【ワーキングプアー】中間層の経済余力、東京が47都道府県で最下位 家賃や長時間をかけた通勤に伴うコストなどの負担が重く [かわる★]
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東京の中間層世帯の経済的余裕が47都道府県で最下位に沈んでいる。家賃や長時間をかけた通勤に伴うコストなどの負担が重く、娯楽などに回せる支出が少ないためだ。
国土交通省が総務省の全国消費実態調査をもとに47都道府県の2人以上の勤労世帯の中間層（上位40〜60%）の経済的豊かさを算出した。可処分所得から食費や住居費、通勤時間がなければできたはずの生産活動の価値（機会費用）を差し引くと、娯楽などにまわせる金額は三重県がトップで1世帯あたり月23万9千円余り、東京都は最下位で約13万5千円だった。（文末には全都道府県データを掲載）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF057FZ0V00C21A2000000/ じゃあ何で三重県民は金が有るのにあんなに素行が悪いんだ？ 三密を避けましょうと言ってるんだから、
都心に住まずに各地方に散って住むべきなんだよ。
企業も地方に移転するべき。 高いのわかってて住んでるんだろ？
だったら余計なお世話ってやつだわな 中間層で貧しいてんだから下はどうなってんだよｗｗｗ いいじゃんｗこどおじ馬鹿にしてマウント取れるんだからｗ
ケケ中も貧乏をエンジョイしろみたいな事言ってったしなｗ 養分層だよな
東京に住んでる事以外に価値を見いだせない 核家族化を推し進めてきた不動産やら業者の意向を存分に反映したメディアの大宣伝が原因だろうな
家族が分離するたび家賃や光熱費食費分をそのままごっそり貯金から吐き出させられるんだし
そりゃ今の若い人は給料も上がらない、1人暮らししてるから貯金も全く貯まらないで70歳になっても年金で入る額なんて知れてるから
もう死ぬしかないよ 自民党の悪政で貧しくなる一方の日本
ワープアのくせに自民党を支持する知恵遅れは一生貧困苦がお似合い 通勤に往復2時間だと2時間余計に会社に拘束されてる事になるし 昔から東京は一部地域を除いて貧しい世帯の方が多いよ
だから左寄りの政治家が強い 勤務地でなく住所基準なら当然そうなる。
千葉や埼玉に住まずに、身も丈の合わぬ東京に住んでるってことだし。 >>1
テレワーク出来る仕事につく
首都圏でも都心から離れれば家賃負担は下がる 東京がビンボーでも田舎には絶対に住まない
ジジイになって車乗れなくなったからって
タクシーチケット税金でよこせと言うなよ田舎モンが トップ5
三重 富山 山形 茨城 福井
ワースト5
東京 沖縄 大阪 千葉 神奈川
なかなか面白いこじつけではあるな
通勤時間を機会費用で差し引くとか 東京じゃ3畳一間の独房に住むのがカッコいいって持て囃されるからな
地方じゃどうしようもないポンコツが夢見て上京して搾取されまくり 通勤手当が出るだろうし、東京住みなら通勤代安いはず。
離島にでも住んでいるのか? 東京は地方への分配弱すぎんねん
結局、金ないってのが一番強いんよ
金持ってるってことは
タダ働きしてるって事やからな >>23
富山とか山形とかに住んで貧しくないのは、そこで仕事がもらえるコネありか医療系の人ぐらいで、
そこで食い詰めた人が東京に出るんだから当たり前。
なお、三重が1位なのは、愛知の工場で働いて、
愛知アドレスにこだわらない堅実な人が多いってことだろう。 家賃は給料（手取り所得）の何パーセントが妥当なの
東京は生活保護の住宅手当約５万前後？
そんなことしたら中古マンション価格大暴落しちゃうよ 実際、トンキン土人の生活って、すべて貧しそうに見えるもん。
食べ物、吸う空気、飲み水、住環境、道路、、、全部罰ゲームレベル。 通勤時間が無ければ出来た生産価値？
そんなもんあったら苦労しないわ。どうせ家で2ちゃんだろ。 都民ファーストやもんな
都が都だけで成り立ってるならそれでもええけどね
茨城とか福島のおかげやからな >>23
ワースト5は人が流入し、地価があがってる場所
トップ5は人が流出し、将来負動産確定の場所
茨城は別かもだけど、余力があってもすみたくない場所ランキングってことか笑 家族全員働いててとーちゃん、かーちゃん、にーちゃん、ねーちゃんの4馬力
世帯年収が1000〜2000万みたいな家族が田舎では結構多い
地元愛や絆は＝コネだから、ブラックな環境で働く人は少ない
（家族全員公務員なんて世帯もちらほらある）
そういう人は金を使ってくれるし、家や車のローン審査も簡単に通る
都会の大企業で働く転勤族や一人暮らしみたいな人より余裕がある >>29
東京は地方のピンハネ産業なんだけど
人が集まってもパイが増えるわけじゃない
だからこそ全国最下位の経済成長率
1000万超えないなら地方で良い >>31
収入の何パーセントが適正家賃かなんて一言で言えるものじゃない。
結婚しているか、共働きか、子供が何人いるか、収入はどれぐらいのレンジか、安定しているかで全く違う。
ただ賃貸契約時の審査では4割ぐらいまでが相場。取りっぱぐれないという意味ではな。 東京の収益は東京の人に分配して地方交付税を廃止にするべきだな
豊かなら必要無いでしょ 都内に住んでるのに通勤時間長時間てアホすぎない？
都内からさいたまにでも通勤してるのか >>43
少なくとも、収入が高くなるほど家賃に割けれる割合が多くなるのは事実。
手取り15万の人は5万でもきついだろうけど、
手取り50万なら20万ぐらい出すのも普通だし。 緑の狸女で騙された都民は馬鹿だった事が証明されたな
パヨク達と五毛が絶望する事は良い事だ
これから更に絞められるからな
田舎者を馬鹿にしていたからwwwwwwwwwww 東京は、相当色んな人がいるのを無視した数字で語られてもなぁ
三重県なら、朝と夕方しか交通機関混まないと思うが、東京だと
一日中混んでるし、どこからの所得で食べてるのかわからない人達も一杯
数字だけでの比較は、意味なくない？ いつも思うけどトンキントンキン言ってないで
お前らの地元から離れる連中叩けよ
東京から見ても地方から見ても上京する奴が一番害悪だろ >>47
自民も小池の後援にまわって都知事選で圧勝したからネトウヨは勝ち誇っていたのだが
都合の悪い記憶は全て忘れたのかw >>37
基本的に家賃が高く通勤時間が長いと
不利になるランキングではあるなと
沖縄はよくわからないが
通勤時間抜きだとワーストだった
家賃や食費や光熱費など固定費が高いとは思えないが 三重県民が名古屋で働いてるから賃金高いってのは偏見だな
三重県は細長くて愛知へ通勤できるのは四日市以北。四日市住みでもあまり名古屋勤務はいない。
車の下請け工場が三重県内に多いってのはあるだろうけど 労働者を非正規中心にした弊害だな
安易な風俗系の流行も良くなかったのだろう
何が人にとって良かったのだろうかと思う 全国的には年収2000万以上、
東京住みなら年収3000万以上の収入が無いのに自民支持するアホは養分 >>49
日本の半分の本社が東京都だし 中央集権国家だし仕方無い
高度な仕事は本社しかやらない >>36
毎日往復2時間の通勤
2時間×月20日×12ヶ月×30年=14400時間
月160時間労働で90ヶ月分、7.5年分の労働に相当 >>52
北海道「んだんだ」
そもそもは雪まつりが戦犯
>>54
そりゃ尾鷲とかもあるのはわかってるけど、
人口の大半は名古屋近郊でしょ？
まあ、名古屋と限定したのも悪かったけど。
むしろ、周辺の零細都市群に工場多いしな。 >>37
沖縄県民だが、地価上昇で格差が拡大していますね。
夫婦でそれぞれ相続した土地が合計2億円弱あるが、同じく夫婦で
県庁職員のお友達からものすごく羨ましがられている。
格差万歳だ！ 水曜によく出るクロちゃんの部屋で家賃17万とかやばいよな 東京では買物や飲食が娯楽になっているから、娯楽費が低く出るのでは?学生も多いし。 国民の生活が豊かになったと実感させるためには時間とお金双方の余裕があると感じられるようにすべき。
生活費を稼ぐためだけの労働にあけくれ休日は家で寝るしかないというのは最悪。 地方民や周辺県民のイメージする東京
新宿や渋谷の繁華街、人がうじゃうじゃ、どこいっても満員
東京都心に住んでる人がイメージする東京
閑静な住宅街、緑が多くて静か、混んでる部分はほんの一部 >>2
おうおうナマポ在日様がよう言いよるwwwww >>67
で、地方人は千葉や埼玉に住むことを全力で嫌う。
単純に遠く感じるから。
特に県境のない北海道と沖縄の人。
なので、川口や市川、浦安より福生だの青梅だの選んでしまうw 仕事があるから集まってるだけで
裕福だから居るわけじゃ無いもんね 不動産関連の話題は怖い
どこかの諸官庁が出張ってきて無理やり家賃安く持っていきそう
（なぜなら昔）公営放送が不動産高すぎの討論会で
土地＆マンション高すぎて庶民が買えないのはオカシイと大騒ぎ
で省庁のどこかが不動産購入者への貸し出し制限発布の過去 通勤ストレスにかけた時間考えると恐ろしい
平日24時間のうち2時間使ってるとして
40年働く間の2年分の寿命を捨てたも同然 さっきテレビ見てたら東京のDQNが道路で踊ってたぞ
さすがだわ >>67
閑静な高級住宅地・文京区目白台に住んでたけど、コンビニがあるような幹線道路沿いは普通にゴミゴミしてるし、景観汚い 先進国の貧乏人は悲惨
まあ日本は先進国ではないが
トンキンに当てはめてみました！ 全能の世直し菌であるコロナさんにもっと頑張ってもらうしかないな >>21
インドか他の島国か？
どっちのせよテレワークでできる単純労働は最低低賃金でやる
最もそれ以下の他国でやる方が良い この統計とは関係ないかもだが
東京で10年働いて糞田舎三重に帰った身で話すると、三重県にはまだ年功序列型の出世が残ってるわ
ネガティブな年功序列だが歳をとれば賃金が増えるってやはり安定する
東京の一部上場企業では社員多過ぎてどう考えても出世の競争に疲弊してた。年次昇給も糞みたいな値段だったしな。 東京って安い飲食店が異常に多いよな
立ち食いそばとか牛丼店とかが好立地な所にあるのをみても
安いもんばっか食ってる 東海地方は一億総中流がまだ残ってる地域だから。
贅沢言わなければ不自由なく暮らせる層が多い。 江戸の昔、大部分の江戸町民は
六畳一間で玄関口に竈のある裏長屋に
住んでいた。
今も昔も変わらないトンキン原人の生活スタイル。 結局東京に住んでるという見栄だけで無理して生活してんだろ
貯蓄率もたしか下位だったな まあ、それでも東京出てこないと仕事ないしな。というより普通に職探しすると
大都市圏になるだろうし 毎月23万から13万も遊ぶ金があって、貯蓄分を除いてだろ。ワーキングプアなわけない。 >>84
カメイとか鈴与とかかな？
田舎の会社も大手はそれなりに転勤あるけどね。海外含めて。
40万都市あたりで医療職ってなら同意だけど。 >>84
東京本社の大企業で田舎勤務がいいよ
田舎本社の大企業だと給料が周りよりマシ程度だから
東京本社だと給料テーブルが東京と同じ
田舎勤務で低コスト これ通勤時間と通勤費を換算しているだけで実際に
三重の人が月２３万円余っているわけじゃないでしょ。
その分最低賃金安いんだから。 >>87
地方にも仕事はあるけど
公務員以外だと高学歴層は選択肢が少ない
肉体労働や工場勤務、サービス業は豊富だが 東京人=江戸っ子、、江戸っ子は宵越しの金は持たないんだから…正解だろ
有るだけギリギリイッパイの暮らしをしてるんだから同情はせんよ >>90
それ最強。政令都市のとなりぐらいならなお快適。そろそろ本社へなんて話がヤダヤダになるぐらい。 >>15
こういう事言う奴って
だったらどんな理由でどこの政党に入れるべきか言わないんだよな >>92
正確には、そういう仕事も取り合いになるってこと。
駅弁非医がガソリンスタンドの会社で働くとか普通だし。 ドンペリが飛び交うナイトクラブなんてのは、田舎には無いぞ
毎日仕事帰りに居酒屋でイッパイなんてサラリーマンも、田舎には居ないし 家賃や通気時間考えると1パーのエリートのための奴隷の集まりです 都心から1.5時間くらい郊外の不動産屋が築5年3LDKの一軒家を売るのに
生活保護の母子家庭もターゲットにしてるって聞いたときは驚いたな。 片道1時間満員通勤電車に乗ってるってことは、毎日2時間満員電車通勤のサービス残業
してるようなものだしね。
それなりに年収あるならまだともかく。 平凡な大卒の比較をした場合
都内に実家ありが最強で、都内一人暮らしよりは地方実家のほうが金がたまる 地方では長男兼業農家以外は貧困層
給与が住宅費食費抜きの額で設定されてるから そらそやろ通勤に片道30分以上かけるとか頭おかしい >>90
我が家がそれだ
しかもフルリモートになったから
広々一軒家が7-8万で借りられる更なる田舎に進出したいw >>93
3代以上続いたら江戸っ子を名乗れる。
1代目じゃねぇ。 >>71
東北は埼玉好きだろ。主要駅に大宮から新幹線で行けるし。
千葉は嫌われるかもしれないが。 都心大企業勤務でも地価安い埼玉千葉に住むのが賢明。くだらない住所地プライドで町田や立川に住む人が絶えないからな
特に地方出身者ほど都民であることにやたら拘る。さいたま市、市川市船橋市とかのほうがコスパ良いだろ 田舎に転勤したけど東京は在宅勤務だし羨ましいよ。
田舎はコロナ大したことないって理由で出勤させられてる。
在宅勤務は給料半額にすべき。 >>90
在京企業の雇う現地スタッフは、給与基準がその地方に準じてるよ。
だから管理職として赴任しないとムリ。
ただ在阪企業は現地スタッフをバイト、正社員を本社地区（関西）から派遣するスタイルだから、地方では在阪企業の人気が無く在京企業が好かれてる。 錦糸町から千葉方面の仕事につきたがるヤツが少ないって
前の会社の営業が言ってたから、千葉辺りに住んで東京の東側の仕事狙うのもあり。 簡単。
政治機能（官公庁）と学術機能（大学、研究所）。
この2つを首都圏と近畿圏から駆逐する事。
新たな工場三法の位置付けで。
そうすれば高度人材が地方展開し、高待遇の求人も移っていく。 マスゴミが推すものには裏がある
騙されて東京に行ったバカは
給料を家賃で上級に回収されて
結局はタダ働きなのさ 大学時代に都心の一等地に住んでる同級生いたけど
じいさんの代から地主でマンションやビル何軒も所有してて
所有物件のマンションに家族で住んでるってパターンだったわ
こういう感じで都心に実家持ちでしかも
住居コスト実質無料っていうのはある意味で無敵だよな そんな2倍近くも差が出るわけないだろ
何か裏がある
2倍近く差が出るようなポイントを狙ったとか
で有料記事と >>110
今は都区内に住んでるが１度立川に仕事で行ったら自分には理想の土地だったわ
そこそこの自然と田舎感
池袋みたいなゴミゴミごちゃごちゃ感がない
しかし地方都市よりは栄えていて立川で完結する
ある程度金が貯まったら次に住むのは立川がいいわ
東京ブランドとか都内ってカテゴリーにこだわってるんじゃなくて
立川が自分的に丁度いいって思えた
15年前にも立川行ったけどあの頃はそんなん思わなかったよ
開発されてる 東京は奴隷が足りないから夢を見せて奴隷をかき集めてただけって話
しかも低賃金で最低レベルの生活しかできないから逃げる事すらできない
奴隷を奴隷のまま囲い込めるシステムが機能してるのがまさに東京
貧困層のはした金を一瞬でむしり取るソシャゲのガチャなんてまさに東京の奴隷システムの縮図 持ち家比率が全然違う
都道府県ベスト10内73％越えの三重と最下位45％台の東京を比較でしょ
国もメディアもやることはこれよ >>1
どうにかして、首都圏の人口を削りたい思いがヒシヒシと伝わりますねｗ >>115
学校とかは都道府県に設置できる大学法人数を一律にして認可権限を都道府県に投げてしまえばいいのに
別に都民が道府県に進学しちゃいけないってわけでもないし >>1
東京の奴が長時間かけてどこに通勤するんだよ でも中古物件全然出てこないから、大家は潤ってんだろうな
引っ越すのも金がかかるし、そりゃ底辺は出て行く事もできんからな 東京はまるでブラックホール
地方から若者を吸い上げて人口過密な環境となり
子育て環境は最悪で出生率も最低
この日本のガンにメスを入れない限り再興も遠いのでは >>71
青梅福生は新宿への電車通勤で考えるなら結構楽かもね 青梅の雪で泣くことになる。ここは除雪車がないし動かさん。 私は会社勤めですが、
不動産から不労所得を得ている身としては、
出来るだけ多くの人に賃貸物件に住んで欲しいと思います。
ウチの賃貸物件の多くは入居率65%で利益が出ます。
建築費とその金利と修繕積立費と固定資産税を含むコストは
入居率50%を切るくらいからペイ出来ない物件が出てきますが、
今のところ73%の平均入居率なので当分はウマーが続くと思うのです。
それと
社会的信用の低い底辺層にまで住宅を供給するのは
社会貢献として大切ですよね
賃貸物件オーナーは社会貢献をしているのです。
みなさん賃貸物件に住んでくださいねー
賃貸は良いですよー。 茨城県南で暮らしていると、何だかんだで余裕のある人が多いなと感じることが多いのを裏付けるようなデータ じゃけんド田舎に引っ越して地元のジジババやボスの奴隷や介護要員しましょうね〜って所か
最近やたら糞田舎に越してハッピーですみたいな番組増えてるから
間違いなく雪かき介護土いじり奴隷が足りないんだろう >>1
大阪！べべ3！
これが橋下維新改革の結果だ
これをごまかすための都構想だったの丸出し
次は万博でごまかすつもりだぞ
それでも大阪人は大阪維新を応援するというからめでたい奴らだ 三重県の公務員になった奴が、熊野に配属されて、泣いてたw >>133
大阪は大都市だから家賃が高いのは当たり前だろが。
大阪を田舎化させろとでも言う気か？ >>133
維新じゃなければ大阪が最下位になってなｗ 昔から田舎の人が言うだろ
東京の親族が1番セコイって
あれは余裕が無いからなのな その割には東京のサラリーマンはよく居酒屋で飲んで帰ってるみたいだな、波平マスオさんノリスケ見てると
田舎の同世代サラリーマンは車関係ないとしてもそこまでは余裕ないぞ >>8
東京は貧乏やホームレスが多い田舎者達
北海道猿払村なんか日本でトップ3くらいに入る裕福村。 >>138
野原ひろしもよく飲んで帰ってるし、なんなら部下にもよくおごってる
田舎リーマンはカツカツだから羨ましくTV見てるよ… こういうのは全部沖縄がワーストだと思ってたんだけどな 何もかもが高いものなあ
マンション買えない
家も買えない
車も買えない
新鮮な野菜も買えない
子供を私立高に通わせられない
千葉がいいよ千葉 都内勤務横浜住いだったけど、会社が基本テレワーク中心とか言い出して
実家で働くならそれでもいいとかいうから思い切って実家のある下関に戻った
さすがに実家に住むのもアレだから賃貸に住んでるけど
家賃8万で横浜時代の家賃14万のマンションよりちゃんとした所に住める タワマンはウンコだし
トンキン愚民詰んでるなあ
小池百合子ババアは足引っ張るだけ出汁なあ >>140
おまえはサザエさんみたらまだトンキンは黒電話なんだと信じるんか？
スゲーよ >>2 納税額に相応しい行政サービスを受けただけ 払いもせずに不平不満を撒き散らす乞食犬と一緒にしないで頂きたい 都市と田舎では金が掛かるところが違う
まず、田舎は車必須 都内ワンルーム家賃3万で住めるようにしてくれよ(´・ω・｀) 家賃でごっそり持っていかれるからな
収入が下がったり途絶えると、あっというまに詰んでしまいやすい
>>45
駅での到着待ちや乗り換えで待ち時間が発生するし、自宅から駅、駅から仕事場までの歩き時間が結構長い
距離によっては、自転車で直行するのと所要時間がほとんど変わらなかったりする
でも繁華街の職場には大抵正規の駐輪場ないから自転車では行けない 家賃はともかく、通勤費は都会田舎関係なく会社から出るでしょ 関連スレ
【社会】「独身税」導入論に反論相次ぐ 「金がなくて結婚できない弱者から税金を取ることに」「児童手当や所得控除が実質独身税」★16 >>5
三重県はさ、四日市、鈴鹿は東京水準、桑名、員弁は名古屋水準、津は三重水準、その他は青森水準
いろいろいるのよ
東京圏は下位層が多過ぎるから正社員ってだけで中間層だからそりゃ貧しいだろう
24時間営業の200円弁当屋が成り立つのなんか東京だけだろう >>27
都心の３畳アパートでステイホームは拷問やなw 上級が所有する物件のほうにコロナ下対策すりゃ住んでる貧民は救われるのに
何で貧民ばかり搾取されるんだろうねえ トンキンマスゴミに毒されて高い家賃や通勤地獄でトンキンに住んでる喜びを
噛みしめてんだよw 不動産屋のランキングに踊らされてるやつらも相当馬鹿ｗ
金の無駄遣いに気が付かないｗ 同情はしないけどこれほんと酷いよな
満員電車ってだけで死ぬほど酷いのに そんな変わるもんでも無いと思うが
まあ田舎は無能でも居座れるから豊かなのか？ｗ >>7
> 高いのわかってて住んでるんだろ？
> だったら余計なお世話ってやつだわな
だったらワーキングプアとか言い出すな、って事じゃね？ 東京でしか出来ない事があるとか言って上京したは良いけど現実はこんなもんなんだよな こどおじ「稼げない無能のくせに東京なんかに住んでるんじゃねーよ、実家に帰れバーカ」 東京は車なんか要らないと強がってる連中が多い時点で判ってた。 こどおじ「無能は田舎に帰って親にパラサイトしてなさい、そしたら無能でも金が貯まるよ＞＜」 >>108
好きっていうより、都内の家賃で現実を知って埼玉でも妥協する。
最初は赤羽とか成増とかで探すようだけど。 >>165
ロリコンやアニヲタ,アイドルヲタには天国だよ。 東京住んでも物価も家賃も高くて金なけりゃ遊べないし
だったら物価の安いとこに住んで本社が東京にある企業に務めたほうが遊ぶ金も貯まる
家賃は半分広さ２倍の部屋に住めるしな
で月に１，２回都内で遊べれば十分だろ 省庁が移転しない限り東京一極集中は一生続きます
生保の「本社」所在地、日本は超一等地なのに、アメリカは遠隔地にある理由
http://president.jp/articles/-/16336
第一生命は東京都千代田区有楽町、明治安田生命は千代田区丸の内、
日本生命も登記上は大阪が本社ですが実質的に今は千代田区丸の内にあります。
どの社も、誰もが認める都心の超一等地です。
なぜ、千代田区に集中しているのか。
最大の理由は、金融庁です。
言うまでもありませんが、保険会社や銀行は、免許事業。 監督官庁は金融庁です。
生保各社は、新しい保険商品をつくるごとに同じく千代田区の霞ヶ関にある同庁に出向き、
商品の内容を担当者に説明し、チェックを受けることになります。
やりとりは、もちろん電話やメールですむこともありますが、面会が必要な場合もあります。
複雑な商品だったりしたら1回や2回ではすみません。質疑応答など、必要に応じて何度も繰り返します。
もし、本社が地方にあったら、そのたびに生保担当者が大量の資料を持参して上京しなければなりません。
交通費も労力も、かなりのものになるでしょう。
ですから、アクセスが極めていい同じ千代田区内に本社を構えるのです。
千代田区に次ぐのは、隣接する港区や中央区、新宿区などです。 >>168
バイトできなくて自殺とか地方じゃ考えられんからな。 日本だけだぞ、こんなに狂ったみたいに一極集中してるの
図表 I-1-3 主要国における企業本社の立地状況
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/1949/00051733/No.88.pdf#page=10
首位都市名＝集中率 ( % )
東京都区部＝51.3
ロンドン＝39.5
パリ＝26.8
ヴァンクーヴァー＝22.6
ミラノ＝21.8
ミュンヘン＝8.2
ニューヨーク＝6.4 田舎もんが住みつくから悪いんであって、ずっと地元の人間にとってはいい迷惑だよ >>178
そりゃ地方ジャ公務員とか医療職おかに就けるか
親に寄生できるかでなきゃ住めないからな。
そこにあぶれた人が東京とかに集まるわけで。 >>110
東京都心勤務で千葉住み(ドアトゥドアで1時間ぐらい)だけど、家族でそこそこ余裕持って生活できる。
農家の直売所が発達してるから、週末に季節の採りたての果物、野菜を買ってくるけど、最高にうまい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
