難問「ABC予想」論文が掲載 京都大の望月教授が証明 [首都圏の虎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※共同通信
30年以上にわたり未解決だった数学の難問「ABC予想」を証明した京都大数理解析研究所の望月新一教授の論文が、同研究所が編集する国際専門誌「PRIMS」の特別号電子版に4日付で掲載された。
難解な論文は査読者も理解に時間を要したとされ、審査に7年半かかった。内容に懐疑的な海外の数学者もいるが、編集に携わった同研究所の玉川安騎男教授は「反論は出尽くしており、今後も平行線のままではないか」との見方。「若い研究者が本腰を入れて論文を読み、改良、一般化、応用などの後続研究が現れてほしい」と期待した。
ABC予想は、整数の足し算と掛け算の関係にまつわるもの。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a077adc8b708393b6b968c0a4993eaa8ab27f371 反論が出尽くして平行線って、反論を抑え込めてないってことじゃないの？ ショルツらの批判にまともに答えなかった時点で終わった話かと 宇宙際タイヒミュラー理論って書けよ
IUTって書けよ ABCといえば
おき太さんの中の人・・・あっ、誰か来たようだ >>1
キス、ベッティング、エッチだっけ？
ABC予想とか、まぁハズレだな 数学では、解析は全部終わって
今は代数の時代ってことなのか？ 数学のラディカルってこれで初めて知った。
そして他で見たことない。 >>1
フィールズ賞もノーベル賞も獲れないから、せめて文化勲章贈れよ。 問題を解くために性質の異なる仮想の世界を仮定し、その世界に変換し
また現実世界に変換し直すとかいう感じだっけ ABCをば解かんとぞ思う望月の
書けたる事もなしと思えばｗ 査読すら難しいてヤバいな
でも最先端の研究だとあるな これ自分が発行してる雑誌なんじゃなかったっけ？
これで証明認められたことになるのか？ ＞国際専門誌「PRIMS」
京大の出してる雑誌の話は、もう前に聞いたぞ。
それとも当時のニュースは告知のみで
それがやっと査読終わって掲載されたってだけ？
いずれにしろ国外で認めてくれないうちは何だかなという感じ。 掛け算と足し算を別の宇宙で処理して
その2つの宇宙間で通信みたいなことして
同じものだと証明するってやつだっけ？
本気でヤバいレベルの新しい数学ならNSAとか米軍が動いてんじゃね？ IUT、海外の数学者は怯えて攻略できないの？
若い数学者が挑戦してたけどすぐモッチーに反論されてなかった？
あれからどうなってんだろ ＞「反論は出尽くしており、今後も平行線のままではないか」との見方。
いやダメでしょ。これは… ウィキペヂアで読んだぞ。
有限個しか存在しないだろ。
なぜなら宇宙って有限素の集合だからな！ >>45
そこだよね
まだ身内の殻は外せない段階なのかな >>48
IUTのテータ関数 と リーマンのゼータ関数 になんか関係あるらしいじゃない
素数の出現を支配する法則をIUTで表現できてるんじゃないの？ 正直、これから１０年経っても数学界で理解者と言える勢力は１ケタのままだと思う
望月教授が鬼籍に入られる前に２ケタになるのかどうか疑問なくらい難解なので。 >>7
説明しても納得してくれない。はなから理解する気がない。「俺にわかるように説明しろ」状態 なんぞに応用できたよって話を聞くのは百年後かな
何か冷めた雰囲気あるよね
難しすぎて 宇宙際タイヒミュラー理論というふざけた名前が災いしていると思うの >>45
反論は出尽くしたとあるから、現時点では証明されたことになるんだろう
ただ納得されてないのだろうけども
納得されていない理由が、そもそも完全に理解できてないからって事なんじゃないかね >>57
岡潔と京大の先輩教授のやりとり思い出したｗ
すげえフランス人みたいの読んでこないとだめなのか。 ABC定理使えば、フェルマーの定理があっさり解けるらしいで ほとんど宗教だな。信じる人にしか神は見えないみたいな >>53
海外の奴らは認めちゃうと権威失墜だから難癖つけて認めない。 >>1
大分前に出たと思ったけど査読に7年もかかったのかw >>56
つまりもっちいはノイマンを超えて
人類最高の頭脳ってことか！
人類最高の頭脳は日本人だった。
吉田沙保里との間に子どもを作ると
あたらなホモ属が出現しちゃう！ 日本ですら望月一派とただマンセーしてる素人ギャラリーしかいないしな
望月本人が間口を広げる努力をしない以上このまま廃れるだけだろ >>65
すげえフランス人がアイドルオタクじゃないと話が進むのは厳しいかも知れん 超あら筋としては関数変換の誤差が十分に小さければOKというだけの話らしいのだが
変換が鬼畜すぎるのでな
応用するためにはコンピュータサイエンティストの天才が理論を理解して量子型じゃない
ノイマン型コンピュータのALUで実行できないと使い物にならない >>14
ショルツが問題のレンマに関係が深い専門家連れてきて議論しようとしたのに
自明だって言い続けたんだっけ？
それから進展があったものと信じたいけど・・・ モッチーが積極的に世界中飛び回って布教＆宣伝活動するのも一手だろうが
支那中共＆WHOのアホどものせいで世界はパンデミックで向こう数年は厳しいな >>71
リジェクトされて，自分のとこの大学が編集する雑誌へw >>72
勝手に人をくっつけて云々言う奴キモすぎだわ
しかも手札が薄まるだけじゃん高校生物からやり直せ >>65
学会の大物が査読して
引っ掛かるものがなければ
認められる >>7
反証主義の最終的な到達点だよ
０，１で考えるなとか、世の中には１００%なんてものは無い
と聞いて正論だと納得しちゃう人だと理解できんし
受け入れられなかったりするけどね ビットコインの件でいろいろ噂されてたね
Winnyの47じゃないのかとかも >>76
万能神のプランク定数があるから
繰り込みなんてしなくても大丈夫。
偏微分しまくってそれを137億光年の直径の宇宙
分だけ積分しても誤差出ないんだから
関数変換で誤差なんてでないｗｗ 自明でないって言われてるんなら自明じゃないんだろう >>7
もちろんその通り
これただのネタだよ
証明は出来てない 簡単に説明すると
ABCの次はD、最後はZ
俺はもっと前から知ってた そもそもABC予想ってデオファントス自身は証明らしいことをしたの？紹介しただけ？ この話はもう終わったことにして、
ABC予想が使えるとしたら、何がどう役に立つんだってばよ？
俺の生活にどう関わるの？ 結局誰も読まずにあーでもないこーでもないの妄想スレ >>7
理解出来ないやつが証明出来たといってるだけ。 まあ、読んでも理解できない核心部分をスルーして
周辺状況であーでもないこーでもないと適当にくっちゃべるしかないわなｗ >>95
妄想はお前
証明は出来てない
この京大の雑誌は望月自身が編集長 >>86
だって成立する関数自体がまるで違う世界を接続する話だぜこれ
プランク定数みたいな既知のマジックナンバーなんか役に立たないと思うがな この論文が理解できる人が
果たして日本に何人ぐらいいるのか >>102
証明出来てないんだから理解出来るわけがない >>26
宇宙祭タイヒミューラーだからなぁ
査読で7年とか、半端無い
ただ、何故か望月師自身はあんまり講演しないため、
とか本を読んだ 変換というと語弊があるんだろうな
観測と言った方がニュアンスが近いのかもしれない
お弟子さんが一生懸命解説本書いても結局本論だとどうしてそうできるのかまでは
誰にも解説できてない模様 これは単に数学の世界で「ゴッドハンド」事件が起こってるだけ
またなんであの考古学のゴッドハンド事件を止められ無かったかの理由を
今みんなでリアルタイムで見てるところｗ
猿「いえそんなものは見てませんキリキリキリッ」
>>7
この分野の世界最高権威の望月より遥かに偉大な30代のフィールズ賞受賞者が全く証明になってない致命的な欠陥があるとフルボッコにしてから望月は
有効な反論が出ておらず決着が着いたというのが世界の数学界の共通認識
実際望月は「世紀の証明」をしたはずなのに何の賞も貰えていない 京大には岡潔という宇宙人的な数学者がいたな
欧米の数学者がおったまげた定理を導きだした 数学者になぜか愛国者が多く、反日極左がほとんどいない不思議
これは単に数学の世界で「ゴッドハンド」事件が起こってるだけ
またなんであの考古学のゴッドハンド事件を止められ無かったかの理由を
今みんなでリアルタイムで見てるところｗ
猿「いえそんなものは見てませんキリキリキリッ」
よく分からないが、この世界を一度別の世界へ転写してその世界で成立する事を証明できたのちに
こちらの世界へ戻して成り立つのを証明するとかせんとか、普通に聞いたら厨二病みたいな論文と
聞いた。 御茶ノ水の藤原正彦さん、文章すげーうまいから解説本出してくれないかな？ ABC予想って、次の文字は何でしょうって奴でしょ。
無論。Dだ。 なんかフェルマーの最終定理における谷山志村的な存在になりそうな悪寒。
何十年後かにヨーロッパかアメリカの誰かがもっとわかりやすく解明して、
「あ、やっぱ望月教授正しかったんだね」みたいな。 電気工学でよく使われるラプラス変換みたいなもんか。周波数空間に変換するとスゲー簡単になるやつ 日本人とユダヤ人の
頭脳の優秀性を考えると
日ユ同粗論が
信憑性を帯びる >>119
アンドリュー・ワイルズ 「ごちそうさまでした」 >>101
なるほそ！
わかった。おもいきり集合なんだな
多様体での変換みたいなのかと思ったら違うんだな。 abc予想自体は簡単に見えるけど、なんで根基なんつーもんを考えるの？ってところからよくわからんのよね。説明文読んでも説明文が理解できん。 完全に小保方の数学版だよ
国際数学界では相手にされてないし数学にはフィールズ賞以外に様々な賞があるが何の賞も受賞してないし候補にすら上がらない ようつべでよびのり見たけどさ〜〜〜〜〜っぱり解らんわ >>113
数学よく分からんマンだけど写像っていうのがそんな感じのものなので
それほど突飛ってほどでもないような。 誤差の観測を用いる解き方を採用したのはABC予想が不等号に関する命題を証明する話だからなんじゃないかと勝手に思っているが、
何しろ数学の現役プロがあまり取り合わないのだから、ここから先に進展しないのも無理はない
これを使って導き出せる、ABC予想を超える命題があればいいのだがな 面白いのは、正しいのか間違ってるのか指摘出来る人間すら数人程度ってとこだな この人もビットコインの生みの親サトシナカモトだとか言われてたな 知ってる。ガッシュでウンコティンティンが言ってたやつだな >>106
変換じゃないつうのはわかった
接続は近いのか
アフィン接続みたいの？
接続路線で詳しく！ 上 読んだけど理解できなかった
下 読まずにあーでもないこーでもない妄想 >>128
メンデルみたいな例もあるからな
権威がすべてというわけではないぞ 数学者で名エッセイストの藤原正彦氏は
有名な数学者は、自然が美しい環境で生まれ育った人が多いって
小川洋子の対談かなんか述べていたな primsって京大発でしかも望月某が編集者、さらに今回2回目の掲載だろ？
何やってんだかわからん
みんな！ 無視しないで！ 盛り上げてよ！ ってことか？ 身内の専門誌が乗っけただけだからまだまだ評価は当分先でしょ 疑問を呈した人に対して納得できる説明が出来ない時点で証明されたとは言わない
身内の専門誌で勝手にやってなさいということ >>54
素数の解明がされても公表されないんじゃないって噂もあるね
世界経済がそれで崩壊しちゃうから 数式見ても意味がわからないからCGで表現したのを見てもやっぱり意味がわからないというね >>112
馬鹿なチョンには一生理解できないよなｗ 母親がカレー好きだから少年はインド人だということが証明された
ぐらいの飛躍が認められるかどうか >>148
納得できる説明ができてないのか
理解できる知能があったのか
どっちかだなｗ 俺のシティに査読出来る天才が居るけど、オッケー出してるよ
望月教授、お疲れ様でした まあ俺らが生きてるうちにとんでもない天才数学者が出てきて決着付けてくれることを祈ろう すげーよな
数学の整合性を数字で表すって形而上学を文字で表し切るようなもんだぜ？
でもこれが一般化できるなら半世紀前に停まっちゃったフッサールみたいな
認識論が形変えて復活するかも（願望） ジャップにこの難問解かれるのが気に入らん白人の言いがかりだろ >>155
フィールズ賞もらえる程度の知能があれば納得できる説明ができないならそれは説明とは言えないな >>161
フィールズメダル！(笑) フィールズメダル！(笑) (ロビン・ウイリアムズ調) >>113
そのままでは計算できないから別のものに変換して計算し、再変換するようなものの難しい版じゃないんですか 相対性理論だって最初はこんな扱いだったし
まあ後世が判断下すでしょ。
現代科学の文脈では理解されないというだけ
とりあえず望月先生お疲れ様だわ >>1
これは素直にすごい
ttp://myyoideai.com/wp/ まずはこれを全部理解できる頭脳が５ｃｈの数学板含めて日本に何人いるのかという
www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20Taihimyuuraa%20riron%20he%20no%20izanai%20(lecture%20note%20ban).pdf
俺は表紙すら理解できなかった ハイリハイリフレ背理法ぅ〜♪
↓大きくなれよぅ（猥談 >>167
·ͣ۩ମతͳ͔Β࢝ΊΑ͏ɻ࣮ までは読めた！ わかんね、ここおかしくね？って言ってるやつに直で説明してやれよ望月
それやらなきゃ誰も読んでくれないぞ まあIUTがどんなものであれ
決闘前夜のガロアに見せたらとりあえずその日に死ぬことはなかったかもな >>171
その説明聞いても意味理解できなくて平行線なんだと思う 論争に参加すること自体、大変な労力なんだろな
意味不明なもん読まなきゃいけない 自然数に０を含めるのか含めないのか
先ずはそこからだ！
こと、教育においては含めた方が色々と整合性がつくと思うんだがな
証明問題で自然数で割る必要がある時は
正の整数として扱えばいいんだし >>167
とりあえず流し読みで最後まで見たけど、とりあえず誘われなかったのは確か >>175
と、いうより、この世界での説明を求められてるのに
平行世界に転生後にできたから
転生前でも出来ただろうって話に近いかと 自分のところの研究員の論文を、自分の発行する論文誌に掲載したって感じ？
査読してもらってるからそこまでおかしい事は無いと思うけど、モヤっとする >>122
日本のY染色体DとユダヤのY染色体Eは白人漢民族間の遺伝距離より数万年近いけど
アフリカでもっとも多いタイプもY染色体Eなんだよね ポアンカレ予想の証明も出てから認められるまで時間がかかったがそれは従来位相幾何学として考えられていた物を
違う分野からのアプローチ微分幾何学での証明だったから、しかし論文自体はきっちりかかれていたからきちんと認められた
数学の論文なんてきっちり書かれていれば理解できるものだよ、理解されないならそれはきっちり書かれていないだけ >>167
もし全部理解できるなら是非これらの数式の成立と帰結をそれぞれビジュアル化してほしいね
マニアの諸君には是非そうした一般化の手助けに参加して欲しい 個人的にはこっちの数学の方が好き
底辺１０で高さ６の直角三角形の面積をちゃんと定義して求める話
marupeke296.com/MT_No4_AreaOfRightTriangle.html >>167
この手の論文で「！」が多用されてることに違和感あるんだけど、普通なん？ 既存の数学体系では証明が難しいから
別の体系(宇宙)を用意して、そことのやりとりから証明を導き出すのか
反論してる奴らも、既存の数学体系の外側から反論出来てるのかな 証明の前に直観で仮説作る奴らが一番ヤバイとおもうのだがかれらは飯食えんのか 宇宙刑事何とか理論だっけか
ギャバンが実現するんか >>116
理由までちゃんと示せるか？
CまでいったらD（妊娠）だからだぞ この論文読んだけど
なかなかいい感じだったよ！(｀・ω・´) なんだかわからんがすごそうだ
やっぱこの教授の人は世捨て人感半端ないビジュアルなんだろうな >>195
ABCに辿り着けてないD(童帝)も含んでるけどね 別の宇宙を仮想してそことの歪を考えてうんたらかんたら、わけわからんかった >>189
これ論文じゃなくてHPに上げたレクチャーノートだろ >>198
初めて画像検索したときに、和服で髭もじゃだったのでさすが京都と思ったけど
ぜんぜん違うかった ABC予想って何やねん？
男女間のABCの展開予想のことか？ >>191
先に結論に辿り着くのがヤバいよね
そしてそれが後に証明される >>132
写像なんてアホでもわかる概念やん
大学できっちり習うけど知らず知らずのうちに中学生あたりからつかってるし これが解けたら銀行とかのシステムがぶっ壊れる
みたいな素数の未解決問題って何だっけ てか、グッド・ウィル・ハンティングってサブスク系で観られないじゃん 日本人はファンタジー大好き民族だからこういう突拍子もない理論好きそうなんだよな
唯物論的な欧米人は果たしてどうなんだろう生理的に受け付けないとかありそう ABCは知ってても役に立たねえよ
実践する場が無い >>212
相対性理論なんて
当時からしたら突拍子もないファンタジーそのものだぞ >>119
谷山志村予想は、フェルマーの最終定理について言及していない。
後で、谷山志村予想が正しかったなら、フェルマーの最終定理も正しいと言える事を
別な人が示した。それでも、現代数学に与えた影響はとてつもなく大きい。
望月教授の理論も、証明としては完璧ではなかったが、予想として捉えたら、かなり
大きなインパクトになる事は間違いないと思う。 >>57
相手からすると「ハナから説明する気がない」と言ってそうだがな
この教授、秘密主義でまともに他の研究者に説明してないみたいだから、正直胡散臭いわ >>209
日本の銀行の問題は素数にまつわる暗号セキュリティとか以前で
むーちょ銀がキャッシュレス決済事業者とガバガバな承認スキーム組んでたり
ぬるぽ銀行がATMでキャッシュカード飲み込みとかやらかすことの方だからさ 素数のパターンと量子の世界のパターンが似てるって話でゾクっとしたよね
ダイソンの野郎は原爆正当化派だからムカつくわ ＞ABC予想は、整数の足し算と掛け算の関係にまつわるもの。
説明端折りすぎだろ。 数学者って頭おかしくなる人多いらしいけど、こんなん毎日考えて研究してたら確かに頭おかしくなるのも頷けるわ >>214>>220
リーマン予想！ありがとう
ぬるぽ銀行草 >>198
ポアンカレ予想を解決したロシア人は、解決する前はパリピなリア充だったのに、解明作業を開始してからは極端に人付き合いをしなくなって、解決後は完全に世俗とのかかわりを切って隠遁生活してたな
ああいう面白エピソードは、この人には無いんだろうか？ そもそも １＋１ と １✕２ が同じことが俺には不思議なんだよ お前らには数学のABC予想も恋愛のABC展開も関係なかった >>225
数学者と関わった事ないの？
多いんじゃなくて間違いなしに全員頭おかしい
数学教えてる人で頭おかしくない先生がいたら、
それ工学なり物理なりの先生が教えてるだけだと思う それよりラマヌジャンって何だったの？ どっから数式湧いてきたんだ？ >>216
あれはアインシュタインのまえから言ってるやつはいる 大学の数学の談話室を実験室として使わせてくれたらいいのにと常々思っておりました リーマンゼータ関数のガウス平面上の非自明なゼロ点は全て実部が1/2の直線上に存在する >>229
ペレルマンは研究所もやめて完全な世捨て人になっちゃったけど
望月先生はちゃんとした公務員だからなw
ゼミもあるし授業もある。 >>230
そりゃ演算の意味考えたら同じだろ
１＋１を俯瞰すると１が２個あるのを足してるんだから、１掛ける２とまさに同義じゃん
ただし足し算の方は最初に同じ数を何個足しているのかを別途で数える必要があるけどな
本来の足し算操作は何も考えず前から順次足していくだけで数える要素はなにもない 分数の割り算もよくよく考えたらわからないよな
割る方を逆にして掛けるって >>237
アインシュタインすら理解しなかったからな >>191
まあそいつらが本物の天才なんだけど偽者も一定数混じるからな
真偽を審議できる秀才はどうしても必要 俺はなんでマイナスとマイナスを掛けるとプラスになるのか未だに分からんよ
そんでも複素数とかいうファンタジーを使うと便利ということだけは知っている
数学者の頭には制約という概念がないんだろう テレビでドキュメンタリー見たけど全く理解できんかった
というか理解した気にさせられそうでヤバかった >>251
だからショルツの再反論はあったのか、って話 >>243
分数って割り算そのものだからな
２÷３を２/３と書くと決めましょうというルールってだけ
で２÷３の答えを４÷５の答えで割るとなると ４÷５が分母になるようにするわけ 高橋洋一曰く、宇宙人的な天才すぎて本当に理解できてるのは当人のみで誰も間違いを指摘できないってことらしいな。
偏差値も数千とかってレベルになるらしい。 俺には理解できないが理解できた人は正しい言ってんなら正しいんじゃね
理解できる人が少なすぎるみたいだが 新しい数学分野 宇宙際タイヒミュラー理論 ていうものを作ってその理論を使うと
ＡＢＣ予想も照明できてしまう。
理解するためには まったく新しい宇宙際タイヒミュラー理論を理解しないといけない。 それが600ページもあるらしい。
世界の天才数学者もお手上げらしい
数学もあと 100年もすると 人間の脳で理解できないレベルになってないか心配 >>253
でも1÷3って0.33333...と頭の中で変換されちゃうけど
三分の一と言われると変換されない謎w
数学の約束事ってよく出来てるよね >>6
美味しん坊のスペシャルは
洋包丁のスタミナのパクり？ 半歩先を行くとすぐ認められるけど、10歩先を行くと変人扱いされる。 世界中の秀才でも理解できないし証明も難しいとか、数学の世界やべぇな 銀英伝で出てきそうやな。
タイヒミュラー上級大将。
勿論帝国側だ。 >>258
伊達に有史以前から時代ごとの偉大な数学者が生きてたわけじゃないってことだろね
工学は数学なかったら話にならんからな 友人の名大理学部数学科卒のが、「俺には理解できない」と言ってたw これは西洋人のオリエント蔑視、イエローモンキーに数学が分かる訳ないという >>254
あのおっさんもすごいってしか言ってないしなｗ
なまじ数学かじってるだけに凄さが判るんだろうが、IUTが何たるかは発言してたか？ｗ >>142
エバリスト・ガロア理論とは、あとで解読した人がいて、有名になった（本当の業績は一つの分野を開いた）
ラマヌジャン理論とは、荒唐無稽な論文を送りまくった（今の中学生が完全に笑い飛ばすような初歩的な形式、結果は滅茶苦茶＝正の数の和がマイナス！！！）、その意味（解析接続）に気づいたハーディー・リトルウッドがいなかったら、おしまいだった
南部・ウィッテン理論とは、大御所でありながら、完全に無視されていた(現在はすごいが、ウィッテンはノーベル賞をもらえない）
ペレルマン理論とは、プレプリント発表、査読に数年、学会発表は聴衆の絶望のため息（ただし後の発表などではワイルズなどが出席）
ウ＝イ・シアン理論とは、ケプラー予想を証明したと主張、超大御所（中国系）がバック。自分の大学(確かバークレー）の紀要で（査読で）発表。今は欠陥証明とされている。ヘイルズの証明を認めず、さらに自分の方が先だと主張し続ける >>113
この世界から別の世界への変換の写像が全射だが単射でない場合、一度別の世界へ変換してこちらの世界に逆変換で戻すときにドッペルゲンガーが生まれる可能性がある、と。 理解出来る人が世界に数人とかいう奴じゃね
査読といっても数人しか出来る人がいないからどうにもならんな
数学は物理と違って現象で確かめるみたいに出来ないから >>252
＞異なると見なすべき数学オブジェクトの間の勝手な同定を作るという間違いをショルツとスティックスはしていると彼は書いた
＞[訳注: 同型なオブジェクトをあえてラベル付けまでして異なるものだと望月博士は主張しています。
＞しかし、現在のキャテグリ論では同型なオブジェクトの間を区別出来ません]。
↑が反論なのでは？
＞その一方で、ショルツは"望月が本質的な改訂を行い、この主要ステップがずっと良いと説明するまで、これが証明だと考えるべきでない"と言った。 この人動画で見たことあるけどなんか微妙にいかがわしいんだよな
なんかAKBだかのアイドルに入れ込んでたりしてドクター中松っぽい雰囲気なんだよな
優秀な人だと思うけど言ってることを全て信じていいのか疑問なんだよな 仮に数学がない世界に俺らが転生したら５ｃｈで得た知識とか全て無駄よな 既存の理論の枠内では解けてないからそれを受け入れるかどうかであって、正しいかどうかの話じゃない
だから理解できるとか出来ないとかいう話じゃない こんだけ時間をかけても正解判定されてないんだから証明されてないんだろうな
胡散臭いからニュースにしなくていいよ 本人と取り巻きしか理解できない数学的理論に何の価値があるんだ？ 日本除く数学界隈では懐疑派が圧倒的だからあんまり盛り上がり持ち上げすぎ注意な >>269
シンワじゃなくてコクヨなんだ頭いいね
環境光が十分にある条件ならコントラストが取れて通常の定規より読みやすそう (自称)東大早慶ハーバード出の5ちゃんエリート諸君、これをワイのようなボンクラにもわかるように説明できるものはおらぬか？？
口先だけのハッタリ野郎しかいないのか？？ >>277
>>278
周辺状況でしか判断できないクセに肯定したり否定したり滑稽だなぁ >>277 >>279
懐疑とか正しいとかそういう問題ではない
受け入れるか否かだ 年齢条件がクリアできれば確実にフィールズ賞だったのに
まあこれで世間の
学術、研究の京大
クイズ、バラエティの東大
のイメージは更に強くなった Publications of the Research Institute for Mathematical Sciences(略してPRIMS)誌は
京都大学数理解析研究所(略してRIMS)が発行する数学ジャーナルです。
つまり、望月新一博士は勤務先が発行する数学ジャーナルの主任編集者ということになります。
RIMSから研究予算を貰い、その成果をRIMSが発行する数学ジャーナルに掲載して何が悪いのか
という議論がある一方で、海外からは非常に透明性に乏しいという指摘が少なからずあります。 >>286
朝日が記事にするあたり
望月理論を叩いてる連中の素性がバレてるなw >>292
難癖付けるなら、状況じゃなく論文にすればいいのにｗ >>268
えっなに写真撮ったら貞子が写って貞子が実体化しました的な？ 数学理論の価値を決めているのは数学者だから、新理論であっても
後続の研究が続いて数学的に価値があるということになれば意味があるが
使い物にならないのであれば数学的に価値はなかったということになる
だから価値の判断は十年以上かかるだろ >>292
ウ＝イ・シアン理論
ケプラー予想を証明したと主張、超大御所（中国系）がバック。
自分の大学(確かバークレー）の紀要で（査読で）発表。今は欠陥証明とされている。
ヘイルズの証明を認めず、さらに自分の方が先だと主張し続ける >>1
おいおい、俺の山田理論ですでに証明済みだろ フィールズ賞とったピーターショルズの指摘に望月が反論したけど。ピーターは何も返せないまま
月日が流れる
天才が自分の研究をすてて検証に時間を割かないといけないレベルまできてしまった。数学は恐ろしいな 現代文明に生きてる分際ですごい発言できるよなぁｗｗ」 有るとか無いとかを証明するのならまだ分かるけども
あってもせいぜいこの程度だろうてのを証明するってほんま訳わからん >>283
本職の数学者もさじを投げてるのにそこまで擁護できるのも滑稽だがなあ
愛国心とやらで認知が歪んでないか？ 「安倍氏予想」
追及されると「私が、私が、私がですか！」と連呼し
そのあとに「悪質なレッテル貼りはやめてくださいよ！」といい
聴く側に座るとニッキョーソニッキョーソと答える側なのにヤジる 査読する方も大変やな 人生かけなあかんレベルやし 自分の研究もあるのにな >>307
アインシュタインの相対性理論が発表された時に
真っ先に叩き始めたのは反ユダヤの連中だしな >>307
認知もクソも、数学的評価はまだだって話がずっと続いてるんだが
それ、認知できてる？ｗ
>>278
特殊相対性理論は本人と6人しか理解できてなかったが、
結果的に光速度不変の原理によって時空間が歪むことが発見された
だから光回線使ってエロ動画をみんなが見ると、
遅延が発生するんだな 現状、自前の同人誌で発表状態だから、業界的には様子見って感じのようね。 >>309
人生削る査読って数学者のプライド的にどうなんだろうね？ｗｗ 数学って、自分のジャンルは自分しか知らないぐらい細分化が進んでいるから、
ほかの人が興味を持たないと証明すらままらなないのよ。
あっているか、あっていないか、他の人なんてどうでもいいという業界ｗ 関わろうとするととてつもない時間を食わされる、いわば千日戦争感ある。 査読に成功して一般化出来たらそれだけでノーベル賞レベルでは >>311
物理じゃないんだから
望月がちゃんと説明すればすむことなんじゃないの？
それをやらないのが胡散臭い >>108
それには再反論でてんだろ
数学界に権威主義持ち込んでどうすんだ >>313
・査読は通った
・1にも書いてある通り問題点や疑義は出尽くしている
・これから追試
望月氏の実績もあって当時は数学界を揺るがせたが、
一応これをもって歴史上に望月証明が残ることになる
まあ実際これから正しいかどうか確かめなきゃいけない
査読はあくまで明白な論理ミスやデータ不足の洗い出しであって、
間違えてるかどうかは他の人が確かめないと 数学よりは計算機科学とか そのへんで活躍しそうな理論やな もし本当に解けていたとしても望月さん以外
既存の数学者は誰も理解出来ないと思うよ
(若い天才とかは理解出来るかも知れけど)
今まで解けてないんだからそれを説明されても
理解出来る訳がないw 査読してもそれが正しい査読かどうかも誰にも解らんしな 理解できなくて悔しい
査読する勇気は無い
なぜか再反論はしない
数学業界って男の嫉妬のぶつかり合いこそ真髄かもなｗ >>321
それにも再反論されて現在望月がダンマリ中なんですよ 外国勢は
理解できないから不安で不安で仕方ないのよ ほかの業界でいうと、「ぼくのかんがえたさいきょうすうがく」状態。
ただ、数学の業界全体がそんな感じだから、成否の判定ができない。 >>319
そもそも当人がフィールズメダルに価値を見出すタイプじゃなさそうだし
もちろん認められればノーベル賞級だろうが、如何せん数学者NTR不倫のトラウマでｗ >>108
およそ、数学界において
「はるかに偉大なフィールズ賞受賞者がフルボッコにした」
などという理由で理論を否定するのは、
理学部卒ならありえない発言
アインシュタインは宇宙は広がらないといい、
素粒子の確率方程式を「神はサイコロをふらない」
電子雲を「月はいつもそこにある」と否定したし、
ホイヘンスの光の干渉による波の性質を
ニュートンは光は粒子であるとこき下ろした
まあ君、円周率を人類初めて弾き出した本のタイトルも知らんでしょ？ >>72
知性は母親から、運動神経は父親から
遺伝する傾向があると耳にしたが・・・ 望月論文は結局のところこの「系3.12の証明」という点がポイントみたいだね
この論文は「系3.12」がポイントなのに、ここを誰も理解できない
これは難しすぎて理解できないといより説明がおかしいか足りてないか、
とにかく望月論文側に問題があるという認識のもよう Inter-Universal Teichmller Theory
を日本語に訳すから、宇宙際とか厨二くさい名前になる 数学って、「わかる人は数人しかいない、わかる人は天才」って触れ込みをするけど、
そのジャンルをやっているような奇特な人が世界で数人というだけなのが真実なのよ。 >>1
最も論理的な学問である数学においても理解するためには感情的な納得が必要だとわかった >>319
数学にノーベル賞はありません
そもそもお題を解けただけで、いまんとこ
「クイズグランプリ」と変わんないから。
フィールズ賞ならまだしも。
>>328
「くいずです
a + b = c
を満たす、互いに素な自然数の組 (a, b, c) に対し、
積 abc の互いに異なる素因数の積を d と表す。
このとき、任意の ε > 0 に対して、
c > d^1+ε
を満たす組 (a, b, c) は高々有限個しか存在しないであろうか？」
ということ。
謎々と本質は変わらないが、
どうやって証明したらいいのかさっぱりわからなかったわけ
>>334
書いても意味わからんだろ？ >>339
専門分野がさらに細分化されて深化してるからそれが査読の障壁にもなってるんだろうな >>336
お断り
ここは専門板でもないニュース板なんでー >>338
内宇宙と密接に結び付けられた名状し難き理論 文系学者の素朴な疑問だが、そこまで査読に時間がかかるんだったら、さくっと論文公開して、ひろく批判を受け付けた方が
良いように思うんだが。
この問題をまともに理解できる学者が世界に一人、二人くらいしかいない(それが査読者である)、ということであれば、
そもそも論文を公開する意味自体もなさそうな気もするw ＞ABC予想は、整数の足し算と掛け算の関係にまつわるもの。
簡単そう 物理学だと、物理現象で検証できるからそれで判定すっきりなんだけど、
数学だと証明が正しいかの判定だから、他人が興味を持ってくれないとジャッジをしてくれる人も集まらんのよね。
ほかの業界からすると、身内で査読が終わったんですね、へーって感じ。 とうとうABCが現実のものとなるのか サガミ買っとかなきゃ >>348
文系査読が逆に雑なんだってことだと思うんだが、
特に日本語論文誌とかに載せられる場合
英語論文で書くのが基本である、理系論文の場合、
明白なデマや誤りを「校正」してるだけなんだよ
日本の考古学における、「騎馬民族征服論」とか
「邪馬台国畿内説」とか、「二元王朝論」みたいな、
「証拠もなんもないけど思いつきで、テヘ」なんてのを科学論文に載せまくると、
いくらでも嘘やデマが成立しちまうわけね
小保方やファンウソクの騒ぎはあくまでも医学生理学において、それが重大な人権侵害の実験になるからであって、
ほっといたら相当やばいわけ
だから英語で論文出せないのよ
日本の学者。下手すると論文どころか一般書籍だし >>351
今はカオス力学あるのでそんな簡単にいかねっす
俺が今でもたまに夢に見る、
陰性の時に解いてたトンネル効果の証明とか、
いまだに誰もとけてまへん
>>356
いいじゃん
在野の研究者や助手や研究生でも学者は学者。
学んでればいいのよ >>348
論文自体はずっと前、2012年頃（？）から公開されていた。
ただしページ数が600ページもあってしかも新しい理論を
初めから作るような感じなので飛ばし読みできない。
真偽もわからないような論文と半ば心中するような覚悟が
必要なわけだが、その覚悟のある研究者は少なかったんではなかろうか。 >>348
「ぼくのかんかんがえたさいきょうすうがく」が発表されて、
そのジャンルの少数人数があつまって
あってるぽくね、なんか違くねっていう状態をもう１０年ぐらいやっていて、
あってるぽくねという身内の京大が自前の雑誌に掲載した状態。 物理も非線形とか複雑系になると一気に無力になるからなあ 結局自分のとこで発行してる奴にしか載ってないんだよね
これ専門の理論作ってそれをまず研究した上でないと理解できない
有名な学者から穴を指摘されても本人講演とかしないもんだから世界的には放置されてる 全く知らんけどどっかのスレに
証明プロセスに物理法則を数学論理の如く使ってる箇所があるとかいうツッコミがあったな 論文が間違ってると言うならそいつが証明すれば良いのに 正直どうすれば地球から木星迄の距離がわかるのか説明を聞いても全くわからんけど
この位常識って感じになれば日本人の頭脳レベルも上がるかな 十年も前の難しい論文だと自分でも読んでてわからんとかないのかな？ エロ動画観て、チンチンシュッシュッ！してるお前らには理解できない話題
俺も理解できない orz 証明できたとして理解できるのは世界に１０人とかいう世界でしょ
５ちゃんで意味を理解した上で証明できる人なんているわけないから
このスレで正しい間違ってるの次元で語れる人も居ない訳ですよ >>357
江崎玲於奈がトンネル効果の実証でノーベル賞取ってから半世紀が経つのに
未だに証明出来てないのよね。物理は物理で沼が深いわ トンネル効果とか他にもすり抜け系ってのは余剰次元まで考えないと説明できないんだろ
なんとなく知らんけど こういうの達成したら大学名じゃなくてコンビニバイトとかで論文発表して欲しい面白いから >>358
２０１５年にオックスフォード大学で望月論文に関するワークショップが開かれたそうなのだが、
これが酷いものだったらしく、もう査読する気を無くすレベルでスルーされる状態になっていたもよう
http://taro-nishino.blogspot.com/2019/03/blog-post063.html
＞彼等は特別な箇所にぶち当たるまで論文群を読んで理解出来ていた。
＞"これらの人達の各々にとって、彼等を困らせていた証明は3.12のためのものだった"と彼は後に書いた。
結局のところ、やはり「系3.12」を誰も理解できない
理解できないってのは説明がおかしいから理解できないということで証明になってないと >>129
共同利用研究所という制度を御存知ないFラン出身者とお見受けする
今は共同利用・共同研究拠点か ABC兵器とかとりあえずABCとか言っとけば子供にもウケるとおもて名付けるんか 証明でどん詰まりな時には何段か高みに上がって見ないと見えてこないんかな >>216
マクスウェルが電磁気学の転用だから
コロンブスの卵なだけ
結論がびっくりなだけで基礎はすんなり受け入れられた
理解できんかったのは物理学者全般にリーマン幾何のなじみがうすかったのと
アインシュタインの論文があちこちまちがっていて
しかも説明が下手だったから
パウリがちゃちゃっと説明したらあっという間にみんな理解できた さすが筑駒からのプリンストン
筑駒ってなんなん？こういった人材集められるのはほんと凄い 大きな星がついたり消えたりしている、おおきぃ！彗星かな、
違う、違うな、彗星ならもっとバーーっと動くもんな。
とか言い出すのか >>285
宗教だろ。
新解釈するたび新たな概念が出現するんだから。 宇宙の事柄だって想像したり観測結果出したりする事は出来るけど
「なんでそうなるの？」という一番肝心なところは全く分からなかったりするから
似たようなもんです >問題を解くために性質の異なる仮想の世界を仮定し、その世界に変換し
また現実世界に変換し直すとかいう感じだっけ
これが事実で成立するなら、これは20年もしないうちに標準になる
たぶん次元の問題にも貢献するたとえ人間が、たどりつけなくても物理界に大きくとんでもなく有用になる まず自分の理論に宇宙なんてつけてるのが胡散臭いからな
対するのはABC予想
数学とはこうであるべき ＞玉川安騎男教授は「反論は出尽くしており、今後も平行線のままではないか」との見方。
かくして現代数学は、「数学者の理解能力」という壁に突き当たったのであった。 >>312
間違ってるよ。
光速度不変では時空は歪むんじゃなくて
伸縮だよ。そしてこれが特殊相対。
歪みは光速度とは関係なくエネルギー・運動量によって起きる。
このとき光速度は不変にはならない。これが一般相対論。
混ぜちゃだめよ。アインシュタインが泣く。 >>398
なんで死んでるアインシュタインが泣くんだよ
お前はバカか？ 3行で要約してくれるか
ガンダムで例えてくれるかしてくれないと
俺には無理なんだよ >>399
お前みたいなバカは久しぶりに見たw
あんた日本語苦手だろw >>399
生きてるよ！
人が死ぬのは、忘れられたときだ！
俺の中のアインシュタインが泣く！ どやぁw 次元の低いケンカしやがって
私は今家にいるでしょうか外にいるでしょうか？という難問を解いて証明せよ
というだけだ 小保方と同じ匂いがする
結局自分の研究所が携わる専門誌にしか掲載されないんでしょ？
下手すると世界中から叩かれるぞこれ >>401
望月さんすごい
日本人すごい
俺すごい これ工学的にはどんなご利益に繋がるの
未来に太陽系ダイソン球を作るとき役に立つ？ さっぱりわこらないけど
証明で微妙な誤差は気にしない
みたいなのがオーケーなのかわからないわ >>404
まさかシュレディンガーの猫と同じなのか？
家にいるのと家にいないのと重なってる状態つうのを
数学は証明しちゃうのか？ 望月のジャーナルに望月の論文が載っただけじゃね？
間違ってることもあってることも判定できない
ことにつけ込んでる。
両者「それってあなたの感想ですよね」
で終わり。つまりモッチーの負け シュレディンガーの猫は「思考実験としても」間違ってるらしいで。
どう間違ってるのか難しくてわからないので、知りたい方は検索してください。 AIに考えさせろよ
感情的に納得出来ない、みたいのは数学とは矛盾だが、確かにありそう
>ホイヘンスの光の干渉による波の性質を
ニュートンは光は粒子であるとこき下ろした
これってどっちもって今なってるな
数物はまじ深いな >>413
観測するため箱を開けたら観測用の光つまり観測精度の良い波長の短いX線が放射されて中のヌコが死んじゃうていう話だろそれ >>408
自分の研究所関係の専門誌でしか掲載されない時点で認められてないだろう
世界が認めなくても望月のほうが正しい可能性は一応0ではないが 頭のいい奴は公に既に証明されてる事を専門用語使いながら説明する事は出来るけんど
こいつは教授独自の専門用語を理解しなくちゃならねぇから
いくら頭良くても理解できない訳だよ だからこれじゃ身内の発行した雑誌だから意味ないって
国際的な承認を得ないとだめ >>402
お前らは死後の世界があるとか思っちゃってるんだろw
>>403
バーカw
生き物はみな死んだらおしまいw 第三者が理解できる言葉で書かれていないのなら証明したとは言えないような >>418
このまま他者の理解を切り捨てて自分と回りだけで証明完了と言い張るなら候補にもあがらないよ >>420
東大王は高校でならうことまでしかわかりません >>411
それは数学と物理学の基本。
シュレディンガーの猫の解釈とは無関係（コペンハーゲン解釈とも）。
数学的には、いくつもの状態が平行して存在出来るのは明か（ゲーデルの不完全性定理）
その状態が、少なくともこの宇宙で一つに決まっているかどうかは、全く分からない。
ペレルマンのおかげで少し絞られた「らしい」が、よく分からないところが多い。
11次元説が有力だが、証拠は限定的。 平行線のままだったら駄目だろ
両者がとけたと納得できるはずだろ >>420
まあ高橋洋一曰く、「解らなかったwww」だから、ハードルは相当高いよね >>420
やったって見てる人たちが理解できないから意味ない
どんだけ噛み砕いて説明しても一般視聴者からみたらラテン語のバラエティーが流れてるみたいな感じになる なにがどう「シュレディンガーの猫の思考実験としての間違い」が
あるかはだからわからんっての。 >>428
高橋は大学院にすら行ってないから数学に関してはどしろうと。 >>412 もしかして、同人誌とか薄い本って感じ？ >>433
人に尋ねてる暇あるなら自分で雑誌名で検索しろ馬鹿。 >>414
この天才ニュートンが
「俺は熱の正体だけはわからんからノータッチ」って言ったんだよな。
熱がいろいろわかってくるのは相対論よりあと。
つまり熱統計力学はすげえ。 高橋なんて東大数学科（学部）の中でも下位クラスの一人だろうし
理解できるわけないわな
東大京大の博士課程でトップクラスの連中でも理解できないレベルなのに そもそも俺のシティに査読出来る奴が居るってのが奇跡的だからなw
俺はとっくにお手上げだし、俺の友達も「途中からオカルトになる(泣」だからなぁ モッチーが
難しい単語並べたがる中学2年のシンガーソングライター
に見えてきた 絶対に納得しない数学者はいる訳で
そういうヤツはいつまで経ってもネチネチ文句言い続ける
ポアンカレ予想証明したペレルマンは、そんな数学界に嫌気がさして隠居しちゃった 結局あと10年、20年してみないとあってるかわかんないんじゃないの？
専門家以外に理解されなくてもとりあえず出しといて保険かけといた方がいい。理解が得られないからと掲載見送っても、もし証明が正しければ悔やんでも悔やみ切れないだろう。 >>426
おまえ殿、ウィキペヂアの編集しろ！ゲーテルの不完全性定理の本をアマゾンの
購入候補に入れてるが
何かわからんくて、何が目的かもわからんかった。ありがとう！
そういうことだったのね！！
11次元は紐理論だろ
10次元＋時間次元で11次元。 >>77
進展は聞かないね。
批判に対して説得しなかったから、そこで終わったと大半の人が見なしてると記事にあったな。
ソース記事はのちほど >>426
感動した！
良識学の確率も俺はようわからんかった。
1を振り分けてるイメージからヌケレランかった。それが違うのがわかっていたが
あるなしではなくて、全部あるってことなんだな。
10％のものと20％のものと30％のものとが全部それぞれの確率にしたがってある。
あるだらけの世界か
かなりイメージ近づいた。 論文の本質そのものは理解できてなくても
「ここ理論が飛躍してるぞ。どうしてこうなるのか説明して」と言われて
「そうなるのは自明だからそうなる」としか返事できてない
という状況を見ればなんとなくヤバそうなのは理解できるだろ >>439
おそらく宇宙が膨張してるかどうかも
ダークエネルギー見つけなくても証明できちゃいそうだな
ルベーグ積分が外の縁と内縁の両方から責めていって
境界線あいまいなままでも面積測っちゃうのと同じだろ！
いい加減、重力方程式を基礎とする以外の重力理論と宇宙論も
みてみたい。 >>439
そりぁ独自の単位を使えば何だって証明できるでしょ
万能の単位を編み出せば良いんだから
でもその単位の根拠が大先生にしか分かんないんだから他の人はお手上げ
先生の言う事は絶対正しい！という信者だけにしか使えない単位 おそらく本人も周囲もわかってないかと
弟子だか部下だかが書いてる関連文書も余計にワケが分からん
意識してか無意識か、難解にして判定できないようにして、わからないままやり過ごす気かと >>450
そういう幼稚な例え話はよく聞くのだが、それが事実なら肯定派からも批判されるだろ これ有力反対者いたけどそこの反論はまだしてないんだよね そういやこの人数年前ぐらいに懐疑的な奴は理論を誤解してるとブログかなんかで徹底抗戦してたような
素人にはよく分からんけどプロでもよく分からんぐらい難しいのかもという気はした >>450
まだ分からんぞ
フェルマーの最終定理の証明も最初は間違いだったが後で修正して完成した ああそうそう、ショルツだった
だからもう終わった話かと思ってた >>453
なんで
Q.この記事はともかくABC予想が証明されると何の役に立つの？
A.他の証明にも応用がきくんだって
というやり取りにそんなレスつけちゃうの？
望月憎しで頭おかしくなってない？ >>455
いやなにも例えてないぞ
質問者側が公表してるやりとりそのまんま >>458
まあそうなんだけど
「ここおかしくない？」
「ほんとだ…ちょっと考える」
であればまだ安心してみてられるんだけど
ちょっと今の「自明だからおかしくない」で突っ張ってる状況はヤバめだと思う だって２１世紀にもなって
古典ニュートン力学で万物は証明できる！とか言っちゃう数学者だっているのだから
理解できない人にはいくら説明しても一生理解できないんです あらゆる数学は厳密な定義から始まる論理の連鎖なので誰でも時間をかければ理解できる。 ほかのジャンルの人間から見ると、「それは自明」というオチのつけ方は、学問の世界では納得されないわねという感じ。 >>461
何がどう説明されていないかを我々は分からないのだから例え話でしかないだろ この世をばわがよとぞ思う望月の欠けたることもないしと思へば >>1
そんなの簡単
ＡＢＣ予想
次に来るのはたぶんＣＤ >>468
観測結果と理論が一致しないんだから無理なんだよ
現象として起きる事は有る
でも「なんでこうなるの？」ていうのは説明できない事だらけ統一理論なんて未だ無い
とすれば「なんか都合良く解釈してない？」て考えるのは当然 >>7
間違っていれば決定的な反論が出てくる。
それを待ってはいるが、難しすぎて反論も遅れてる。
反対者があきらめるのをまってるところ。 >>1
ちょ、ある程度こうこうこういう難問ですよって説明してくんないと
「なるほどわからん」の決めゼリフにつながらんだろうが！ >>448
そもそもの反論に賛成してる他のやつはいるの？ >>385
ローレンツ変換は知られてたけど、速度の合成則や運動量保存則への敷衍はアインシュタインのオリジナルだろ。 >>77
数学教室の演習や演義の授業で「自明」なんて言おうものなら突っ込まれて必ず説明させられたけど
プロだと違うのかな？ >>45
誰でも読めるようになったんだから反論は可能。
ただし
発見者は栄誉を受けるが
間違いを指摘するのは
労多くして実り少ない。
だからやりたがりは少ない。 独自の言語で書かれた６００枚の論文の検証をまともにやってくれる、同業者がいなかったという話なのよね。
そもそも数学の業界は細分化が進んでいて、やっている人も超少数、数人レベルだし。
理解の問題じゃなくて、読むのがめんどくさい、時間がもったいないというのが本当のところじゃないかなと。
結局、論文に魅力がないんじゃないのかなと思う。 >>467
いやあるよ
ABC予想みたいな数式的にシンプルな命題を本当に証明できたら
それは他のいろんな問題を証明するための武器になりうる
望月が正しいか正しくないかとは全く別の話で当たり前の話 >>473
なんの話してんの？
望月の証明の話してないぞ？
「ABC予想が証明されたら」という話だぞ？ >>457
そのままやん、なんで難しく考えるん？って感じなんだろうな 円周率の終わりは確か松本人志いわく「？」だった。
なかなかナイスな回答だと思ったｗ それよりゼータ関数で自然数の無限総和がマイナス12分の1ってのが理解できない。
自然数の総和は自然数じゃないの？
それともし本当なら総和の最大値と最大値をとる n はいくつ？ >>476
>>343の>>328へのﾚｽがABC予想の説明 望月より圧倒的に頭の悪い奴らがビービーギャーギャーさわぐここってホント滑稽な場所だよな >>1
小保方の時は再現性という結果を出せなかったから素人から見ても明らかな捏造だったが
数学の証明の場合はどうすればいいんだろうな
この人の場合は難解な証明を思いついて京大の身内の信者が祭り上げてる状態
海外からいくつか反論も来ているが全て無視して身内の専門誌に論文を掲載するという力技
それを日本のマスコミに報道させて証明の既成事実化を図ろうとしている
内容が専門的すぎるだけに小保方の時と違いマスコミ含め素人には正誤の判断が出来ないのが地獄だな 〜華麗に解決〜
・ABC予想
「次はDだろう」
・リーマン予想
「リモートだしサボってもバレないだろう」 反論が出尽くしたんじゃなくて
ショルツら海外からの反論に対して自明だと言い張って説明をしなかったから
議論する価値もないという扱いになって放置されてるが正しいんだよな いまだに "PRIMS" しか積極的に推してない
言いたいことは、証明に瑕疵があるのでは？ ってことじゃなくて、それほどまでに宇宙際タイヒミュラー理論を検証してる他の専門誌も自信が持ててない、ってこと 数学って自分が覚えた世界で判断出来ないから間違っているって考え方は駄目なんだよ
解析接続で実数世界で誤りでも虚数の世界加えれば極限値としては成り立つなんてのはもう常識になっている
そして物理学の世界で（現実の物理現象で）起きたりもしている
日本の学問の悪い所は覚えた知識が全てであると教えること
自分で考え悩んで結論を導き出す事こそ尊いんだよ
それで失敗しても其処からフィードバックされるものが実に多いから >>506
望月の周辺しかわからないらしいから他の専門誌が自信を持って白黒言えるわけないわな。 NHKでやってたポアンカレ予想を解いた人の番組はめっちゃ面白かったな >>499
その頭のいい望月さんは↓このような論文を書いてるわけか？
http://taro-nishino.blogspot.com/2019/03/blog-post063.html
＞abc予想の証明から生じるであろう結果の豊饒さは予想を証明することが非常に困難だろうと数論学者達を確信させていた。
＞だから2012年に望月が証明を提示したという知らせが拡がった時、多くの数論学者達は彼の研究へ熱狂的に駆け込んだが、
＞あいにく馴染みのない言語と変わった提示方法によって妨害されることになった。
＞定義が何ページにも続き、そして命題が同様に長い定理が続いたが、
＞その証明がただ本質的に"これは定義から成り立つ"と言っているに過ぎなかった。 >>78
仮に使えたとして、オッズが0.7とかになるだけだなw これ西洋の主流の数学者はほとんど認めていないらしいよ。
東西の大天才数学者と言われるひとの意見が真逆。 >>508
つまり望月先生は証明に失敗しちゃったの？ アメリカで幼少から大学まで過ごしてたのにアメリカ嫌いになって帰国してそれから海外にも出なくなったんだっけ、それで海外のワークショップも本人がオンラインだから中々議論が広がらないとか何かで読んだな
まあこのスレで否定してるのも肯定してるのも理解した上で言ってる訳じゃないから具体性を欠いててなんとも 本人も、平行線のママといってる人も
おそらくわかってないから
できたことにしてるだろう >>516
いや別に
日本の主流の数学者たちは間違いないと認めたのか？と言われたら全然そんなことないけど そんなくだらねぇなんの価値もないこと解いてないでロト6当ててくれ ほとんどの数学者が理解できないほど異次元らしい
論文見てみたけど、もちろん解らないけど数式見てるだけでクラクラしてくる ところでリーマン予想の成立経緯を調べたところ、
リーマン自身は素数定理の精密化をやってただけで、
現在よく知られてる形のリーマン予想を提示したわけではなくて、
そこは自明、明らかみたいに言ったらしいぞ 宇宙際タイヒミュラー理論
名前がかっこいいね。
内容はわからんが。 >>522
そいつ、たぶん韓国人
↓
ID:BDPN2qWr0
723 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/05(金) 12:55:43.08 ID:BDPN2qWr0
囲碁は日中韓の共通ゲームだから政治家はたくさんかかわっている >>87
Twitterから拾った
18年3月、望月ショルツ直接議論、決裂
18年5月、ショルツ反論レポ→望月、望月反論レポ→ショルツ
18年8月、ショルツ再反論レポ→望月、望月反論レポ→ショルツ
同月、望月がレポ群をHP公開しようとしたが、なぜかショルツが拒否
同月、ショルツフィールズ賞受賞
18年9月、ようやくショルツ了承、望月がレポ群をHP掲載
以後、望月再反論に対して、約2年、ショルツ再反論なし 内輪でサークル作ってそのサークル内だけで通じる言語作って証明言ってるだけ
しかもそのネットスラング的言語使わなきゃ反証すらできないとかぶっちゃけトンデモ系の妄想だね症状はかなり重めかもしれん >>532
再反論ないから間違ってるというのでもないしな。その判定法は5ちゃんのレスバにも劣る。 まだ日本は小保方ショックから立ち直ってないからな
当の日本人でさえ望月の証明が正しいと思ってるのは少ないんじゃないか？ >>532
再反論無しとtwitterで言ってるからって実際再反論が無いのか分からんやろ
ある程度界隈に深くかかわってるという素性が分かってる人なんか？ >>508
つい最近、ブラック・スワンという本を読んで以来、その考え方が理解できるようになった。
それまでは演繹的に考えることが崇高だと思ってたけど、帰納的、実証主義的に考えることで見えてくる新しい世界も重要だね 否定派が集まる掲示板
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=12220 >>540
検索したらどこの馬の骨とも分からん人が言ってるな
とうてい信用できんわ ショ「全身――全霊にて！ 叩き潰す!!!」
望月「こッ怖え〜 かなわぬならッッ 護る!!!」
望月「オヤ…？ 攻撃がこねェな 試合放棄かな？」
望月「やったアアアアア 勝ったぞォッ」 友達だったか同学年だったか、
初学者向けに解説書を書いてる教授が動画でも解説してたが・・・
忘れたけど、足し算と掛け算の演算を、数学世界をあれこれ行き来することで簡単するみたいなこと言ってたとおもったが
よくわからず、その人自身もわかってないとおもったが まあ出版された以上は反論は論文でなされるべきでその点はよりオープンになった訳で
納得できないなら論文書けってことさ >>541
そのサイトによると2018年のショルツらの反論によって証明に欠陥があることが判明してからは
数学会が興味を失って相手にされてない感じだな
それで望月たちはまともな反論もせず身内の学術誌から論文を発表した流れかな 16歳でアメリカの大学飛入学して、32歳で京大教授、、、、、凡人ではないなw >>546
加藤文元 Inter-universal Teichmuller theory via Fumiharu Kato w/English subtitles [PROPER]
https://www.youtube.com/watch?v=kq4jbNl4lJk いや、望月教授では言ってることが分からないので
誰かこの理論を理解してるお弟子さんとかでいいので
質問にきちんと答えてくださいよ
誰も出てこない模様 宇宙際タイヒミュラー理論はとうに欅坂のサイレントマジョリティーで予想されていたよ >>541
＞現在、証明で指摘された穴が存在しないふりをするためにできることをしている京都とノッティンガムに拠点を置くダイハードの小さなサークルに制限されているようです。
＞"ダイ・ハード" という言葉には「なかなか死なない・しぶといヤツ」という意味がある。 灘の生徒にチェックしてもらえば正しいかどうか分かるんじゃね？ ペーター・ショルツェ
21世紀の数論幾何学の世界を牽引するリーダーの一人と評されている[3][4][5]。2018年、30歳でフィールズ賞を受賞した[6]。
ABC予想について 編集
2018年、望月新一が発表していたABC予想の証明に関する論文に対して「系3.12」に根本的な欠陥があると主張した[14]。
2020年4月3日、望月の論文が約8年の査読をへて数学専門誌「PRIMS」に掲載されることになったことを受けて、望月の所属研究機関であるRIMSが開いた記者会見では、RIMSの教授であり「PRIMS」の共同編集者の一人である玉川安騎男は、「望月教授自身が反論もしており、（ショルツェ教授からの）再反論もない」などとし、論文の価値判断に影響はないとの認識を示した[14]。一方でショルツェ自身は「今回、論文が受理されたと聞いて驚いている[15]」とコメントした。 >>1
俺が学生の頃、京大の数学教室は院生の行方不明率が半端ないって言われてたな・・
みんな教授にゼミでこてんぱんにやられて精神を病んでしまうと
今はどうなんだろうな・・・ あくまでも予想だからハズれてもok
競馬の予想と一緒 リーマン予想
ポアンカレ予想
ヤンミルズ方程式と質量ギャップ問題
P≠NP予想
ホッジ予想
バーチ・スウィンナートン＝ダイアー予想 (BSD予想) >>232
これ思い出した。
学会のドレスコード
医学系学会：きちんとした服を着ましょう
物理系学会：清潔な服を着ましょう
数学系学会：服を着ましょう 大晦日に紅白みて平手ゆりなについて論評してたな。あと、ガッキーだか逃げ恥もみてたはず。
子供のころはプリンストンで寄宿生活アメリカ生活ながいのにアメリカ嫌いで、日本に戻ってきた変わり者。だから独身なんだよなー。フィールズ賞なんて最初から興味ない人。 「ABC、ABC、はぁーん、E気持おちいー」などと書こうと思いましたが、書きこむ前にスレ内を検索してみたところ、先輩がたがすでにE気持ち祭りをやっておられたのでぼくの出番はまったくなくなりました、はい。 フガクかなんかにやらせれば1発じゃないの？こんな問題 >>574
お前さん、「ナビエ・ストークスは実は応用数学の範疇」って、莫迦にしてるだろ？ ｗ >>578
コンピュータで予想を満たすabcを見つけて、分布を調べてるるけど、それじゃ証明にはならない 証明が正しいか間違っているかを自動判定するツールは理論上作成可能？不可能？ >>445
ソース記事はコレ。
ショルツとスティックスの批判にまともに回答しなかった時点をもって、この件は終了してるとみなされてる。
Mathematical proof that rocked number theory will be published
03 APRIL 2020
https://www.nature.com/articles/d41586-020-00998-2
> In comments posted on his website at the time, Mochizuki brushed aside the
> criticisms, arguing that the two authors had simply failed to understand his work.
> But several experts told Nature that much of the mathematical community considered the matter to be settled at that point.
当時の彼のウェブサイトに投稿されたコメントにおいて、望月は二人は単に彼の仕事を理解できなかったと主張することで、批判を払いのけた。
しかし、何人かの専門家によれば、数学のコミュニティの多くの人が、この時点でこの件が終わってしまったと考えているとネイチャーに語った。 ここでの論議見ていたら志村五郎先生の発言と浜田宏一さんの発言を思い出したよ
先ず志村五郎先生（志村・谷山予想で数学界の巨人の一人）
東大教授時代大学の方針を批判して退官して渡米
彼が言うには大学で細々と知識を身に着けるより先ずは自分で考えてみろ
東大は教え過ぎて自分で考える力を養わない
浜田宏一さんの発言東大では先ず文献を調べてから論文を書く
イエール大学でそれをやろうとしたら指導教授（ジェームズ・トービン）からお前の考えはどうなんだ
先ずは自分の考えで作ってから文献はその後で調べなさい
因みに俺は望月新一教授の論文は理解出来ない
理解出来ない以上賛成も反対もする力は無い
ただ数学というのは常に新しい分野が産まれ其処に整合性がとれれば理論として成り立っていくというのは解ってはいる
既存の理論で説明出来ないから間違いとは言えないとは俺の乏しい数学の知識で理解出来る限界だけど
あと一つ言えるのは東大首席レベルの人の知能指数を200とかにしてもこの人の知能指数は10000万とかレベルだと言われている
個人的には数学科に行きたかったけどどうして食べていくのだと親から言われて諦めた経緯を持っている >>582
そういう方法じゃなくて証明が論理的推論として正しいかどうかを調べる 音楽で言えば「ABC」は「ラシ♭ド」だから解決するのは当たり前 見た目じゃわからない Ａカップ
Bカップ Cカップ
の予想 無視とかトンでもで済ませられない業績が望月にあるからなあ
外人もアタマから拒否してるわけじゃなくて飛躍があるって話だから 望月さんのホームページに宇宙際タイヒュラー理論のってるぞ
ながすぎ
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20I.pdf ひょっとしたら頭がアレになって
ぼくのかんがえたすごい新理論
を考えてるだけかもしれないが
元の頭の性能が桁違いなのでそれが間違ってると証明できる人もいないし
理解も反論もそのために望月さんと同じ労力が必要
物理とか生物みたいに実験で傍証を確かめるわけにもいかんし
「なんかちがうくさくね？」「いやあってっし!」の状態で
他の突拍子もなくない証明が出るまで放置される KAKEN ? 研究課題をさがす | 宇宙際幾何学のさらなる展開 (KAKENHI-PROJECT-15K04781)
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-15K04781 初めて複素数が出て来た時も、同時代の人は、
「何だコリャ？数学者の理論遊びに騙されてるんじゃないか？」
と思ったんだろうけど、
宇宙際タイヒミュラー理論も、100年くらい経ったら
複素数みたいに当たり前になるんじゃないかと思う。 よく分らんが、俺らがいる宇宙の常識に囚われてたら理解できないもの？ 別宇宙の言語とかそういうもの？ ABC問題じゃない、なんかもっと簡単な問題を、
宇宙際タイヒミュラー理論で「別解」で解いてみれば、
みんな「ああ！宇宙際タイヒミュラー理論って、ちゃんと使えるものなのね」
と納得するんじゃないか？ 数学板行ったら何かわかるのかと思ったけどめちゃくちゃ過疎ってて誰もいなかった
専門板ってもう死んでるんだな ああ、あれな
俺もそうだと思ってたわ。予想通りの感じだった 複素数も、数学者の理論遊びみたいな感じはするんだけど、
使ってみるとやたら便利だし、現実の役に立つし、
計算量を減らして解が出てきたりするので、
みんな「認めざるを得ないなこれは」になったんだと思う。 知ってるよ
いかにキス→ペッティング→セックス に持ち込むかって問題だろ？ >>595
なるほど
寝る前に読むと安眠できそうだ >>586
やっぱだめか・・・・
もう最近の日本人は何やっても駄目だな
呪われてるとしか思えないわ
バブル崩壊、阪神淡路、オウム、リーマンショック、
311、コロナ、MRJ、オリンピック
何しても裏目に出てばかり
呪われてるとしか思えん これがワープ理論につながって人類が惑星連邦に加入する橋頭堡となろうとは
このとき誰も知らないのであった。 >>1
>30年以上にわたり未解決
>審査に7年半かかった
人類って未熟なんだなw
スケールが小さ過ぎるwww >>569
学部の時から行方不明だらけだよ
卒業時には半分しか生存確認できない >>586
と、言うと、今回、論文は載って自分たちは証明されたといっているけど、問われていた中身について説明できていなかったので、周りは証明されたとは思ってなかったと言うことですか >>1
自分とこの同人誌じゃなくて、第三者が出してくれないとなあ。 普通の学術論文だって査読が通った
＝論理の組み立てと実験のもっともらしさは査読者が怪しいと思わなかった
というだけで
正しいかどうかは論文が掲載されてからの話じゃん >>567
ケンブリッジの数学教授だったハーディによる数学能力評価
オイラーとラマヌジャン 100点
ヒルベルト 80点
リトルウッド30点 ハーディ自身20点 だそうだ 知らんけど >>604
専門板は内容による あんまり変化のないジャンルはまだ生きてる まあ残りのミレニアム問題は俺が20年以内に全て解いてやるけどな >>616
科学ならそうだけど数学は論理が正しければそれで終わりな気がする >>167
話は聞かせてもらった！人類は滅亡する！ 今すぐ証明を取りやめるんだ
地球の位置が知られてしまう >>578
AIによる数学の証明の研究とかあるけどまだそんなに進んでない印象
方向性は違うけど、ある人工言語で証明書けば穴がないかコンピュータで確認してくれるようなのはある 玉川がちゃんとしないとダメだろ
お前着物着てちょっと出来る雰囲気出してるけど
完全にカッコだけだってバレてるじゃん
もっと研究しろよ >>595
京大の大学生ってこういうの勉強するんか・・・
朝から晩までゼミにいないと留年するっていうのも納得やわ 自分とこのジャーナルでない方が良かったのにな
他国の数学者から懐疑的な目で見られてる >>628
こんくらいとんがった内容だと研究分野が違うと査読もできないだろうし、投稿でき雑誌があるかどうか、、、 こういう証明はいずれAIがやるようになるんじゃないか >>627
京大の近く散歩したことあるけど、学生の会話の内容が全く分からんかった 結局、証明は失敗の様だな。ショルツてヤツに反論になってない、と指摘されたんだな。
後は散り際だろ。素直に間違いを認めた方が爽やか。 ショルツさんも猛烈に時間取られたべ
着地点がないと、天才同士の時間の無駄合戦になる 査定できる人が現れるまで何百年もかかる問題もあったりしてな 宇宙か、素粒子かなんかの新発見で
まず観測結果がノイズまみれ
複数箇所で同じ結果を得られたから信頼できる分があるとして
そこから確率統計
99.99…%の確率で、要は新発見！
門外漢には何のこっちゃ
観測機器を覗いたら何かが見えた！って簡単な時代じゃないんだな >>609
論文の核心部分（系3.12）の議論は、こんな感じだよ：
・ショルツ＆スティックス「これ、同じモノだよね？」
・望月「いや、違うモノだよ、定義をよく読めば分かる」
これが”議論が平行線”の理由
ショルツとスティックスは、いまの数学の常識となっている基礎論（圏論）から、そのモノは同じ（同型）だから証明は破綻していると言っている
望月は、いまの数学の常識（圏論）にとらわれず、定義を順を追っていけば、違うモノだと分かると言っている
とはいえ、望月の書いた論文は、独自の定義（公理）が満載なうえ、参照に次ぐ参照で、おそろしく込み入っているからね
だからショルツもスティックスも、破綻しているとみるのが自然だと強く言うものの、理解できていないという不安はぬぐえない
けっきょく問題は、論文を読むコストが大きすぎるのに、
望月が”読めば分かる、それ以外に説明のしようがない”という状態にあること
（というか、聞けば説明はするし疑義には反論もしてるんだけど、相手が理解できないならしかたないという姿勢だし、
英語が堪能なのに、欧米嫌いで出不精というのも不評につながっている） >>633
下手に証明なんか発表せずに驚くべき証明ができたけどこの手紙の余白に書くには長すぎると誰かに手紙出すだけにしておいた方が良かったんじゃないかな >>167
まずは具体的な話から始めようってところから具体的ってなんだろうと考え込んだわ >>637
他者を説得できない理論なんて意味無いと思うねえ。。 >>637
素人が外野から見ると数学だからスパッツと答え出せやって思うｗ
なんかもう禅問答みたいだな
もやもやするｗｗｗ >>637
＞（というか、聞けば説明はするし疑義には反論もしてるんだけど、相手が理解できないならしかたないという姿勢だし、
＞英語が堪能なのに、欧米嫌いで出不精というのも不評につながっている）
俺が見てきたものと正反対なこと書いてるな
角川あたりのカスか？ >>602
7年前から同じことを言われ続けている
そういうことだ 証明の正しさは置いておいて
正しいとして何ができるようになるの？ 宇宙と宇宙をつなぐ数学 IUT理論の衝撃
↑
読んだけどIUT理論の中身は全然書いてなかった >>646
気象予測だの暗号に使えるとアピールしてはいるが >>10
数学の証明でそれはない。説明を求められれば、きちんとした証明を書きおろす義務がある。
それができないので、単純に望月の負け。 こういうのが解決されるときは10代の無名の天才が短期間であっさり解くと思う
40過ぎのおっさんが何年もかけて出した答えなんていかにも間違ってそう >>143
数学の証明の世界では、そういうのはありません。 >>637
まず公理から作ってるのにこれは既存の公理では間違いだからダメって反論にすらなってなくね？ >>165
相対性理論は数学の証明とは違うので、その比較は当たらない。。
数学は、論理の穴が見つかれば、そこで終了だよ。
望月は、まさにその穴を指摘されて埋められないから、世界は認めていない。 知らないけど詭弁使った証明らしきものみたいなもんなんでしょ 海外が認めないで後からパクリに来るパターンはすごく多い
でもIUTは違うと思うよ >>658
ギャップがあるのになんで今回受理されたの？ >>654
(1)abcをCFGとは別の公理系でCFGUで解きました
↑
へー、で？
(2)abcをCFGとは別の公理系でCFGUで解いた上で、解をCFGに返しました
↑
すげえ！！すげえよ！！でもどうやって？？
↑
自明だ！！
↑
はあ？ >>661
他人がバカだから初歩的なミスをしているって因縁つけてブログに書いてたな グロダンディエクの偉大さを再確認するね
色々な意味で >>1
この人独自の数式かなんかが入ってて難解なんだっけ？
本人も講演で説明しないもんだから反発あったんだよな、確か
これが証明されることを願ってるわ >>637
望月先生は英語が母国語なんだから、寧ろ日本語が堪能というべき。
大の飛行機嫌いだけど列車移動は大好物というのはさておき、
出不精ではなく無為な外出はしない、目的地へは最短経路が信条なだけ。
京大赴任時も、研究室と自宅の往復だけを何年も繰り返していたので
懇親会の会場になっていた時計台記念館すら眼中になかったくらだぞ。 >>655
意味あるよ。証明とは究極的には説得であり、完全に書き下ろせば機械で検証できる。
望月は明らかに失敗している。。 ちょっと中二病罹患したそこそこ高偏差値の学生が
「アインシュタインは間違っている！」と言い出したとしても、
駅弁教育学部卒の高校の理科の先生レベルでも
重力波の観測の話や原子時計を使った高所と低所の時差の話などを交えてやんわりと
正しいことを説明することができる
でも「望月先生が間違ってる！」という学生がいたとしても
高校の先生はもちろん、その辺の大学の数学の先生でも
「正しい」というとっかかりの話をすることができない
京大の数学科の何人かくらいしか、これこれこういう理由で正しいという話をできないし、
その説明も人口比９９．９９９％の人間はわからない >>79
はあ？！
京大でずーーーっと教授やってんのに、未だに迷子になる
人だぞ。 >>661
RIMSの連中は実質査読ができなかったから。
望月の理論は、理解者など一人もいないよ。最も近い関係の星ですら、
「３．１２が正しければ」の議論しかできない。
「３・１２」の証明ができずに暗礁に乗り上げている。 >>668
一番の問題点は、斯様な外野の喧噪には望月先生は一切関心を持たず
ただ只管、美味しい肉料理屋を求めて京都近郊各地を彷徨っているという… 何にでもイチャモンつける奴ってのはいるからな
特にこんな常人ではさっぱり理解出来ないようなもんは
それなりに偉い学者でも判断は難しいだろ
で、どこの誰が、どんな団体が認めれば最終的に解明したことになるんだ？ >>1
反論が平行線ってことは、認められてないってことじゃないのか >>327
じゃあダメじゃん
望月の負けってことか、、、 よくわからないけど、意味不明な妄想で勝利宣言してるようなネトウヨ仕様の論文ってこと？ >>674
きちんとした証明が書かれれば誰だって認めるよ。権威など関係ない。 >>673
自分の好きなことしか見えていない典型的な天才だなw それが出来る遺伝子と地位と環境があるのは羨ましい >>679
誰だってって
一般人はもちろん、それなりの数学者だって
わけわからんってレベルの話やろ
そんな訳の分からんもんをどこの誰が、どの団体が正しいと言えば
皆が認めるんだって話だよ 人工知能が発展して人間の頭脳追い抜いた時、学問の世界はもうわけがわからんことになるんだろうな イントロが桑田の波乗りジョニーのイントロにそっくり 合ってたとして、誰かが改良してもっとわかりやすい証明にしないと証明できていないのとほぼ同じ
査読に7年半、その分野に一生を捧げてる人ですら理解したと主張するのは少数ではな
まぁ、合ってれば後世で評価自体はされるだろうが >>679
きちんとした短時間で理解できる証明なら
たとえきちんとしていても長い時間かけないと理解できない証明だと、長い時間かけてくれない人もいて当然 おそらく証明になっていない証明なんだろう。
どこかにあるいは全体に理解しがたい個所があって
それを自明とするのかしないのかでまったく判断が分かれる。
何かモヤがかかったような証明なら、証明と認めるべきではない。
大半の数学者が納得するのなら良いが、ごく一部しか納得しないのなら
自明とは言い難い個所があることになるからだ。 今少年隊の錦織一清動画沼にはまってるから曲が頭の中流れたわw >>681 >>685
完全に完璧な証明を書きおろせば、機械に検証させることもできる。
四色問題など最近の極めて長大な証明は、実際に機械にかけて証明に穴がないことを確認したれもある。 >>219
何年か前にネットで中継して質問に答えてたじゃん
飛び級したから年齢差からかも知れんが、幼少から少年期まで余程アメリカで人種差別感じたんじゃね？
なかなか海外出ないみたいよ ＞審査に7年半かかった
こんなにかかってて、その間に先を越されたらどうすんの？ >>680
望月先生はアメリカ人の母親の血を濃く受け継いだハーフ顔で
若い時なんかめっちゃハンサムだったからモテまくりだったんだぜ
それでも謹厳居士を気取り四十過ぎても結婚しないから訊くと
「女性には興味がないものですから…今は研究に打ち込みたい」
とフツーに天才ではなくサクッと「魔法使い」宣言
そんなガチな魔法使いの先生も、実は筋金入りのアイドルオタクで
大ファンのガッキーの下僕になれたら数学者としての名誉と栄光も
微塵の躊躇無く捨て去るだろうことは想像に難くない >>691
解明されたとされるポアンカレ予想なるものも
個人ではほぼ誰も理解できないって話やし
そこに到達しなくても解明と判断される場合もあるんじゃねえの >>682
そういうSF小説あったよね
レムのゴーレム
普通の人が考えるAIが普及した場合の社会は、
AIが従順に人間に従う世界か、AIが人間を支配する世界の二択だが、
レムは賢くなりすぎたAIは、バカで説明してもわからん人間なんか放っておいて、
勝手に好きなことを考える。人間にはAIがなんで何も答えてくれないのかわからないという世界 >>570
あれ？ ＥＦＧは知りません〜 じゃね？ 望月のwikiみたけど、天才すぎて誰も理解できてないのはわかった
凡人とは見てる世界が違いすぎるな >>335
プロレスラーの母親と医者の父親の間に生まれ広尾学園を目指した痛い奴がいたな。誰かわからんのやけどな。 けど望月教授これしかやってないよなあ
他の仕事を一切放棄して
これだけに集中してる感じがハンパない >>703
確かフェルマーの最終定理を証明した人も10年くらい没頭したんだっけ？ ところでRSA暗号超速解読の件って結局間違いだったの？ NHKで、このABC問題とか他の数学的難問を分かりやすくアニメとか使って解説した番組をやってたけど、それでもさっぱり分からなかった。
ぼえええええええええ しかし行きつくところまで行きつくとそれがたとえ正しくても
他者は誰も理解できないって状態になんじゃないのかね
人間がどんなに時間と労力を費やしてもチンパンジーには
中学校レベルの数学さえ理解させることは不可能なわけだからな みずほ銀行は報酬1兆円くらい出して暗号とか仮想通貨とかこの人に考えてもらえよ 某半島
科学分野ノーベル賞なし
フィールズ賞なし
エジソンメダルなし
(笑) >>710
いや、変わる。
学問ってその積み重ねだから。
ガロア理論なんて、本人が死んでから、数十年間理解されずにいた。 問題自体は小学生でもは理解出来そうなコラッツ予想とかなんで解けんの？ 誰か 3．12を証明する論文書いてよ。
京大の連中 >>569
東大の教授がゼミに臨む学生に向けて書いたとても有名な文書がある。あれ実践してたら絶対に病む自信がある 凄いな。後は、望月教授の論文が「『ABC予想』を証明した」ことが証明される論文が発表されるのを待つだけじゃん。 >>672
指摘されたギャップが埋められていないのを承知の上で掲載したのなら
愚かというほかないな
そんなの後で京大が恥かくだけじゃん
何考えてるのかわからん 望月先生か、有名人ですね
知性が異次元すぎて、ビットコインを作った人物じゃないかとの噂もあったが、本人が否定した >>700
ああいうのってどういう環境から醸成されるんだろうね？ 遺伝子はもちろん育った家庭環境も相当に大きいだろうが。 >>721
警察犬や盲導犬だって選抜してる訳だから、人間だって不思議ではない
むしろ去勢されないだけマシというべきか 宇宙際タイヒミュラー理論 って 3.12だけで全否定される理論なの
証明が正しい部分も残っているの。まったく新しい数学らしいけど。
正しさが証明されている部分を利用して応用問題とけないの？
理解している人いないか？ 望月教授本人は自明としか言わないとしても、弟子とか理解者が
懐疑的な人にも分かるようにかみ砕いて説明すれば良いじゃん 他人が見て分かるように懇切丁寧に書くのが論文じゃね
それを見て分からんのなら何言っても無駄じゃね？論文をよく読んでとしか >>726
懇切丁寧に書いてないから大勢が納得してないんだろ 未解読の暗号文を解読したことを証明したけれども、
解読したことを証明した論文が、やはり未解読の暗号文で書かれていた、みたいなｗ 下手すると、自画自賛段階に入ってるとも言えるので
これ覆ったら、大学から追放もあるかもよ
普通にこのまま栄誉を手にして欲しいとは思ってるけど 数学には、理論と大系の二軸があるんだよね
望月先生は理論を広げる側の業績
その結論に至るまでのギャップを埋めて体系を広げるのは
超天才ではないが地道に努力してる研究者たちの役目 >>726
大雑把に書いて何百ページ、関連した論文含めて何千ページ
それをわかりやすく書いて何万ページになったとしても、誰も読みたくなさそう 天才 望月先生
人々はまだ先生に追いついていません
先生にしか見えない世界を共有したいものです 多少いい加減なんだろうな
そこはめんどくさいから細かく計算しなかったが
まあ許してちょんまげ
みたいな感じで
厳格な数学者とかが
この許してちょんまげとはどういう意味なのかと この理論で将来別宇宙にいる俺と会話できるらしいことは分かった
人はそれをタイムマシンと呼ぶ >>655
物理屋からの意見だけど、歴史から見ても正しく有用な論文に見向きされ無かった事は少なくない
時間が経って他の人が似たことを書いて評価されることが幾つもある
それは業界でカリスマのせいだとよく言われるが、俺は相手に読ませる文章だったのかとか対応の違いで審査が進まないのだと思ってる >>418
貰うならアーベル賞だな
こっちのがノーベル賞に近いよ 数学は証明できるからいいよな
引力はなぜあるかっていったら
あるからあるとしか言えない感じもあるからな
不思議だけど 最近趣味で実数について独学してるんだが
実数の連続性について複数有る公理がどれか一つを起点として数珠つなぎのごとく証明できるのが面白い
「ABC予想」の証明もなんとなくそれに似てるんじゃないかと勝手に思ってる 今回も結局まだ内輪の出版物にとどまってるか
いつか外部に認められるのかね
合ってるのか間違ってるのかも俺には分らんけど >>742 もう既に公表しているのだから
わざわざ出版物に載せる必要も余りなさそうな・・・・・
権威付けにしようにも、身内の雑誌みたいなものなら、余り用をなさないよね
特別解説でも付けるのだろうか >>744
京大は京大主催のジャーナルに京大の人たちが査読した京大生の論文載せて成果にするのよくやってる印象 >>586
数学は多数決じゃないからなぁ
最後はどう転ぶかわからんと思う >>672
「Shimura-Taniyama Conjectureが正しければ〜」
を彷彿とさせるな 実情をかなり赤裸々に書いてるトコ
2015年に望月論文のワークショップがオックスフォードで開かれてたけど、大失敗だった模様。
数学における最大の謎: 望月新一と不可解な証明
http://taro-nishino.blogspot.com/2019/03/blog-post064.html 「京大の変人」というキャラでできたことが海外には通じてないだけにも思えるし
白人がエキセントリックな日本人を心の底では見下げてるようにも思える >>737
後は学界に受け入れる「雰囲気」「土壌」があることも大事
DNAが遺伝物質であることを最初に証明したとされるアベリーの実験の結果は当時受け入れられなかったが
より精度が低いとされる8年後のハーシーとチェイスの実験の結果はすんなり受け入れられたのは今ではそういう風に説明されているようだ >>532
ショルツがフィールズ賞を受賞したかったから駄々を捏ねてたように見える。 高度に発展した数学は造語症の精神病棟の落書きと区別がつかない
＞IUTは主に、数論におけるさまざまな予想、特にABC予想に適用されるが、
＞次のようなより多くの幾何学的予想にも適用される。楕円曲線ではスピロ予想、曲線ではヴォイタ予想。
＞最初のステップは、これらのオブジェクトの算術情報を、
＞フロベニオイド圏の設定に変換することである。この側の追加の構造により、
＞主張された結果に変換されるステートメントを推測することができると主張されている。 >>750
イグノーベル賞は日本人が多いからなw
しかし研究することはよいことだ >>753
ノーベル賞みればわかるけど何十年も前の研究結果に対して受賞になる。
望月に喧嘩ふっかけて、その結果同じ年にフィールズ賞受賞するわけねえだろクソアホ。死ね。 >>578
これで証明できた、って式が出でるから、その式使って解ける他の問題をAIで探して、有用性を示したら良いよ 天才なのか詭弁なのかは時が正しく判断してくれる
まあその頃には本人はこの世にいなかったり既に別のことにご執心なんだが クソアホド素人が一般論をドヤ顔で騙っててワロスｗｗｗｗ またインチキ教授のインチキ論文か
世界的数学者に質問されて答えられなくてブチ切れまくって
それ以来海外の数学者の間じゃ望月と論文は白い目で見られてるらしいじゃないか >>753
フィールズ賞の受賞対象者は40歳以下
望月は18年の時点でも対象外
>>757
フィールズ賞はノーベル賞と違うぞ
リアルタイムの研究成果を表彰するから
そもそも受賞対象者は若手の数学者で年齢制限もある >>762
結果を出した同じ年に受賞した例を言ってみｗ >>763
そもそもお前はフィールズ賞が4年に1度の賞だってこと知らないだろ？ しかも決定は春先
結果を出した年と同じ年に表彰はほぼ不可能 小保方の時は笹井が首を吊ったけど、数学は言い逃れできるから楽 >>765
おれは東大大学院数学専攻
馬鹿は死んだほうがいいぞＷ >>41
ほう！
つまりこういうことか？
俺がキモメンかどうかは、この世界では
女が俺を見ると逃げすぎていて
それがキモイからかどうかわからんから
キモメンに耐性ある女らがいる世界を仮定つうか定義づけして
そこに俺を放り込んだら
その異世界でキモイキモイ言われたんで
その反応をこっちの世界に戻して
俺がキモメンであることが証明されたってことか？ >>167
3ページ目までは理解した気になれる
理解はしていない >>578
昔なつかしのPrologに聞いてみよう >>770
望月先生は「逃げ恥」にハマってから新垣結衣の熱烈なファンなんだよなーｗ 無限にあるかのように見えた宇宙は全部潰れてぺちゃんこだった
幻だった >>7
数学のような完全なる論理に反論や反例など存在しない
もし存在するならそれは間違ったもの、偽である う〜んあの子はCまでヤッてると思うね
（ABC予想） 結局望月さんが「自明だ」で済まして説明してないんだから理解もくそもない >>497
1+2+3+4・・・・は普通に計算したら無限大だけど、
片側極限とアーベル総和法、
ディリクレのイータ関数とゼータ関数の解析接続の関係式を使うことにより
マイナス12分の1と証明されるよ。
ビジュアルリーマン予想入門という本に分かりやすく書いてある。 整数の足し算と掛け算の世界という単純な世界での理論(宇宙際タイヒミュラー理論）なだけに
これが正しいなら物凄い成果だろうきっと。 反論に対しての望月さんの反論を読むとなんとかなく
望月の言ってるほうが正しいとは思えるけどな
どう誤解してるのかを解説してるやつ サイレントマジョリティに例えるなら、「大人たちに支配されるな」と平手友梨奈が歌っているが、実は秋元康がバックにいて大人たちのオモチャになっている状態だと海外の研究者は指摘しているような気がした。 >>705
ワイルズは他の仕事もちゃんとしてた
むしろフェルマーの問題に取り組んでたのは秘密にしてた はぁ・・・旧2ちゃんねるもレベルも落ちたものだな。
昔は俺が追い付けない高度な専門的な話が飛び交っていたというのに。
人類はもう一回衰退して、資格制にすべき。
文系はサル。理系こそ人間、エンジニアは神に近い存在。
サルに近い文系と特定アジア人、不良外人を神国の日本から追い出して、
日本を天皇陛下と理系や秀才だけの神の国にすべき。 >>666
望月教授は自分のブログで、英語はもう聞きたくないから日本に帰ってきたと書いてるんだよね。堪能なはずなのに。
おそらく望月教授の数学的思考は日本語なんだろうね。 始まりはABC
運が良ければABC
夢の続きはABC
今日も元気にABC >>788
能力あるやつは日本を捨てろってよく言われるけど
そういうのを聞くと能力のある無しに関係なく
海外生活に合う人と合わない人がいるんだな
どんなに能力が高くても海外生活が合わないとストレス溜まるだろうな >>782
天才の論文だから理解できないので説明してくださいと言ってるのに
説明しないとか不十分なのが問題なんじゃなかったっけ
しかも査読といっても自分とこでやってるし >>129
小平邦夫：東京出身 フィールズ賞受賞
望月新一：東京出身 30年以上にわたり未解決だった数学の難問「ABC予想」を証明
京都を含む関西：フィールズ賞受賞者が１人もいない。望月教授ほどの業績を残した数学者もいない
京都も関西は大したことない >>119
谷山豊：埼玉出身
志村五郎：静岡出身
だな >>795
フィールズ賞受賞の森重文と広中平祐は京大出身だろ >>787
無理だよ
みんな望月氏の理論理解してないから >>795
広中平祐 山口出身
森重文 名古屋出身
東京は人口が多いわりに、特に多いとは思わない >>781
ここは証明になっていないよねという疑問に対する反論は、
きちんとした証明であるべきで、それ以外の反論は意味がない。
世界は望月が証明を出さなかった時点で、もうこの問題は終わったとみている。
数学は証明がすべてだから、言い訳無用。 望月理論が認められないのは世間が無理解だから
まんま韓国式論破法でワロタwwwさすが同根国家www >>800
望月側は「いや、ちゃんと証明になってるよ？」と言ってるわけでしょう？
この京大の査読誌が載せたということは
「証明にはなっている」「見た感じギャップはなさそう」という判断を下したってことだと思う
望月の身内の雑誌なのがアレだが
後で誤りが明らかになったら大学が大恥かくから
それなりの審査はしてると思うんだよな（思いたい） 数学やってる奴しかわかんねえと思うがこれはすげえわ
フェルマーなみにすげえ快挙 >>802
なってないよ。望月に最も近い立場の星ですら、３．１２に証明を与えることができていない。
なっていると言い張るという子供じみた反論は、もはや認められない。
なぜなら、真に証明になっていれば、完璧に証明をを書きおろせば、機械で検証できるから。
RIMSは世界の恥というのが、事情通の見解。 >>804
しかし自明なインチキ論文なら
それをわざわざ京大が推すかね
望月の派閥の政治力がそれだけ強いってことなのか >>805
さいごは情による泣き落としだよ。
望月さんは論文掲載が延期に延期を重ねたことにおおきな不満を持っていたからね。
玉川さんが「墓場まで持っていく秘密がある」というのはその辺の事情を物語っている。
だいたい数学の論文で「反論があったとしても平行線だから」という理由で査読を通すってのは、
自分たちも証明の正しさを確信していないと白状しているってことじゃんｗ 独創的すぎてまわりがついて行けないだけなのか「ありまぁす」なのか、素人には分からない。
100年経ったら、高校生は誰でも勉強する基礎理論になってたりして。 これ大学入試に出せ
んで、
計算用紙に一所懸命解こうとした形跡がある子は零点
白紙の子には2点
これが解けるわけがないやろボケ、て書いた子には５点
解くには時間と計算用紙が足りなさすぎる、と書いてきた子には10点やれ >>806
いくらなんでも数学者が情に訴えるなんてことはしない 疑念を呈している人は誤りを指摘しているのではない、論理のギャップを指摘しそこを埋めろと言っている
それを「自明だ」と拒む限り証明にはならない、それだけのことでしょ http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20Taihimyuuraa%20riron%20he%20no%20izanai%20(lecture%20note%20ban).pdf
これ以前ちょっと覗いたことがあるが
1枚目どころか1行目で完全に理解不能だった 海外でabc予想は日本人が証明したとか言って恥かくやつが出そうなんだよな このＡＢＣ予想の論文読んだけど、AとCについては納得できたがBだけが辻褄合わないわ 他の宇宙でなんか都合のいいことにして、もとに戻すっていいのかそれって感じなんだが
いいのか? >>333
確かに円周率の概念は古代より知られていたんだし古代エジプト、バビロニア、古代インド、
あるいは知られていない古代アフリカのどこかにそういう著作はあったかも知らんな
今となっては誰も知らんけど
（俺は知ってるぞなんて言ったらキ…） あの京大の数理解析研究所が腹くくってるんだから
それ相応の根拠があるんだろ
仮に望月氏がピエロなら、京大が集団ぐるみでピエロの仲間入りするだろうか？ >>817
まあそもそも数学で4次元とか5次元とかそういうなんでもありな感じだし >>810
いやあるよ。なぜなら数学者にも感情はあるから。
明らかに証明できてないのに証明できたとわめくのも感情のせい。 >>820
たぶん京大はピエロになるつもり。
望月と一緒になって「証明はできた」と早い段階ではしゃいでしまったのだから連帯責任だろ。
日本的な情の世界だよｗ >>820
俺もそこが不思議で仕方ないので
案外正しいのかもしれないと思っている >>824
その可能性は全くない。なぜなら３．１２のギャップが全く埋められていないから。
望月支持者は、「愛国バカ」という情でしか判断できないやつらばかり。 >>817
写像して別空間で操作してまた写像して元の空間に戻す手法は普通だしそれ自体は新しいことでも何でもない >>826
俺は支持はしてないぞ
高等数学の内容なんて分からんから
天下の京大が組織の命運を賭けてまでトンデモを支持するかという
常識からの推定しかできん
あんたは事情通みたいだし
無論そっちが正しいのかもしれない >>824
天才中の天才あつかいで、他の教授らも理解できず、しかも本人も理解してないとみた
なんとなくあってる気がしてるというやつを解決論文にしてるとみた 今回の望月の論文の査読はPRIMS編集長の望月を外したメンバーで
構成される特別編集委員会が設けられてた
そのメンバーが7年半掛けたんだから正しいんだろう
朝日新聞の会員記事部分によれば、
京大数理解析研究所内に研究センターを設け望月をセンター長にし、助教や研究員募集して普及に務めるみたいだけど >>829
別に、証明が間違っていても、誰も責任取ることなく、定年まで勤務可能だから 世界のトップクラスの反論を反論できないんやから
どうしようもないな、なんとなくってやつやろ >>370
トンネル効果の証明って何のことを言ってるの？
有限の高さのポテンシャルがあるという条件のもとでシュレーディンガー方程式を解くと、ポテンシャルの壁を超えて波動関数が滲みだす解が出てくる。実際にそのような現象が観測されて、トンネルダイオードやSTMに利用されている。自然はそうなっていました、以上終わりだろ。 弟子だけじゃなく、欧米の研究者からも解説論文、サーベイ論文出てたりするんだけどね 自分が編集委員長という
現代数学の難問「ABC予想」を証明、論文掲載へ 京大・望月教授、8年越しで専門誌に 2020年4月3日
現代数学で最も重要な難問とされる「ＡＢＣ予想」を証明したとする京都大数理解析研究所の望月新一教授の論文が、同研究所の編集する専門誌「ＰＲＩＭＳ」に掲載されることが３日までに決まった。
ＰＲＩＭＳの編集委員長は望月教授だが、同研究所の柏原正樹教授と玉川安騎男教授が共同編集委員長となり、望月教授を除いた特別編集委員会をつくって今回の論文を審査した。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/209411 >>836
今回は特別編集委員会設けられたんだし、
望月が掲載の権限が無かったことの証明だよね >>831
>今回の望月の論文の査読はPRIMS編集長の望月を外したメンバーで
>構成される特別編集委員会が設けられてた
> そのメンバーが7年半掛けたんだから正しいんだろう
数学の証明の正しさにとってはそういうの全く意味ないよ。
３．１２に改善の跡が見られないから証明はできていない。これが真実。 前にも書いたが、現在リーマン予想として知られてる予想部分は、
リーマン自身はそこはあってる、自明として論文にしてたらしいぞ
現論文でどう書いてあるのか調べてないが そういえばＳＴＡＰはどうなったんやろうな
理研が全力で後押ししたのに今どうなっとるんかな >>32
そういや1974年にノーベル文学賞を
選考委員の作家2人が自分達に授与して大炎上したことがある
（そのうち1人は批判に耐えられず自殺した） 調べたら厳密な証明はできてないといってて、「もっともらしい」とかいてあった >>49
結局自組織の雑誌にしか論文掲載出来なかったというのは
そういうことなんだろ、察しようや シュツルツ・ヨハンソンの定理でそこそこ簡単に論破されてるでしょ？
詳しい人教えて！ 日本人は、外人の言うことは信じるけど日本人が言うことは信じない。 もう反論は出尽くしてる
(312が正しくない云々含めてだろうが)平行線だというのが査読担当した教授が語ってたけどね
数年か十数年たてば自ずと結果はわかりそうだけど ここまで言って理解できない奴は放っとけばいい
我々は先に進もう 期待はしてるけど、今のところは、懐疑的に思う。
加藤文元氏が一般向けに書いた本が肝心の部分を何も説明せず煙に巻く感じで、正直、あの本のおかげで疑念を覚えてしまった。
望月先生もずば抜けた天才である（あった）ことは間違いないんだろうけど、今、現在の年齢を考えてみても、さてどうなんだろう。 >>497
-1/12になる方は複素関数だからあれは完全に別の話 >>840
そういう逸話ばっかりたくさん拾ってアピールしてるのがIUT
だからくさい
とあるメディア会社も関わってたりして 自然数の和はおそらく任意の値に収束させられるとおもうんだが・・・
たまたま-1/12に収束しただけで、ゼータの場合に
関数f(x)を用意して、x=cを代入したときに1+2+3+・・・・に一致するとして
それを複素数全体で定義されるように拡張すると、
f(x=c)の値が∞以外だったとしてもそっちのほうが自然な値といえるかと >>817
まあ望月の場合は妄想の世界で証明できたから
現実でも証明できただろと言ってるようなものだろうけど >>855
自分からそう言ってるならもはや証明されてないって言ってるようなもんじゃないの？ ちょっと望月が変人すぎるのが障害だな
自己の研究を認めさせるくらいのコミュ能力がないと >>851
>>量子コンピューターが完成したら証明出来る？
コンピューターでは傾向はわかるが、証明はできない。 擁護してるのが日本の学者ばかりと言うのが弱いなー。7年経っても誰も追っかけて来ないと言うことフェイクだろうな 海外勢が無視したところで
日本で宇宙際タイヒミュラー理論やABC理論が解決したとする数学者の勢力増えてくだけだと思うが
PRIMS掲載&出版記念で今日望月教授が自身のサイトで別の論文発表しとる 数学に興味持っていろいろググってみたんだが、
ラマヌジャンって結局なんだったんだ?!
どっか別の次元と交信してたんじゃないのか >>822
非論理的
お前の思い込み、いや願望にすぎない ラマヌジャンって完全にオカルトの領域と思うんだが、
数学界ではどういう扱いになってんの? 合ってるかどうか全く判断できないから
肯定することも否定することもできない >>866
量子論の不確定性定理によるなら
非科学とされるオカルトもこの世に存在するものになるらしいからそういった類のものだろ >>694
望月教授ってアメリカ人とのハーフかよ
検索したらアメリカ人っぽい母親の写真が出てきたが
大坂なおみといいハーフの日本人の活躍が目立つな >>817
IUT知らんけど、ガロア理論による方程式が解けるかどうかの判断も群論使った議論にすり替えてから、方程式の解の話に戻すみたいな話だよね >>866
すごく直感が優れてた人だと思うけど、間違った式を提示することもあったみたいだし、証明は苦手だったんだろうなと思う 苦手というか証明という概念が存在しなくてその必要性も感じていなかった。
公式集を見てそれを独学で再現するのをつづけて特殊能力が育った >>831
まず>>1に書いてあるコメントを読めばその編集委員会が結局のところ最終的な真偽判断ができていないことがわかるだろうに ＞審査に7年半かかった。内容に懐疑的な海外の数学者もいるが、編集に携わった同研究
＞所の玉川安騎男教授は「反論は出尽くしており、今後も平行線のままではないか」
正しいかどうかわからないが、ちなみに参考までに
アインシュタインの相対性理論は当時、世界で数人くらいしか理解できなかったが、
現代では実験によって実証されている重力子も最近発見されたと報道あったな
ポアンカレ予想は大体、２，３年で査読がほとんど成立 小保方の時も
アインシュタインも最初発表した時は〜
とかいう早稲田罰か早稲田卒の文系の言説多かったんだよな
そもそも全然アナロジーになってないしな >>866
彼の能力をきちんと西洋科学の枠組で説明できれば
人類は次のフェイズに行けるとは思うけど、今のところ無理 >>866
補足。
説明でなくとも、例えば深層学習とかで「再現」するだけでも十分
こっちの方がまだ現実的かも >>808
今も京大入試の数学では計算用紙を回収して評価加点してんのかね？
オレん時、前の席の子が試験中に消しゴムでごしごしやっていて可哀想だった… >>879
連分数限定のラマヌジャンAIなら最近誰かが作っていたってニュースがあった マジで全然理解できなくて正しいんだかなんなんだかわからんって指摘が並んでるんならまだ期待できるかなって気もするんだけど
複数の学者がそれぞれ別個に読み進めた上で口を揃えて
「理解しながら読み進めてたんだけどこの項目はおかしくないか」って趣旨の指摘をしてる
しかも回答が「いや明らかに正しいから」で止まっちゃってる
この状況は客観的に見てちょっとやべぇかなって感じ なんか、実数軸と虚枢軸を行ったり来たりするみたいな話しみたいで面白そう
全然違うんだろうけど ワイルズが、オイラー系による評価がダメ出しされたので急遽ヘッケ環を利用することを思い付いたのと同じような展開に…なってないな >>795
東京って5歳と中学1年だけだろう。
基本アメリカ育ち。数学の強いプリンストン大16歳入学23歳で博士号取得。
日本にも飛び級させてやらないと天才は伸び悩むは？ 灘校なんて高1、2で東大通る学力なんだけどやることなくて惰性で東大医学部目指したりする。できる奴にはとんでもない足踏みさせるからな やっぱ最先端の数学って頭おかしいわ（尊敬します）
数学好きで勉強しても20世紀前半までしか無理
もちろんそれも全然低いレベルだけど
20世紀後半〜現代の話がわかるとすごく面白いんだろうなと羨ましい 数論幾何という数学中の超エリート分野の研究者が、この理論を学ぶために数年間専念しなければ証明を理解できない、つまり正否の判定ができないという。
10年位経てばAIで判定できるようになるかも。 3.12が正しくないことを証明した数学者がでなかったってこと？でいいのかな。 >>892
なんで正しくないのかの説明はもう出てる
その反論待ちで出てないのが現状 オイラーやガウスが生きてたらこんなもん興味無いって一蹴するやつ 22世紀にはヴォイニッチ手稿みたいな扱いされてそう 晩年のアティヤー出すらボケてとんでも論文を出してたしな
どうなることやら 以上、何一つ理解してない馬鹿たちのゴミカキコをお送りしました >>167
冒頭
＞まずは具体的な話から始めよう。実数h∈R≧0は「上から抑えたい量」とし、・・・
具体的？お前はまず国語の勉強をしろｗｗ >>167
開いてみた
「宇宙際タイヒミューラー理論への誘（いざな）い」
いやなんで「いざない」は読み仮名振ってるのに
宇宙際 は？なんて読むんw >>900
数学者の定番自虐ネタ（真実に近い）
「3次元では分からないから、N次元で話してくれ」
>>901
ふつうに「うちゅうさい」 >>903
「証明にギャップがあるよね？」と言った、査読者に「悔しかったら反例を出せ！」って、そりゃ流石に逆ギレが過ぎるｗ
査読者に審判を求めているのは、一体どちらの側なんだかｗ >>1
これさあ…
最初に論文が掲載された研究誌が実は執筆者が編纂するものだったやつだよね
審査が7年半？それでも研究誌がいわば身内じゃん
自然科学で言うNatureみたいな数学研究の著名なとこにアクセプトされないの？？？ >>905
いや、素朴な疑問なんだけど、ギャップについて「ある」「ない」で
揉めているんでしょう？
それなら最終的な決着は反例出すくらいしかなくない？ リーマン予想も反論だせてないのに予想扱いのままだが ＞宇宙際タイヒミュラー理論
すげぇヲタ臭がする命名だなｗ >>900
＞まずは具体的な話から始めよう。実数h∈R≧0は「上から抑えたい量」とし、・・・
確かに一行目から大爆笑 アニメかSF映画ですかね。。。 やたら「！」だらけですがこれは何か数学的な記号でしょうか >>866
ラマヌジャンはそんなに不思議じゃないだろ。
日本人は脳内かけ残は10×10までが基礎になっているが、
ラマヌジャンは100×100までを暗記していたので、直感的な帰納的仮説
を導く領域が日本人数学者の100倍のスペックを持っていただけ。 これって世界から無視されて
まるで韓国の理論みたい 以上、何一つ理解してない馬鹿たちのゴミカキコをお送りしました 門外漢だけど、
仮にＡＢＣ予想の証明には間違っていたとしても、
理論の枠組みとか、それを構築するために作り出したツールは無駄では無いんでしょ
どう転ぼうが、研究としてはとてつもなく価値のあるものなんでしょ、未来に向けて >>907
ギャップがあるというのは「正しくない」と言っているわけではないので反例が出てくる話ではない >>920
そのギャップだけのことなら、別の問題に置き換えて反例をだせばいいだけでは。 >>921
ギャップがあるというのは「正しくない」と言っているわけではないので反例が出てくる話ではない >>921
「風が吹けば桶屋が儲かる」を否定するなら反例を出す話になるが否定するのではなく
正しいかもしれんがそれじゃ飛躍があるだろという話になってるんだよ 海外勢は隅々まで最初から読まないでつまみ食いしてるから理解が及ばない、
飛躍してるという主張になるんだという言い分 ギャップがある→論理に穴がある→穴があるというならその穴に当てはまる例を出せ
こういうことじゃねえの？ >>917
孤立した理論なんで難しいと思うよ。
この理論が別の問題に使えるということもないみたいだし。 >>926
よくわかってないんだけど、
ＡＢＣ予想の証明過程が間違っている可能性があるのか、
そもそも宇宙際なんとかの理論の構築そのものが間違っているのか、どっちなんでしょうか
後者の理論が一応は成立しているのなら、将来物理学者が普通に利用したりしないのかな
ここでも話題に出てた「1+2+3+4+、、、＝-1/12」の公式も素粒子物理学者の大栗先生の一般向けの本で、
超弦理論の次元の算定に使っているところがあって、あの意味不明な式が超弦理論につながるのかと感動したんだけど >>927
証明過程に問題があると言われています。Corollary 3.12というところが問題の箇所です。
そこまでわかっていてなぜ議論が進まないのか不思議ですが。
理論として有用なものかどうかについても懐疑的に見られているようです。
「2人のフィールズ賞学者が望月論文に抱いた違和感 - himaginary’s diary」 （リンクが貼れないので検索してください）などで事情が説明されてます 国一番の賢者「私は今、私よりバカな人間には見えない服を着ておる！」
市民A「なるほど、もちろん私には見えん。見えたらさぞかし立派な服なんだろうなあ」
市民B「果たして見える人がいるのだろうか」
他国の一番の賢者「ワイにも見えん」
同僚の賢者「ワイには見えた気がする」
賢者を雇ってる王様「見えたような見えないような気もするが、とりあえずその恰好で外を歩いてもいいことにした」 >>907
最終的な決着はIUT理論とは無関係のもっと簡明な証明を誰か他の人がすることだな >>900
上から抑えたい量ってなんやねんって
読んでったけどなるほど、上から抑えたい量なんだな
なるほどー >>932
つまり望月は何の貢献もしなかったことになる。彼にとって最悪の結果だけど。
実際３・１１までの論文が実り豊かかというと、全然そうじゃないからみんながっかりしてるんだよね。
星さんが「３．１２が正しければ」の前提で少し論文書いている程度で。 望月さんがきちんと書き直すことをしないなら、（なかったことで）放置でいいんでしょうね 結局はギャップがあると批判した方が間違えてるらしい
772 １３２人目の素数さん sage 2021/03/07(日) 06:59:50.12 ID:3B2+vBia
関係者です。数学者ではありませんが。
まず、ショルツの反論は根本から誤りというのはRIMSの数論幾何グループの総意です。望月星山下譚陽南出辻村院生などなど。やや研究範囲の違うIUTに懐疑的なある若手も「3.12は証明なの？の疑問だが炉シックは合ってる。けどショルツの批判は入口から間違えていて論外」と明言してる。
この日本側の空気感と、そこんとこをなんも知らない海外の容赦ないディスりように、なんだかなぁと思ってます。
なぜ反論しないのか？あまりに根本的な誤りのため、本格的に論じるとショルツ側が恥をかくため控えてる。まあ、望月はがっつりSSページや新論文でディスってますが。 >>936
雑誌の編集長が望月自身で、
部下・弟子たちが批判側がまちがってるといったところで信用ないぞ
海外の雑誌へ載せろ
>RIMSの数論幾何グループの総意です。望月星山下譚陽南出辻村院生などなど。 結局、7年か8年かかかったのは、
本人も自分が編集長の京大の雑誌では信用ないとわかってて、別のところへもって行こうとしたけど
全滅して、仕方なく京大で乗せることにしたからでは? >>936
日本側の空気とか言っちゃってるけど、
東大系でもIUTは正しいと言って支持を公言してるひとはまずいないっていうか、
日本の数学者のほとんどはこの件について議論に参加することを控えている
これが暗示しているのは日本で批判されていないのは単に政治的理由ということだよ 今回の論文に限っては特任教授を共通年収委員長に設けた
望月以外の構成メンバーによる編集委員会儲けられてるんだから身内云々にはあたらんだれ そもそも望月教授が、
宇宙際タイヒミュラー理論以外にも実績積んできつってことをこのスレの連中が知らなさそう
日本数学会とか日本の学会の反応は査読通ったあとのこれからじゃないの? >>942
これまでの実績はなにも関係がないよ
アティヤだって数年前にやらかしたじゃん タイヒミュラーは戦死したドイツの数学者の名前、
宇宙は圏の上位概念らしい
とはいえ名前のインパクトだけで理論としている感は否めない >>943
アティアは老齢だけど望月はそんな年ではない
否定するにしても雑な反例持ち出すな >>945
それ論点のすりかえじゃん
実績があるから大丈夫だっていうから実績は指標にならないって言ってるだけなのに
年齢と関係なく実績があるから正しいだろうなんて数学の世界では通用しない >>946
「これまでの実績はなにも関係がない」ことの根拠として、老齢のアティアの事例を持ち出したから望月はそんな年ではないといったまで
これのどこが間違ってるのか？ >>947
もとのレスは
実績があるから正しいだろう
ということ
だったら反証は実績があっても正しくなかった例を出せば終わり
年齢は関係ない（そもそもアティヤは耄碌してたのか？という疑問もあるが）
年齢を加味したいのなら
実績があり高齢ではないから正しいだろう
と書かないとダメだね
そもそも50は数学者だと比較的高齢だけど >>948
80代後半の最晩年のアティヤの話を持ち出してるけど、望月はそんな歳ではないよね？
それとも実は望月も88歳なのか？ >>950
お前は88歳のアティヤが誤りのある論文を出したから望月もそうだろうと言ってるけど、望月はそんな高齢ではないし、アティヤの実績があるからと言って望月が誤りと決めつける理由にはならないよ >>934
それも懐疑される理由だね
玉川はこれからIUTが活用されればいいとか言ってるけど、
abc予想が解ける理論がなぜ他のもっとシンプルな事例に応用できないのか？
これはずっと言われている
初期にタオが指摘していて、ペレルマンの論文は最初の数ページで
細かい成果が出てくるのにIUTは出てこないのが気になる、
とコメントしていた 実績があれば門前払いみたいにはされづらいが
あってる事と実績は相関はあっても確定ではないかと
シュリニヴァーサ・ラマヌジャン - Wikipedia
やがて港湾事務所の事務員の職に就き、そこで上司の理解もあって、仕事を早めに終えて数学の研究に没頭していた。
その後、周囲の勧めもあって、1913年、イギリスのヒル教授、ベイカー教授、ボブソン教授に研究成果を記した手紙を出すも黙殺される。
だがケンブリッジ大学のゴッドフレイ・ハロルド・ハーディは、ラマヌジャンの手紙を読み、最初は「狂人のたわごと」程度にしかとらなかったものの、やがてその内容に驚愕するようになる。
ラマヌジャンの成果には明らかな間違いや既知のものもあるが、中には「この分野の権威である自分でも真偽を即断できないもの」、「自分が証明した未公表の成果と同じもの」がいくつか書かれていたからである。 >>952
「88歳のアティヤが誤りのある論文を出したから望月も間違っている」という誤りのある理論を提出した実績のあるお前の言うことなど信用できないだろ まだ子供の時は図形の問題を解くための仕組みを理解できて
ぱああっと頭の中で温かさに包まれた快感に似たしびれを覚えた
数学をもっと頑張っていればよかった なんか望月教授が間違ってる方向へどうしても印象操作したい人ががんばってるみたいだねｗ
ID:zdNjPyOA0 って金曜日からこのスレに粘着して
印象操作してないか？ >>956
日本人は戦争犯罪民族だから
やること全てが間違ってると疑われても仕方ないだろ
慰安婦と徴用工への不誠実な対応を見れば一目瞭然だ >>958
日本人はもうすぐ一人残らず滅ぶから
日本人のノーベル賞はみんな韓国人が受賞したことに歴史が変わる
ざまあみろ 合ってることが確認できないのと、間違ってるのはべつで
批判してる側が間違ってると批判してるわけではなくて
確認できないと批判してるだけかと >>938
編集長は別人だよ
そもそも新たな分野を創設した論文なのに、遠アーベル幾何のことよくわからん雑誌に投稿したって？？だからな
PRIMSしたないんだよ投稿先は 上で東大云々があったから
東大大学院の数学系のサイト行って見たけど、
望月教授と同分野専攻の人はいないように思ったけど(遠アーベル幾何学)
数学でも近似してる専攻の方が突っ込める話だろう
今回査読した玉川教授も遠アーベル幾何学専攻だし
軽く検索したら阪大の教授とかも遠アーベル幾何学の専攻だね
幾何学講座は数学科が置かれてるどの大学にもあるけど、そこから細分化された専門家が日本に沢山いるわけではないよな
先端的で新奇性が強いと普及が難しいのはわかる話 >>956
間違ってる方向に持って行きたい人は数学者にはいないと思う（このスレは知らん）
何度も言ってる言われているが隙間のない論理できちんと説明せよと要求しているだけで ショルツ氏がわかんないの
アーベル幾何学を通じてない事が原因なのかもという話
それだったら望月教授が言う基本から学べやら、自明だというのは正しい話だが 一番の解決策は、既に証明されているものを別角度でタイヒミュラーして新たに証明してみることだと思うんだが
それなら理路整然としてるでしょ >>964
だから望月側は隙間のない論理ですでに説明していると主張してるのに、なぜショルツ側の意見のみお前は強調するのか >>936
こういう中身のない書き方で持ち上げる奴しかいないんだよなあIUT >>969
意味不明だなあ
じゃあまともな反論すれば？
逃げるか関係ない話をブログで書いて喚いてるだけじゃん
全部時間稼ぎだよね
いつまでやるの？ 気狂い穢れた下等遺伝子民族朝鮮人極左テロリスト
「軍クツの臭いが！！！！！」 ショルツがこの分野に全く明るくなくてクレームつけて説明させて教えてもらおうとしたけど自分で勉強しろやと
本当に勉強してくれたら広がるかもしれんのに
もしかして本当に自分がわからないものは全て誤りという思考の人なんかな 若い研究者が難しすぎて手を出せないならこれ専用で終わりかもしれんね >>971
意味不明と感じるならお前の理解力が足りないんだわ >>834
実証としてその現象はおこるんだけど、
理論的になんで突然「ジャンプ」するのかはわかってない
わかるの？
なら数式で証明してみて。 >>956
簡単に言えば、中身は本人にもわかってないが、
なんとかして逆張りしたい
本音のところは持ち上げられてる人間への嫉妬心にしかすぎないから、
シュルツ氏の名前借りてるに過ぎない
現段階で望月証明は世に出たわけで、
一定の批判、問題点は出尽くしてるわけだから、
あとは知能のある人はその論文そのものを検証すればよくて、
フィールズ賞受賞したほうが偉いんや!とか言っても、
それをちやほやしてるやつは偉くない
数学科ですらないからな >>971
望月氏は反論してるのにそれは無視かよ
都合がいいな シュルツ氏は望月氏、査読者の玉川氏とかと同じく数論幾何学者
望月氏や玉川氏はそのうちのアーベル幾何学で共通
望月はp進タイヒミュラー理論を構築し、その延長上にIUT理論が生まれている
玉川氏はアーベル幾何学のうち代数曲線が専門
シュルツ氏の専門はp進数とその応用が専門 チラシの裏ｗ
sin,cosの循環性を追求していくと整数解問題にぶち当たるｗ
最大公約数が次の数式展開から得られるｗ
最大公約数２つの整数、A,Bに対して
Am-Bn=0
という式を考えた時に、A>Bの場合、まずAをBで割った時の商と余りをA1,A2とすると
A=A1・B+A2
Am-Bn=A1・B・m+A2・m-Bｎ=(A1-n)
で、m,nの係数をお互いに大きい方を小さい方でどんどん割っていく。すると
いずれmかnの係数がゼロになる(予想ｗ)。この時残った方の係数が最大公約数になる。
・・・・・らしいけど検証してないや。ネットに出てる最大公約数を求めるルーチンはこの原理で動いてるらしい。
いやぁ数学難しいなぁ。さらにどうでもいい話を続けてするとして、有理数のみに訳文できる方程式は
全て整数表現に変換できる、らしい。つまり既存の計算体系はこんっぴゅーた君に整数表現に全部直してあげると
と早く演算できるようになるかも知れないかも、うふふふひょっとしたら凄い事になるかもうふふふ！というどうでもいい話ｗ
いやぁチラシの裏ってなんでも言いたい放題だから便利ですね！腐ってますねオレｗ >>987
強いABC予想であればフェルマーの最終定理を証明できるけど、今回証明したのは弱いABC予想なので何とも言えん。 >>988
去年の11月に強いabc証明できる応用版の新論文出てるよ わけのわからないこと言っても10人仲間つくれば
査読が通る
まあいいじゃない
アホ10人ってわけじゃないし
ABCを使う根拠が補強されただけと考えれば 数学という小さな世界のその分野の専門家は数人というジャンルで、
検証してくれるの同業者も数人しかいないというのに
同業者といがみ合って、砂に埋もれたという話。 >>981
どこに書いたの？
対話にならずに一方的にブログで他人が勘違いしてるって書いただけだろボケ 審査に7年半って
より簡単に証明されたら抜かされたりとかあり得たのかな 理解できる人が10人しかいないから
その人達による神々の反論 >>1
ようやく、『反重力エンジン』と『ワープ航法』が完成する。 >>995のような中立的でない奴の言うことは信用してはならない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 8時間 7分 35秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
