【金融】地銀、まだフロッピーディスクを使っていた ★２ [ニライカナイφ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◆ 「まだフロッピー」の現実 地銀、現状維持が改革阻む
「まだフロッピーディスク（FD）を使っているのかと驚かれるが、これが現実なんです」。
3.5型の雄だったソニーが国内販売を止めて10年。
山形市の山形銀行事務センターには、今も多い日で1日400枚が県内各地から郵送されてくる。
業務を担う山銀システムサービス業務第一部長の剣持勇が、重ねられた束を前に苦笑いした。
利用するのは自治体や中小事業者など「現状維持」を望む約1000の取引先。
山形市幹部は「最も安価で合理的」と強調する。
▽続きは有料記事なので、無料記事のみ引用しました
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB160VR0W0A211C2000000/
■ 前スレ（１の立った日時：2021/02/07(日) 08:34:07.64）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612654447/ 地銀幹部のしょくんは、この機会に穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話を読むことをお勧めする
死ね、土人！
いまは米国財務長官もMMT理論を取り入れている。日本で、
日銀がMMT理論にしたがって思うように刷れないのには、
日本の地銀をはじめとして日本の銀行があるからだよ。
日銀は、株はいちおう買っている。ところが日銀の黒田は、
いっこうに国債を買わない。なぜかいうと、地銀の消滅・
削減・整理すら、まったく行われていないからだ。日本の
銀行いうのが、銀行保有国債の政府から支給される金利で
メシを喰っているダニのようなものだからだ。
オマエラの特別定額給付金１０万円から５０万円を日本政府
がいっこうに支給しないのには、こういうことがあるからだよ。
コロナで米国はすでにこれまでに、一人あたり１００万円近く
は支給しているよ。いまのアメリカ国民は、貯金がたんまりと
出来ているよ。
「かもしれない」「だろうか」キチガイはこのスレにも来るのかねぇ？ FDなんて今すごく高いんじゃないのか？
USB－MEMORYが嫌だというなら
CD-RかDVDーRでいいんじゃないのか？ コンビニ店員が1分未満で行う作業を、客に手書きさせた上で20分～30分かける地銀。
さっさと統廃合されろ。 ええやんwたまに小さい会社とかで見つけたら嬉しくてついいじっちゃうw 年末までFD50枚入りのBOXがあったからあげれば良かったな
捨てちゃったけど 保存アイコンってフロッピーディスクなんだよな
おっさんじゃないと何だこれって思ってそう 20年前でも珍しい扱いなのになにやってんだよジャップ >>16
たぶん１人しかいない。Yahoo!でも「議論すべきかもしれない」
というハンドルで荒らし投稿をしてるやつ。 >>3
自治体ゆーても老人しかおらん村役場とかあるからな まだまだ使うから外付けFDD買って新しいノパソに繋げてるよ 10枚くらいのフロッピーをインストして
エロゲやってたの思い出したわｗ >>6
後々高解像度で作り直す事考えたら光学フィルムの方が良いんでしょ？
水戸黄門とかビデオ撮影されたある時期のシリーズのリマスターは無理とかだったりして。 これもしかして送られてきたFDは相手に返却するの？ 新しいシステムを導入するもお局様の立場が無くなるから反対されるんだろうな 20年遅れはねーだろwwと思ったけど
現実は20年遅れどころではなかった。
【科学】「技術先進国とは呼べなくなった日本…デジタル化は20年遅れ、未知数の研究への投資にも消極的」 元内閣府副大臣が警鐘 ★12 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612481094/ デフレなのに政府支出を減らしたから需給ギャップが埋まらないまま日本だけ経済成長しなかった
企業は現状維持にしか投資しなかった それがフロッピーに現れてる 安定性が大事だから、なかなか新しく出来ないんだよな 最近のPCにはFDDは搭載されてないよな
わざわざ増設や外付けしてんのか？
まさか古いPC使ってるんじゃなかろうな 3.5インチは構造上傷が付きやすいから5インチか8インチがいいぞ 経営危機で3-4年で「まめに名称変更」してごまかす地銀。
大胆に統廃合して20年は名前を変えるな。 >>13
電気料金の支払いに30分とか掛かるからな まぁ事足りるならいいんじゃね
足りないならどうにかしないとだろうけど 家族でやってる小さな工場の機械なんか、80や90年代のPC-8801や9801で動いてるぞ。
プログラム作った会社ももう無いし、パソコンもほぼ修理不可能だし、パソコンが壊れたら廃業するしかない。
システム刷新する金は無い。 >>17
今買おうとすると10枚で3000円とかなんだよね >>30
ビデオは一時期高価な事を理由に上書きして使用するというアーカイブ意識0の運用してたからな 単なる数値データとかならフロッピーの方がセキュリティ面で良いってこともあるのか いつ読み込み／書き込みエラーが起きるかという緊迫感がいいのかも え、地元やん
まあそんなもんかもしれん
Windowsすらも入ってないかもしれん 京都だっけ、着物を作る時のデザインにフロッピーを使ってるの
あれもなにか理由があってフロッピーにしてるんかな >>48
たまに電源落とすと甦らないことがあるなｗ メールでフロッピー数枚分のデータを送れる時代になかなか貴重な風景やね…(´・ω・｀) >>51
ただ単に古いPC使ってる中小企業があるだけ >>18
何も思わず使ってたけど確かにアイコンは昔のままフロッピーディスクだね ワイの会社も朝サーバーの保存？でフロッピー入れ替えしてるｗ 協力金バブルに沸く飲食店の実態「車2台と100万円時計買った」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19653066/
コロナが終わっても、個人の飲食店には行かない。 >>58
銀行は社外とメールでデータのやり取りをしないよ。 エロ本廃止でVHSのエロビデオ屋にジジイが殺到するような国だぞ ぶっちゃけディスクは何とかまだ入手出来るが新品のドライブが手に入らない これ逆に盗まれても読み取れる装置持ってる人少ないから良いんじゃ無いの 問題ないのなら無理に変えなくてもいいかもだけど、保存性安定性は悪そうだけどな
磁石とかでダメになるんでしょ？ 【金融】地銀、まだN88-BASICを使っていた！ >>48
ハードオフやリサイクルショップを気長に探せばあるだろう >>49
アマゾンで見たらそのくらいだったね
売れば良かったな フロッピーなんてただの記憶媒体なのに
どうして他の記憶媒体に置き換えられないんだろう
データをやり取りするのに
電子メールに添付して送るよりもフロッピーディスクを郵送する方が
秘密が保持できるというなら分かるけど
>>18
たしかに 転送手段をネットにしたところで、データ作成が手入力に戻って余計にコストがかかるパターンもあるだろうし困ってないのなら別にいいのでは >>51
誰も使わなくなった枯れた技術こそセキュリティ面で最強とかな。
今狼煙通信しても理解できる奴はおらんだろw お前らリモコンの
「巻き戻し」がなくなってること気づいたか？ 結果的には普通に安全度はそっちが高いんだろうけどな
国家間ホットラインだって使ってる基本機材はダイヤル電話だし 色々な自治体でXPが現役と聞くしな。
先進国には程遠い現状。 そういえば3年くらい前に仕事で行った織物の会社とかデザインパターンの保存に全部FD使ってたな
まだまだいっぱいあるやろそんな企業
そもそもITとかどーでもいい感じのノリだし 3.5インチフロッピーディスクってまだ売ってんの？ >>1
まさか、ＩＢＭ５１５０に５インチのフロッピーディスク使ってるの？
.
わい、大手都市銀行のデータセンター勤務
まだ数百枚現役だぜ 次自作するときは外付けのFDDも付けようかな
その前にSATAポートがサポートされるか心配しないとｗ
※IDE/SATA変換ポートも買っておかないとｗ
>>79
伝書鳩は撃ち落されるリスクがあるけどね 80年代はたった16Kバイトのプログラムをカセットテープから10分かけて読み込んでた 現金100万下ろすのにatmは使えず窓口で10分は待たされ、順番来たと思ったら別口に呼ばれ投資信託の勧誘
銀行はマジで糞だな、年寄り向けに特化し過ぎておかしくなっとる 業務を知らないお子様か？
セキュリティ重視で結構いろんな職場で使ってる業務そのものにかわらないのならシステムの変更は無駄コストにしかならない
ネットの信頼性が未だ低いからな
個人のパソコンなら失敗しても所詮自己責任だけど他所のデータを扱う以上「まさか」は避けなければならない >>45
そう全部ジジイが悪い
問題は若いうちはジジイに逆らえなくて若いのも最後はみんなジジイになること 穴のあいたレシートみたいな紙が出てくるコンピュータも使ってる奴いるかもな。 うちの会社も使ってるな
相手先からよく読み取れないって電話かかってくる
時代にとりのこされてんなーって思うわ >>76
ツメを折るだけで簡単に書き込み禁止に出来る システム入れ替えの準備しててその間のつなぎとしての現状維持なら良いけど、問題先送りを誤魔化す為の方便としての現状維持だと今のシステムが壊れたときが大変だけどな。
役所関係はそういう危機感無いんだろうな。 数キロのデータのやり取りするのはフロッピーが手っ取り早いってのがね しょーわのpcが稼働してるんだろ、いー加減更新しろやとしか。 中小企業でPC98使ってるようなとこもあるからな
合わせるしかないのだろう >>81
最新技術も必要無く、極端な話専用線にしてしまえば糸電話だって構わない訳でw
あ、でも糸から漏れる音の波拾われたら終わりだし、
今はPCのモニターから発する電磁波を拾ってモニターの表示内容読み取る技術もあるから
オフラインだろうとあまり関係ないんだっけ。
じゃこりゃだめかな。 >>104
日本は中古・ジャンクがあふれているから
ちょっと手先が器用なら簡単に直せる（※例外もある） >>93
たしかにおわっとるよなネット銀行なんて現金１０００万どうやっておろさせるつもりなんだろう 金が無いか頭が悪いだけ(´・ω・`)ただそれだけでメリットなんかない むしろ今どきFD読み込めないから
ある意味セキュリティ高いんとちゃう？ ATMも10年くらい前までは中にプリンタか磁気テープが入ってて全データ喪失に備え毎回取引記録を印字してたが今はCD-Rになった
ちなみにHDDやフラッシュメモリやDVDでないのは不良品等やクラッシュでデータ喪失するリスクが最も低いかららしい >>102
セロテープで穴埋めれば書き込み可になる罠 現状維持が一番コストかからないしトラブルも起こらないからな
その分他から取り残されるが フロッピーディスク装備しているようなPCでシステム刷新もしてない状況じゃネットにつながりそうにない
他の新しいPCを使おうにもプログラムが古くてそのまま移行できない
完全に新しく作り直してデータを移す手間と予算とそれをできて使っていく新人が確保できないと無理
ただし取引先とかも同じように古い形になっているのならやり取りできなくなるのでこれも同時にやらないと無理 >>59,109
最新のPCにUSB接続でFDDを繋いでいる場合もある。 >>100
使ってはいなけいど、
小学校の時に初めて買ってもらった、カセットテープでOSをロードするMZ-80K2Eも、
高校入学で買ってもらった5インチフロッピードライブ搭載のX1も、ぜんぶ実家にとってあるな。 なんか…… 「フロッピーディスクドライブを治せる国内唯一の職人がこの方です」
とか、言われる人になりたい もしかしてネックなのは 半角カタカナなんじゃねえ？ >>106
それが零細企業だとそうもいかんのだと
PC換えてシステムを作り直してもらうとｳﾝﾋﾞｬﾝﾏﾝかかるがその予算がないと
で、PC98使い続けてるって企業もある
特に家族でやってるようなとこだとなぁ 30年ぐらい前にフロッピーディスクドライブを修理するバイトしてました。。。 >>126
補助金使えばいいだろ
なにかしらあるだろ 完璧に検証済みの技術で漏洩リスクが最も低い。
それがフロッピーディスク。
セキュリティ対策に巨額の資金を投じ、
ネット経由で得体のしれないクラウドに情報を移し、
結局情報ダダ洩れになるより、よっぽど合理的だね。 新しい物を導入してデータ飛んだらクビも飛ぶ
サラリーマン社会では何も変えないのがベストだろ 将来地銀はＡＩが業務をこなして人がいなくなるか
地銀そのものが無くなるんだろう
だから現状維持でいいという考えでは？ 恐ろしい。オマエらの自己満にはうんざりなんだよ。吐き気がする >>123
うちも数年前実家建て替えるまであったw
当時高額だった40MBの外付けHDDまで取ってあった
中身が何かは忘れたが 記事に市は謝礼支払いに利用って書いてあるから、
銀行コード支店コード口座番号と氏名位しか内容は無さそう。
そもそもネットバンクで振込処理できることを丸投げしてるだけやん。働け ∧__,,∧
( ´・ω・) これがあの有名な・・・ドキドキ
/Ｏ(,,ﾟ⊿ﾟ)Ｏ
し―-J
∧__,,∧
(-(,,ﾟ⊿ﾟ) ムズムズ・・・・
(( / つ Ｏ ))
し―-J
∧__,,∧
∩-(,,ﾟ⊿ﾟ) フロッピィ!!
/ ノ
し―-J >>1
今もフロッピーだと、何か悪いことでもしてるかのような書きっぷりだな。
具体的に何が問題なのさ？？
一つでも挙げられるのか？これ書いたアホは。 イギリスの王立歌劇場だったかな、照明や音響システムにフロッピー使ってて、移行が面倒過ぎて出来ないから変える気はないとかニュースで見た FDよりも郵送で重要データをやり取りしていることに驚いたわ やっぱさぁ…数千年後まで保存するなら一番良いのは石版だよね
石版最強 NT4.0が現役
ネットに繋がってないから問題無いらしいｗ >>22
DAT/DDSの名前でまだまだ現役だぜ
生産終了してるんだからはよ変えろと言い続けて数年
まだ残っている。
>>27
市場で売っているうちはOK
>>39
外付けだよ
>>76>>104
旧システムを再構築予算をケチっているだけ >>76
自分で答え出してるやん
ただの記録媒体なのに、フロッピーというだけで何故そんな極端な拒絶反応を起こす必要があるんだよ 俺、プラスチックの前のペラペラの紙に入ったフロッピーで振込データ作成プログラム作った事有るぞ！ >>71
昔はデータが飛んで泣いたりしたわ
さらに昔は、HDDが不安定でフロッピーが原本だったりバックアップだったりした時代もあったんだけどな
HDDの安定性が向上するにつれて、フロッピーはデータを長期保存する手段よりも輸送手段になって、
ネットワーク上でのやり取りが発達してそれも不要になった感じ >>124
激レアさんを連れて来たとかでやりそうだな。
「最新技術の開発者だったのに、
フロッピーの修理職人になって古いPC保守の第一人者となった激レアさんです！」
みたいなw 読み込み遅いしそれが400枚(600MB)とか…
ほんとに「最も安価で合理的」なのかな？ 当時のシステムのデータ移行出来る人居ないから当時のシステム使うんだよな。
飛行機も20年前の飛行機なら20年前のシステム使う。 秘境みたいになってるマシンルームの奥底でなら見たことあるな >>131
＞漏洩リスクが最も低い。
＞それがフロッピーディスク。
確かに、今では読める環境が限られるからな。w >>1
いったい！ なんですか？ このざま！！
これは地域経済格差じゃないぞ！
>>1
オレも昔、フロッピーデスク使っていたが、
これって、少々雑に扱ってもデータが壊れることが無かった記憶がある。
その面では安心感があったよな。 >>152
わし４１歳
５インチフロッピーをかろうじて使ったことがある >>130
無いからやらないんじゃね
家族経営の零細企業なんて余計な金かけたくないだろうし、何より高齢者だと変化を非常に嫌う
それにハードウェア的な問題もある
例えば使ってる昭和な機械がPC98じゃないと動かなかったりすると、PC更新すりゃ済むという話でもなく予算がかかりすぎるから更新したくてもできないと
そのまんまの例がTV番組でやってたわ 20年以上前、ある銀行が毎日のデータのバックアップに
DATテープを使ってたけどたぶん今でも現役だと思う フロッピーなんて30代前半の俺でも中学の技術の授業でクソ古いPCで使った以来やぞ
中2で買い換えられてCDに変わった >>156
局所的には最適、全体的には非効率の典型例だね。 >>36
1957年に成功している人工衛星の技術に税金を使っている時点で
相当遅れているのかもしれない >>166
DATは現役じゃね
データセンターだとまだある さすがにオープンリール使っている所はないのかな？大学時代にあったけど、あれは迫力があって良いもんだった。 >>124
去年、NHKプロフェッショナルでそんな感じの番組あったで
どっかの織物屋のPCが古過ぎて、ジャンクパーツ集めて復旧してたな リモコンってもうブルートゥース搭載でアプリからコントロールでよくね？
機器にQRつけて登録させてさ >>80
>>158
１０年前にかったブルーレイレコーダーのリモコンにも
早戻しになってるわｗ
>>160
オープンリール知ってそう
>>166
あるよ。
生産終了してるから別の媒体に変えろと警告しつづけて早５年 銀行にとっては非効率かもしれないが、取引先は楽なわけで中小のことを考えてくれてるいい銀行じゃないか >>156
別々の会社から送られてくるわけだから他ストレージより安いのは確かだなw
一度にそんな大量なデータやりとりしないんだろう とりあえずFDじゃなくてもいいよねて話だよね。
DVDでもusbでも。
意味がわからん >>174
オーディオ用のAKAIのオープンリールデッキなら。 フロッピー1枚で全部できるイット革命が日本で始まった >>156
零細中小企業にとっては変えない事が合理的なんだろ、銀行にとっては合理的じゃないけど付き合いもあってサービスで対応してたけどいよいよやめるってだけで >>1
システムが古過ぎてフロッピー必須なんじゃないか？
入れ替えには莫大な金がかかるとか。
知らんけど。 仕事が回ってれば仕事道具なんてなんでもいいんじゃね。 >>178
PCシステムだけやん
それではダメなんだよ >>161
外付けFDDが普通に売っているからそれはない
>>176
それ見たよ
確かに現代の電算機に更新しても
処理速度が速すぎて機械が付いてこれない ＦＤでやり取りするデータは、自振データ。
古い枯れた技術で銀行のシステムを確実に守った方が良いと思う。
ネットで、ハッキングされて一番困るのは預金者。 今地銀て経営的に良くないのよ
お金貸す相手がいないし金利も低くて商売にならない
よってシステムにお金かけられないんだろう >>181
というより、重要なデータの送付はフロッピーが最強だろう。 まあハードが限界になればシステムごとエミュレータに載せ替えて仮想フロッピーディスクドライブで運用できるからやろうとおもえばずっと使い続ける事も可能 >>187
古いPC98にそんなもん接続できへんやろ 昨日、オンライン取り引きの申し込みにハンコ押した書類持って来いというから銀行に行ったら届けの日にち間違いから何からまたハンコ押させられたw ダメだこりゃ >>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスの特徴
・新型コロナの致死率は3%
→参考:インフルエンザの致死率は0.01%
インフルエンザの300倍の致死率
・感染力は1人が2人以上に移す
→参考:インフルエンザの感染力は1人が1人以上
1/4～1/10時点
インフル患者:1週間で73人感染(コロナ対策で例年の1/1000)
新型コロナ患者:1週間で40000人感染
実績は550倍、新型コロナの感染力が高いです。
・人以外にも感染する
→参考:猫、犬など
・体の外でも2週間生きる
→参考:ドアノブや家具、壁や床など
新型コロナに関するデマ
・マスクは効果がない→デマ
効果あります。防塵マスク(ウィルス単体除去可能 飛沫除去100%)>紙マスク(飛沫99%除去)>布マスク(飛沫35%除去)>ウレタンマスク(飛沫8%除去)>マウスガード(飛沫除去機能なし)の順で効果があります。布マスク、特にウレタンマスクやマウスガードは飛沫除去能力が低く感染リスクが高いため、最低でも紙マスクを使いましょう。人が密集する箇所では防塵マスクが必須です。
防塵マスクはエタノール消毒後、日光で表裏各1時間消毒することで再利用可能です。
連日使うと皮膚と接触する箇所に汚れが付着しますが、皮脂の為、石鹸で軽く擦ると取れます。
弁付きですと連日の使用で弁が壊れた際、フィルターを通さず直に呼吸することになるので、弁がないタイプが良いです。
防塵マスクは貴重な資源です。医療現場で労働していない限り、息ができなくなるまで利用可能ですので、極力捨てないでください。
・若者は軽症が多い→デマ
致死率は低いですが、後遺症は残ります。
・新型コロナはインフルや風邪と変わらない→デマ
インフルエンザの致死率と比べると300倍新型コロナが危険です。また新型コロナは後遺症が残ります。
・新型コロナはインフルの3倍程度の致死率しかない→デマ
致死率は300倍以上コロナの方が上です。元記事をよく見ると入院患者の致死率を比較してます。インフルの入院患者は死にかけ、コロナの入院患者は無症状～重症まで含んだ数字ですので、明らかなミスリード狙いです。またコロナは入院する前に血栓が詰まり即死するケースも多いです。危険性は全体の致死率で判断ください。
・新型コロナは弱毒化した→デマ
弱毒化していません。弱毒化する可能性があるのは10年以上先と言われてます。
・新型コロナはただの風邪→デマ
世界各国死因(死んだ原因)の一位が新型コロナになってます。致死率2～3%は恐ろしく危険な数値だと認識ください。後遺症の残る割合も87%(イタリアの研究機関報告)と極めて高いです。感染力も実績だけで見るとインフルエンザの550倍です。
・BCGを打っているから日本人は大丈夫→デマ
BCGは新型コロナに効果ありません。
・外出しても大丈夫→デマ
普段合わない人と会うことが感染のリスクです。外出は危険という認識を持ちましょう。
・過度に怖がる必要はない→デマ
過度に怖がった時期ですら、国ですら押さえ込みに失敗しています。
感染が広まれば今まで日本ではなくなります。
重症者は医療機関が限界を迎えれば治療しなくなり、大勢の死者が街に溢れかえります。
後遺症を残すものが増えれば、彼らにかかる医療費が膨れ
その分高い税金を払うか、後遺症を残すものを見捨てるかの判断に迫られます。
・感染者が家族や企業で出れば、その対策に追われる、企業が潰れる、家庭の収入がたたれ家族が崩壊するなど起こっています。
非常事態宣言中の過ごし方
極力外出せず自宅でゆっくり過ごしましょう。
散歩や初詣は比較的安全ですが、人混みをさけ、静かに行いましょう。※今年の初詣は1月初旬～2月初旬(旧正月)までです。
バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします。fd >>58
元々オフライン設計。
オンライン化されたとしてもクローズドで、しかも無手順のアナログ専用回線接続とか化石もの。 金融系は基幹システムがいまだにCOBOLだから有り得るかな
でもその場合は物理フォーマットがIBMフォーマットだから、フロッピーディスクの入手は物凄く難しいと思う
その昔の日本国内のパソコンで使われていたフォーマット（NEC,Toshiba系を含む）とも、DOS/V（＝Windows）のフォーマットとも全く違う
これらは物理フォーマット自体が違うので、DOS/V以前のIBM PC以外で再フォーマットしても再現不可能 >>204
PC規格外れてるんだから銀行が対応しろよwww
行員か貴様？ そーいやISDN廃止でも銀行の名が出てたな
それらで済む程度のデータ量なんだろうが、だからって付き合う謂われも無いしな まあ、工作機械の寿命に比べてPCの更新速度速すぎたな。
工作機械が寿命20年じゃ困るじゃろ。
たしか戦艦大和作った工作機械まだ現役なのあったはず。
ドックはアメの空母整備で現役だし。 >>174
１０年ほど前に使用終了した。
教育用素材として１本だけ倉庫に保管してある。
>>191
関連する全システムの入出力を新しいドライブに変更するプログラムを入れるだけ。
だが、設計テストして云々 って
現役システムだから失敗が許されない。
>>196
敷地の中でだけやりとりするやつまで
いまだにFDなのがある >>202
全銀データシステムくらいおれが20万で作ってやるぞ
補助金使え
www.it-hojo.jp/ それなら地銀が操業を続けていることの方を問題にするべきなのでは？ うちにもまだフロッピーあるよ
しかも東芝のルポライターのやつ 磁石がどうこう言ってるのいるけど
どんだけ身の回りに磁石置いてるんだよ
クレカがしょっちゅう使い物にならなくなった！なんてヤツいるか？
いるとしたら馬鹿なだけだと思うわ
クレカにも磁石は近づけんなよ >>219
そーいえばスマホケースに磁石が内蔵されているなｗｗｗ >>211
ISDNは機密性高いから未だに使ってる所多いだろうな。 バックアップどうしてるんだろう
今動いてるやつ壊れたら大変そうだな Windows3.1のインストールがFDだったけど今思うとあの作業は地獄w 今使えているのになんで新しくする必要があるの？
使い方を覚えるのも大変だし壊れそうになってからでいい
多くのところがこんな理由だろう FDで事足りてるならFDで十分だろ
NASAは宇宙船で使えるボールペンを開発したが一方ソヴィエトロシアでは鉛筆を使ったっていうコピペ思い出したわ >>212
自宅にあるボール盤、多分戦前の奴だしな、天然ゴムベースの電線被覆が溶けて
使えないけどOHするつもりはある。 フロッピーが現役のころは創造性が高い世代が現役で
その後はダメダメ世代だというのもあるだろう
古いシステムを刷新する人間がいない >>215
実際にFDを使っていたオレから言わせれば、
めったなことでは壊れない。
したがって、無造作に扱うことができた。 >>224
振込データの受け渡しだけだから、バックアップなんて要らんだろ。 >>205
駄目なのは日付すら正しく書けないお前の方だろwww >>220
ほんの数百枚だよ
年間１０枚ほど、交換依頼が来る。
さすがに新規システムでFDを求められることはない
>>224
もとから正副とってるｗ イレギュラーなことしなければ逆にセキュリティー高かったり？ >>226
windows10のインストール用FDもあるよ
ツイッターで見た
凄い枚数だったな 今の子はＡドライブなんて知らないんだろうなぁ。
なぜCドライブが主権を握っているのかとか思ってそう。
まぁそしたらBドライブって何？ってなるけど。 工作機械FDD壊れてもRS232Cつなぐのがついてればなんとかなる 部長の名前が剣持勇ｗｗ
元警官なのかな(´･ω･`) >>227
今から金融再編で低コストで送金できるようになるから全銀自体なくなるって。
振込振替手数料も企業にとったら馬鹿にならない。 失われた30年
奪われた30年
高度経済成長の幻想に酔って自分を過大評価しすぎた無能オナニー爺のせい デジタル円とかに無理矢理するぐらいじゃないと変われないよ日本は どんなPC使ってるの
ソリティアとか入ってそう
とは言っても閉じ紐の付いた書類や台帳ペラペラしてると思ってたからフロッピー使える技術があった事には驚きよ >>239
あ、ごめん
銀行側の話？自分の会社の話？ >>225
振込を処理するデータフォーマットの何が害悪なの？
フォーマットが統一されてないとダメじゃん。 まだまだ2DDも2HDも新品の予備があるから死ぬまで安泰 古いシステムが移行できなくて銀行の地下では真空管と紙テープが現役のイメージがある >>238
ＡドライブがシステムでBドライブがデータ >>216
作れるなら二十万円で作ってくれよ
口だけでなく本当に作れて、替えや交換が効いて十五年は最低でも動作するのが基本条件だが >>233
機械が故障した場合のバックアップの話かもしれない 1箱3千円ぐらいしていた頃にお年玉でかって、一生大事にするんだ！ってラベルにもすげー気を遣っていたけど
HDDが主流になってからは思い出の・・・になっちまったよね >>252
あんな複雑な中身、あれみんなどうやって作ってるの？
システム開発費とかかけて作ってるんじゃねえの？ >>226
入れ替え動作があるからそうでもないよ
カセットで読み込むのは待つしかないから、そっちのほうが暇すぎたわ
折れで失敗すると最初からやり直しだし >>213
たしかみずほあたりがシステム入れ替えであぼーんしてたよね。
その辺を織り込んで強行できるかってことかね。
化石体質な減点主義らしい銀行でどこまでできるかな。
知らんけど。 >>248
win2000は傑作OSだよ
現代でも非力なハードなら十分使えるし
※もっとも、それが出来る環境が限られるけど >>1
給与とか支払いのデータの処理依頼だろうけど、
ネットに繋いでない会社なら、まぁ分かる。
しかし自治体も、ってのは解せない。
恐らく、物体としてのフロッピーがないと部長がハンコ押せないといった、単なる承認システムの問題か、
所謂ハッキングを警戒してるのか。 >>22
カセットテープはともかく、フロッピーよりもデープの方が保存や持ち運ぶ際の記録媒体としては優秀 うちの会社のシステムでも最近まで使ってたわ
独立してて限定的な用途だと
実際変える必要やメリットがほぼ無い状況ってあると思う 確か、西陣織の自動織り機はバブルの頃に導入されて
業界の衰退で新機種作られる事もなく
絵柄のパターンはいまだにフロッピーに入ってるらしい え、まさか、銀行がpc98使ってるって話しなのか？www 単純に批判する奴は何も分かってない。
重要な情報をオフラインのＰＣで操作するのにデータの受け渡しを最新のメディアでやり取りしたらその中にウイルスが潜んでて取り外しの際に情報抜き取られる可能性もある。ＦＤならウイルスの入り込む隙間がないので安定した安全が手に入る。 >>272
だから銀行のシステムなんだから汎用機だろっての >>252
そもそも情報処理やシステムのイロハを知らないんだろう
電子工作も無理なんじゃないかな？
所詮はパソコンの先生なんてそんなもの 大容量は未だにテープメディアだしHDD容量アップも限界だし、昔のアナログ的記録法が見直されてきそう。 >>240
232CとGPIBは古参な規格だけど、新しい方の機器に持たせる形で
普通に現役貫いてるね。。セントロ接続のプリンタは死んだかな？ｗ >>273
世の中ネットバンク、キャッシュレスだらけで騒ぎの度に改善されてるのだが、なに昭和脳なこと言ってるの。 >>273
そうだけど。セキュリティのためにFD使ってるとも思えないが ラジカセを買いに行こうとおもうんじゃが
ラジカセはどれ買ったらいいですかね
トーシバとソニーがあるんじゃが >>263
全銀フォーマット自体は単純だよ。どこが複雑？ >>142
移行ってそんなに面倒？
ハードに落として別媒体に保存、だけじゃないの？ >>240
うちも２３２Ｃは現役だわＵＳＢと２３２Ｃの変換ケーブルも売ってるし PC-98「起動ディスクは何使ってもAドライブだろうが！」 >>211
それは全銀手順のプロトコルの話やろ
ISDN経由のEDIなんかで残ってたのに銀行系があったってだけ
むしろ逆に物流系でも残ってた方が恐ろしかったぞ
単純なネット接続でのやり取りはセキュリティがどうこう言い出して、ワンクッションもツークッションも無駄な処理を入れてな
結局やってたのはCSVを手間かけて移動させてるだけっつうな
フロッピー郵送の方が果てしなくセキュリティ的にも上かもな 全銀協フォーマットっていうので、書き込まれて
フロッピーで郵送されてくるんだよ
最初見たとき、なんだこの変な形式と思ったけど、COBOL記法を勉強するとなるほどねと思うよ
振込で半角カナでしかも文字制限ありの原因もこのフォーマットにあるよ >>273
＞ＦＤならウイルスの入り込む隙間がないので安定した安全が手に入る。
これ本気で言っているのか釣りなのか、ネタなのか理解に苦しむわ
どっちなんだ？ >>278
今、オレは最高裁に上告中だが、
膨大な書類のやり取りは、すべて書面による郵送だぜ。 新しいものはどんどん変わっていくが古いものはなかなか変わらない、そういう例なんだろうな 儲けはすべて人件費に食われるからね
田舎の公務員と同じだね 銀行員はネットバンク押しなんだがwww
明らかに非効率てことだろwww MOはメディアより先にドライブがぶっ壊れる。
メディアは何年経ってでも読み込める。 >>273
ウイルス汚染じゃないんだけども
ってか傑作というのも変だが、ウイルスなら1kBくらいに納まる芸術的なモノも沢山ある 最新にしても次々とセキュリティの費用ばかりかさむからから時代遅れでガラパゴスがリーズナブルで安全
中国のように盗まれるより盗む側になることがIT化に有利 >>286
媒体に移すにはドライブ装置が必要
新しいドライブ装置を使うにはサーバー側のプログラムの改定が必要
改定するには計画を立てて予算を組んでテストしてレビューまで終わって問題あません
ようやく本番装置での使用がGoサインでるんだぞ
これが業務用 爺さんが、倉庫に入れてた荷物の中に、N9801あって
５インチのフロッピーディスクドライブついてた バッチ処理では8インチとかテープ(でっかいやつ)もまだ現役 オンラインだと専用線でも無い限り、個人情報の流出とか怖いしね。
だからFDとかFAX現役なのは理解できる。 USBよりもウィルスの侵入を防ぎやすいと聞いたことはある。 >>293
ネットにつないでない分だけ、安全だろう。 >>142
xpより前のOSのスタンドアロンPCをシステムに使っている会社もあったよ
たぶん後継ソフトがないとか、あっても移行が面倒なんだろうな >>296
途上国は新しいシステム入れるからね(´・ω・`)スマホ支払いが主流だったりする >>48
98シリーズの中古市場が未だに残ってる理由だよな フロッピーディスクとかもう普通にそのへんじゃ買えないのにｗ セキュリティとか言ってるやつは暗号化って概念しらんの？ 中古のデバイスが死滅したころまで使ってれば、逆にセキュリティ的に良いんじゃない？
盗んだり持ち出しても読み込めないものｗ >>291
規格が決まってるんだから、それに合わせた
テキストデータをつくるだけだよ。 中小町工場とかのレガシーシステムはネットワークにまったく繋がってないから
フロッピーディスク郵送でデータやりとりしてるんだよ 道具だからコストと利便性の兼ね合い
でも機器がいい加減駄目になる一方だろうから少なくとも役所は変えれ >>308
だから全銀データおたくの会社ではどうやって作ってるの？手入力でスペースいれてるの？wwwあんな糞仕様www >>312
FDが取り外せる記憶媒体の時点でその理由は崩れるんだが？
もしかして、意味わかってないとしたらかなり笑える！ >>302
プログラムを起動すると
Dドライブのトレイが出てくる
とかいうウィルスあったな 工場とか結構ラズパイエミュ98に置き換わった
勘定系だとそういう冒険は出来ないかもな 今の時代は新品のFD探すのが大変だろ。
昔、使わなくなって5年以上経過したPC-98のFDを何枚か調べたら読み込めない奴が何枚かあったな。 よく分かってない人ほど、磁気媒体=古い･低性能って思ってる節があるよな。
それぞれに長所短所があり、テープもFDもまだ現役。 >>277
ＨＤＤがない時代は、Ａドライブが起動用、Ｂドライブがデータ保存用だった。
だからＦＤＤ２台分、ドライブレターが予約されているわけ データセンター側がPCだと思ってる奴多すぎだろ
アホかよ 5インチとか8インチのフロッピーなら読み書きできる装置自体が入手困難だからセキュリティ面でいいんじゃね？
盗まれたところでデータが取り出せないw >>326
仕様に合わせたテキストデータをつくるだけじゃん。 やり取りする媒体を、USBなりCDなりに変えるのって、そんなに手間？
出力先をその都度指定したり、任意に設定変更できるようなものではなく、
AやBドライブ固定なシステムなのかな？ まだフロッピー使っている企業は将来性は相当に厳しい
そことつながりを続けても銀行の利益もたかがしれてる
それでもやめないのは、地元が大切におもっているからだろう
一蓮托生で銀行も企業もなくならないといいのだが・・・
デジタル化担当大臣、なんとかしてやってください >>287
UARTやI2Cはシリアルの中でもとっつきやすいもの
422/485もLANに載せられるし
良いかどうかは分からないが >>327
まあ、取り外せるどうこうは関係ねえな。
ネットにつないでるかどうかだけだよ。 >>335
月面着陸した時のスーパーコンピューターより
ファミコンの方が性能が上だと聞いて驚く人とおなじなんだよ >>326
年金データだって手入力で電算化していたんですぜ、旦那！ フロッピーからコードを出して、USBにデータを出せるように出来ないのか
日本中に客はいるだろうに USBにすんのがテマかってヒトは
日本でPALのVHSをHDMI端子しかないテレビで見る方法を
探すといい 今あるメディアも廃れたら以後ドライブが無くて読み込む事ができなくなるんだぜ。互換性を捨てていくからな。
ロストテクノロジーで記録も資産も消えていくんだぜ。 なんでもかんでもデジタル化が最善と思ってる人はR4のクラウド発言笑えないよ コロナで地銀を潰す計画があるってYouTuberが言ってたけど本当か？ >>323
はあ？でどうやって中身作るの？
数百件手入力してるのか？www
システム組んでやってるよね？
もしくは金融機関がわざわざシステム提供したりw
あれは金融機関コードと支点コードと口座と振込日さえありゃ完結できるシステムなのよwww
ユーザーにめんどくさいことさせすぎ アメリカの核ミサイル運用システムと同等の堅牢なセキュリティを持つ日本の銀行ｗ
確か海外の会社でフロッピーか何かのレガシーデバイスを最後の一社になっても作り続けて
独占状態になってる企業って無かったっけ？ なんか色々と言い訳している老害が多いが、金無くて設備更新できてないだけだろｗ >>347
問題はそこじゃない>>305
こういうこと >>343
Amazon見てみたら、結構売ってるよ。 もうプライベートでゲーム機やレコーダーでもSSDとか使ってるのに、仕事ではフロッピーってさぁ。 多少ノイズがあるが音楽もカセットとか磁気テープのが耳になじむから磁気は古いからダメとは言えないけど >>338
銀行の問題じゃない
津々浦々の顧客が前の方法と変えたくないだけ
地銀はそういう古い顧客がお客様 一回作って安定して動いてるシステムの入れ替えは容易じゃないよ
オフィスビル建て替えるようなもん
個人のパソコンの買い替えみたいにはいかない >>286
劇場全ての音響・照明の入出力を制御するシステムの
専用ハードがフロッピーしか対応してないんだろ
入れ替えるとしたら音響照明及び制御機器・中継ハードや
配線ケーブル類も全取っ替えの大工事が必要とかな
大いにありえること 大容量バックアップ用にHPのカセットストリーマがある。 COBOLが基本だった時のままで
そのままの全銀フォマットなるものがあり
いまだに変わらない >>342
おいおい
昔のコンパクトカセットの話じゃないぞ
LTOでググってみろよ >>357
ついでに頭も悪いので知識の更新もできない 長期保存最強の記録デバイスは石や岩だわな。
文字も読まれなければセキュリティも堅固w >>347
FDDエミュレータってのがあって、USBメモリにFDイメージ保存して読み書きできたりする >>357
設備はあるんだよ
プログラムの更新ができてないんだよぉ
金なくてそのための予算を組めない
と、いうほうが近い。
>>368
LTOなんて業務用でしか使わないから
一般人なんて知らねーと思われ >>338
民間企業だけど、基本PCのUSBは使用禁止。
刺した瞬間にアラートが本社に伝わって制裁。
ウイルス感染防止が表向きの理由だけれど
本当の理由は社員が機密情報を持ち出すのを防ぐため >>341
＞まあ、取り外せるどうこうは関係ねえな。
それ本気で言っているのｗ？
じゃあ、USBメモリもネットに繋いでないなら安全という理屈になるのｗ？
それネットじゃなくて対面で誰かに聞いてみれば？
病院行けって言われたら考え直せばいいよｗ >>273
手数料安いからそのままにしてるだけです 地銀はインターネットバンキング含めシステムしょぼ過ぎ
もうネット銀行に移した >>338
パソコンを変えることになるからお金もかかるしやり方を覚えるまで大変
それだけで変えない理由になる
それとFDの在庫がそれなりにあるなら媒体購入にコストがかからんしな >>332
汎用機だったり、メインフレームの存在すら知らないレベルでIT通だと思ってるあたりが怖い
別に詳細や内実は分からなくても良いんだけど、この手の人らが口出ししてくるようになると厄介だよなあ よく知らないけど
写真10枚も入れたらいっぱいになりそう 生き残る気が無いのかな？
地銀がまとまって暗号資産仮想通貨作っての交換所取引所として生き残るしか道はなさそうだけど
ダメだろうな、飲み込まれる側だ >>305
しかも絶対にミスれないし止まっちゃいけないしね >>354
そのデータを顧客が作成してFDで銀行に持ち込むってだけだろ。 >>349
押し入れからMD出てきた時のどうしよう感 >>284
ブランドと開発会社は一致しない事が多いからそれ辺は好みで
アンプは昔に比べて段違いに音は良い
問題はスピーカーと味付け
出来れば視聴した方が良い気がする
昔と違うのはusbとbluetoothが使えるのもあるし
ラジオ単体で特化してるのはデジタル受信のもあるよ >>338
代える必要すら無いのに、代えない事にどんな問題があるんだ？
フロッピーだったらどういった不都合があるんだ？ >>371
古い石碑とか、石の種類と保存状態が相当良くないと、風化で読めなかったりボロボロに割れたりしてんぞｗ もうトップはどこの組織も若い人を入れた方がいいわ。
若い人たちも時代に合わないフロッピーを学習して仕事をこなして、その人たちが出世したらまた時代遅れの経験を下の世代に伝授する。
これじゃあ、時代に合わないもので永遠に仕事することになるわな セキュリティ面でフロッピーはUSBメモリより遥かに優れてる
USBメモリはデータを完全消去できないがフロッピーは簡単にデータを消去できる 銀行は日本では文系だから
ITが分からないんだろうね >>384
うん。だから、作成上、トータルシステムで考えたら無駄が多すぎ。 >>387
部品の調達、直せる技術者の確保、とかかな。 >>373
さすがにLTO知らないでこんなとこ来られてガチャガチャだべられてもなぁ… ポンコツ企業にとってはそっちの方が効率いいんだろ
土建屋とかによくあるパターン インターフェースがIDEしかない古い工作機械なんかはこんな救済措置があるみたいだね
https://i.imgur.com/AYnfzcq.jpg カセットアダプターみたいにFDDに差すUSBアダプターがあればいいね >>22
テープは機密情報の保存に最適だから今も国や銀行は使ってるぞ USBだとデータ容量大き過ぎてセキュリティ面で問題なんじゃね >>395
今でもドライブもメディアも製造続いてるけども…
ちょっと意味が分かんないっす >>374
普通はそう。
ところがコロナウイルスの接種のデータ管理はUSBメモリーでやればいいと得意気に言いはなったバカな大臣がいる国があるんだってさ。 >>394
いつどこにいくら送金するかというデータを所定の
フォーマットで作成するのは客のやるべきことだろ。 >>392
って記事に書いてあることすら理解できない人が何か偉そうなこと言っています セキュリティてwww
商売でネットバンク使ってますよね？
キャッシュレス使ってますよね？
セキュリティ的にまずいなら現金のみの土人国家に戻りますか？
なに言ってんのここの馬鹿どもは ３０年間、一度もトラブル無いからそのままでいいよ。
災害時でも、ＦＤを銀行に届けられたし。 >>354
会計ソフトとかだと大抵全銀協フォーマットで出力する事できたはずだけど >>378
パソコンなら５年に一度は変えるからその時に変更するんだぞ
古いウィンドウズのサポート終わってるだろ。
パソコンじゃなて業務用のホストコンピュータと
それを動かしている基幹プログラムな
>>381
現場「予算ｸﾚ」
運営「今年はﾑﾘ」
販売「古い媒体は生産終了します」 ←そろそろここ
>>380
スマホで撮影してるサイズだと1枚はいらないぞｗｗｗｗ
>>390
フロッピーを使いたいんじゃない
システム更改のリスクと予算の問題なんだよ
自宅のパソコンを取り換えるレベルじゃないんだ 安定して稼働してるシステムは弄りたくないのが事業者の性 >>404
でユーザーが作成する上であの形式である必要性は？簡単な形式にして、銀行が変換したらいいだけだよね？ 流石にUSBの外付けドライブだよな
内蔵してるPCは売ってないだろ 扱うデータがテキストと数字なら必要十分だろ
逆にセキュリティ性高いまである >>20
お前は、バカだろ？
なんで、国に帰らないの？ なぜ今の仕様に変えないのかと思う奴は自分が今から真空管のコンピュータとパンチカードに変えるのか考えてみればいい
しかも使い方もよくわからない状態で
今使っていて慣れているのを変えるってそういうこと >>2
もうやめた方がいい。誰も読まないし、あんたの街宣は圧倒的に逆効果だ。
穂積某にも迷惑掛けてるようにしかみえない。 >>1
フロッピーって1.4MBくらいだっけ？
CADのdwgすら入らんよねｗ >>396
今のウィンドウズPCならUSBメモリで代替できるんだからそれでいいじゃん
とか言うレベルで語っている人おおいよねｗ 今は、土木建築業は電子納品が
普通だよ。
公共工事なんかは
資材や工程を写真で記録し、
公的機関に送信して業務が
完了する仕組み。 各商店が引き落としデータで持ってくるのがフロッピーディスクなんだから仕方がねーだろ。 >>416
そもそもフロッピーディスクが売ってない問題ｗ >>395
それが現状では問題無いから利用されてるんだろ
それらが問題になるようならば、自然と利用者は減るから、そういった仕組みはなくなるだろ
で？現状それで回ってるシステムの何が問題なんだ？ >>416
現在製造流通している電子計算機でIDEをI/Fで持っているデバイスがあるのかと... 公立学校の集金システムなんて、フロッピーディスクがまだまだ多い。予算かけてまでシステム変えたくない自治体が多いから。 >>1
実際何に使ってるか知らないが1.4Mの媒体じゃ顧客情報が大量に流出することもないから俺的には安心
機密を扱うところはもう紙媒体だけで仕事しろ フロッピーはフラッシュメモリより優れてる
書き込み禁止タブを閉じればデータを消されるリスクがなくなるし
ライターで燃やせばデータを完全消去できる
フロッピーからフラッシュメモリは進化ではなく退化である >>391
そう
本気のFDプロテクトは各ドライブ、シークモーターを直接制御して行うから
今のデジタルだけのプロテクトとは解析手法が違う
この辺りがapple2のコピー品対策として行われた事例
今からやるにはハードの知識が必須 >>1
【速報】
日本マクドナルド・原田元社長を逮捕 歌手の妻・谷村有美に暴行容疑
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9dd31e4d9860216865715589a9e1388db90e4a89 >>409
わざわざソフトまで導入してめんどくさいことしないといけないの？
エクセルで管理してそのまま使えるようにしたらええやんもう。めんどくさい。
ユーザーのこと考えよう >>149
FDの受け渡しのみなので、振込データがネットに流れることはない。 >>336
eBayとかで探せばいくらでも出て来るもんで、機器がないとかアホなこと言うなよ >>430
変えたら変えたでまだ使えるのに金かけて変えるのかって文句言う国民性だもんな >>415
わざわざ公開された全銀フォーマットがあって、
中小零細企業でも使うような簡易な会計ソフト
でもそのフォーマットで出力できるんだけど？
「簡易なフォーマット」であっても、記載すべき情報は
全銀フォーマットで必要な情報にのるんだから、
そんな中途半端なフォーマットは無意味。 >>439
そんなこと言ったら輸送中の紛失もありえるぞ いちど安定したシステムにメスを入れられないのが典型的な大企業病なんだよな 支障がないならいいんじゃない
システムの入れ換えに金掛かるんだろうし 文書だけのデータだったら十分かもしれないからな
保存メディアが大きくなってきたのは音声や映像のデータが
でかくなってきたからだからな >>427
売ってますけど
どこの田舎もしくは異世界で暮らしているの？ 都銀なんてシステム更新は年がら年中やっってるのになｗ >>375
オマエ、そもそもパソコンやネットの知識があるのか？
USBメモリも、パソコンをネットにつないでなければ安全だぜ。 >>426
システムがフロッピーで読み込むように作ってあるんだから仕方ないよな
>>445
必要がないならやらないだろう、そりゃ。
FDの生産終了の話が出たら、やっと動くよｗｗｗ まあ仕入れ伝票の打ち出しにドットインパクトが必要なのと同じ事例でしょ >>439
FD盗まれたら終わりだし、こっそりコピーされても気づかんだろ
そう言う犯罪がないとでも思ってんのか？ 私も、前のWeb系の会社から、
これ系の会社うつったあと、なんだこのレガシーな仕組みは頭オカかと思ったけど、
かなり染められて、
USBメモリ？USBメモリなんて使用禁止だろ、
動いてる古いものは変えるな、止まったらどうするだ！
最終確認は目視ですべてチェックが当たり前だ、脳になったよ バカだなぁ
フロッピーじゃはんこ押せないし
ＦＡＸで送る事もできないだろう
紙に印刷してパンチで穴開けて
ファイルに閉じとけば効率いいぞ
なんて言う老害まだいる？ まあ、古いシステムのほうが安全てことはあるよな、
車を盗もうとしたらマニュアルなんであきらめた、なんて例もあるし。 >>269
流石にデーブはないわ。容量多いとは思えないし、うるさくて仕方がない。 ワープロ専用機はフロッピー装備だったけど次世代メディアになる前に滅びたな。 >>301
つーても自分は保存状態が悪かったのかMOが５年ほど後に読めないのあったがなぁ
因みに中身はDOS/V移行後に不要と思ってたNECDOSで、エミュソフト知って動かそうと引っ張り出した時の話 中京3連敗
(-_-;)y-~
なつかしいな、Aドライブ あとFAXも
欧米に言わせれば、まだFAXを使っていたってとこだろ 物理的にやわだよ
何枚かダメにしてCDRに変えた苦い経験が >>453
システムを変えないのは正論だよ
ただ、それが日本がIT後進国と言われる理由にもなってる >>398
それで動作保証取れる？
24時間止めちゃいけないシステムなんだけども >>131
同意
クラウド、クラウドばかり言う文系の方が、はるかに信用できないわ。 >>442
複雑な抽出からの作成もできるの？
自分でシステム作ったほうが利便性よさそう 結構すげえ大企業でもfdって聞いたことある
規模デカすぎて変えるデータも多くて大変なんだよな
誰もが知る超有名企業が、社員の勤務時間とか紙で管理してるとこあるってのもつい最近聞いたし >>452
＞オマエ、そもそもパソコンやネットの知識があるのか？
自己紹介乙
悪いけど、必死チェッカー擬きで調べたよ
テヨンだったんだねｗ
hissi.org/read.php/newsplus/20210207/b3dTYVFHUm4w.html
もうレスしなくていいよｗ
＞USBメモリも、パソコンをネットにつないでなければ安全だぜ。
イランの濃縮ウランの工場にサイバー攻撃されたのは何が原因だっけｗ？
調べてみれば、間抜けｗ 銀行のシステムは丸ごと単位で扱うから簡単に移行できない
ほとんどの地銀なんて入れ替える資金なんて無いから今なお20年前のシステムそのまま
さっさと地銀の統合整理進めていかないとあらゆる悪影響が起きる >>437
ユーザーごとにバラバラのフォーマットのExcelでデータを
作成して、それを銀行が全銀フォーマットに変換するの？
それこそ無駄の極致じゃん。 セキュリティがばがばで流出しまくりなのにフロッピーだから安心って馬鹿かな
そんなことやってるから最新の媒体に対応できず技術も上がらないんだろう 232cのヤラシイところはシステム設計した人が通信ケーブルも設計してたって所
どのケーブルで何を送ってるのか設計者しかわからんから町工場だと資料無くなって機械を一新できなくなってる >>448
売ってないよｗ
お前こそ10年前に生きてるんかよｗ
ヨドバシドットコム検索してみｗ
今は新品で手に入るのはイメーションの非正規輸入版ぐらいじゃね？ うちはまだ現役で使ってる
ミツミのドライブはガーガーうるさくてすぐ壊れるけどティアックのはトラブルが起きないな >>465
文書保存しといたら何だかバグって読めなくなるやつですねｗ
よく経験したわ >>466
現役のシステムは古い技術でいいんだよ
新しいシステムを組むときに新しい技術を導入しないといけないね。 銀行が近くにあたり前にあると思ってるやつらばかりでわろた
今年あたりから再編、統合されるよ
FDとか呑気なこというなよ まあほっとくしかないね
地銀なんて沈んでいくだけだし >>471
後進国は、お前の祖国だろwww
バカじゃないの？ 10年位前に5インチを止めた理由がストックを使い果たして、もう手に入らないからっていう会社を知ってる 久しぶりに倉庫を片付けてたら
N88 BASICやMS-DOS6.2VのFDとかWindows95のCDとか出てきて
懐かしくて時間が止まったわｗ >>403
河野大臣が言ってるのはシステム管理者や開発レベルのテーブル行列の話なんだけど
一般の従業員や職員が扱う話ではそもそもないよ システムにすら投資しないし、地銀オワコンだから
あとは合併して整理するだけ フロッピー使えるような化石のようなPC使わんといけないのか
そのレベルのPCが未だ現役って逆にすごくね (-_-;)y-~
パソコンって更新するから守れるって一面があるなぁ。 >>490
残っているストックも使えるとは限らないんだよな・・・・
経年劣化 >>479
お前の世界にはヨドバシドットコムしかないのか？
お前のインターネッツは日本国内限定なの？
パンツでも新卵でもe米でも好きなの探せよｗ >>453
FDのメディアもドライブもとっくに生産終わってるし
今市場にあるのはどっかに残ってた奴だから >>476
ユーザーごとに統一されたフォーマットに決まってるだろ。
必要最小限な情報は決まってるわけだし。
その通りにエクセルで入力してそのまま管理でき振込振替もできるのが一番利便性高いだろ。
そもそもそれをわざわざ全銀に変換してるわけだし
あんな無駄だらけな形式に変換する必要がない
馬鹿たろお前 >>474
おい、劣等民族の阿保チョンよ。
オレは日本国籍の日本人だよ。
オマエ、「今日のネット馬鹿第一位」にランキングされたようだぜ。 >>495
最新のPCでもUSBでFDDを繋げばFD扱えるじゃん。 ＮＡＳだってスペースシャトルはズーっと８ビットのままだったらしいじゃん
最新の機器の方が良いとわかってても安定してるのを変えるのって怖いんだよ >>484
新しいシステムへの後進周期が長いから後進国になる
システム更新需要がないから技術革新も進まない >>500
そういう怪しい手の入れ方になるだろｗ？
カセットテープはどこでも売ってるが、もうフロッピーディスクは売ってないんだよ
それを知らないのはさすがに知識が古い老害すぎるわｗ フロッピーは受け付けません、って通知すりゃいいやん
必要があれば爺さんだって動くよ セキュリティとかいったらネットバンクもキャッシュレスも成り立たないんだが
ここのスレのやつらはなに言ってるの？
高いコストかけてやるやつだけやれよ 720KBでも大きいなと感じた３０年前
1.44MBなんて時代も進化したもんだと思った それが運用考えた場合に最も低コストなら
別にいんじゃね >>381
巨大システムの以降は金もだけど、絶対うまくいく自信が持てない >>477
最新の媒体ならセキュリティ抜群だと思える理由をどうぞ
どんな媒体ならセキュリティ的に問題無いのかもどうぞ これが日本のデジタルトランスフォーメーションだから >>1
USBに落としてアップロードすればいい。簡単だ。 >>323
知らんけど、ざっくりCSVの兄弟みたいなデータなんかな？ >>523
効率悪いから行員はネットバンクすすめるんだろがwww
何回も変えてくれいわれたわw >>464
とある先進国にあるシティバンクを使ってて去年体験した話
「振込相手先訂正？すまないがメールだと詐欺の可能性があるから依頼書にサインしてFAXしてくれないと受け付けられないんだ」 どう見ても役所対応だろ？
役所はマイクロフィルムを使ってるのすら残ってるぞ >>528
フロッピーからフラッシュメモリに革新されるな 銀行側もFDを読み取る装置の更新ができなくなってきてるみたいだけど
送る側がFDを別の今の時代のPCで外付けUSB接続のFDDから
USBメモリとかにデータ移行して銀行に送るとか、そういうのはダメなの？
それとももしかしてそういう話ではない？ 田舎の商店なんかフロッピーディスクで十分なんだろ。
ソロバン使ってるかもな。 >>519
フロッピーで持ち込むように銀行から指導したのに、切り捨てんのか？って話よ
切り替えろって話ならその分の費用を持ってこいとか言われるから銀行はそれを言えない なんでVPN経由でやりとりしないでFD郵送してんのさ？バカなの死ぬの？ >>516
＞そういう怪しい手の入れ方になるだろｗ？
ヨドバシドットコム以外を怪しい手の入れ方と断定するって根拠は何？
詳しく聞かせてくれないか？
ガチで言ってるなら池沼だけどなｗ >>503
顧客の社内管理に必要な情報と銀行決済のために必要な
情報とは一致しないのが当たり前だ。
全銀フォーマットが無駄だらけというのはお前が無知なだけ。 >>516
デッキに巻き込みやすいリスクがあるので余り奨められないカセットは
120分の薄いテープ使う人も多くて危なっかしかった >>510
NASAは事情が違う
スペースシャトル内の実配線がスパゲッティ状態の
「誰にもわからない」ブラックボックスと化してて下手に触ることができなくなってた
事故も相次いだからさっさと退役させたのは手に負えなくなった事情がある (-_-;)y-~
FD使ってる銀行を信用してる人が、どんどん死んで行ってしまうやろな。 >>402
バカ丸出し
メディアは少なくとも国内では作ってない
今流通してるのは在庫のみ
海外で生産してるのか？ソースある？ >>531
発展途上国は、お前の祖国だろ
wwwwww >>543-544
＞自治体や中小事業者など「現状維持」を望む約1000の取引先。
これだもんなｗ >>547
？
口座だけ別管理にすれば余裕で一致しますよ？
能力のない君には無理ですって話だよね。 でもFDじゃ個人情報扱えないよね？
プロテクトってツメしかないよねw >>48
エミュレーター作ってやるから100万円よこせ＼(^o^)／ 石板は彫るのが大変だし持ち運ぶのも一手間必要だからもっと漏洩しにくいよ FDをUSBメモリに変えても本質変わらない
クラウドを介してやり取りしなくちゃダメだ そのデータ送ってくれないか？
わかりました
遅いな、送れなかったのか？？
三日後郵送でフロッピーディスクが届く フロッピーならセキュリティ守られてるなんて訳ねーだろ
単にシステム更新する金と勇気がないだけ >>547
全銀信者いてわろたw
開発会社の工作員かな？
今年からお金入ってこなくなるらしいねw
ざまーーーwww Yahooのテレビ番組表に比べれば、フロッピーなら文字や数字が正確に伝わるからいいだろう。
Yahooのテレビ番組表では、各番組の開始時刻は表示されていないし、
表示エリアも狭い過ぎる。 >>536
証拠を残す為だよそれ
仮に偽メールなら
なんで勝手に変更したんだと騒ぐから >>561
石板をスマホで撮影して持ち出せばいいのではｗ >>551
というより、
フロッピーを禁止されたら、プリントアウトして書面で送ってくるだけだろう。 ＞山形市幹部は「最も安価で合理的」と強調する。
こんなの幹部にしといて、山形市、大丈夫か？ フロッピーで事足りるということでしょう
何がいけないのか 町工場の旋盤とか古いマシン使ってるとこ多いんでないの？
海外でも 銀行は免許事業だから、新しい仕組みを使えない弱者切捨てができないんだな。
結局は人が介在せざるを得ないが、昔は多くの利用者で按分出来ていたが、今は少ないなので高コストになる。
お金を動かす・保管するのも、人や機械の運用が必要なのでタダでは出来ないわけで、手数料を取る事自体は賛成なのだが、こういう人からは値上げして欲しい。
しかし、USBメモリもなく、CDROMも高価だった30年前だとフロッピーは普及した技術であり、当時若かった職員は「紙でやる事」の非効率さから積極的に「フロッピー持込による電子化」を勧めてきた筈なのに、今は保守化して変化したく無いんだろうな。 フロッピーの色で順番に入れるプロテクトを使ってるな >>525
どの媒体でも完ぺきではなくセキュリティ的には問題ある
ただ失敗を恐れず新しいものに慣れていかないとセキュリティの対応策やノウハウが身につかず遅れた国になる 契約書、登記簿、公正証書などはマイクロフィルムに保存して隠し持ち消失を防がねばならぬ Windowsは3.0から実用的になってきた感じがしたな
PC98にメモリ増設してMSDOSの上にWIN3.0をインストールして
綺麗なフォントで印刷したり壁紙変えたりゲームして遊んだ懐かしい思い出が
それまで会社では100万以上するIBMPCとモノクロモニタでWIN2.0と高価なDTPソフトを使っていた USBメモリもいきなりぶっ壊れるから定期交換しろとは言ってある >>541
この話には送る側の古いPCが更新できないってのが裏にある。 国の施策は全銀潰し
つまりはFDも無くなるし、地銀も再編される
無くなるもんにあーだこーだ言うなよ
なにがセキュリティだwww
ネットするな糞がはらいてえw >>534
ちげえよ
それで対応した方が儲かるなら
それがベストなんだよ 今どき誰もFDDを持ってないからセキュリティ面でいいとか
なまじ小さくて大容量だと紛失したときの被害がでかいし
FD一枚紛失しても被害は1MBで済む 技術先進国日本なんで
フロッピーディスクこそ
世界一イイイ >>95
問題はジジイに従うような環境に身を置くのが当たり前になってる社会だろ >>544
回線の維持費が銀行持ちならな
新規システムを導入しないと無理だし >>576
フロッピー止めろと中小企業に説得に回って設備更新の融資をするよりは合理的ってことでしょ >>588
儲からないって。手数料値上げ交渉してくるくらいだぞ今の地銀は。
だから切った >>464
バカだなあ
FAXは相当しぶとく最後まで残るメディアだよ
電話線さえ活きてれば手書きでも手元の資料でもどこにでも送れるというメリットは大きいよ
どんな後進国の大使館にもFAXはあるしね
バカにしたもんでもないんだぜ ITなにそれ？みたいな田舎の会社を相手にすることこそ地銀の価値。 地銀が世界共通の情報網にする必要ないし望んでいないし資産管理安全安心徹底で国内だけで回せばいいと思う MBやGB当たり前の時代にFDでどんなデータをやり取りしてんだろうな
最大約1MBのデータしか取り扱ってないのか？ 大学の研究室で未だにPC-98を使ってる測定システムがあるのを知ってるな
GPIOがついた特殊なオシロスコープとそれを制御する自作プログラムがセットで組んでるから
移行するのはけっこう大変なようだ、それにしてもPC98がまだ壊れてないってすごいよな >>495
現役の古い方のマシンまだ３モードドライブついてるわw >>578
今更買い替えるまでもない機械とかは、フロッピ使ってるとこ多いと思う
銀行に提出するデータがフロッピーなのはヤバい >>598
君はネット回線切ろうよ
後進国に移住してくれ 言うても「進化した」新システムは、年々寿命を減らしてるからなあ。
前は10年普通に動いて頑張れば20年持ったものが、いまや3年で時代遅れ、5年で使い物にならなくなる。
本来は業務のためにシステム更新するのに、最近ではシステム更新の為に業務をしてるのが現実。 >>584
WindowsはXPからようやく安定的に使えるようになったと思う >>576
経済学でいう『使用価値』を重視するということだろ。
合理的だよ。 銀行はそうやってスピードを落として作業することによって時間稼ぎをする
特に地方銀行は手続きしてる間にその人の債務の有無や財産保有を調べることができる
場合によっては税務署に通報したりしなくてはいけない
東北の地方銀行で働いていたときはかなりの客と思われないヤツラを通報したわ 昔な、磁気ドラムという記憶装置があってな
仕様書見るとフロッピーディスク１枚分の記憶容量だった＼(^o^)／ そもそも独自回線だったらどんな古ぼけたPCを繋げても問題ないので
自然とFDは生き残る >>495
USB接続のが無いわけではないけど、製品としては再生品。
絶対数としてはどんどん減っていく方向なのは変わらない。
ソフトが最近のシステムに対応してるかどうかはまた別の話だな。 >>573
アマゾンでイメーションとかのだろ？
売ってんのも多分よくわかんねぇアマフィル業者だとは思うが、あれは怪しい輸入版だからなｗ
ちゃんとした正規ルートで売ってるわけじゃない裏物ｗ 逆に近年のWin/Linuxに慣れすぎた若いクラッカーはdos系列弄れないからむしろセキュアだろ 毎月税金の口座振替データを作成して銀行に持っていってるけど、FDのほうが読み書き早くて便利だな。
一部金融機関はDVDだけど、読み書きが遅い上に、データそのものが100KB以下だからFDが理想的ともいえる。 >>595
管理が厄介なテープよりクラウドとNASの連携オンラインシステムに一気に移行した
10年後の話なんて誰にもわからん SDカード16GBで1000円切ってるのにまだ使ってるのかよw >>602
全銀フォーマットの振込データ。CSVテキストファイルなので、
振込件数が数百件あってもFD1枚で余裕。 >>593
別に専用線使えと言ってるわけじゃなし
ネットの無い会社なんか無いでしょ fdd にして特殊フォーマットなら
まず解析できない >>602
ただの振込、引落のデータ
何GBの容量になるわけ無いだろ 振込先が間違ってたらなんたら手数料はい1000円
もう馬鹿かとwww
合ってるかどうかネットで最初に照合させればいいだけwww >>604
昔のパソコンはえらく頑丈に出来てた記憶がある。
何台か買ったけど壊れたというのはなかったなあ 400枚取り替えながら読み込むだけで1日作業だろう
どうりで銀行員が能無しと言われるわけだ >>626
それだ、GPIB
ラズベリーパイで記憶が上書きされてたわ 船舶設計に使う水槽試験のプラットフォームの制御には
今でも5インチ時代のPC98を使ってるという記事を数年前に読んだな >>596
それはお前の会社が銀行にとって優良顧客じゃないから
優遇されないだけ 文書とかの上書き訂正がクソ楽ではあるが
ワープロ時代の遺物がまだ生きてるんだな
今の50代後半くらいがギリギリの世代だと思ってたわ 田舎の銀行とか役場は新しいパソコン買えないんだろ
商業高校出た事務員がそろばんで計算して紙の帳簿をつけてるわけだ
それを店長がカタカタ入力して、フロッピーにしてるんだな 河野大臣はＵＳＢ ＵＳＢ連呼してますが
安全性が低いですね いきなり読めないfd渡されてもレガシーにも程がある >>630
２０枚ほどまとめてセットして
最後まで読み込み続ける装置というものがあってな >>622
銀行が勧めてたのが
ISDNの伝送だったわけでw
ISDN終了でまた切り替えだぞ >>625
だから、輸入版だろ？
ちゃんとした国内ルートで売ってるわけじゃない
例えばフロッピーディスクが必要になって、電気屋に行っても売ってないし扱ってもいない 逆に何が問題なのかが分からない。
突然死する無メーカー製SSDや粗悪なCD・DVDよりも長持ちしてる時点でマシだろ >>574
まあ、スキャナで読めば良いからな
出来たらQRで記録してほしいが 中小企業に寄り添ってこその地銀。
仕事に支障なけりゃ、古いシステム(PC98のショボイシステム)で問題ないわけで。 日本のみそや醤油に人の数だけの趣向のこだわりがあるようになんでも外国の作ったシステムが高齢者の多い日本人になじむとは思えない そんないまだにFD使ってる田舎の中小って昭和から事業が続いてる優良企業だから銀行からすれば最高の顧客
社長はパソコンが使えなくても当然お前らみたいなパンピーより収入は遥かに多い
下を見てるつもりが見上げてる事を忘れるなよ ＩＴ企業の回し者でもいるのか
世界はお前達のためにビジネスをしているわけではない
最近やたら新たなソリューションとか言った不必要なものを押しつけるけど
それで儲けになるようなものがほとんどない
ＩＴの技術バブルも終わりだろ >>584
3.0はスケーラブルフォントが入って無くてまともに使おうとすると
サードパーティーのクソ高くて厄介なプロテクトがかかってるのを入れなきゃならなかったね
本当に実用的と言えるのはTrueTypeが付属した3.1からじゃないかな >>631
一応、GPIBは今でも使える
というか、LANでもUSBでもGPIBでやり取りしていたコマンドを使える。
自分、騙されてるで >>627
FDDとMO利用が前提のシステムだから切り替えられない
固定化されてる >>633
お前今の地銀の状況わかって言ってんのか？wwwwwwwww
ちな信用されてるとこだようちは。コネもあるとこ USBだと大容量で情報も抜かれるからな
フロッピーなら、大容量をポケットに入れていたら絶対に発覚する >>607
まあ受け付けてる地銀が優しさでヤバイとは思うけど
双方がそれに利便性感じてるなら
MOだろうがJAZ使おうが周りが文句言うことでも無くね？ 8インチ、5インチも、3.5インチ
すべて満遍なく持っているぞ
さすがに８インチは、枚数減らしたけど。
5インチと3.5インチは、どっちも5百くらいあるかもなー
MOもあるぞ
5インチ、そにーのドライブ2台、3.5インチは、富士通とエプソンのドライブな
FDもMOも、さすがに18年くらい読み書きしてないけどさ >>644
今、中韓が、
日本の金融データーをすべてデジタル化して、ネットを通して日本から盗み出そうとしてるからな。
フロッピー使われるとそれが出来ないのでマズイのだ。 >>620
フラッシュメモリほど脆弱で信用できない記録媒体も無いからなあ
バックアップとしてローテクを残しておくってのはセキュリティとしては常道なんだぜ
最終的には人と人の対面以外なんも信用できんってとこに還元されるし >>639
アイツはネットのやり過ぎで聞こえのイイモのを使いたがるからな
あのクソメがねはネトウヨそのもの >>522
違ったらすまん
2HDって、8"2Dの互換フォーマットじゃなかった？
(∴より古いものに合わせた？) >>658
銀行のデータセンターにはまだ現役ｗｗｗｗｗ >>500
銀行はそんな所から買わないだろ。
保守業者とかが性能保証の上でそんな所から買って納入するなら分からないが。 公官庁のシステムって近年までかなり古ぼけてたので
独自回線引いてたからね
システムが古いお陰で消えた年金問題とか起きてしまった >>616
これは何？
www.ebay.com/b/Blank-Floppy-Zip-Jaz-Disks/80136/bn_739197 >>613
保存アイコンのフロッピーディスク問題の影に隠れてるけど、
データベースとかディスクアクセス（今はSSDだけど）のアイコンも
磁気ドラムをイメージさせる円柱という問題が・・・ ある意味、セキュアな媒体になってきてるな
俺もUSBタイプのフロッピードライブもってるけどまだ動くかわからん >>48
すこし前までは、けっこう大きな企業でも、30年近く前(win95が25年前でvisual-basicは使われなかったしな)の機器も一部残って使用されている＞そのコントロール用にPC98＞ソフトはオリジナル＞したがって98のまま、って構造がびっくりするくらい残っていたがな。プロモーションの仕事で色々行ったが。 今どきのOSはリアルタイム処理苦手だからな
ハードとの通信が気持ちよくできない。 >>427
製造終了の段階で大量にストックしてるだろ。 この前突然データが、ふっ飛んでデータが消えた自治体やゲームのAWSよりも安全だと思うんだけど。 ググったらFDドライブもメディアも健在じゃねぇかwww
こら変わらんねw >>594
融資しても日常に必要な分に消えてしまって投資分の回収の見込みがないって事だな ここで全銀最高と言ってるやつらも来年には化石になってるから
金融の動向を全く理解してない。
高コストでやっとけばいいんだよ。 で、コンピューターへの入力は紙テープ使ってるのかｗ まだFD残ってたんだ。
穿孔テープじゃないだけマシか。 >>493
あなた、どうして嘘書くのでしょうか？
>河野氏は「入力を含め、必要なものは国が負担をするので、自治体の新たな負担にはならないようにしていきたい」と強調した。
>自治体が予防接種台帳を基に氏名や接種番号などを新システムに関連付ける場合には「機械的にＵＳＢなどに落としてアップすればいい。むちゃくちゃ手間になることにはならない」との見通しを示した。
管理者？開発？ どこに？ >>653
20年前にネットワーク経由でGPIBコマンドぶち込んで制御して
そのままデータも直接取ってくるなんてのを卒研でやったなあ
結局それが主流になってて感慨深い 中学生時代のパソコンがフロッピーディスクだったけど未だに使っているのは驚きw
いまフロッピーディスクの製造と通販してるのイメーションくらいだろ。 ブラウザも調整次第ではIEのほうが寧ろ安全という皮肉 会社の新人がフロッピー知らなかったわ
3年くらい前までは知ってはいたのだが >>140
日本背乗りゴミマンコは無能で何もできないから仕方ない >>602
取引際の数も扱う商品も少なかったらそんなもんだろ 現状で不都合がなければ無理に変える必要は無い
だが思考停止は駄目
リスクやコストを考えてた判断でること >>655
お前ただのリーマンだろ
論点がずれてる FD銀行へ→持ち出し中に紛失
行員FD受け取り→紛失
輸送→紛失
データセンター→紛失
いくらでも紛失の可能性あるやん うちの会社は未だに黒電話だが、、
パソコンすら無い
全て手書き
電卓はソロバンさえ無く、従業員所有のスマホの電卓機能を使うか、筆算で。
ボールペンは会社から「恵んでくれ」と言う始末
蛍光灯は切れてもカネが無いので絶対に交換しない、とのこと。何年も切れたまま。 >>664
暗号化すりゃ媒体は何使っても変わらんやろ
むしろ暗号化するならネットワークに繋がってない
スタンドアロンマシンでやる方が安全で
ストレージで受け渡したほうがええやろ >>663
ローテク残るのはFAXだよなあ
FDは元ハイテクですでに廃れた技術だから、他の仕組みにしないと。
というかネットEDIで良いんじゃないだろうか？ >>665
国産は1.2MB、8インチ互換だが、IBM-PC系は1.44MB。 >>671
オレのやつは久しぶりに使ったら死んでた
３モード対応とか何が何やらもう忘れた 地場の中小零細企業だと、法人向けネットバンキングの契約なんか
オーバースペックでカネの無駄だろうからね。
担当営業が振込データの入ったFDを取りに来てくれるんなら、そりゃ
その方がコストかからんし便利なのは間違いない。 >>669
だから国内の話してんのにどこのバカがebay出して売ってる話するんだよｗ
売ってるならアマゾンでルートが怪しいイメーションの海外版が手に入るからなｗ
しかもお前が上げたやつ、ほとんど使えるかわかんねぇ保証もない使用済みかデットストックじゃねーかｗ >>581
たかだか地銀の古い振り込みシステムだけの話やろ
心配せんでも他の分野でシステム業界は切磋琢磨しとるがな
失敗を恐れずとかよく言えたな、それで失敗したらフルボッコするのが日本の実情だろうが
このフロッピー媒体が問題だと思える理由はなんなんだよ
それをUSBにしてたら問題ないってか？
伝送してたら問題ないってか？
フロッピーが安全なんて言ってるのがいたらキチガイだけど、フロッピーだから問題だと言うのもキチガイやと思うわ それぞれの業務の内容に見合う機器を使えばいいだけで
必要もないのに大枚はたいて新しいものを追う必要はないよね 銀行の話だと、まだMTを普通に使ってるよね。
世界中で生産終了のアナウンスがされたあとに確保に走ってた記憶ある。 >>694
セキュリティのためにFD使ってるわけじゃないので >>633
テレビドラマ見てるだけでももう少しわかりそうなもんだが、小学校で3割算数が出落ちこぼれる子がいるってのもわかるな PC-DOS各種 ,MS-DOS、 Windows3., NEC用のWindows95とか
読み書きできるか確認するにしても、押し入れから当時のPCを」引っ張り出して、復活させないとなー そういう優良中小顧客のために汗をかくことこそ、ニッポンの地銀、ニッポンのスモールビジネスだよ
そのために100連装ドライブを開発しようぜ (-_-;)y-~
俺の職場は…
黒板、紙、マジック… >>178
詳しく見てないけど、PCの更新を補助なんて別に大した額じゃない。
特殊用途の加工機械制御ソフトは、うちみたいな自営業クラスでも300とか600万円する。
更に、旧データを新フォーマットで簡単に読込み編集出来ないと仕事にならないのよ。
うちはXPに3.5FDDとプリンタポートに >>659
そういう理由ならカードリーダーにすべきだろ >>711
じゃあここにいるセキュリティがーをボコボコにしてください >>695
それは問題ない
WORDの糞っぷり文書がでかくなればなるほど引き起こされるバグった挙動を体験して
一太郎に移行した苦い経験がある
花子はさすがにマイナーだろとは思うが >>683
GPIBは只の通信インターフェイスで、実際にやり取りしてるのはSCPIっていう文字ベースのコマンド。
LANとhttpの関係みたいなもん。
SCPIはコマンド体系なんで恐らく何十年後も拡張されるだけで変わらないと思う。
ただ、通信インターフェイスはドンドン新しくなる。測定器なんでWifiにはなかなか移行しないだろうけど。 >>682
中身が平文だろうから、信頼できる通信経路を使わないと、
盗聴された場合に即時に中身を読まれるから注意な IT化のコストカットするだけで
純利益が増えるならみんなそうするんだろうけどな
そうじゃない場合もあるってことよ 本格的にFDが消えたのって、ブートやらメンテで必要なくなったあたりかな >>695
日本語の文章書きで仕事してる人は一太郎・ATOK使うよ
縦書き日本語フォントちゃんと揃えられるソフト他にないし この様子じゃどうせ暗号化もしてないんだろ？銀行のデータを生で郵送とか 頭おかしいんじゃねえのw 最近のクラウドネイティブなキッズたちはデータのポータビリティという価値を軽視している >>694
紛失の可能性があろうと、
悪意もった特定の人間に盗まれる可能性は低いな。 フロッピーディスクは、あの左右に一枚ずつ入れるケースに保管するのか アメリカの核ミサイル運用でもフロッピーって現役なんでないっけか
セキュリティに良いとかなんとか 積極的に使ったり、昔のほうが優れてる！なんてことを言うつもりは無い。
最新のシステム入れられるものなら入れたい。
けど、窓も犬も泥も、どのOSも、いつまでたっても安定版が出ないのはなんとかして欲しい。
DOS（98）→XPの安定感は凄かったけどそれ以降は本当に酷い。 専門でやってるIT屋だと、「枯れてる」ことの重要性は肌身に沁みて理解してることだが、門外漢にとっちゃ「なんで新しい物使わないの？」としかならんからな。
そして、門外漢は「なんで新しい物にしなきゃならんのか？」に説得力ある理由を付けられない。
付けられてるような気になったとしても、前述の「枯れること」の重要性が理解できてないから明後日の方向の理由付けしてることに気付けない。 >>702
日本自体が世界の僻地なのにe-bay出されたくらいで発狂するなやｗ
売っている以上反論の余地はないだろう
デッドストックくらいで喚くな
そこまで言うなら、自前でフロッピーディスクの生産ライン整えたらｗ？ 5インチベイにUSBポートを増設すりゃそのまま置換出来ると思うが、
安定の方が大事か。 レガシー資産はある程度は仕方ない。
データテープじゃないだけマシ。 ちゃんと更改したらフロッピーどころか事務センターごと要らなくなるのでは？w
そりゃ中の人はリストラ対象になりたくないのでこう言うわなw >>668
専用回線はLGWANというのがある
そもそも自治体の回線はクローズド
インターネットと分けている
年金問題の原因は
年金業務が各市町村の自治体や
団体にバラバラで管理していたから
年金制度（国民、厚生、共済）が変わった
人の履歴が追跡できない >>613
富士通のコンピュータ F230-15で使ってた。
というよりもメンテナンスしていた。 >>729
縦書きが必要となる業界って、いまではかなり限定的なのでは？ 富士フイルムがすごいフロッピーディスク販売してなかった？ 業務が問題なく行えるならシステム入れ替えでてんてこ舞いになる必要がない 保存ボタンていつまでフロッピーなんだろう。
かと言って代わりは思いつかんけど。 >>730
その専門家に相談→ソフト開発に何百万何千万かかるという話。
しかもそれも何年使えるか分からない。
下手すりゃウン十年ものの既存システムの方が先に寿命を迎えるまである。 >>741
お前が負けず嫌いなのは分かったが、普通に国内ルートで手にはいらない事を知らなかった、知識が十年前で止まってるジジイだってのは認めろｗ
知ってればそうだよな、普通じゃ手に入らない、電気屋も扱ってない、って話になるのに、いきなり売ってるとか言い出しやがってｗ 問題起こさないことがが第一のシステムなんだから、これがベストだろ >>735
まだまだ普通に調達可能。
新品じゃなきゃならない理由など何も無いからな。
ハードウェアの調達が、専門の業界内でも難しくなってきたら、ようやく「仕方ない。予算つけて頑張って移行するか」となる。
一般ユーザーの市場から消えてなくなったからといって、専門業者の間から消えてるとはならんのだが、門外漢にはその辺が分からない。 >>1
しかし、
ネットで 「コンビニの２４時間を廃止しろ！」とか
「印鑑を廃止しろ」とか
「フロッピーデスクでのデータのやり取りするな。」とか、
余計なお世話と言いたくなるような、工作を必死にしてるアホ（おそらくチョン）がいるよな。
まあ、すべてチョンやチャンコロの都合がいいようにしたいのだろう。 古いからダメなんて話はないよな
現在の最先端のアイデアでシステムを組むとして、かつてフロッピーで長年回っていたような堅牢さは、見込めるのだろうか？ >>733
銀行語ってFD送ってくる
ウイルス感染 まあセキュリティー的にネット経由でハッキングされる心配ないのはメリットだけど、
1日400枚もFDD読み込んで処理する手間が無駄過ぎるし、ミスの原因。
メディアの問題というよりは、自動化処理の問題で変えたほうがいいんでね。
それがITの重要な役割でしょ。
銀行や役所の手続き関係は無駄な作業が多すぎて、生産性が低過ぎる。
ハンコ何個押すんだよ、マイナンバーカード一発で何とかしろや的な。 >>739
EXCEL方眼紙も叩かれるが、
ちゃんと使える仕組みになってるなら
別にあの使い方だって良いと思うのよね。
クラウドだとフォーム作成アプリとかもあるけど、
サクッと入力フォーム作れるのはやはりEXCEL方眼紙。 >>460
デーブスペクターの事をここまで的確に表現したレスは初めて見た 役所の図面とかだろ？
フロッピーにマイクロフィルム
莫大な金がかかるから対応しないままだから民間もそれに合わせているだけ >>681
USBでデータやり取りするなら
マイナンバーシステム要らないよなw データ吐き出す機械を一斉にリプレースしないと変わらんよね
昔3.5インチをジュラルミンのケースで運んでたわ >>756
もう保存ボタンとして永久就職しそう
カメラアイコンもそのうちそうなるのかもしれん
スマホはもうレンズだけの図案になってるしな >>725
20年前はLAN経由で直にGPIB制御してるところはNIすら含めて無かった
ライブラリ直に弄って無理矢理作ったな
ラグとウェイト制御に苦労した
数年後に大学からあの時作ったソフトどこにある？とか連絡きたわ なるほど、そりゃFAXもハンコも無くならないしリモートも進まないワケだ >>738
いやwindows10は昔のosよりはるかに優れてるし安定してるよ
昔がよかったというのは老害だけ >>759
とりあえずコロナ関連で色々補助金でてんじゃね
また相談しろよ別のやつに セキュリティ的に優れてるって理由で
アメリカの核ミサイル関連でも現役でフロッピーが使われてるらしいから
銀行が使うのもセキュリティ的に良いんでないか フロッピーディスクでも容量以外問題ないのが現実だったりするよね フロッピーディスクが廃れなかったのは記憶媒体の他にBIOS起動させる役割も担ってたからだな さすがにパンチカードや鑽孔テープやオープンリールテープがセキュリティ最強とか言い出す年代のジジイは居ないかｗ フロッピーのデータは暗号化してるんだろうな？？？
カッペどもに出来てるとは思えねえんだがw >>725
なるほどな、SCPIってのの仕様さえわかれば使えるわけか
自作プログラムのほうが以降にできない鬼門だったのかな
まさに>>776みたいな感じだろうか >>751
個人でも電子パブリッシングとかするんだから
むしろ特定の業界から広がってるとこじゃね？ >>1
自治体までフロッピーディスクを使っているのは国が全然金を出していない証拠。
企業や自治体が設備投資できないのは国の緊縮政策で金を吸い上げられているから。 >>769
Excel方眼紙についてはまた別種の議論になってしまうから例としては如何なものかという気もするが、大枠で言わんとすることは理解するｗ >>769
会社によって文化がある。
パワポとExcelしか使わない企業は必然的に方眼Excelが増える傾向かと。 >>758
通常システムのwin10と犬のサーバーシステム。
前者は7に更新して数年で32bitのアプリに不具合が出まくるようになった。
犬はディストリがたった数年で変わったから、システム全部組み直しとか食らってえらい金取られた。 水道あるのに、川まで水くみ行ってる奴みたいだな
ケチ過ぎて、無駄に気づいてない >>423
3.5には2HDと2DDがありうちのマシンは2DDしか読まない
別にワープロではないw いや工場でも未だにPC-98を使ってるし銀行がFDでも不思議じゃねえ 化石システムなんかはさ
国がプロジェクト組んでソフトウェア移行事業なんてやってくれたら
事業者が会社を回って、ニーズに見合った新しい組み込みや付加機能をなんてこともできたりして
補助金出ますし、半日止めるだけで無事移行できますよってしてくれたら一挙に進みそうよ
専門的にも興味深いケースいっぱいあると思うのな
経済をまわすとか、技術的蓄積とか向上ってそういうことのような まだ売ってるのか！？
そりゃこんな事してるんだから世界から置いて行かれるわな >>781
はいはいおじいちゃんは後進国に移住
japan.cnet.com/article/35144230/ >>3
零細町工場だってもう使ってないよ。
たった5人の町工場のウチですらネットワーク＋USBメモリーだ。 >>793
水道があるんじゃねぇ
水道を引く金がないほうじゃね >>781
そうだよな。
現在でも、機密情報は、ネットを遮断してデータをフロッピーでやり取りしてる所は多い。 >>762
コンデンサが壊れて突然死ぬだけだけどな 今でもAドライブのFDから起動
データをBドライブのFDに保存
日次の作業だが >>23
外付けのヤツが売ってんじゃん
FDやメモステとか複数媒体が繋げるように出来る奴が
PC買い替えでドライブ無くなった時に買ったけど、最近でもまだ売ってて驚いた セキュリティ言うなら即刻ネットバンクも廃止なんだけどか
なに言ってんのここの化石人どもは
時代に取り残されてるよね 「USBに置き換えたら？」
→FDの様な自動読取り装置が無い。銀行から見れば、物理的に手差しが必要なので、FDより非効率
利用者側から見れば、FDとUSBに保存する手間に差は無い。（＝置き換えるメリットが分かりづらい）
30年前は手書きで帳票を書く不便さより、当時普及した技術（パソコンで電子的に入力しファイル作成）ってのは体感的にもメリットを感じやすかった。
何より担当者が若かったから最新技術導入に抵抗が小さかった。
技術的にはインターネットバンキングはとうの昔にある。
非効率を終わらせるには、銀行が強制終了させる（免許事業故に切捨てが出来ないので代替策が必要）、または、新技術に抵抗の無いお客様への代替わりを待つしかない。
俺も金融じゃないが、ITシステムのサポートやってるけど、時々FDが故障してデータが端末Aから（ソフトを入れている）端末Bへ移せないって問い合わせがある。
まあ移すだけなので、方法はFDでもUSBでもサーバでもいいのだが、それすらわからないお客様もいるからな。
あるいは例えば上から「東京」「新横浜」「小田原」というボタンがあって、
これが機能追加で「東京」「品川」「新横浜」「小田原」になると、上から2番目という覚え方をしている人は「新横浜」のボタンがわからないとか。 大きな問題が起きないと基本は変えないんじゃねえかな
とある官庁は問題起きてからはこれ幸いとちゃんと金かけてシステム機器新しくしつつ更新していくようにして効率化を継続させてる >>785
この>>1の記事だけじゃ、暗号化を必要とする種類のデータが入ってるのかどうかは判断できんが、暗号化するしないの話に媒体はあまり関係ないと思うぞ。 >>760
ぱっと探しただけでも
・アキハバラ＠BEEP
・サガス秋葉原末広町駅店 中古ワープロ販売＆修理
・秋葉原エレクトリックパーツ本店
出てくるんだが
※勿論、新品かどうかまでは分からないけど
後、ハードオフにデッドストック品ならごまんとあるのでは？
のんびり探せや、田舎者ｗ！ 保安とはなにか？
極論するとメンドクサくすることなんだよね
何によってメンドクサクするかの違いがあるだけでさ
だったらローテクでというのも時に有用になりうる フロッピーディスクはカビの生える消耗品なのに。
更新費用の方がカビよりも恐ろしいんだろうな。 >>786
GPIBより昔のHPIB時代のプログラムは移行出来ないかもな。
GPIB時代のプログラムなら移行できないというより「俺はそんなメンドクサイことしたくない」の方が大きいかと 文書ファイルしか使わないなら、フロッピーは便利ではあった。 MTも現役っしょ
特殊な分野はそれでもいいと思うが
オープンな世界が日本は遅れ過ぎ >>778
優れてたところで昔のシステムをサポートしない時点でゴミクズ以下。
結局アプリ側の開発し直しでシステム更新費用自体の40倍の金がかかった。
コンプラ上やらざるを得なかっただけで、気分的には損害賠償したい気分。 ド田舎の役場に最新機材導入するなんて無駄してないからいいんじゃね？ >>805
一般市場に流れるような中古品と一緒にしちゃいかんなｗ >>769
エクセル方眼紙は漢文のような日本文化
俺は尊敬している
表計算とは別物 >>808
ドリルで穴開けなくてもすぐ処分できるからじゃない？ｗ
裏帳簿つけてるところはFDって聞いたことある UFJでフロッピー紛失あっただろ
なにがセキュリティだ こういうスレが伸びるのを見ると5ちゃんに90年代COBOL技術者が多いというのがよくわかるな >>786
コマンドわかれば何とかなるよ
何とかはね
どう動いてるのか解析するのが面倒くさいから誰もやりたがらないだろうけど フロッピーディスクって3.5のやつ
紙みたいなペラペラのやつ 久しくディスクが入っていく音や
中でガッタンガッタン言う音聴いてないな その前に、そのフロッピーが使えるパソコン使ってることのほうが驚きだろ >>5
フロッピーもUSBも電磁的デジタル記憶に変わりない >>820
日本人はいつから進取の精神を失ったか、という話になりそう >>805
千石＆秋月でコンデンサ売ってるから修理できるだろう
家にある17年物のHUBだって去年修理したよ
勿論、現役稼働中だよｗ フロッピーディスク格好いいけど、それ以外にUSBメモリに勝てる点が何もないからな。
容量・速度が実用的に無理レベル。 半角カナの口座名もそのうち滅びるんだろうか
濁点に１マス使ってくれみたいな書類
つい１マスに収めて書き直すハメになる >>694
それだと平社員をクビにすれば済むし世間もあはははで済むが、ITでそれが起きると、重役のクビが飛び株価が動揺し世間から猛烈な非難を浴びるからなぁ・・・ 早く電子化してくれないとハッキングで情報抜けないから困る 1日400枚、読み込みも瞬時じゃないし、それなりの受付や入力操作も伴うだろうし、一人1日張り付いてそれだけやってそう。
人件費考えたら、開発費掛けても自動化した方が合理的。銀行関係ならシステム関係の部署あるから難しくなかろう。
てか他の自治体では進んでいるところがあるんじゃね？ SDカードだとすぐ失くすし持ち帰るやついるからいいかもな。 うちの98を久しく起動していない事を思い出した、
ゲーム程度ならタブレットで動かせば済む。 >>839
はあ？www
UFJフロッピー紛失したとき金融庁巻き込んで謝罪してただろがwww
社長の首とぶぞw レガシー過ぎて物理プロテクトになってるな
USBのフロッピーリーダーないとどうにもならん >>769
Excel方眼紙はそれ自体がダメなのではなく、
Excelという印刷には向かない仕様のアプリケーションを、
印刷すること前提で使ってるところに一番の問題がある。
そして、入力するのがやたらめんどくてイラついて業務効率が落ちる。
ある文字を修正しようとその文字をクリックしたら、左隣のセルからはみ出した
表示だからセルを選び直さないといけないとか！
もう、こんなん思い出すだけでストレス溜まるわ！！w まあ、サイズ大きくてなくしづらいっていうのはメリットかもしれないけど
それなら外付2.5インチSSDにでもしとけって話。 >>842
データの受取をオンラインにしないと意味が無いね
つまり、銀行だけの問題じゃなくて取引先もだよ。 数年前にシステム納品した時WindowsNT4.0で動くようにしろ
と言われたことがある >>739
面倒だから、よく分からないからで変えない馬鹿のためにコストいつまで支払うんだよ
これに関してはセキュリティの問題で変えないんじゃないことくらいわかるだろ フロッピーって何年くらい保つんだろう。まずドライブ逝くだろうな システム更新すると、富士通あたりに何億もボッタクられた上に中抜きしまくって、実際は数百万で作ったようなゴミみたいな製品渡されるからなｗ スガ二階竹中政権の意向に沿う記事だね。
地銀潰すんだろ。
新コロの中、中小零細支えてるの昔ながらの地銀信金なのに。
スガ二階にヤラセてたら屍の山築くぞ。 >>778
電源投入からの話で、XP機と去年買ったwin10機(HP製でゴミソフト無し)で簡単なEXCELファイル(非クラウド)を開く時間は、XPの方が速いよ >>731
暗号化はしてないけど、インターネットのどこを彷徨ってるか分からない電子データと違って
郵送時の封筒の封が破られていなければ情報漏えいしていないことが分かる。 >>56
FDで織機にデザインのデータを送り込んでいる。
NHKで見た記憶があるが、零細企業なので金がなく織機を更改できないだったような。 >>662
＞今、中韓が、
＞
＞日本の金融データーをすべてデジタル化して、ネットを通して日本から盗み出そうとしてるからな。
犯罪予告ですか？通報しとくわｗ
＞フロッピー使われるとそれが出来ないのでマズイのだ。
何故？その程度でできないと断言するレベルでデータ引き抜きなんてできるの？
もしかして、自称スーパーハカーですかｗ？ フロッピーディスク使ってることはワープロ使ってんの？
パソコンには入らないだろ >>1
学歴は確認出来るけど、イケメンかどうかは自己申告なのか？ >>837
無理やりあげるなら踏んで壊してもデータ取り出せるくらいかw >>837
USBは、便利すぎて管理ソフトで情報の持ち出しを制限するのに対して
フロッピードライブが少なすぎて逆にセキュアな感じに そういえばwindows7から10にしたら
数千円だしてDLしてたエロゲが出来なくなって泣いたんだが
ちなみに鬼作だったかな 日本の発明王中松郎さんが発明したフロッピーディスクは確かに使いやすかった。 >>836
専門でやってる業者は、そういう細かい部品類もひっくるめて、現役で流通してた時代に大量に保守部品(もちろん正規品)を調達してて、今でもほぼ新品を供給できたりする。
もちろん、古すぎるものはストック切れて互換品で凌いだりしてるのだろうけどね。 地銀なんて赤字だらけのとこが半分以上なんだから、早く統合・再編していけばいいのにな メールでも古い
オンラインでネトワークサイバーOK 「ワークフローを一切変えたくない」
「新しいことは一切覚えられない」
これが顧客としての要件なんだから、しょうがないわな
だが「最も安価で合理的」と強調するなどたんなる言い訳。
自らの怠慢で現状維持したい、せざるを得ないというのが実態
切るか付き合うかは業者次第だが、付き合ってる時点で業者も同じ穴の狢 >>856
ドライブは堅牢
ZIPドライブみたいにすぐぶっ壊れたりはしない >>873
１を読む限りはユーザーが対応しないから
フロッピーを使い続けているということだ >>853
と、まぁこういうのが「分かってない」典型例なんだと言ってるわけだがなｗ >>858
今まで首つないでくれてありがとうってシヌしかないわ 紛失だの誤配だの郵便事故があるのにセキュリティがーって言ってる馬鹿すげえな 80-90年代の近未来映画だと
当時の現行機をレガシーデバイスとして登場させてたけど
やっぱ相当な変わり者じゃないと古いのは使う人いないよね >>877
零細企業の経理って社長の嫁がやってるイメージ
もちろん、還暦はとっくに超えている 昔の電子楽器なんて、64MB以下のスマートメディアしか受け付けねーとかなかなか困る事をしてくれるわｗ >>811
それはそもそもデータの転送方法として、媒体で郵送するという発想しかできない奴の感想 >>830
3.5は紙みたいにペラペラじゃないよ。
5インチと8インチは薄っぺらだったけど… 今年から給料のデジタル払いが解禁
企業→手数料かからないデジタル通貨払い(非全銀)模索
銀行→デジタル通貨の受け皿つくる。
銀行→デジタル通貨から現金預金、キャッシュレス、ペイペイなどとデジタル連携、各種機能
もちろんそこから全銀通さない振込振替できるだろう。
今こういう方向なのになんでFDの話してんの？ねえ？ >>420
でも長いよなw
こいつ５年くらい前からやってるでw
多分何にもやる事がない８０歳くらいのジジイやろう 3.5インチなら多いが5インチはもうドライブが無い >>870
>>872
そこに挙げた店は普通に電子工作から基板開発などで企業も使うから
趣味っていう話ではないけど
ツイッターとか見てみれば？
企業でも使っているツイートが腐るほどあるから
さらに言えば、コンデンサなんて容量さえ合えばほぼ使えるのに
電気の基礎知識もないと純正品とか喚いていそうだなｗ >>859
なんか分かる
実時間を計測したわけじゃないけど
PC使ってて一番速さを体感したのがXPの頃なんだよね
それ以降ハードの処理速度は上がってるはずなのに扱うデータが増えたりバックグラウンドの処理が重くなったりで
体感速度が上がってる気がしない >>869
エロゲが動く程度のWin7ノートなら数千円で売ってるから
やりたいなら買っとけ
出来ればHDMI付いてる方が捗る まあ、日本に限らずアメリカでも欧州でも中国でもインドでも、「最新ではない一般に普及した技術」を使いこなせない人間ってのは一定数いる
日本は良くも悪くも「護送船団方式」で極力落ちこぼれを少なくしようという考え方で、古い技術が切捨てされずに残る。
先進国型の場合、一般に普及した技術を使いこなせない奴は切捨て
新興国型の場合、先進国より資金や情報あらゆる面で格差が大きく、最新技術を使いこなせるエリートと、安価で高等教育が無くても使える旧来のテクノロジーが混在する
日本はこの中間。
わかりやすく言えば、先進国は文字が読めて当たり前なので、文字が読めない奴は労働市場から排除
（逆にこうならないように教育を行う）
新興国は文字が読めない人向けのサービスを考える >>883
普通郵便：230億通に対して35万通。0.0015%、6万6000通に1回の確率
配達証明郵便と書留：3億6000万通に対して1000通。0.00028%、36万通に1回の確率
まあ、こんくらいだったらいいんじゃね?w 何が問題なんか
よくわからないな
記録性を重視するなら
FDでもいいじゃん 昔仕事してた会社で入出金のデータの送受信にFDとモデム組み合わせたの使ってたな
インターネットの時代に何やってんだと思ったが、廃れた技術すぎたので、それはそれで
セキュリティ的に多少貢献してるのかしら、とも >>894
コンデンサって意外とたくさん種類があるんやで
容量、耐圧、リップル許容量、温特、極性、F特、サイズ
ここら辺をちゃんと考えないと「会社」としては困る どかーんとカタストロフが起こらないと変化しない日本人 >>903
表に出てるだけでうちはしょっちょう間違えてくるよ >>902
バカに合わせてるんだから、先進どころか後退してるのは当たり前のこと。 ダメリカだって未だに家賃は小切手とかやってるからなあ・・ どうせ山形や青森あたりのど田舎だろうと思ってスレ開いたら
やっぱり山形だったw >>1
「苦笑いした」って当事者じゃん。貴方が仕組みを変えようとしないからだろ。 >>896
いや？全然すごい話などしてないよｗ
業界のごく普通の話しかしとらん。 >>48
PC9801の頃はどこもかしこも頑丈丁寧に作ってあるので、
今のPCのように簡単に壊れないので、無駄に長持ちしてしまうんだな >>31
こういうヤツってどんな育て方したらこうなるんだろう？ >>591
負のスパイラルなんよね
威張りくさったジジイの下で働いてた奴はジジイになったら同じように威張りたがる 銀行にデータ渡すというのがわからない
ネットバンキングが無いってこと?? >>907
割とサイズが困るよな
どうせ吹き飛ぶのは電源周りだから容量と耐圧があってれば大した問題は無いんだが、大きくて挿入できないってのが生殺しｗ >>903
前見た意図的な廃棄があるから信用はない
今だにフロッピー郵送で情報伝達するなら確実に重要だとわかるわけだし 車を走らせた時代に、ガソリン使うし、排気ガスが出るから、馬車がいいって言ってるようなもんだよな >>907
＞耐圧、温特、極性、サイズ
は趣味枠でもロマン枠でももちろん考慮するけど...
最終的には値段だｗ >>835
お客様の切り捨てが出来ない社会だからこうなった、かな。
文句は書いたが、それでもマイクロソフトのアフターサポートは素晴らしいほうで、
基本的に外資系やIT系は10年前とかのことに対してフォローせずに作りっぱなしで切り捨てる。
日本企業はサポートは切られるのに自らの顧客へのサポートは打ち切れない。
このギャップが古いものに固執させる。 自民の政治家ですら、フロッピー麻生からUSB河野にアップグレードしている。地銀も見習うべし。 3億で受注
下請けに二千万で丸投げ
こんなのばかりまかり通ってるんだからそりゃね >>894
おいおい。そういうショップで調達することを否定してるわけじゃないぞｗ
純正保守部品が使えるならそっち優先で使うというだけの話だ。 >>859
うちのPen4XPゲーミングノートとゲーミングRyzen10デスクトップじゃ10だ。単にm.2が早いってだけだが。 >>914
野党はさらに頭の悪い三国人ばかりだし、どこもだめだね >>894
秋月は30年前で俺の記憶は止まってるが、調整品の98売ってるのか？ 山形の会社なんて全部潰れていいだろ
大企業とかあるの? >>844
マイクロ小さすぎw
かえって扱いにくい >>32
ガッコンガコガッコンってやってるのかなw >>921
会社で使うならそこら辺を全部説明して、偉い人に納得してもらわないといけない。
つまり、そんな事をするなら新しい機材を買った方が楽 >>888
このスレの話題がそもそも媒体の話なんだから当たり前だろｗ
前提から離れて話されてもそんな話題に興味持ってスレ開いたわけじゃないから話は続かんぞ。 >>917
今でもレッツノートだとアホみたいに頑丈だしな
スペックのが古くなって意味が無くなるが >>905
速けりゃ良いってものじゃない
仮にハッキングされた時に、64kbpsみたいなカス速度と、10Gbpsみたいな爆速だった場合
ハッキング検知してから遮断出来るのはカス速度だからな
気付いたら全部抜かれてましたとか洒落ならんやろ
そういった部分が解らんヤツがココで遅れてるとか騒いでる >>859
Officeのバージョンが違ってないか？
基本Officeは旧いほど軽い うちの県の地銀はFDによるデータ受け渡しの廃止とセットで有料のインターネットバンキングに移行しろと言ってきた。
金利低くてキツいのはわかるけど、近年銀行はやたら手数料取って稼ごうとし過ぎ。 >>932
最初からそう言っとけ、という思いが伝わったようで何よりだｗ >>917
昔のマザーは電解コンデンサが載ってなかったりするしね >>947
前レスで全く逆のこと言ってた馬鹿言ってたけど
銀行の方針はこれだよなあ
楽して手数料あげる そう言えば、1年分のDMを処分してたら、隣家の銀行からの重要なお知らせが出てきたことあったなぁ。
1年前のを申し出るのも恥ずかしいのでシュレッダーで証拠隠滅しちゃったけど。
よく考えたらポスト投函すれば良かったのか。
その頃は担当がいい加減だったらしく、誤配が結構あった。
ちゃんとしてる人が多いけど、いい加減なバイトも混じってるから、誤配はあるよ。 >>875
紙媒体の削減とか言いながらCAD図面見ながら機械の組み立てすることがあるが、
組み立てする人数が多いとPCの取り合いになり、画面が変わっててすげえウザイんだよね。
かたやPCから図面をプリンターで取り出すこともあるけど、仕様が毎回変わる場合は膨大な紙の量になる。
なんだかなあ～。 >>947
金借りて金利つけて返してくれるほうで儲からないからな。。。。 >>924
腕時計をスマートウォッチに変える必要が有るのかって話だろ。 >>920
銀行にフロッピーを持参するんだよ
鍵が付いたジュラルミンのケースに入れて >>877
既存のシステムを使う方が
合理的なんだけどな
わざわざ新規でシステム導入して
回線費用や銀行との伝送端末の
ランニングコストまで
新たに負担する理由があるんだよ >>52
部長のピップエレキバンですべてが
水の泡の恐怖 前いた職場、フロッピーディスクで経理関係入出金
顧客データを銀行とやりとりしてたっけ
へえまだ5インチとか使ってんだーと思ったっけ 田舎者ってネットバンキングも出来ないのかよ
アマゾンとかで買い物もしたこと無いんだろな >>933
調整品の98って何？
素子でそういうのがあるの？ マイナス金利で赤字で消費も投資もしないのに銀行が儲かるわけないんだよ
FDもとっととやめろ。時間の無駄 >>922
んじゃあ、書面のやりとりってどうやってんの?
しないっていうならいいけど。 お前らUSBメモリが好きみたいだけど、移行するなら今の時代、普通にオンラインだろ・・・
ちゃんとセキュリティソフト入れとけば、特定のUSBメモリしか使えないようにできるし（業務用でそういうのがある）、
必要無ければ物理的にUSBポートにふたをしてしまうことだってできる。 >>923
なるよ。
しかもカッペ事務センタに毛が生えたような業者が扱っていたりするw
たまにそういう連中がセキュリティ意識ゼロで気違いﾑｰｳﾞ ｷﾒるんだよw
外部からの攻撃とかでなく、勝手に自滅するw
まあ、業者選びは慎重にすることだw >>959
経理のババアがマグネットでホワイトボードにフロッピーディスクを貼り付けるｗ 千軒分はフロッピーで、残りの数万という顧客はネットバンキングでやってるんだから、
で職員が1日400枚フロッピーを出し入れしまくり。合理的か？ 人口減少で高齢化となると自分の代で会社たたむことになればもう新しいことなんて必要ないのだよ まさかとは思うけどやり取りしてるのってただのcsvとかじゃないだろうな 80、90年代のパソコンは、今のパソコンみたいに10年もしないうちに壊れる様なことはないからな
壊れなければ更新する必要がない。 >>942
デルやthinpadのノートの筐体よりは柔いけど...
※天板を除く ローテクの場合には、手数料を倍以上等にすりゃイイじゃん。文句言われたら、
メンテにカネかかるから実費払え！って言えばイイ。 >>973
その千件分の顧客を切り捨てる経営判断をする時期が近いな >>973
だよね。圧倒的ネットバンクだよもう。
FDは無くそうて方向なのにね。
なんで反対してる馬鹿いるんだろ。工作員以外考えられない 計測機器がFDDでデータ保存なので未だ使ってるな。 1.2Mフォーマットの9801を使ってるシステムあるんだよな
当然USBもない 使ってないけど5インチのフロッピーソフトまだ持ってるわC++とか こういう現場が足引っ張ってるのは否定しないけどねぇ・・・ 古いのがいいって言うやつがいるけど、それなら真空管コンピュータに紙テープとフォートランでも使ってりゃいいじゃん？ >>973
銀行の負担を減らすために
客の方が費用を負担して
新規にシステム（融資してくれる？）導入して
回線費用と専用端末の維持費を負担する理由になるのかね？ >>984
むしろ、98システムだからフロッピーを使ってる。
1.44（DOS/VのWindows）ならとっくに移行できてる。 >>990
それは無理。オシロスコープなので。4台共FDD。 >>958
だから、しょうがないんじゃないの、と言ってるだろう
ただし、怠けた結果責任はきちんと自社で負ってくださいねということだね
媒体からデータ漏洩したり、部品の再入手ができなくなったときのリスク管理とかね。そういうのきちんとできてるのは、当たり前の事でしょ。
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