【女性差別】森発言の問題が理解できない男たち「正直、あれくらいで？」★3 [ボラえもん★]
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東京五輪を約半年後に控えた中、東京オリンピック・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長（当時）が、
自身の“不適切な発言”により辞任するという前代未聞の騒動が起きて早数週間。
後任には、夏季・冬季オリンピック出場7回のメダリストで五輪相を務めてきた橋本聖子氏が就任し、一件落着……したかのようにも思える。一方、一般社会ではどうか。
■森発言の問題が理解できない人たち
「私は正直、『あれくらいで？』と思っていて。男性の同僚も同じように感じていたはずなんですがね」
飲食チェーン勤務・岩本義文さん（仮名）のもとに最近届いたのは、本部のコンプライアンス室からの「警告文」だった。
「私が店内で、女性スタッフの外見によってホール係なのか厨房係なのか決定していることについて、直ちに改善するよう指示がありました。
本部に相談をした女性スタッフが誰か、はっきりしたことは分かりませんが、私が差別している、と訴えたようなのです」（岩本さん、以下同）
文言には、早期に改善が見られない場合は「処分」するとも書かれていたから、岩本さんは震え上がった。
■本人にはまったく差別意識がない
とはいえ、納得しているのか、自身の非を認めたのかといえば、決してそんなことはない様子。
「客だって、美人に接客された方が嬉しいでしょう？ 私のやっていたことは適材適所にスタッフを配置することであって、差別ではないんです」
その思い込みこそが「差別」であり、適材適所云々の考え方も、単なる一方的な押し付けに過ぎないのだが……とはいえ、クビや減給になればたまったもんじゃない。
「そんなくだらないことで損をするのは嫌だから、すいませんと謝って。厨房係とホール係の女性スタッフを入れ替えました。これで文句はないはずでしょう」
そう。まだ社会には、女性蔑視をしているにもかかわらず、そうだとは全く気が付かない第二・第三の森氏がたくさん存在しているのだ。
■ネット掲示板で叩かれて…
今回の騒動も世界中から叩かれたから、であり、国内問題として押さえ込まれていれば、森氏の辞任はなかったのではないか。
そんな見解を示すのは、東京都内の会社に勤務し、広告部や営業部を経て現在は人事部に籍を置く東江紀子さん（仮名・30代）だ。
「うちの会社でも次期役員候補の部長が、部下にセクハラやパワハラを行ったとして降格処分になりました。
はっきりいって、10年前までは女性社員は総合職採用ではなく職種別採用か契約社員採用しかありませんでした。
女性差別がまかり通っている会社で、社長が女は子どもを産めば出て行くから採用しない、と入社式で笑いながら話すほどでした」（東江さん、以下同）
そんな環境だからか、ネット掲示板には会社の悪口が次々投稿され、社長など経営陣の見識を正すような意見も社内から出始めたが、上層部はこれを却下。
「カネも稼がんのに言うことだけは一人前、そんな社員は今すぐ出ていけと、今度はすごい剣幕で言い放ち、提言をした男性社員を退職に追い込みました。
そして、この顛末がネットに載ってしまい、取引先などから問い合わせが入ると、会社は慌てて火消しに走りました」
■まわりがうるさく言うから仕方なく謝る
地中で煮えたぎっていたマグマの一部が偶然、岩の割れ目から覗いていたようなもので、騒動によって会社の実情を掘り起こそうという人が出始めた。
社長は全社員向けのメールで「謝罪」をしたというのだが……。
「以前いた広告部や営業部の同僚によれば、社長は取引先などに理解してもらうためには『謝罪文をどう書けばいいか』と聞いて回っていたようです。
その間もイライラして、絶対に許さないと息巻いていたようで。結局、反省するというよりかは、外部からの圧力があったから仕方なく謝っただけ。森さんにも似たような部分を感じました」
現実問題として、本質を理解せず、また理解しようともせず、「まわりがうるさく言うから仕方なくやる」という考えの人々が未だ多く存在しているのだ。＜取材・文／山口準＞
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf45c1e0d2964b54a8eee60e98a4c240c0634b7e
★1が立った時間：2021/02/28(日) 19:46:43.24
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614520665/ 社会的弱者であることを逆手に取った集団リンチだよこれは！ で、森の言ってたこととは全然関係ない話を出してくる、と 女差別は騒いで男差別にはだんまりしてる間は言わないだけで女差別やり続けるよ？
もちろん表立ってはやらないけど…
平等だっていうなら良い部分だけじゃなく悪い部分も含めて騒げってはなし。 全文では森は組織委員会の女性の意見は的確で役に立つといっている。
並の知能があれば、これで森に女性の意見を排除する意図が無い事は解るはずだが。 美人しか採用してなければ、こんなトラブルは（おっと。。 実は男はバカだらけ
医学部でもゲタ履かせてもらう始末 ここ8年ぐらいでポリコレ的な縛りは増えた
だから、昔の深夜ラジオみたいなノリでしゃべってる奴らとか
初期ドラゴンボールみたいなセクハラ描写も
今はアウトだろうね。 婚活パーティーとかで女の会費が安いのも文句いわないとな >>18
飯屋で綺麗な女性に接客してもらう方がええように
男の医者より女医に診てもらいたいのが多いんやろし
いらんことせずにどんどん女医増やしゃいいのにな 女三人寄ると姦しい、女同士は、角目立つ、女の賢いよりは男の馬鹿 >>2
平等とか公平ではなく女性を無差別に評価することが現代のながれだしね
半世紀もすればアホな出来事と認識されるよ >>18
女性外科医や産婦人科医・小児科医の需要が増えているのに、時代錯誤な連中だったな。 >>15
都合のいい（悪い）部分だけを切り取ってセクハラ発言を捏造し、挙げ句本人の人格否定
クソフェミと組んだマスゴミの所業の方がよっぽど悪質だ アパルトヘイト真っ青の男性乗車禁止の車両も無くならないよね
それを女性を守る為だとか言って男性のせいにしているのも
白人を守ると言って黒人を差別していた悪夢と符合して反吐が出るね いつの間にか、日本では、女性という特権階級ができてしまった。
他人に働かせて生活する専業主婦
電車は女性専用車両
飲食はレディースメニューで別格対応
欧米人に説明できるのかなあ （´-`）.｡oO（確かに何言ってるかワカラン人だったな。） 仕事と差別がないがモットーのスポーツの祭りをごった煮にするのもどうかと思うんだが 過剰と思うけどそれって今までの女性差別やその類の反動と思えばしょうがないとも思うな
それにこの件に関しては海外での反響が大きくて辞任にまで至ったと思うよ >>26
女の外科医なんて少なすぎ
体力ないから男しか出来ない >>32
その海外の反響ってのが
問題化したかった個人とそれ乗っかって切り取りで
編集して報道したマスゴミに踊らされての結果ってのがなあ 実際いまだに森元のことうだうだ言ってるやつは話長いなって。 個人主義で多様性っていう割に全く寛容じゃないね 謝っても絶対許さないとか恐ろしすぎるわw >>36
それでも、わいせつ訴訟リスクを考えると増やさざるを得ない。
患者の半数は女だからね。
体力は…入試で足切りするしかないなw 今時メディアが流す海外の反響なんて信じるやついるの？ 橋本セクハラの問題が理解できない女たち「正直、あれくらいで？」 日本スゴイ系海外の反響でホルホルしてるネトウヨばっかりやん セク・パワハラの橋本聖子を後任させる時点で誰も何もわかってない 欧米は女性から男性へのセクハラやパワハラに関しても同じぐらい厳しいから公平性があってまだ良いんだよ。
日本はむしろ男性被害者の声がマスコミにまったく取り上げられないし、勇気出して女からのセクハラやパワハラに声を上げても、
「うらやましいｗ」「男なんだからそれぐらい我慢しろ」とか言われて、セカンドレイプされるからね・・・。
ちなみにフェミニストの上野千鶴子は「自閉症はマザコン男の成れの果て」と暴言を吐いて患者家族らに怒られている。
謝罪しても許さないと言うなら彼女も教授職を懲戒免職になるまで詰められるべきだろう。
上野はまた「オタクは結婚せずにオ○ニーして死んでいけ」とも吹聴している。
オタクは自分の思い通りになるお人形しか愛せないから言いなりにならない子供に関わったら大変、という文脈。
差別を許さない社会を目指すというのなら、マスコミやリベラルは上野氏も批判するべきだし、責任を取って東大教授を辞任するべきだろう。 発言を問題と思わない男がいることは事実だろうけど、>>1は嘘くさい話だ
この記者が岩本さんとやらから話を聞いた経緯が不明だし、こんな話がマスコミに報道されたら、仮名にしたところで、コンプライアンス室とやらはあいつのことだと分かってしまうと思うのだが >>10
それだよな、トイレも浴場も一緒にせんと本当の男女平等でないわ >>53
日本ではジェンダーとは女らしさだけを指す
男性を苦しめる男らしさの押し付けは含まれないｗ 森元の発言、一字一句そのまま聞いた人ってどれくらいいるの？
単にマスゴミの報道でけしからんって言ってるやつばかりじゃないの？ あれくらいで騒いでいる馬鹿のほうがウザいんだけど
ほとんどの男は内心思ってるよ >>57
そのマスコミが全文報道してないんだからお察しよ
カメラも入ってたのに映像も出ないんだから
怒ってる海外は映像も見てるかもしれない
日本は報道の自由がない国ランキング上位だしね 笑わない美人の店員よりも、笑顔で快活なブスの店員方が信頼出来る。
俺は笑わない奴には不信感しか持てない。 接客と厨房は森と別の話だと思うけど妙に納得した
容姿って大事じゃね？ 論理的に説得できないから「理解できない男たち」とレッテル貼りするバカ LGBT問題では、女性が生物的男性の女性と一緒に着替えたり温泉入ったり
平等ってやらの努力をしなきゃいけない
男性はいつでも女性になったと申告すれば女風呂に入れるよ
それまでの我慢だ。 >>64
その男性差別だと思ってるものも
男性から受けた差別だろ
それなのに女性叩きやりだすのが男尊女卑 >>67
いや、時代は変わったのに、今でも女性が男性に昔ながらの「男性らしさ」を求めるから、声を上げないだけで苦しんでる男が多い。
たとえば結婚の条件で女性が男性の年収を聞くなんて、日本ぐらいのもんだよ。 森喜朗が本田真凜ちゃんに無理やりベロチューした後五輪チラつかせて何でもないと会見させてたらブチギレてたけど
このくらいはそれに比べたら問題にならないレベル なぜここまでブスやババアの嫉妬が世間で持ち上げられるのか？
男は弱くなりましたなーｗ 正直橋本聖子のセクハラ・パワハラベロチュー選手選考不正事件が許されている理由が理解できない 人口の半分以上女だろ?なら能力とやる気あるなら国会議員の半分は女だろ。でもどうじゃない。能力ないか、やる気ないだけ。 仮にも人間の国家なのに
女に増長されるのは情けない >>71
世界も企業もめんどくさい方を敵に回したくないだけでしょ。マジョリティが声上げないんだから仕方ない 失言問題を実際の犯罪と同レベルで取り上げるのはおかしいから
失言しない演説がうまい男こそセクハラしそうだしね 公の場で女の話をすることが危機管理ができてないってことなんだよ。文句つけたくてしょうがないんだから。 ご飯作ってあげるからいけないのかも
女性差別用語を平然と口にするような男に、はいどうぞと栄誉バランスのとれた料理を持っていく
奴隷根性でやってたんだろうね、昭和の女って
それで働こうとした女性は独身が多かった
いかに男の世話が足手まといかという事 そら結婚する人も減る >>67
男性差別が無いとか男が起こしてるとか言うのは
女性差別のそれと全く同じ理論だから気がついた方がいいよ
ジェーンスーも男だって男性差別に対して悩んでる事やその存在を周りに言い出しにくい世の中であることを述べてる 差別してたいならオリンピックに関わらなけりゃいいだけだろ
森元は昔から差別発言繰り返す要注意人物だったんだから
それでも会長に抜擢して放置してりゃこうなるのは当然 女を甘やかし過ぎ。
能力も無いのに調子に乗っている馬鹿が多過ぎる。
森元くらいの認識は許容範囲だろ。マスゴミがクソ。 >>81
言いまくってるのに
言えないって何だ？
5chで女性専用車ガーレディースデーガーって言って女叩きしてストレス発散してんじゃん まぁ言い方は悪かったが
問題発言の部分は人の言葉の引用で
それでも女性は優秀で積極的に登用してるって話だったからなぁ
マスコミ次第で良くも悪くもなる
腋臭甘かったな 自分の妻である初音ミクのお面被って接待してくれるなら体形がコニシキでも俺は文句は言わない。 アジア人軽視の白人意見に感化されたアジアの日本人の中の極々一部の頭の悪い女がさも全ての女性の代表の様な顔をして声高に差別差別と同じアジアの日本人男性を攻撃しだした陳腐な話 >>1
× 男たち
○ 男性たち
男性のことを男よばわりするのをやめて欲しい。
男性のことは「男性」と書いて欲しい。
男でもなく男の人でもなく男子でもなく「男性」と書け。
男性のことだけ何でもかんでも男よばわりするな。 >>5
「褌締めなおして仕事をやれ！」だって、
ユルフンの男をバカにした言い草。
男性差別だよ。 でもさあ、ガチの戦争始まったら「女は子供を産まなきゃだから戦地で戦えない」て言い出すんだろｗ >>86
しかも女性の話は長いなんて言ってもないしね、わきまえるも会議時間の話だし >>80
君独身でしょ。普通世の中の男女は大切な相手がいるから、抽象的な「男」や「女」のイメージで語ったりしない。オレは嫁さんが大好きで幸せだし、嫁さんも幸せだって言ってくれてる。もちろん嫁さんのために家事は手伝うし頑張って稼いでるけど、好きな相手が喜ぶ顔見たいから苦にはならない。
多分あなたはモテなさすぎて病んでるんだと思う。そしてフェミの大半はそういったモテない連中。普通は異性について考える時「男」なんて漠然としたイメージではなく、大切な夫や恋人、好きな人を思い描くから。
そういったモテない連中がフェミ化、ついには男女を分断して非婚化を進めようとしてるとさえ思えるw ここ読んでると、女に相手にされない男が如何に女を逆恨みするようになるかがよく分かるな >>1の容姿で配置を決める話は森の談話の話と関係なくない？
森は男女の生物学的な性差の話をしたんじゃなくて男女の文化的な性差の話をして批判されたわけだから。
容姿は生物学的な差異だろ。 ここ読んでると、男に相手にされないブス・ババアが如何に男を逆恨みするようになるかがよく分かるな >>1
森氏のときは、メディアは無茶苦茶理不尽に
批判しておいて、森氏が五輪委員会会長を辞任したら、
その後、こんな反省の記事。メディアは、これで
女性蔑視発言報道のバランスを取ったと言う自己弁護。
これから、五輪開催までの間、女同士の
ニュースにもならない陰湿なゴタゴタが始まる。
国民はメディアの記事に嫌気がさすだろう。 基本的に１人の女が(どんな公職だろうと)
個人が発言したことを女全体がこうだ
日本の女はこうだ
という風には思わないかな
ちょっと異常な心理だと思う >>84
会社の同僚とかに堂々と言えるかといえば言えないと思う 容姿で配置を決めるのは理に適ってるのになｗ
ブサイクな女の嫉妬 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
