【ビットコイン】マウントゴックス民事再生計画、保有している14万BTC（約7000億円）を現物支給案急浮上 [Toy Soldiers★]
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再生案の投票日が決定
14年2月に経営破綻して民事再生手続きを進める暗号資産（仮想通貨）取引所マウントゴックス（株式会社MTGOX）の再生計画案について、東京地方裁判所は25日、投票にかける決定（付議決定）を行った。
今後、債権者は民事再生計画案について賛否投票を行う。オンライン・投票での期限日は10月8日に定められた。そのほかのスケジュールは以下の通りとなっている。
議決権者確定の基準日：令和3年3月24日（水）
議決権不統一行使通知期限日：令和3年9月10日（金）
オンライン投票・書面投票期限日：令和3年10月8日（金）
本再生計画案の決議のための債権者集会：令和3年10月20日（水）14時〜
投票はオンライン、書面、債権者集会における3つの投票が用意されている。投票の具体的な方法、開始等については追って知らされるとのことだ。
ビットコインを現物で返還へ
15日に提出された民事再生計画案では、マウントゴックスが保有するビットコイン、及び係争中にビットコインからハードフォークした複数通貨を債権者に現物で返還するか否かが主な争点となっている。
民事再生申請が却下されたことで、破産手続きが進められていたが、ビットコインの価格が大きく上昇するにつれ、民事再生法の適用を一部の債権者が求め始めたことから事態が複雑化していた。破産手続きの場合、残存BTCは破産管財人によって2014年当時の価格で評価されるため、債権者にとって極めて大きな差が生じることになる。
マウントゴックスは、約14万BTCほどを保有しているとされ、現在価値にして約7000億円（1BTC＝500万円）ほどになると見積もられる。そのため、返還直後には一定の売り圧力になる影響も懸念される。
上場企業として最も多くビットコインを保有していると見られる米マイクロストラテジー社の保有量は約9万BTC、電気自動車メーカーのテスラ社が4万8,000BTCとされる。
https://coinpost.jp/?p=223743 破産してる間にビットコインで負債吹っ飛んだんだっけ？ 14万ビットコインが一斉に売られたら
どれくらい価格下がるんだ？ 怪しい外人が逮捕されて怒った外人が集まってた事件だったな ＞現在価値にして約7000億円
なんでそんなにお金あるのに再生法受けるの？ 7000億円に対して、債権者に支払わなければいけない額がずっと膨大ということ？ >>7
とんでもない事になる
市場に一気に出たら完全にクラッシュする >>14
再生法受けた時はそんな価値がなかったのに、資産凍結されてる間に保有してるビットコインの価値があがったんだよ
ホリエモンも牢屋入ってる間に、保有してる金融資産の価値があがって大儲けした まだ解決してないのかｗ
2歳の孫が白髪頭になるまでには・・・終わるのかい? 会社事務所前で空キレイ状態になってる外国人いたよな。 もともとビットコイン盗まれた〜って言って逃げる感じだったよね？
その後、なんかしらんけど出てきたんだっけ
怪しすぎてもうね… >>23
預かってたビットコインの価値が急上昇して
当時の価値の現金で返せるようになった 破産時の資産として計算できるBTCの価格は低いのでそれを元に現金を債権者に対して分配すると大損
高騰した現在のBTCの価格で分配を計算できないため現物で比例分配してという要望が出てる
という理解でいい？ 7年前のがまだ片付いてないのか、珍多羅してるなあ
再生しないで債権者に金返せよ 7000億円分の売り圧が発生するというネタだけで半額になりそうだ 素人でよくわからんけど、
株にしろ仮想通貨にしろ、それで損失が出るのは企業側でなく自己責任でしょ
どうして投資側の損失の訴えが通るのかわからない 全取引停止の2014年2月はだいたい５〜10万円だったから
50倍から100倍になってんだな
95％くらいが消えていたとしても余裕で返せるくらいに上昇してるなｗ >>32
損失だしたとかじゃなくて、ビットコイン盗まれたんだよ >>7
支えられるわけがない
ビットコインは実情はからっぽ。
ほとんど動かない死蔵ばかりなのに。換金するしかないしな。、 14年当時の負債額返済したら後は管財人の利益
前田健作とホリエモンが殺到 換金したら税金3500億
法人だから50％より減るのかな 売り圧力になっても限定的だな。
だってこのビットコインって最大でも1BTC=10万円あたりで購入したもので、大半は3万円くらいで買ったものだからな。
そんなお宝資産、普通は手離さないし、手離したとして記念にちょっと遊ぼうかな程度。
換金した途端に半分税金に持っていかれるのもある。 >>34
マウントゴックス 「日本円で返却しますよ。1ビットコイン5万円と言う価格設定にしてね」 >>3
10年単位で塩漬けにするなら買い。
それが出来ないならやめておけ。 >>27
破産したら債権額はその時点で確定、これが2014年
それからビットコイン上がって、処分して払っても金余る状態
だったらビットコイン現物で返して！って騒いだ連中がおるって理解 >>36
あったねそういえば、それは企業側の責任ですね 後の世でマウントゴックスショックと言われるのであった まあビットコインで返還されるとも限らないけど
凍結されなかったら50倍とか100倍になるまでそのまま持ってた人もほぼ居なかったろうな 暴落っていっても値動き激しいだけだからな
つい数日前高値で600万円つけただろ？
ビットコインが秘めてるポテンシャルはそんなもんじゃねえから
最高潮で1500万円いくよ
間違いない ビットコイン 前日から-8.3%下落
現在の価格、484万円 まだ裁判やってるのかよ
だから日本の裁判所は無能なんだよ あのデブが持ち逃げしたんじゃなかったのか。
ウィンウィンの関係きた。 >>47
だから誰がそんなアホなことをするのかとｗ
自分が持ち主なら売ったとしてほんの少し、
こんなお宝資産、好き好んで手離すわけないと分からんかな？
あと10年もしたら7000億どころか7兆も夢じゃないのに。 こんな感じで融通が利くのか
でもこれが通った瞬間に暴落だろうな
債権者は空売りするしそれを見越して他者も売るから 14万BTCが一度に解き放たれたら幾らまで下がるんやろ >>44
なるほど、現金じゃなくて、現物支給してくれって事か、預けてた現物を返せって事か。
「値上がりしたから、債権額見直せ」はありえんと思ってたけど、「預けてた現物返せ」は可能性あるのかな?
でも現在まで預けてたであろう証明は不可能だし、預けた時点より安い値段に売ってた可能性もあるし… できるだけ多く仕込みたいから
３０万までもどしてくれｗ 1つの会社の倒産手続きに7年かかってるんだが笑
あと10年は最低でもかかるだろう。
そしてどんどん給料とか弁護士費用とかが取られ続ける笑 >>14
マウントゴックスが倒産した時は1ビットコインが5万円ほどだった
今は1ビットコインが480万円ほどなので倒産した後にビットコインの価格が100倍ほどになった ビッコウンコの時価が百兆もあんだろ
一パー未満なんざ変動の日々のアゲサゲで埋もれるだろ
そら特定の取引所で全部売られたら大下げすっけどまた戻るキチガイ相場だし >>52
それな。
結果的に強制ガチホでよかったな、って感じ。現物の比例分配でも以前より遥かに価値あるだろう わいもマウントゴックスで1BTC2万円の時に買ってたなぁ。
だいぶ前に売っちゃったけれど。 >>68
キャピタルゲインが桁違いだということだろうな。
ただ個人的にはマウントゴックスが大量に保有しているより市場に少し流して欲しい気持ちがある。
まず所有者の頭数が増えて欲しいからな。 賛否投票って賛成に決まってるな
そしていくらか売って他の投資に回す >>3
そこにあると思ってたらなかった
それに耐えられるか 自分なら原資分はやれやれ売りするかな
そうすれば後はノーリスクで夢が見られるｗ >>73
それが本当に不思議なんだよな。
２０１７年の第二次ブームから参加した層もガチホしててウハウハという人は本当に少ない。
何らかの理由で手放すのだろうな。 日本にちゃんとした販売所も当初なかったしな
「えー外国でいいでしょｗ」とここで買ったやつはｗ (´・ω・`)現物支給でないと、この件に絡んでアホな請求し始める輩が出てくるに100ﾍﾟﾘｶ。 マウントゴックスにわずかにお金残してたから、なんか債権者になってたまにメール送られてくるんだよなぁ
このスレにもそういう人いそう。 でもたしかにビットコインは将来的にも社会から消滅しそうにはない
だとすれば、上下動はあってもその価値がゼロになることはない 資産なんだから破産する前に手放せよ
持ち逃げする気だっただろ こんなもん債権者側は絶対的に強気になれるのわかってるやん
公務の仕事で一般の人に損害与えたらぜんぶ相手の言いなりやで（車をぶつけた経験からw） 1BTCが500万円だろ
そんなもん14万個も持ってるのかよ
なぜ破産するんだ？ BTCの将来性はよくないよ。
1.全取引履歴を保存する形式のため、容量が際限なく増え続ける。
2.10分置きできる取引量が、必要な需要量を逸脱している
3.当初安かった送金手数料が高額化していて本来の用途に使えなくなっている
4.sha256が量子コンピュータにより突破されるであろうこと。
などにより長期において価値は維持できないだろう。 まだ弁済されてなかったの？
2017年頃、破産管財人の弁護士が少しずつ売ってるって聞いたけど ビットコイン暴騰でみんなウィンウィン逆転勝利てわけか >>36
暗号資産とか言ってるのに盗んでも使えないんでは？ もしも破産が認められた場合
債権者に当時のレートで返還して
残ったお金はカルプレスに6000億円ほどいくことになる。 >>81
仮想通貨は常に電子ゴミクズになるリスクがあるからでしょ。誰もが仮想通貨そのものではなくて法定通貨が欲しいわけで、高く売るために買ってるだけだから。
ここが株なんかとの違い 現物で返還されたらむしろ感謝しなきゃな、今値下がりしてるけどそれでも大幅な黒字だろw 買った時の50倍から100倍になってるはずだから
90％盗まれてるので10％かえってくるとして
5倍〜10倍になってかえってくることになるね。 初期のビットコインなんて今でいう楽天ポイント位の地位だったからね！ >>103
今から10年前とここからの10年じゃ状況が違い過ぎん？ >>44
破産時は現金で返せだったのに、価値が上昇したら現物で返せかｗ
強欲すぎやろｗｗ 当時1コインしか持ってなかった債権者は、1コイン帰ってきた瞬間に500万円近い利益が出る。
10コイン（50万円）の債権者は5000万円 >>64
それも仕方ないね、マウンココックスとシリア空爆で一旦BTS熱を冷まそうや 当時の価値で支払わないと債務より多く支払う事にならんか
それが目的なんだろうが 結局ノミ行為だったんでしょ。
会社が無いんだし全員に現物は返せない。
ビットコインなんて取引所が始めた詐欺だから。 >>107
破産当時も現物で返せがほとんどだったかと。
ぐだぐたしてて値上がって破産手続きだとカルプレス社長が儲かるだけから、民事再生になったかと >>40
法人は換金に関係なく決算でその時点の評価額を申告する 問題は本当にまだ14万BTC持ってるかどうかだわ
なんかあいつとっくに売ってそうな悪寒 >>123
ビットコインは個人の財布を第三者が自由に見ることができお金の流れも常に監視されています
https://www.cryptoground.com/mtgox-cold-wallet-monitor/
こうやってマウントゴックスのウォレットも監視されていますが現時点で売られた記録はありません >>21
10マン位やろ？
そっからこの事件簿で暴落して3マンとかまで落ちたと記憶 >>104
本当の初期は楽天ポイントどころじゃないだろw
本当に子供銀行券程度だ
しかしほとんどのイノベーションはオモチャだと馬鹿にされてきた 2100万分の14万程度みんなが同じ場所で一斉に売るわけでもなければ普通に消化される。 >>109
そんなには返らないよ
せいぜい10％か20％くらい
それでも1コイン（破綻当時のレートで約5万円）持ってたなら、
今のレートで50万円か100万円くらいになる
ただし実際に帰ってくるのはまだ何ヶ月も先だろう
その頃いくらになってることやら >>81
上がったら利益確定して下がったら買い直す
この回転売買で利益増やすのが為替
株のような配当もない
ビットコインでも最近利確の動きあった
素人は大抵失敗するからガチホした方が良かったとはなるんだけどw 人間なんてそんなにホールドし続けられる訳ないんだから債権者に現物返ってくるならむしろマウントゴックスに感謝しないと…(´・ω・｀) 果報は寝て待て
か
しかしまあ、こんな話が現実に起きるとはな 戻ってきたら絶対即現金化するよな
でもいまや100兆円規模の市場だから
一斉に売るとかでなければ影響はそこまでないか マウントゴックスの売り圧力を恐れてその前にビットコインが奈落の底まで暴落するというストーリーはあるのか 現物の出来高少なすぎなんだよな
例えば1万ビットを上手く値を下げないで売り抜くには
10日間位必要 現金化する時に大量に売りに出されてまた下がるパターンか >>3
一般ニュースになってるから売り
馬鹿でもわかるだろ
馬鹿がわかったら終わり 暗号資産を目に見えるコインに変えて債権者に返すのか… 返還方法どうするんだろう？
プログラムなら日にち決めて一気に出来る可能性はあるかもしれないけど
人力なら日にちによって時価がかなり違うかもね >>90
電気代もかかるしマイニング参加者減れば消滅する
金は100年後もあるけどBTCは絶対100年持たない。
よく買うなぁと思う。 >>146
金は100年後もあるというより、100年後にも価値が残ってそうな資産なんか純金くらいしかないだろう
現金・債券は物価上昇についてこられないし、株式だって100年も保つ企業のほうが珍しい
不動産や美術品も評価の変動が著しい。都心とかの土地ならまだしもだが、それだって怪しいもんだ
ならば100年後のことを考えて全財産を純金で持つか？そんなバカげた話はない
つまり100年もつかどうかで考える意味はほとんどない >>147
金も表にないのが数倍はあるとされてるから
可視化したら終わり 今までの歴史を知っててBTC買わない奴は頭がおかしい
持ってさえいれば数年後には高値を更新しているからな
ホールドしてて売ればいいだけだからな ビットコインは大量に買ったことを宣言しちゃだめじゃね？
winnyの金子みたいに殺されちゃうかもしれないよ？発行枚数が２４００万枚なんだから、
もしも大量に持ってる人間が暗殺されたり、買ったことすら忘れた、もしくわなくしたとか
あったら買い占め操作のインサイダーやりたい放題できるじゃん？今がまさにそんな感じだと思うんだけどｗｗ
一日で１０万〜１００万いったりきたりするのはおかしいし、winnyの金子が死んでからBTCの一気にあがってるやんｗｗｗ
２０１３年１００ドルしかなかったのに、ここから一気にあがってるｗｗｗ じゃないなら
どろぼーが
詐欺通貨で破産して
税金投入なの？
めちゃくちゃじゃない？ 売り圧力はとんでもないかもしれないが
影響で言えばイーロン・マスクのツイートのほうが大きい
下がれば多分口先介入するんじゃね？ 仮想通貨なのに現物支給って表現はどうなのｗ
まあ他に旨いいいかたないのかもしれんけど 数百億分抜かれたって騒がれた取引所だよな、、その後の高騰見るに存在が否定された事件をカンペキ解決したってことじゃん？
信頼しうる説明とかいつあったんだよ >>166
現金だと1btc当時の価格で5万円帰ってくる
現物なら1btcそのまま帰ってくる
1btcあたり、ざっくり495万円損するけどそれでよければ 嫌がらせのためか
最初の方で賠償請求した奴ら全員リストになって公開されてたな
4000とか持ってる人もいたよ >>7
売るというより譲渡だろ、売買だと値が動いてしまうから >>140
値ごろ感が無い→買い手がつかない→価格暴落
だろうから売るんじゃなくて債権者への譲渡だろ 返ってくるのはどんなに早くても
令和3年10月20日
の後。さてさてどうなることやら 一応、投資は自己責任なんだけど
この場合は、社長が経営虚偽の自社価格操作して
破綻したわけだから、犯罪救済策ってなるのかな？ 盗まれたことにして客から預かっていたコインを自分のものにした奴は丸儲けだな。 しかし日本において新興企業が報われないこと甚だしいな。やはり法に欠陥あるとしか思えん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
