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【コロナ】「ニコン」がカメラから撤退する日…過去最悪の赤字、売上の5割が蒸発 カメラ市場壊滅 オリンパスは去年撤退★2 [スタス★]
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2021/03/14(日) 19:43:44.52ID:Cnklc+zz9
ニコン、カメラから撤退する日…過去最悪の赤字で危機、売上の5割が蒸発、デジカメ壊滅的

2021.03.02 06:00

カメラ映像機器工業会(CIPA)によると、2020年のデジタルカメラの世界出荷台数は19年比42%減の888万台だった。スマートフォンの台頭で市場の縮小が続くなか、新型コロナウイルスの感染拡大でイベントの中止や外出自粛が相次ぎ、出荷台数が大幅に減った。台数ベースではピークだった2010年(1億2146万台)の14分の1に激減した。機種別ではミラーレスが26%減の293万台となり、47%減だった237万台の一眼レフを年間ベースで抜いた。

調査会社のテクノ・システム・リサーチによると、20年1〜9月のミラーレス市場はソニーが35%のシェアを占めて首位。キヤノン(30%)は2位。一眼レフ2位のニコンは7.5%で富士フイルム(12%)やオリンパス(8%)の後塵を拝している。

「オリンパスに続いて、ニコンもカメラから撤退するのではないか」(関係者)との観測が浮上したのは、ニコンの苦しさのうつし絵だ。ニコンのカメラ事業は継続できるのか。

売り上げは5年でほぼ半減

 ニコンの2021年3月期の連結決算(国際会計基準)の予想は、売上高にあたる売上収益が前期比24%減の4500億円、営業損益が650億円の赤字(前期は67億円の黒字)、最終損益が420億円の赤字(同76億円の黒字)と、過去最悪になるとしている

2016年3月期には連結売上収益が8410億円あったから、5年間で46%減とほぼ半減する計算だ。5200億円あったカメラなどの映像事業の売上収益が1450億円に激しく落ち込むのが主因だ。実に72%減と大幅なダウンとなる。21年3月期の映像事業の営業損益は400億円の赤字の見込み。全社の営業赤字の6割を映像事業が占める。

 カメラの販売台数は、レンズ交換式デジタルカメラが前期比47%減の85万台、交換レンズも47%減の140万台、コンパクトデジタルカメラにいたっては70%減の25万台とほぼ壊滅状態だ。稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が業績悪化の最大の要因だが、それだけではない。

半導体製造装置はインテル向けの一本足打法

 カメラに替わって大黒柱となった半導体液晶装置、液晶パネル装置の精機事業の21年3月期の売上収益は前期比22%減の1900億円、営業利益は92%減の40億円を計画している。営業黒字は確保したが、カメラ事業の不振を補ってきた半導体製造装置の業績が減速したのが痛い。

 かつてニコンは半導体製造装置の世界シェアで首位だった。その頃の勢いはすでに消えた。半導体製造装置の主要顧客の米インテルの不振が原因である。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くなど、半導体業界の構造変化の影響がモロに出た格好だ。

次のページ
インテルが自社工場で生産を減らせば、ニコンの半導体製造装置の販売も減る

https://biz-journal.jp/2021/03/post_211003.html

前スレ

【コロナ】「ニコン」がカメラから撤退する日…過去最悪の赤字、売上の5割が蒸発 一眼含めカメラ市場壊滅 オリンパスは去年撤退 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615682341/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:44:25.30ID:CwFFQ0nw0
緊急事態宣言延長により特別定額給付金 +15万円以上
緊急事態宣言の期間分、国民全員に一律給付金出さんかい
はよ国債発行せんかい麻生
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後手後手不祥事連発 自民党・公明党 はよせんかい


30万円 特別定額給付金 はよせえ






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30万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:45:52.08ID:I2ESQuL80
スマホに負けた?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:46:01.28ID:ylNYlEsr0
ニコンいぢりはもう辞めてさしあげろ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:46:39.24ID:uHrqIvNo0
10何年か前、ステッパーの研究開発に全力投資してれば今頃ASMLの地位だったかもねえ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:46:47.24ID:vov5C+kz0
そりゃこんだけスマホカメラが高性能ならカメラいらんだろ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:47:54.44ID:0IpsKu3p0
Nikonは不滅。永遠です。
さようならニコン。
ありがとう。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:48:48.03ID:rmluA1RW0
PENTAXがリコーに吸収されたときに上から目線でバカにしてたNikonユーザー
永遠に踏み躙ってやるぜw
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:48:53.17ID:DlRuDaDD0
カメラはスマホ一つあればいい
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:50:24.79ID:1nL004n+0
撤退したら廃業違うの
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:50:44.43ID:6mVs07bs0
ニコンが、大陸や半島に買収されるのが怖い。どこかが吸収した方がベター
だが・・・パナもダメダメなんだよな。日立はどうかね。
日本の製造業も惨憺たる状況になったな。w

日本は経営者と労働組合が無能集団なので、買収統合が全く進まなく、そのまま
破滅してるケースが多すぎ。・・・で、やっすく、大陸や半島企業に入り込まれ
全てを吸い尽くされる。組合から社会主義者や共産主義者を排除して、
経営者をまずなんとかしろ!
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:50:58.97ID:rmluA1RW0
>>13
というか、ファーウェイのスマホとかカメラ性能はいいようだけど
アレからカメラだけ抜き取ったような製品って無いんだろうか
アプリも電話もいらんからあの性能のカメラだけ欲しい
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:52:51.22ID:vLbdlO6N0
カメラはドローンカメラの需要があると思うんだけどな
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:52:59.84ID:rmluA1RW0
>>17
PENTAX馬鹿にしてたNikonユーザー、支那畜に買い取られたらどんな顔するか見ものだなw
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 19:53:15.70ID:dsWEXdGB0
YouTuberとかSNS動画需要を完全に舐めてたのが
致命傷になったよなぁ

GH5が人気のパナに
ソニーのシネマ機能付きαと
スタジオカメラの鉄板メーカーが結局伸びてる。


そしてブラッグマジックみたいな新興メーカーが
ここまでセミプロ、アマチュア市場まで伸びてくるとは
思ってもみなかったろな10年前なら

ただの格安プロ用キャプチャカードのメーカーだったのに
今じゃ10代のYouTuberにまで名前が知られてる
davinch resolveみたいなソフトまで手に入れた
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:53:47.84ID:Q9kJvMv20
某検索サイトのレビュアーに言わせると、スマホ以上の品質を求めるなら最低でも5万以上のカメラじゃないと話にならないんだってさ
それが本当ならそりゃ売れないわけだ
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 19:54:10.07ID:qOyR3B7f0
鉄オタが一眼のイメージを徹底的に貶めた
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:55:14.73ID:U1F96zaf0
>>22
DJIはハッセルブラッドを持ってるし小型マウントならマイクロフォーサーズ賛同だからニコンなんて眼中にないけどね
他のドローン屋次第かな
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 19:55:42.80ID:7sT2PU3N0
真っ先に一眼投げ捨てたコニミノを恨んだものだが
結果的にはおかげでいちばん長生きしそうだ
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 19:56:14.40ID:dWiU5uKn0
そらな、大して進歩も進化もしないもんを延々と開発してんだし
とっとと機械補正などの方面に舵を切るべきだった。
時既にお寿司
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 19:56:31.96ID:7rZL/A0Z0
まぁしょうがない、こればっかりは時代の流れ。
ついこないだまで『キヤノニコ』と言われていたけど、
気付けば今や『ソニキヤノ』だもんな。
どんなにニコンが光学に強くても、ニーズが無いなら商売は続けられない。
自前でセンサー作れない、スマホの台頭、ミラーレス機の遅れ。
コニミノがデジタル化の波についていけなかった時と同じ、これも淘汰。
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 19:56:32.14ID:OhhmQ2gX0
最後の大和2021 ココに轟沈ス
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 19:56:32.37ID:mSsKj31N0
これは予想できた流れだろ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:56:46.25ID:ovvvyFtE0
去年キャノンのミラーレス市場価格で18万ぐらいの一眼買った
iPhoneも液晶で見ると画質いいけど印刷した時の画質が悪いのが気になって買ったものの子供以外に撮るものがない
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 19:57:55.05ID:OhhmQ2gX0
>>29
逆にモテるけどね
写真撮らせてよの若い女の子に白レンズプロ仕様
そこからのSNS交換 まぁテクと実績ないと通報だけどw
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:58:04.96ID:rmluA1RW0
>>25
一眼レフにしか興味なくて悪かったなw
コンパクトのことは全く知らんし興味も薄いわ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 19:58:47.10ID:dsWEXdGB0
>>27
何を持って「品質」とするかよなぁ


光学的性能て言えば格安デジカメだって
スマホじゃ敵わんよ。

なんだが半端な性能差は「すぐにネットに上げられる」
が出来ないデメリットに秒で打ち消される。


で、グダグダしてる間にaiフォトグラフィとか言う新しい分野が生まれてしまった。
iPhoneのニューラルエンジンなんて化け物みたいなプロセッサ、
日本のカメラ屋には10年かかっても無理。

レンズ交換出来て自由な画作りが出来ます、
なんて方法論がすでに過去の物になっていく途中なんよな今...
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 19:58:53.92ID:X4CQCwtu0
売れないというより競争が激化してるイメージだけどな
カメラ自体はまだまだ色んなとこで活用され続けるよ
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:00:18.19ID:COgc28Kr0
従業員を縮小して医療機器に特化するしか生き残る道はないな
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:00:49.22ID:TAhFqwT20
>>26
パナソニックはマイクロフォーサーズにラージセンサーとの競争力がなくなったせいで勝ち目のないフルサイズに進出せざるを得なくなった
消えそうなカメラメーカー四天王の一角だよ
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:01:09.50ID:n7s+b3zW0
>>40
1眼レフにしか興味がないのになぜスマフォのカメラの性能が良いとか
頭のオカシイ発言が出来るのかw

語るに落ちすぎだろ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:02:11.69ID:rmluA1RW0
>>45
ホントコレw
ボディ2台持ちなんて長時間露光マニアの変態しかやらんしw
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:02:16.37ID:DLwR/Cfm0
>>15
スマホで満足してる一般ユーザーは高性能なカメラを必要としていない
だから、スマホが普及して高性能カメラの出番が減ったという話だ
物作り云々の話ではない
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:03:07.49ID:lQwA9ZEF0
早めにミラーレスに移行すればよかったのにずっと様子見、ソニーがシェア取り出してやっととかそりゃ売上減るわな
1マウントとか出してる場合じゃなかった
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:03:19.83ID:7rZL/A0Z0
>>44
それなんてコニミノw
ってか、富士フイルムみたいに経営多角化で業績伸ばしてる会社もあるよな。
色んな技術ノウハウあるんだから他の分野で活きると良いな。
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:03:28.45ID:dsWEXdGB0
今からでも「スマホ連動が最高にやりやすいカメラ」作れれば
まだ一気に伸びる素地はあると思うんだけどね。

多分GoProのアプリが一番スマホ連動をはじめからやろうとしてるんだけど、
あれもまぁまぁ酷いUX。


QRコードスキャンで確実に一発接続、
最小限のラグだけでサクサク動画取り込み....
単純な事を最高に上手くやれるカメラ、
日本勢どこか作ってくれんかなぁ
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:03:43.59ID:OhhmQ2gX0
>>47
専門スレでスマホとか言い出すやつは下級国民なので別次元
アドビのクリエイティブクラウドに月に貢ぐ金とか言い出したら
頭おかしくなる朝鮮人レベル 相手すんな
下級国民スマホパシャパシャオバサンオジサン
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:04:02.59ID:/quW2XmK0
カメラが鬼性能になっているスマホをつくれば良いじゃん
いまでもHUAWEIが西側で売れてるのって、カメラ機能が良いからでしょ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:05:09.18ID:7sT2PU3N0
>>42
個人用カメラは過去にないほど
普及してるんだけどねw
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:05:09.43ID:PIvdFU2i0
>>1
カメラって今どこが強いの?
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:05:39.27ID:gV9lA5DO0
レンズ製作技能だけ中国に売却OK!
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:05:40.37ID:hBQBh8UU0
>>46
Panasonicのフルサイズ、出来はいいよな。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:06:02.23ID:z/y0XicO0
>>15
いるいる、こういう馬鹿がいるんだよ
話の内容が分かってない癖に、日本が没落とかしたり顔する馬鹿がいる
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:06:26.49ID:gV9lA5DO0
カメラ2強はキャノンとソニー
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:06:32.01ID:OhhmQ2gX0
>>50
スマホが食った次元はコンデジで会って
写ルンですであって一眼フルサイズではない
そんな子らはコンデジ買って一眼レフフルサイズ買ってないからな
スマホパシャパシャ 昔から言ったろ? バカチョンカメラ
朝鮮人レベルのアホがスマホに回帰しただけの高卒おりゅ??
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:06:51.21ID:SLb3zODy0
仲間でワイワイって感じの写真はなぜかスマホの方が良い感じに撮れるんだよね
プロがセットとモデル用意して撮るなら別なんだろうが
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:08:11.01ID:gV9lA5DO0
キャノンはプリンター複合機もあるからな
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:08:49.34ID:cWKmHQRe0
中国は日本を江戸時代にするって言ってるけど実現するかもよ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:08:49.68ID:OhhmQ2gX0
カメラの性能より光の入れ方 ブスを美人にとる方法
照明器具の使い方であったりがカメラ
アプリでウンコ補正美人 あったら違う人じゃんwwwww
それがバカチョンカメラのスマホ
くんなよ 低学歴
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:08:58.32ID:F+WOja3g0
日本の企業は高速道路、パソコン、スマホに潰されたな
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:09:00.77ID:SO9sGBck0
スマホ無いので、今だデジカメです。
ソニーのサイバーショットを愛用してますが、動画が凄く綺麗ですよ。
写真はイマイチですが。
子供たちの成長の記録を10年以上撮り続けてます。これからもデジカメ派です。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:09:08.85ID:7rZL/A0Z0
>>56
鬼性能って例えばどのくらい?
今でもスマホのセンサーサイズを考えたら相当な鬼性能だと思うけどね。
一眼に匹敵する様な性能は物理的(光学的)にちょっと無理。
その代わり、デジタル処理で仮想的に色々出来るようになってる、ボカシとか。
一昔前のカメラ業界では考えられない進歩だと思う。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:09:15.11ID:TAhFqwT20
>>61
パナソニックのカメラってすごく使いやすいんだけど、本当に残念なのはフルサイズでパナソニックを選ぶ意味がほぼないことなんよね
興味本位で買える値段でもないし
いや個人の意見だし、気軽に買えないってのも俺の収入の問題なんだが
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:09:15.38ID:EsLyF9IM0
sony に買収してもらえ
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:09:23.31ID:PIvdFU2i0
>>65
お〜、ありがとう。
それってワールドワイドで?それとも国内で?
ついでに教えていただけたら幸いです。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:11:25.34ID:OhhmQ2gX0
>>78
ワールドワイドでソニー一強の流れ
キヤノンがまだ頑張ってる
大和ニコンは魚雷3発食らったところ
矢矧NIKON1は沈んだ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:11:35.51ID:lQwA9ZEF0
ソニーが昔出したスマホにつけるレンズだけボディのカメラ
あれちょっとアンバランスすぎた、普通のミラーレスカメラのデザインで背面にスマホ付けられる形で
制御はアプリでやれば陳腐化しづらいんじゃないかな?
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:11:43.32ID:dsWEXdGB0
>>50
「バエる写真」はかつてないほど
需要は伸び続けてるわけでな?

スマホの加工アプリがその需要全部持ってってる訳だけど、
「バエル写真」の潜在需要はまだまだあると俺は思ってるよ。


専門的過ぎて、スマホとも容易に連動できない
既存の製品群が答えにはなれてないってだけで。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:11:50.93ID:OC8aNfY70
ニコンなら身売りしても引き取り先はあるだろうから、早くいい貰い手探してほしい
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:11:54.49ID:qJIqFc4X0
みんなニコンのミラーレス期待してたのに
出し惜しみしてNikon1とかいうクズ規格作ってる間に
ソニーに全部持ってかれるw

ソニーはmp3WALKMAN出し惜しみして韓国アイリバー、iPodに全部持ってかれた反省したのだろうか?
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:12:42.91ID:PIvdFU2i0
>>79
なるほど。
とっても参考になりました。お答えいただき、ありがとうございます。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:13:22.53ID:hBQBh8UU0
>>75
「使いやすいから」というのはフルサイドでも理由にならんのかいな?
俺は欲しいな。価格的に買えんけど。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:13:37.17ID:25lFR6bs0
>>68
スマホはカメラ調整のソフトがすごいんだそうな
昔カメラ屋にいた頃に新商品のアイデア聞かれた時、初心者がボタン押すだけでいい感じに撮ってくれるカメラって言ったら
そんな面白みが無いもの作っても売れないよって一笑されたのを思い出したわ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:13:54.82ID:fLjTbI240
ニコンのロリータレンピカの眼鏡が欲しかったな。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:14:26.64ID:sXV+57M/0
レンズ屋に専念しそう
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:14:34.64ID:OhhmQ2gX0
>>86
SONY DSC-RX100M
このコンデジを買ってしまうと一眼なんてイラナイ
でも高いね ポケットに入れるには・・・
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:15:40.73ID:dsWEXdGB0
>>80
あれで方向性は間違ってなかったと個人的には思うんだよなぁ

あのスマホ連動機能を、
「普通のカメラ」にも全て付けてしまえば良かった

スマホ連動が出来る、と「スマホが無いと使えない」は
似て非なる話で
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:16:23.80ID:+WPWIed90
スマホに負けちゃうよな
ガラゲー時代なら、画質が話にならんからカメラもそれなりに売れてたし
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:17:18.62ID:7LcloLvH0
スマホのカメラが
1億画素で光学ズームしまくる時代だもんな
一般人にはスマホで十分すぎる
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:17:42.69ID:dhVW1+MO0
羊羹売るのか?
悲しいな。
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:18:16.94ID:OhhmQ2gX0
>>88
被写界深度とか覚えられないダークコンドル組が
ナイトプールウェーイやタピオカウェーイでスマホは必須だけど
バカが普通にスマホ使うと(・∀・)イイネ!!貰えないバカだからな
基本を知ってのカメラ知らないと楽しさ知らないが
バカは被写界深度とか覚えられないwww アドビ無理すぎ
ハッシュタグ#無修正 でドヤする始末 (´;ω;`) バカスマホ使え
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:19:09.38ID:Yo3bEXnx0
そもそも一眼市場でもニコンは技術的にソニーキヤノン富士についていけなくて詰んでる
パナのように道楽で続けることもできない
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:19:29.43ID:BicanXLH0
>>88
逆光でも何も考えることなく、普通に撮れるもんなぁ。内部的にはHDR何だろうが、デジカメではそうはいかない。
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:19:56.26ID:6oTxlpGb0
>>1
スマホのカメラと大差がない。
逆に言えばスマホのカメラを完全に圧倒するカメラを出さないと駄目。
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:20:36.29ID:dsWEXdGB0
>>46
そうなんだ?

MFTレンズの動画カメラが結構良い感じと聞いて
パナも頑張ってるのかと思ってた

映像向け市場は相変わらずシェア持ってるみたいだから
このまま粘り続けて欲しいけども。

今でもYouTuberの鉄板カメラってGH5だよね?
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:20:41.06ID:+eo30dqR0
ニコンのような優れたメーカーが落ち目でチョニーのような詐欺メーカーが人気な不思議の国
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:20:58.15ID:CymR+6Y40
いや欲しい。 買うまで待って。 
レンズがびよ〜んと伸びるの欲しいからやめないで
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:21:04.38ID:OhhmQ2gX0
スマホのペリ1とかもCiname Proとかあってスゲー動画撮れるのだが
アホには分からん仕様の難しさの写真や動画の基本知ってないと使えないプロ仕様 ソニーエグイ アホイラン
アホアイポン使え
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:21:31.35ID:7rZL/A0Z0
>>97
画質だけで言うならスマホになんかこれっぽっちも負けてはいないんだよ。
お手軽さでは天地ほどの差があるけど。
ライト層はわざわざ重たいカメラを構えなくても良いやって一眼を捨てた。
本当に写真が趣味だと言う人を除けば、
動画も撮れてリアルタイムでアプリと連動出来るスマホの方が楽しいし。
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:22:02.48ID:Q/RaYrNH0
ランキングにも話題にもならないペンタックスが残ってるんだからニコンなんてまだまだ大丈夫だろ
とペンタックスしか使わない俺が言う
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:22:04.21ID:sVcK1Qrf0
カメラの目的が記念撮影とハメ取りが多いからスマホで充分
今だとSNSだろうし、コンデジですら使う理由ないもん
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:22:08.01ID:Yo3bEXnx0
でもインスタグラマーは一眼とスマホの圧倒的な違いに気づいて必ず一眼買ってpcで現像する
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:23:18.35ID:7LcloLvH0
>>114
みんな一眼レフで自撮りしてたんか
大変だな
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:23:25.01ID:HgbwXYUg0
まあ、ぶっちゃけ素人にはスマホカメラで充分過ぎるよ。
今時のはマクロレンズや超広角レンズとかもスマホに装備されてるのも多くなってきたし、デジタル一眼でこれらのレンズ買おうと思ったら高くつくしな。
画像を綺麗に見せる処理もスマホは優れてるし。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:23:34.77ID:c5X9WvZn0
オリンパスの防水防塵デジカメみたいなのは需要あるんやけどな
まあリコーと富士フイルムがやってるけど
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:24:21.42ID:OhhmQ2gX0
専門スレに出てくるスマホはただの下級国民かアホ
芸能人が本気で美人さんと思ってるならスマホ
多部未華子の旦那さんはプロカメラマンで43の親父 その違い
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:24:40.43ID:Yo3bEXnx0
>>105
それはパナがばら撒いてただけで本当の鉄板カメラはSonyのハンディカムだよ
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:24:57.75ID:dsWEXdGB0
業務ユーザーが残る限り上位機種の市場は一定以下には
ならないと思うんだけどね。

キャノンだけが安泰で残るのかな?

しかしニコンのコンデジがそんなに売れてないとは知らなかった
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:24:59.22ID:sXV+57M/0
Nikon1で逃げ道作っとけばよかったのになあ。迷走しすぎ
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:26:00.65ID:cQgyYC1e0
キヤノンもそうだけど半導体製造装置にもっと力を入れてれば良かったのにな。ほんと日本企業はダメだな時代の先読みが出来ない
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:26:24.62ID:OhhmQ2gX0
>>122
つか今からNIKON1復活させていもいいレベルだな
もち価格下げて
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:27:02.75ID:TAhFqwT20
>>87
物がいいのはわかってるし、カメラ事業やばいったって明日消えるわけでもないから、買いたい人がいても止めはしないなー
ただデジカメの需要は掘り尽くされてるから、フルサイズ必要な人はパナが出す前にとっくの昔に他メーカー買ってたと思うんだよね
あと仮に自分が初めて買うとしても、ユーザー多くて情報も多いメーカーを選ぶと思うし
今は本当に厳しい
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:27:16.55ID:c05sgkWr0
>>11
ペンタックスは一時期サムスンにも買収されてたよなぁ
そのうちNikonが韓国資本になる可能性もなくない
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:27:17.73ID:7LcloLvH0
夜でも逆光でも広角でも蛍光灯のホワイトバランスも
全部自動でやってくれてGoogleドライブにいれとけば
何処でも使える
スマホの便利さを100としたら

カメラメーカーのカメラは5とかなんだよ
努力しなさすぎ単純に
コンシューマー用は滅ぶべくして滅ぶ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:28:17.14ID:Es9zvMU60
最近ニコンのカメラ買ったのに
これまてのはリコーのGRW
超お気に入りで次もGRと考えてたけど
お値段馬鹿高いアホすぎるほど
アウトドアで使うのにGRの選択がおかしかった、ニコンにして良かったと思ってるのにこの仕打ち
どうせ老害が時代に乗り切れなくて引退したいだけだろ、ホント老害は悪
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:28:25.58ID:HgbwXYUg0
デジタル一眼レフ買う時、嫁さんにはフルサイズセンサー機買って良いと言われたけど、レンズの価格とか持ち歩く時の機動性考えて結局m4/3機にしたわ。
NikonやCANONのフルサイズ機はもう、持った瞬間にこんなデカくて重いカメラとか旅行や日常も持ち歩くの苦痛やなと思ったな。
さっさとフルサイズミラーレス機を出せば良かったのに。
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:28:40.93ID:Yo3bEXnx0
>>124
めっちゃ力入れてたけどASMLに一気に行かれた
ドクターバカにしてた日本では産学連携で一気に来たASMLには太刀打ち出来なかった
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:29:19.14ID:vJgOoI3t0
インスタというと軽いかんじするけどインスタスポットで1眼+三脚よく見るけどな自分は。
夜景スポットならスマホはほとんど見ない。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:29:38.73ID:moTJmbh/0
>>15
デジカメが減って売上を減らした企業がある一方で、スマホのカメラが増えたことで売上を増やした企業もある
単に需要が変化しただけだ
減った方だけを見て没落とかアホ過ぎる
同じアホなら、増えた方も見て日本の隆盛とほざいてみろよ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:30:05.42ID:DSPWNOHC0
>>114
確かに一眼で撮った写真には違いがあるけど、現像するわけでもなく大半がスマホ画面で見るぐらいだから完全に自己満足の世界だな。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:30:38.46ID:dsWEXdGB0
>>114
それそれ

10代で写真アプリ覚えて、
本格的なカメラ欲しがる子って
昔より増えてる印象なのよ個人的には。


メルカリに手作りアクセ出したいからって
ちょっとマクロレンズで撮ってあげたら
ものすごく色々聞いてくれるようになったりとかさ。

カメラメーカーはバカちょんカメラとバカにせんと、
本格的な機能付き、だけど入口は入りやすく、
そしてスマホとも連動しまくれるカメラを頑張って欲しい
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:30:55.25ID:TAhFqwT20
>>105
フルサイズのSシリーズに開発リソースを割いていて、GH5含むマイクロフォーサーズは停滞しちゃってる状態
マイクロフォーサーズでの盟友オリンパスも身売りしたし結構やばい
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:32:05.89ID:ZGqoilL90
>>114
オレの事だなw
スマホカメラと比較すると、
何といっても光学的性能が圧倒的に違うからな。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:32:55.72ID:dsWEXdGB0
>>128
「撮ったらどんどんGoogle driveに入るカメラ」

それ良いな


アプリ的にはオープンソースのrcloneとか走らせるだけで
大して難しい話じゃないんだが、
カメラのファームウェア屋さんには宇宙の話に聞こえるやろな...
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:33:08.71ID:7rZL/A0Z0
>>128
まぁ、それをマニュアルで撮るからこその一眼なんだけどね。
腕が必要だし、個性が出せる。
それを投げ捨てたら一眼の存在意義が消え失せてしまう。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:33:36.19ID:pXiPps+T0
>>136
それは個人的な印象にすぎず絶対数は減ってるぞ

いまさらカメラを始めようという人は貴重だからおじさんマウントを取らずにそっとしておいてね
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:34:44.71ID:pXiPps+T0
>>141
Google driveじゃなくてicloudだけどそれがiphoneだよ

撮ったらWifi環境で自動でicloudにバックアップ
とっくに製品化さえてるしみんな使ってるんです
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:35:00.15ID:an6ymGTz0
ニコンの1/1.7型の7倍ズームのコンパクトデジカメ
値段は少し高めだけど写りがいいから 当時使ってる物が故障したら買い換えようと思ってるうちに
生産終了してしまった・・・ 今更もう高級コンデジ作ってくれないんだろうな
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:35:35.81ID:gn2hu5930
>>1
撤退って他に何してたっけ?

ソニーとキャノンにお株持ってかれてるのは分かるけど
パナとライカの依存関係みたいに高級路線やったらどうなのよ?

ニコンは頑強でいいカメラ作ってたのにな
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:35:47.56ID:lQwA9ZEF0
>>114
だからそういう客相手にフルサイズの高価なのを作って売ってるんでしょ
もう中途半端なクラスは売れない
コンデジも水中撮影できるか光学倍率30倍以上とか到底スマホに真似できないものじゃないと
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:35:53.96ID:Bq72BtGD0
遠いガリレオの時代からNikonはレンズのパイオニアだったのにな
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:37:54.59ID:dsWEXdGB0
>>138
スマホにドラレコに自動運転に、
ありとあらゆる所でセンサー需要爆発しとるもんな...

ソニーはここまで見越してた訳じゃないんだろうけど、
やっぱり先見の明と言うしか無いな。良くやってる
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:37:59.25ID:pXiPps+T0
インスタグラマーが一眼つかってるとか言ってる人はまずインスタグラムを使ったことがあるのか怪しい
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:38:51.42ID:1YtLHocH0
技術競争の土俵がシャッターフィーリングとかのアナログからセンサーを中心としたエレキに移ったから
未だにニコンは技術があるとか言ってる信者は勘違いしてる
少なくともエレキの土俵では技術は負けているから今の有様
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:40:26.57ID:ZGqoilL90
>>157
オマイもマウント取ってるんじゃねぇか?
オレ、一眼レフで撮ってPCで編集後にInstagramへあげてますが?
投稿は400超えたなぁ。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:41:37.72ID:vJgOoI3t0
>>157
インスタグラムは使ってないけど自分は現実にインスタスポットで1眼よく見かけたるよ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:42:01.56ID:B2PGuLK40
ニコン以外も相当厳しいよね
でもiPhone12の絵を見てこんなのに負けてる扱いされるのか、と思った
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:45:47.79ID:k7ssKk3Q0
また三菱かよ
本当に三菱は落ちぶれたな
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:46:28.23ID:dsWEXdGB0
>>149
そのスマホの文法をカメラも取り込んじゃえば良いじゃない?

PCに専用アプリ入れてシリアルケーブル刺す感覚が抜けてないのよなどこのアプリも。


アプリインストール不要、
WEBからgoogle driveにoauth認証打って
QRコードをカメラで撮るだけで
Wi-Fi繋がって電池容量に余裕あるか充電中なら
どんどんアップロード、

スマホなら当たり前のこのやり方が出来るカメラが今無いって、
機会損失してるように思うんだ。
逆に言うとまさにチャンスと言うか
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:47:24.51ID:Dy22CTZ10
>>127
買収はされてないだろ
しかしペンタックスからいろいろ技術をパクッたのに
サムスンの一眼カメラは
鳴かず飛ばずで全く売れずあっという間に撤退したね
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:47:30.66ID:rNXfbnQN0
スマホったって全部良いものでもないだろう
なんかスレームの外に行けば行くほど縮尺が歪むんだよな
発色もどぎついし
言ってみれば自然じゃない作られた画角
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:48:00.31ID:CpA+6z/Q0
昔のF3とかFM2、FM3A、NIKKORレンズが優秀で頑丈すぎて今でも現役だしデジタルはiPhoneと SONYと十分なスペックのPCでいいしもう難しいんじゃないかな
日本光学の技術と歴史がこのまま日本国政府の支援なく消えるのはあまりにも惜しいけど
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:48:30.28ID:pXiPps+T0
>>164
今時のカメラボディはWiFiつきでスマホ連動できるぞ

発想がなくて機会損失したんじゃなくて
実際につくっても市場が応えなかっただけの話

ひとつのマシンで撮ってそのままアップして見てというシンプルさから逸脱するのはもう難しいのだ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:48:43.37ID:OGhQ7FCK0
>>20
ライブ配信してる人は一眼使ってる
画質が段違い
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:48:47.75ID:dsWEXdGB0
Wi-Fi連動カメラ、
今もあるんだけどあの小さい画面でWi-Fiパスワードポチポチ打たせたり、
到底スマホのUX研究してるとは思えない20年前のやり方させてるんだよな。

スマホも作ってるソニー辺りならその辺なんとかしてくれないかな...
0173撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2021/03/14(日) 20:48:51.91ID:IBOf5ek40
>>1
過去最悪の赤字のニコンのカメラで、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0174撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2021/03/14(日) 20:49:00.64ID:IBOf5ek40
>>1
過去最悪の赤字のニコンのカメラで、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:50:15.12ID:YnIdgqp40
>>1
いまは動画もクッキリ
ソニー一択なの?
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:50:16.40ID:MKPaqIzV0
>>1
前にもスレが立ってた3月2日の記事をなんでまたスレ立てしてるんだ?
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:50:35.82ID:YQBESNgg0
>>78
2019年の世界シェア(2020.8発表)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/share-ranking/#/year/latest/chart-cards
1位 キヤノン 45.4%(+2.4)
2位 ソニー 20.2%(+0.9)
3位 ニコン 18.6%(-1.6)
4位 富士フイルムホールディングス 4.7%(-0.4)
5位 パナソニック 4.7%(0.0)
※カッコ内は前年比
ソニーはミラーレス一眼が売れてるので強い様に見えますが、デジカメ市場全体で見れば
従来のミラー一眼が踏ん張ってます。
スマホの普及で割を食らったのがコンデジで縮小幅は大きいはずです。
ミラーレス化の流れについては、ニコンは出遅れ感が否めないまま迷走&瞑想中ですが
キャノンが恐ろしい勢いでボディーとレンズを投入しているので、今年はソニーを
追い抜くと思います。
意外な伏兵だったのが富士フイルムで、ニッチディープ路線でユーザーを掴んでます。
※2020年はコロナの影響でカメラ市場全体が大きく落ち込んだ結果になると思います。

参考(カテゴリー別2020年国内シェア)
https://digicame-info.com/picture2/bcn_202001-12_share_001.jpg
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:50:42.72ID:P3B+91QX0
ニコンは技術はあるけどあさっての方向の技術だったな。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:51:46.40ID:dsWEXdGB0
>>169
あの辺使ってみたことある?

機能がただ有るのと、
優れたUXを提供出来てるかは
異なる角度から掘っていかないと、
「あるけど使いにくい」せいで伸びないのを
「使われないから不要だ」と性急に結論付けるのは
さらなる機会損失に繋がると思うの。
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:54:33.11ID:V2QhppR80
画質の良さだけしか褒めるところがない写真を量産してるのがここに居るような機材オタ
もし他人に写真を見せて真っ先に画質の良さを褒められたらそれは駄作だと思うように

画質の良さをほめるしかない=作品の見所が何もない
だから写真としての存在価値が全くないわけだからね
その画質もカメラやレンズの性能のおかげでありカメラマンは何も努力してないから
金を出して買ったというだけ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:54:35.85ID:vJgOoI3t0
>>157
インスタスポットでKiss X9もって友人を撮ってはしゃいでるカメラ女子とか
X-A5で真剣に撮ってるキレイ目カメラ女子とか写真あるから見せたいけど
肖像権の関係で見せれないのが残念
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:55:45.25ID:V2QhppR80
そんなピントや解像感だけがすごいカメラで人物を撮ろうとしても、
毛穴やシワ、剃り跡、シミ、肌荒れが写るだけだから嫌がるんだよね
でっかいカメラ抱えて
このカメラだと顔色はよく写らないけど
小ジワ、剃り跡、毛穴、シミ、ウブ毛、肌荒れ、ファンデーションの浮きも忠実にくっきり写りますよと言えばどうなるだろう?
http://akimanara.up.n.seesaa.net/akimanara/image/20150318190918.jpg
お断りしますw

今はPCで編集できちゃうからそっちの技術磨くほうが受けのいい写真は撮れる
普通のスナップはスマホ最強だよ
ビューティーモードがプリクラ並みに肌を補正してくれる
嫁の証明写真撮った時もα7よりiPhoneのアプリ使ってくれって懇願されたくらいだし

高級機の諧調とか再現性がいい写真より
補正かけまくりのでっち上げ写真のほうが素人には受けるんだよな
化粧落としてすっぴんになった(元)美人より化粧した普通女のほうがきれいなのと同じで

プロが撮るような学術研究や商業写真なら素材重視でもいいけど
そのへんの写真が多少高画質だろうとたいして意味がないからね
人の心を掴むには補正は必要
だから一眼画質なんていらない
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:56:42.01ID:dsWEXdGB0
スマホ的と言うかクラウド連動みたいな機能は、
継続的にアップデートし続けないとむしろユーザの信頼を失いかねないから
容易に手を出しづらいのはわかるんだけどね...

プラットホームをまず提供して、
その後はソフトウェアで機能を改善し続けていかないといけない。


カメラ程度のユーザ数のデバイスでは
相当やり方工夫しないと黒字化は相当難しいだろうけど、
Kickstarterとかでデジカメ向けaiデバイスが成立するくらいだから

https://www.kickstarter.com/projects/2092430307/arsenal-the-intelligent-camera-assistant-0

ニーズは確実に有るはずなんだが...
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:57:42.40ID:W5ypdUS40
高いカメラとレンズでしか撮れない画室は確かにあるけどな
あ、これいいな!と思う写真は必ずしも高級機材で撮影した写真じゃないんだよなぁ
わざわざカメラ持って出てさぁ撮るぞ!って言うんじゃなくて
写真として残したい場面は何気ない日常の中にあるんだよ
だからいつも持ち歩いてるスマホのカメラがこれだけ便利がられてる
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:58:48.02ID:dsWEXdGB0
>>187
光学解像度とかそういうスペックだけでお話してる感じを受けるんだけど、

写真の魅力ってそういうのだけじゃないと思うよ
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 20:59:44.62ID:UWt7eFmf0
デジカメに必要なのは、
ミラーレスのためのオートフォーカス技術と
光学情報をデジタル化するための映像エンジン

もはや

フィルムカメラとは根本的に違うのさ
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:00:12.37ID:c5X9WvZn0
いっそもうスマホのカメラ部分の開発生産とかやれないもんかね?
電池とか液晶交換するとき一緒にバラけるしオプションパーツとしてなんかやれそうな気もする
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:00:32.06ID:Yo3bEXnx0
>>141
5Gになったらやると言ってる
パナが4Gのアンドロイドでやったけど線が細過ぎてダメダメで売れなかった
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:00:56.33ID:dsWEXdGB0
カメラメーカーも独自のクラウドサービスとか立ち上げたりして
全部滑ってたねそう言えば...


独自サービス立ち上げるんじゃなくて、
今皆が使ってる、既にある優れたサービスと連動することが
求められてる事だと思うんだよなぁ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:02:19.46ID:W5ypdUS40
>>190
あとな、充電の心配をしたくない
電波時計みたいに知らない間に空気中から電気取り込んで回復して欲しいわ
デジカメを別に持つとスマホとデジカメと両方の電池の管理しなきゃならないのが面倒
自分もずっとデジカメヘビーユースしてたんだけど、スマートフォンの電池が内蔵型になって
予備を持ち歩けないのが面倒でカメラとスマホとどっちかにしよと思ったら当然スマホになり
デジカメをまったく使わなくなった
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:03:12.16ID:pXiPps+T0
WifiつきボディのUIカスなのは確かだけどいうほど撮ってGoogle Driveにあげなくてもいいかな
カード入れ替えればいいし写真データのアップロードにどんだけ時間がかかるのかって話だよね

iphoneがcloudアップロードなのは本体に追加記憶媒体させないせいもある
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:03:17.87ID:4tGMxDus0
ミラーレスが話題になってるから電器屋で触ってみたが確かに小さくて軽くて良い感じ
でも15万位するからなぁ交換レンズは更に高くて安いのでも20万以上するではないか
こりゃ買わないだろ
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:03:31.13ID:Yo3bEXnx0
>>157
一括りにしちゃうお前が使ってないのは分かった
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:03:45.61ID:hBQBh8UU0
>>196
今年の春にサービス終了だっけ?
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:04:37.96ID:glNrXCJz0
一眼レフ全盛時代は、ニコンはオリンパスなど二流扱いしてたが、オリンパスはカメラはもう駄目でも医療機器があるからなあ。
ニコンはオワコン。
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:04:53.75ID:vJgOoI3t0
>>189
それもわかるけど、撮りたいと感じたものを綺麗に残したいんだよ
なので森山さんの写真は好きじゃない
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:04:54.05ID:dsWEXdGB0
>>196
それも回線弱いときはプレビュー用の低画質jpegのみ、
Wi-Fiに繋がったら高解像度とrawデータ、

とかソフトウェア的な工夫できる部分まだまだあったと思うんだよな。

devop的な立ち回りが出来ないと、
「最初の仕様書にあった分やりました。改良は知りません」
で行き詰まってしまう。
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:05:22.92ID:MKPaqIzV0
>>205
何処が?
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:05:56.29ID:0TNeRDU80
ニコンはカメラ止めないよ。規模を大幅に縮小するだけ。問題はカメラに替わる稼げる事業が無いこと。これは深刻だ。
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:06:02.03ID:aBUyCTyn0
今はなきカシオのコンデジすごい使いやすくて画像バランスも好みで気に入ってるんだけど
バッグ突っ込んで持ち歩いてたらレンズ汚れてメーカーメンテ出さないとダメだ
いっそ新しいカメラ欲しいなあ
フォトショで拡大して切り抜きとかする時にフチがディザってないやつがいいんだよね
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:06:51.25ID:pXiPps+T0
>>208
そういう技術者の「あれもこれも」を詰め込んだ結果が今のカメラだけど

その線でUXを突き詰めるとiphoneになるんだぞ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:06:57.58ID:1YtLHocH0
ニコンの技術って基本後追い

キヤノン 蛍石レンズ採用→ニコ爺「蛍石レンズイラネ」
ニコン FLレンズ登場→ニコ爺「蛍石レンズ最高」
キヤノン レンズ内モーター採用→ニコ爺「レンズ内モーターイラネ」
ニコン AF-Sレンズ登場→ニコ爺「レンズ内モーター最高」
キヤノン 電磁絞り採用→ニコ爺「電磁絞りイラネ」
ニコン Eレンズ登場→ニコ爺「電磁絞り最高」
キヤノンKissDN登場→ニコ爺「小型機イラネ」
ニコンD40登場→ニコ爺「小型機最高」
キヤノン5D登場→ニコ爺「フルイラネ」
ニコンD3登場→ニコ爺「フル最高」
SONY NEX登場→ニコ爺「ミラーレスイラネ」
ニコン1登場→ニコ爺「アドバンストカメラ最高」
SONY RXシリーズ登場→ニコ爺「大型センサーコンデジイラネ」
ニコンDL発表(死産)→ニコ爺「大型センサーコンデジ最高」
SONY α7登場→ニコ爺「ミラーレスイラネ(2回目)」
ニコン Z登場→ニコ爺「ミラーレス最高」
SONYフルサイズに像面位相差→ニコ爺「フルに像面位相差イラネ」
ニコン D780登場→ニコ爺「フルに像面位相差最高」
SONY α9登場→ニコ爺「小型軽量イラネ(2回目)」
ニコン Z50登場→ニコ爺「小型軽量最高(2回目)」
SONY 瞳AF実装→ニコ爺「瞳AFイラネ」
ニコン 瞳AF実装→ニコ爺「瞳AF最高」
SONY 動物瞳AF実装→ニコ爺「動物瞳AFとか家電屋の玩具機能イラネ」
ニコン 動物瞳AF実装→ニコ爺「動物瞳AF最高」
キヤノン 8K動画R5発売→ニコ爺「カメラに動画なんてオマケ」
ニコン 8K動画Z9発表→ニコ爺「さすが映像のニコン」
SONY フラッグシップ高画素高速連射機a1発売→ニコ爺「フラッグシップは低画素最高扱いやすい」
ニコン フラッグシップ高画素高速連射機z9発表→ニコ爺「撮影の概念が変わる!」
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:06:58.20ID:glNrXCJz0
>>189
プロが商売で撮影するときと、一般人の撮影ニーズを一緒に考えるのは変だろ。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:07:03.74ID:RRm4CQ1b0
>>78
画質で言うとソニーが若干上回ってるかな
でも、仕事レベルで耐久性を求めるプロからはキャノン支持されてる
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:07:28.97ID:Yo3bEXnx0
>>164
5Gを待て
線が細くて伝送が高コストでまともな製品デザインができない
汎用のフラッシュ128G内蔵してるスマホもRAW保存したら一瞬で満杯で実用じゃない
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:07:45.39ID:dsWEXdGB0
そう言えばソニーがエクスペリアプロ、って
hdmi入力の無線動画配信用スマホみたいなのを出すらしいんだけど、
アレにスチルカメラ向け制御機能を追加してくれたら
それが理想形なのかという気がする。
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:08:47.10ID:gkQTnJPf0
日本の企業マジでどんどん終わっていくな
カメラは強いと言われてたのにカメラでも負けたのか
残ってるのはキヤノンとソニーぐらいか
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:09:45.16ID:uHo3RYLU0
>>18

スマホのカメラは最初から勝手に絵柄を作ってくる。写った人が全員同じ目をしているとかよくある話。
ただしそれでいいというぐらい絵柄に無頓着な奴が多いからこれで充分。
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:09:56.03ID:dsWEXdGB0
>>212
言ってることはわかるんだけど、
ここで自分が言いたいのは
「必須の機能を、作り込んで良くしよう」の話で。

言うなら「機能削ろう」の話のつもりなので、
ご指摘の事案とは少し違うと思うんだ
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:11:12.63ID:/X327XST0
最近は報道カメラマンも近距離の被写体ならiPhoneで撮っているからな
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:11:24.59ID:Yo3bEXnx0
>>201
あとは航空ショーのお爺ちゃん達
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:11:40.27ID:glNrXCJz0
>>218
日本はもうこの10年か20年か、ITは電子製品で世界に売れたテクノロジーが全く無い。
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:11:45.79ID:v6jkCL/X0
もう最近の日本はこんなニュースばっかりだな

昨日池田信夫が書いてたけど、「脱炭素」がらみでトヨタが製造拠点の
海外移転を本格的に進めざるを得なくなる可能性が高い。
そうなったらいよいよ日本経済終わりだな。
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:11:55.03ID:fhrbQbSR0
カメラなんかスマホで十分。
オレの23000円のxiaomiでも、
後ろがボケたポートレートや
超接写までできて、写りも悪くない。
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:12:05.63ID:pXiPps+T0
>>220
いうほど自動アップロード必須か?
むしろ削っていい気すらするわ

自分がソフトのデベロッパーだからそのところだけ必要性を多めに感じてるんじゃないの?
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:12:41.93ID:1YtLHocH0
>>224
かろうじてソニーのCMOSぐらいだな
それもサムソンとの殴り合いに突入しつつあるし
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:12:55.59ID:gkQTnJPf0
>>18
単純にそのスマホ買ってSIMカードもささずWiFiにも繋げなければただのカメラとして使えるだろ
自分はそのために安い中古のファーウェイスマホの画面割れてるやつ買ったぞ
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:13:58.88ID:z+hqBMHA0
かつてのフィルムカメラは、いまのゴミ屋敷みたいなデジカメと違ってシンプルだった
だから一般人にも使えたんだよ
今はどうだ?ゴミ屋敷だ スマホやコロナのせいにばかりするのをやめろ
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:14:21.97ID:fhrbQbSR0
>>225
昭和脳の人たちに政治を任せておいたから、こうなったんじゃね?
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:14:42.02ID:1YtLHocH0
>>230
スマホのが構図もなぜかよくなるな
画面でかいから俯瞰的に構図見れるんだろうか
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:14:58.86ID:dsWEXdGB0
>>216
iCloudもgoogle photoアプリも、
回線が細かったりオフラインになるケースに併せて
サムネ最適化したり、一部写真を触るとその前後のサムネを
プリフェッチしたり、かなり精密な制御をして、
あのUXを成立させてるのよ。
4gどころか3gが主流の時代からこの辺は作り込んで来てる。


「回線細いから今ダメです。回線太くなるまで待ってください」
の発想では永遠に追いつけないと思うんだよ
今目の前にある技術で如何に成立させるか、
その上で将来回線状況が改善したらそのメリットをスムースに享受できる下地を作れるか、
そういった目線が必要というか
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:14:59.84ID:yNLry2gC0
>>212
レンズ内モーターとかレンズ内手振れ補正を最初に出したのは、多分ニコンだよ。
ただ、出した後の開発が止まっちゃうのとユーザーが保守的すぎて付いてこないのが問題。
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:15:08.34ID:+yrv/KWX0
P900望遠はいいけど絵作りはまるで第三国で造らせたんだろてくらいに荒かったからあれっておもてたけど
やっぱりあかんかったのか
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:15:41.18ID:pXiPps+T0
>>231
戦犯は撮影モード機能かな

社内のソフト屋の存在意義を守るためにユーザーに余計な機能が押し付けられてる
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:15:44.51ID:dsWEXdGB0
>>227
そこはユーザーに製品で問え、
としか言えない
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:15:50.81ID:gkQTnJPf0
>>224
スマホやPCの方はもう完全に敗北してたがカメラ部門だけは一応戦えてたと思ってたのにな
もう今はアニメ業界か自動車、バイク業界しか世界と戦える分野無いんじゃね?
でもアニメはまともに賃金払われない底辺業界だし
自動車やバイクも電動化が進めば世界に置いていかれる可能性十分ある
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:16:19.28ID:fhrbQbSR0
>>227
自動アップロード利用して、アルバムを友達とシェアするとか、やらない?
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:16:31.84ID:Yo3bEXnx0
>>215
ソニーはローパス入れないでエイリアスでまくりだけど解像度バキバキ
キヤノンは解像感フワッとしてるけど画像としては綺麗で報道関係のキヤノンニコン慣れてる人はソニーに違和感訴える人は多い
ソニーの解像感バキバキはハイアマのウンチク爺が支持してる
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:16:41.89ID:glNrXCJz0
>>228
1970年代〜80年代は、テレビ、ビデオデッキ、自動車、ウォークマン、、、世界を技術力で制覇したのにな。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:16:46.59ID:Hz5ULnMDO
ベトナム戦争時、戦場でカメラマンが被弾するも胸に下げていたニコンFの ボディーが銃弾を受け止めてくれたおかげで一命を取り留めたとか

そういう武勇伝がいまのカメラは無いからな
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:17:22.17ID:b/Mt0C+F0
時勢を読み間違えた。
現状を理解していないね。
フィルムからデジタルに移行した時代、
富士フィルムは生き残りコダックは没落した。
その状況に似ている。
ニコンは長い間、世界の写真機業界を引っ張ってきた
自負があって、そうそう変われなかったのだろう。
ソニーはミノルタカメラを吸収して上手くやった印象。
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:17:30.66ID:v6jkCL/X0
>>232
民主主義なんだから政治が悪いとしたらそれも国民の責任だ。

日本の凋落の象徴は君のようにすぐ「○○ガー」って
責任転嫁する負け犬根性の奴が増えたことだろうねw
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:17:51.89ID:5lE7+gsr0
>>148
しかし、馬鹿だな。
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:19:02.98ID:v6jkCL/X0
>>239
アニメこそ地上波のゴールデンタイムに放送されなくなって
もう何年になるんだよw
あれこそ90年代に終わった産業だ。
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:19:21.82ID:fhrbQbSR0
>>246
それだけとは思えん。「●●党以外にない」とか、広告代理店使って国民の意識を操作してるやつらがいそう。
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:19:52.18ID:puwJXYGI0
悪材料出たら株価は上げる
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:20:21.75ID:1YtLHocH0
>>249
アニメ制作も中国化してるしね
日本スゴイスゴイばかり言ってたらほんとに空っぽになってしまった
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:20:40.69ID:Yo3bEXnx0
>>234
結局iPhoneはJPEG数MB上げるだけ
一眼はrawを数百GB上げることを求められるから全然違うんだって
それを一緒に語っちゃう奴らはバカ
まあUXのやりようあるのはあるだろうけど
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:20:42.03ID:z+hqBMHA0
いいかげんに、多機能が不利益だって理解しろ
それが、ユーザーに余計な煩雑な意思決定を強制し、撮影体験を阻害するんだよ
嫌なら使わなければいいだと?だからダメなんだろうが。昔の機械式カメラにはそんなゴミはついてこなかったぞ
あと馬鹿の一つ覚えに背面タッチパネルもやめろ。
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:21:13.78ID:v6jkCL/X0
>>250
はいはい言ってる傍から「電通ガー」ですかw
被害妄想はネトウヨの始まり。
ネトウヨこと日本の凋落の象徴だ
ネトウヨみたいな愚劣な連中が増えたことと日本の凋落は無関係じゃない
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:22:11.60ID:k5Jaia+L0
旅行したときの思い出なんてスマホ写真、動画だけで十分
首に重いものぶら下げなくていいから旅も快適になるし
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:22:21.31ID:pXiPps+T0
>>240
たぶん若い人とかは「それラインとかインスタでいいよね?なんでカメラ買ってやるの?」ってなりそう

技術的にやることに意義はあるかもしれないけど
そういうUX的なもの追求するなら単一のガジェットとして開発した方がいい気はするわ
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:23:27.82ID:elinUeeN0
>>245
富士フィルムは危機によく対応できたなぁとおもうよ

ニコンは15年前にコンデジのフラッグ機買ったが
コニカミノルタの3年前のカメラにも劣る代物で見きった
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:23:46.86ID:GXeTARRC0
携帯電話にカメラ機能が搭載されて四半世紀の間、
スナップ写真からいち早くアクションカメラに切り替えるようなアイデア出せなかったのかな
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:23:51.14ID:71b1Xt+T0
カメラが売れなくなるのは仕方ないが
半導体製造装置の売り上げが激減してるのが痛すぎるな
日本は半導体は売ってないが、製造装置売ってるから儲けてるんじゃなかったのか?
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/14(日) 21:24:16.46ID:pXiPps+T0
>>256
亀爺さんは気づいてないけど
「あの人ずっと写真撮ってて雰囲気だいなしだよね」
ということもあるしねえ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:24:35.27ID:elinUeeN0
>>252
すごいて海外が努力しないと思ってるのが間違いなんだ
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:24:46.22ID:dsWEXdGB0
>>253
ご存知かと思うけど、iCloudはrawデータも保存するよ。

知らん人もおるかもしれんから念の為
カメラのSDカードをカメラコネクションキットでiPadとかに取り込むと
そのままiCloudに同期される
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:24:56.97ID:Hz5ULnMDO
うちに50年前のニコマートFTNあるけどいまだにシャッター鳴きもしないし丈夫なカメラだわ
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:25:02.52ID:gkQTnJPf0
>>249
日本のゴールデンで放送されなくなっただけの話で今は世界中で配信されてるからな
もうテレビで決まった時間に見るってのがオワコンなんだよ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:25:22.62ID:Yo3bEXnx0
>>260
オモチャって社内で潰された話はよく聞くな
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:25:50.74ID:JEfY5dkZ0
>>261
NikonのはArF液浸でオワコン
7nmにも行けなかった、NikonのせいでIntelがダメになった
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:26:15.79ID:Yo3bEXnx0
>>264
そのデータサイズ見てみな
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:27:02.03ID:fhrbQbSR0
>>255

まあいいさ、どうせウヨクもサヨクも一緒にドボンだからw
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:27:29.74ID:elinUeeN0
>>239
ものづくりとか言っても現場軽視で
若者が新しくなろうと思える環境で放置してたから
人材を集めることができず立ち後れた
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:27:42.93ID:dsWEXdGB0
>>240
「出来て当たり前の機能が無い」

ように映るんだよね。専用機
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:28:51.60ID:GOm/Wi8f0
キャノンはどんな感じ?
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:29:46.29ID:dsWEXdGB0
>>269
4gではjpegのみ、
Wi-Fiある時にrawを上げる制御をしてるのよ既に。

2tbあるからrawデータもどんどん放り込む使い方が出来る
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:29:55.88ID:pXiPps+T0
>>273
専用機だからだよ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:30:00.07ID:v6jkCL/X0
>>266
それは逆で、地上波で数字取れるメジャー受けする
コンテンツを作れなくなったので世界中のヲタ系のお友達にだけ
受ける隙間産業になったんだよ。

たしかにアニメ映画は発展したがそれだけの話。
今じゃアニメはヲタのものだけになった。
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:30:05.01ID:Z50ZU2nl0
飲食店やってる者だが、国や自治体は給付金目当てでグダグダぬかして経営努力もしていない飲食店助けるのに大金使うなら、Nikonとかこういう高い光学技術とか持ってる雇用もそれなりにある企業が中国や韓国みたいな反日的な国の企業に買収されて技術だけ取られて棄てられる事が無いように、こういう企業を助けて立て直す為に金を使ってほしいわ。。
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:30:18.71ID:66tfnKpC0
>>1
>半導体製造装置はインテル向けの一本足打法

そういえばいつから「一本足打法」って悪い意味で使われるようになったんだ?
ホームラン王の王貞治のフォームだろ
一本足なら分かるが打法まで付ける意味がわからん
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:31:28.36ID:elinUeeN0
>>258
カメラ撤退辺りで「ココロとカラダ〜」のキャッチコピー消えたな
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:31:36.90ID:Yo3bEXnx0
>>275
2TBってショボいのよ
一眼とスマホタブレットは要求が違う
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:31:43.53ID:38rv6G+d0
高級路線にシフトしてればなー
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:32:06.80ID:pXiPps+T0
なにがなんでも自動アップロード押したい人はまずカメラから離れて考えた方がいいんじゃないかな

撮影機能はそこそこでもっとおもちゃみたいなガジェットを
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:32:27.90ID:3Tplw22f0
ハッセルブラッドとかしぶとく生き延びてんだろ?
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:32:45.36ID:YQBESNgg0
>>258
オリンパスは自社開発に切り替えたあたりから迷走が始まった。
それまではニコン共々、三洋のODM。
シャープのCCDセンサー使って地獄を見たことも。(量産品は特性が悪かった等
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:33:12.48ID:v6jkCL/X0
>>278
ネトウヨw
そういう社会主義こそ最悪だ。
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:33:18.09ID:4/CgutGSO
>>214
だから一般人に売れなくなって潰れかかってるんやろ?
もともと限られた人の趣味だったのを一般人にも買わせて儲けが出た時期があったけど
そのまんま需要が継続するわけもなく、お気の毒
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:33:42.46ID:3Tplw22f0
>>286
タイヤは消耗品だから 会社も成り立つだろ
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:34:20.56ID:dsWEXdGB0
一眼とスマホは違う、と言いたいのはわかったけど

それだと「スマホユーザを取り込め」は無理ムダ、
と決めつけるだけの方向にしか話が行かないね。

前提ありきの話は雰囲気が悪くなってしまうよ。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:34:30.61ID:3URNK0sh0
レンズは今だに優秀、値段高くて重いけど
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:34:42.88ID:Yo3bEXnx0
まあそんなにGoogle DriveにアップロードしたければSD抜いて携帯からGoogle Driveにアップロードすれば良いだけだからな
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:34:47.97ID:dsWEXdGB0
>>283
この発想がソニーのレンズだけカメラなんだろうね
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:36:04.25ID:elinUeeN0
ttps://toyokeizai.net/articles/amp/364518?page=2
10年で市場が8分の1とか無理ゲー
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:36:21.17ID:66tfnKpC0
>>290
ニコンはミラーレスで大きく出遅れたし
ライト層の需要を甘く見すぎたな
一般人もプロみたいな高くてゴツい一眼に憧れると思ってたんだろ
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:36:51.99ID:8ER6Ut6W0
サンコンが無かった
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:37:01.57ID:bh3rQjPI0
駅の階段で、ある画像の撮影を合法にするだけで、売れまくるよー
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:38:35.68ID:pXiPps+T0
>>294
ほんとこれ
ネット環境におびえながら撮影したくないわ

SDカードのダブルスロットとかバックアップなんかはいい機能だね
ユーザーに負担ないし淡々といい仕事する
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:39:08.22ID:dsWEXdGB0
>>297
「アフリカに靴を売りに行く話」じゃないんだけど、

ライト層向けカメラはスマホに持ってかれた、
これは誰もが認める話で。


なんだけど、人類史上前例が無いくらい、
誰もがエントリーカメラを持ってる時代なわけで。

だったら、そこからステップアップ需要があるはずと考えるのは
全くおかしな話でも無いよね。

カメラメーカーの商品企画の人も、
「専用機様をおもちゃと一緒にすんな」
みたいに考えてるのかなぁ
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:39:39.25ID:H8Ld1xPj0
>>244
遠目でなんかザラザラした感じで画を拡大したとき画素がなんか妙なんだよね
キヤノンのはそんなことないのに
今どきならiPhoneのが良い画になるw
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:40:17.31ID:3Tplw22f0
オーディオとかと同じで 少数のマニア向けに特化して商売してくしかないかな
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:40:53.41ID:8ER6Ut6W0
観光立国なんてバカげた政策の自民党に投票した国民のせい
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:41:11.13ID:QD9PSlGQ0
オーディオなんてガチマニア向けメーカーなんて3,4社しかないよwww
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:43:20.38ID:r7b+5Ly90
レフに遠慮してニコン1なんて始めずに大型センサーでミラーレス作っていれば今頃先頭を走っていただろうに
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:43:24.91ID:dsWEXdGB0
carplay対応を甘く見て
北米市場で新モデル出すたびに
「良いクルマだ。だが日本車だからICEの操作性は最悪だ」
と枕ことば的に毎回ディスられるハメになった
日本車の失敗から学ぶ事があるんじゃないかと思っちゃう。


海外では上級車は若い成功者の乗り物。
ドイツ勢は上位モデルから真っ先にスマホ連動を装備した。

日本メーカーは上級車は老人が乗るからスマホ連動は要らないと考えて、
北米で販売不振に陥った
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:43:56.79ID:ez1T6hGy0
>>286
タイヤなんか仮に新車買った翌日でも釘踏んづけたら変えなきゃいかん
それでなくても雪が降る地域は2セット買わなきゃいかん
数年乗れば変えなきゃいかんでカメラとは別次元の多売商売だろ
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:44:10.63ID:gkQTnJPf0
>>277
今地上波でやってるゴールデン番組とかなんの内容も無いゴミ番組ばっかりじゃん
作品としてレベル上げれば上げるほど地上波ゴールデンでは受け入れられなくなるんだからしょうがないんじゃね?
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:44:33.84ID:bh3rQjPI0
>>309
素晴らしい日本語能力ですね
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:45:04.57ID:jxiXubUc0
そういえばカメラもレンズもここ数年買ってない
D750を4年前に買ったのが最後だった
レンズも昨年タムロンの望遠ズームを買ったのが最後だった
ごめんよ、ニコン
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:45:07.61ID:ylNYlEsr0
>>213
まあしかしもうニコ爺イジって遊んでる状況でもないんだろな、わりとマジで
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:45:36.28ID:YQBESNgg0
>>261
何でもかんでも自社開発にこだわったから。
それまでは自社技術で賄えてたから上手く行ったけど
賄えない技術を克服出来なかった。
成功体験から来る悲劇。
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:45:54.90ID:eDSQzZ6e0
法則か・・・? 朝鮮と関わったからな・・・
もうしないよな朝鮮とは、
がんばれ、純日本企業になれ!!
がんばれ ニコン!! ジャパンテクノロジーを再生祈願!!
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:47:38.13ID:elinUeeN0
>>304
会社に業務備品とかでカメラあるけど
今なら「スマホあるからいいじゃん」で出番なし
インスタとかこだわる人でさらにカメラ買うとかあるけどその他のいろんなニーズが蒸発するまえには
個人の興味は焼け石に水か
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:48:26.99ID:pXiPps+T0
>>213みたいな忠実な顧客がいてなぜ……
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:48:49.56ID:rEI530Dl0
黒電話やテレカみたいな存在になるのか
寂しいな
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:50:37.66ID:elinUeeN0
6年くらい前に既に「スマホに太刀打ちできるコンデジは
パナとソニーの上位機種だけ」て記事出てたしなぁ
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:53:01.53ID:ghrEd4b60
>>17
中国や韓国に買収されるくらいなら台湾の方がマシかな
少なくとも韓国では三菱グループのニコンは戦犯企業だから合併とかできんだろ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:54:28.97ID:WeaEmtPQ0
昔はどんな家電(白物、AV)も毎年新作発表があったけど
最近は5年とか7年前のがいまだにメインで流通したりしてるから
げんなりさせられる
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:55:47.02ID:0xvzbIC50
>>324
不振から脱せなかった企業を応援する気にもならんだろ、革新できなかった会社に生き延びて欲しいとは思わんが…
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:55:56.91ID:sb4U7lMr0
これで益々日本の税収が減っていくわけか
消費税15%の時代の到来も繰り上げだな
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:58:07.49ID:Hz5ULnMDO
>>308
アキュフェーズ
ラックスマン
ヤマハ
デノン&マランツ
テクニクス
TEAC

まだ結構あるだろ
オンキヨー&パイオニアは危ないけど
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:58:34.47ID:elinUeeN0
>>327
モデルチェンジ費用ペイできてないのよ
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:59:00.64ID:Ec5lrs/C0
この話、先月散々やったやん
もういいよ
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:59:54.19ID:ghrEd4b60
>>67
クズが3つ集まってもトリプルクズができるだけ
液晶のJDIを知らんのか
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:00:40.93ID:Ec5lrs/C0
>>278
おまえも給付金もらったんだから
すぐニコンのカメラ買いに行けよ
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:04:58.23ID:QD9PSlGQ0
>>332
オンキョーは中堅だから

ヤマハもオーディオ機器は歴史の浅いメーカーだし

そこにマッキントッシュがないとダメね
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:05:51.60ID:EzYVliBM0
ニコンのデジカメ持って昔3泊4日の旅行に言ったけど2日目と3日目が
撮れて無かったのが悔しかったな
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:07:20.10ID:ii8hdnMo0
スマホのカメラで十分すぎる
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:11:22.38ID:4tGMxDus0
望遠とか連写とか一眼ならではの良さはあるよね
でも今はアクションカメラみたいなのはアウトだから鳥とか花写すのがメインでそんな優秀かつ高額なカメラは必要ないかな。プロならこだわるだろうけど
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:11:50.23ID:hxTKSwA60
富士フイルムのカメラって好評・好調なの?フィルムカメラ時代にお世話になったから気になるわ
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:13:12.71ID:KayKUUEV0
>>139
オーディオやパソコン業界見てたから、今更感
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:14:14.92ID:pXiPps+T0
>>348
連射はスマホに標準装備されてるし
なんなら撮影する前から実は撮影してて時間を巻き戻して撮影できるまであるぞ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:15:02.68ID:KayKUUEV0
>>349
富士はひたすらマニアック。
一億画素中判デジとか、階調重視ハニカム受光部とか。
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:15:27.38ID:QcYtmyyK0
ソニーに土下座してEマウントアダプタ作ればいいのに
α以外に装着できないEマウントレンズより
安心してニコンレンズ使えるならそっちで生き残れるかもしれん
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:16:15.27ID:b/Mt0C+F0
写真業界全体に言えることだが、今のユーザーのほとんどは
紙に印刷なんてしないで、PCやWEBにUPして終了なのだから
高級カメラはどれだけ高性能になろうが縮小してくのは見えている。
これを売りたいのならメーカーが高級カメラの優位性が明確になる
「場」を提供しなければならないが、現状はそれを示せるメーカーはない。
この業界にスティーブ・ジョブズはまだ現れていない。
プロの需要しか見込めないのであれば、高性能化はするだろうが、
放送機器と同じで一般人には手が出せないくらい高価格化するだけだ。
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:16:16.97ID:F1PEGCbb0
安いカメラでリモコンで離れた場所からセルフタイマー操作できる機種ねえのかよ。
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:16:46.15ID:Dycn3DK20
携帯にカメラ付いた時点で気付けよ…
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:17:41.56ID:ez1T6hGy0
>>353
富士はもうコンシューマー市場には出てこないだろうけど、産業用や医療用としては面白いことやってるな

ニコン、ペンタックスと富士フイルムとオリンパスの違いかね
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:17:48.00ID:8ynbA3RA0
>>5
今はこんな感じ

カメラランキング


ミラーレスカメラ:
依然、高い人気を誇るキヤノン「EOS R5」「EOS R6」。品薄が徐々に解消されてきたこともあり、
ベスト5に再ランクインした「EOS R6」が売れ筋トップ、
「EOS R5」が2位にランクされトップ2を独占。

- 1位 キヤノン「EOS R6」36(※末尾の数字は総合ポイント)
- 2位 キヤノン「EOS R5」28
- 3位 ソニー「ILCE-7M3(α7 III)」21
- 4位 ソニー「ILCE-6400Y(α6400)」18
- 4位 オリンパス「OM-D E-M10 MarkIII EZ WZK」18


デジタル一眼レフ:
1位にキヤノン「EOS 90D」、2位にニコン「D5600WZK」と前月から両モデルの順位が入れ替わった。
AFシステムを強化して昨年1月に発売され話題を集めたニコンのフルサイズ一眼レフ「D780」が
3位に順位を上げた。

- 1位 キヤノン「EOS 90D」40
- 2位 ニコン「D5600WZK」36
- 3位 ニコン「D780」22
- 4位 ニコン「D3500WZK」17
- 5位 キヤノン「EOS Kiss X10・WZK」16


https://www.phileweb.com/news/d-camera/202102/26/924.html

キヤノンが強いね
ソニーはダメになった
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:18:24.82ID:pXiPps+T0
>>355
この業界にスティーブ・ジョブズが現れたからスマホとアプリ界隈があるんだが
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:18:47.19ID:jJezbw270
こうやって少しずつ日本の企業がしんでいくな
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:18:48.87ID:8ynbA3RA0
>>26
ソニーは熱暴走するから動画はダメだよ
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:19:09.15ID:Dycn3DK20
>>356
むしろスマホでそれがあるしなぁ
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:19:23.93ID:WBGm/3l60
企業としてのフットワークがまさにジジイ並みに遅いんだよここ
バリアングル搭載は遅いし
動画機能搭載も遅い
通信機能系搭載も遅い
アクションカム発売も遅い
ミラーレス化も遅い
ウェブカメラ機能化のアプデも遅い
挙げたらキリが無い
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:19:42.98ID:QD9PSlGQ0
>>355
スティーブ・ジョブズって、低解像度のスマホを売り続けてたんだよ
人間の目ではこれぐらいで十分て

彼は大衆が需要する新しい製品アイデアを出す天才だっただけで高性能化=カイゼンとは別の人種だよ
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:22:31.56ID:nVUquU3b0
Pixel携帯に機種変したんだけど、まーびっくりだわ。
パノラマも360°写真も簡単に取れるし、手持ちで夜景もOK、百均のスタンドが
あれば天の川まで写せてしまう。
そしてそのままSNSにアップが可能。画質もコンデジと比べるぶんには遜色ない。
豆粒レンズなのに、ソフトウェアのパワーだけでここまでできるとは思わんかったわ。
コンデジの時代は終わってしまったと思う。
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:22:46.47ID:6G+gtBYR0
>>364
ミラーレスなのに本体がやたらでかいとかな
結局ユーザー目線が全くない会社という印象
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:24:57.39ID:WBGm/3l60
>>365
ジョブズの存命中って高機能()でまともに動かない
国産ゴミスマホ続出で皆iPhone 4や4sに走った時期なんですけど
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:28:16.91ID:GahnBudp0
ニコンは2008年頃に事業の根幹をデジカメにシフトする方針をとり、その時から究極奥義を連発。
その後の他社動向とミラーレスマウントの普及状況は皆さんご存知の通り。
3年ほど前から産業分野や監視装置・センサーなどへの参入を模索しているが、既にキーエンスや
デンソー、シーメンス等が市場を抑えており、割り込む隙間など無い状況。
つまり、ニコンはカメラを止めたいけど、止めたら潰れるんです。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:31:55.37ID:auCShlnf0
フィルム時代を考えたらバブル状態だったんじゃね?
毎年のように新しいカメラやレンズ出し過ぎなんですよ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:32:21.82ID:QD9PSlGQ0
>>370
そうだね
その頃の国産スマホはゴミだらけだったって聞いたと思う

ジョブズは人が欲しがる物を考えてたから、日本みたいに誰も使わない機能をてんこ盛りとかしなかった
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:32:23.39ID:GahnBudp0
>>370
俺はiPhone 4sで革命が起こったと今でも思ってる。あのカメラ画像を初めて見た時に、
これはコンデジ終わったと感じたもんな。外国人観光客が持って来ていて、適当にタップ
しただけで写ってるんだよコレが。ありゃ本当に驚いたわ。
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:35:41.31ID:WBGm/3l60
うちはカメラのリーディングカンパニーなのは当然だけど
ステッパーって知ってます?ニコンはカメラだけだと思ったでしょ?(ドヤ顔)
組織もカンパニー制でしてね、知ってます?他所とは違うんですよ!

全盛期()はこんなんだったな
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:37:03.68ID:rUvrDyfk0
今は Huawei のスマホに Android が乗ることを祈るばかり
それで十分
かつてカメラマン時代 NPS にも加入してたし
特殊撮影かでAE AF 電子シャッターが使えなかった
F2とNew FM 2には散々お世話になった
Nikonには感謝してるよ
にがなかったら今の自分はなかったと思う
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:38:34.07ID:IZ3jISEG0
スマホからカメラ以外の機能を全部捨て去ったものをサイズアップして売って売れるわけないよな
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:39:39.09ID:OB9T29Ar0
この間「写真撮ってもらっていいですか 」
て言われて気軽に引き受けたら写るんですで
シャッター押すのめっちゃ緊張した
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:40:14.05ID:QD9PSlGQ0
当時はスマホ一台手に入れるためにわけわからん契約を攻略してキャッシュバック使って手に入れたよ

今は同じ金額でネットで新品が買えちゃうから苦労しなくていい

当時の通信量と価格なんて今からしたらあり得ない
時代は進んだな
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:42:11.18ID:ypjUeieV0
日本のゆとり理系が性能のよい半導体製造装置を作れなかったからな
ゆとりはマジであかんわ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:42:58.39ID:psB0uiRM0
まあニコンなんて大した革新はもう全然してないわけだし
使えないゴミ社員を切り捨てて高品質なものが求められる業種に売り込むしかないよな
このスレ見る限り医療分野とか?競争率高いだろうけど
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:45:06.53ID:7sT2PU3N0
そういうことは
会社が体力あるうちにやっとかないと
首回らなくなってからじゃ遅いんよ
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:47:44.03ID:ez1T6hGy0
>>382
ニコンの医療分野なんて今は適当なベンチャー買い漁っただけだよ

昔は眼科とかの光学領域でそれなりに実績はあったけど、一回撤退してるからノウハウも何も無い
活路があるとすれば少しでも金とブランドが残ってるうちに買えるだけベンチャー買い漁って使える技術だけ吸い上げるしかない
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:47:55.02ID:WzQJ+hgK0
>>381
おっと熊谷工場の悪口はそこまでだ
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:48:45.51ID:r94VNt5l0
一眼ぶら下げて歩き回ってる姿がもう格好悪いしなぁ
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:50:46.54ID:DfvhqoZj0
CDが出てからオーディオ業界が衰退したけど、電気屋が天下取ってるカメラ業界も似たような感じだな
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:51:15.23ID:M5ybjZj30
スマホとソニーに挟撃されて死亡

下はスマホにやられ、上はソニーとキャノンにやられてる
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:52:50.31ID:H8Ld1xPj0
ニコンはこの次の事業どんな方向に進めるんだろな
今のままではダメだろ
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:53:53.79ID:SRx+z7cI0
少し近い業界にいて関わったけどキヤノンと比べて研究開発費ケチってたからな
そりゃ性能も悪くなるし買う人減るわな
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:55:03.25ID:Hz5ULnMDO
カメラは高級時計みたいに所有する喜びとか無くなった時点で殿様商売出来なくなったんだよ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:55:56.79ID:R2QqiZmT0
ステッパーもインテルに捨てられたら終わりなんだっけ?
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:59:40.07ID:q6wInAe00
ソニーは塗り絵クソ画質だからな
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:59:51.73ID:vJgOoI3t0
>>348
中国だとまだ昔の日本のアクションカメラ小僧みたいなのが結構いて
以前、その種の中国人に中国で撮ったの見せてもらったことあるんだけど
近年日本のヤラセゴミスナップと違い正真正銘本物の良い瞬間を捉えてた
これなら1D X Mark IIIも喜んでるだろうと思った
そのうち感性的なものも中国に追い越される気がする
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:02:11.91ID:HPoMFxRb0
とっとと中国に売り飛ばしてくれ
マウント規格すら統一できない国の企業が退場してくれたほうが
世界中の消費者の利益になる
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:10:54.62ID:bUfKeXs70
>>312
スターウォーズやufoみたいな反重力リアクター技術が出てくるまで食いっぱぐれなし。
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:12:45.57ID:hBQBh8UU0
タイヤもアジアンタイヤの性能があがってやばいかもな。
最近は国産車の標準タイヤも韓国製とか普通にあるし。
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:14:18.49ID:/a+iRNXn0
一般人が撮った物を自在に簡単に無料で幾らでもなんでも加工出来てしまう時点で気付くべきだったな

露出や位置情報だのんなありふれたもんしか刻めないで今の時代何だってんだ?
撮ったその物を直ぐに3Dプリント出来たり
その場の温度湿度気候や空気質や紫外線赤外線放射線可視線以外の何か迄全てを一瞬でその点での物を捉える事が出来るものしか今の時代誰もなんとも思わないぞ

なに一体
可視出来るものだけ吐き出す機械しか作れないのここって
そんなんじゃもうこっからの世界生きてくなんか無理だね
やってることがままごとでしかない
綺麗な画像〜ってか
何それそんなんでよくまあ今まで飯食えたなw
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:19:45.45ID:BetebYZx0
だってこの会社ソフトウェアの技術何も持ってないんだもん
富士フィルムの逆のパターンだよ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:20:49.95ID:FXsyYv9b0
このご時世じゃあ子供のイベントは中止だし、どこか旅行でも行って写真撮るかってことにもならんし仕方ないね
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:29:49.52ID:iS20DOQN0
>>398
カメラ技術の幾つかは
軍事技術に直結してる
そんな簡単に言ってて、自分の頭上にミサイル飛んでこないと良いねw
嘗て英国がナチスに投資したら
世界初の大陸弾道ミサイルがロンドンに降り注いだんだよな
その腹いせに終戦直前にチャーチルがドレスデン空爆と、日本空爆をトルーマンにけしかけたんだぞ
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:31:10.34ID:XY4H4Jki0
F5までで終わってたんだねー
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:33:09.56ID:iS20DOQN0
>>403
ソニーのパターンとも言える
デジタルになったらソフトとかアプリを軽視して
sonic Stageに独自企画と制限つけて
対抗馬のAppleはiTunesをWindowsにも解放してタダで使わせた
結果としてU I重視のAppleにソニーのデジタルも
挙句にWindowsすらくわれて行ったつー
ニコンもKodakの終わり見てて何も感じなかったのかと今更ながら思う
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:36:15.04ID:55bzkGA60
>>341
そして著作権フリーにしたiPodに完敗
あの当時はソフト屋がソニーをダメにした
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:45:27.24ID:7JubSmY00
防湿庫にM4BPもノクチもF3もM−1すら無造作に放ってあるけど
デジイチはD700のまんま買い換える気にもならん
ギミック以外カメラなんて楽しいことない
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:48:16.84ID:dsWEXdGB0
>>410
ソニックステージは音楽を信号分析したり
ユーザー間のライブラリを機械学習、比較して
レコメンド機能を付けたり、
まさにSpotifyやNetflixの先駆けのような機能を実装したり
相当尖った事をやっていた。

2歩早すぎたきらいはあったが、アプリそのものはポテンシャルはあった。


なんだが、政治に巻き込まれて致命傷になった。
互換性のない独自コーデック縛りに、
DRMの地獄実装でユーザの信頼をドブに捨てた。

そこにiTunesが野良MP3対応したまま日本に殴り込んで来た。
勝ち目は無かったよ
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:52:52.00ID:DscETdWb0
アベノミクス大成功だな
観光立国目指そうぜ
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:57:56.07ID:pXiPps+T0
>>414
とがってたのはわかるけど余計なお世話が多くて嫌になったね

立ち上げるたびに聞きたくもないJPOPの宣伝を見せられたり
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:59:41.96ID:dsWEXdGB0
ただiTunesも、内製では無くて買収したものだったんだよな。

日本のカメラメーカーも、

https://witharsenal.com

みたいなチームを買収して、
飼い殺しにせずに未来任せるくらいの大胆な投資を期待したいが...
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:00:47.21ID:dbpczlBb0
ニコンの縦グリップ付きのd90が押し入れに眠ってるわ(´・ω・`)
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:02:22.18ID:iQnYgrDb0
>>417
それも政治の縛りよ

ゴミクズみたいなソフトが新品バソコンには
プレインストールされていたのが当たり前の時代、

とにかく抱き合わせに囲い込み、
そんなバカ企画しか出てこない負の時代だった。


音質で売ってたはずのCDにまでコピープロテクトが仕込まれたときに
CDは終わったなと痛感したもんだよ
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:04:20.96ID:1cE3mqai0
え、オリンパスカメラやめたの!?
水中用のデジカメどうしたらいいんだ
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:07:07.80ID:PCfTeX5H0
低知能生ゴミたちは
未だにスマホ目線に縛られている

人間の目の機能を超拡大するスマートゴーグルを作ればいいだろうがバカ
あらゆる波長域、超広角、星空も微小物体も
テレビもスマホも代替するように考えろや
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:07:56.86ID:CLErNIP00
ライカのように
カメラ好きのためのブランドになれば良い

なんでシェアナンバーワンにならなきゃいけないのか
消耗戦をやるからジリ貧になる
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:09:07.53ID:6Csq+7p70
カメラを買うのは写真を趣味にしている人だけになっちゃったからな。
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:12:00.76ID:iQnYgrDb0
>>426
今となっちゃそれすら本当かわかりゃしない。

20年前当時の老害がなんとなく「DRM無いとヤダ」
と一言呟いたのを周りが真に受けた、

そんなレベルの話だったのかもな。
もはや誰にもわからん。


一つの国の産業が致命傷を受けた歴史の一部なのに、
誰が何を言ってそうなったのか驚くほど資料に残ってない。
滑稽だよな
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:12:49.72ID:iQnYgrDb0
>>425
中国に買われて無かったかライカ
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:16:17.37ID:MdcwehzR0
>>421
中華も含めて海外製品が今これだけ受け入れられたのは
そういった日本製品のしがらみを持ってないこともあるんだろうね

スペック自体は日本製品はいいのに
無駄機能と無駄コンテンツの押し付けだから
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:19:25.27ID:LqacYdRT0
>>1
マジかよ、これ。
3月2日の記事でスレ立てて、★2って…
みんな落ち着け。
ここは、ニュース【速報】+だぞ
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:24:07.50ID:mvLTCvxu0
>>407
ドロ船すぎる
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:28:39.38ID:oSqLlkCU0
>>407
こんな状態でニコンに入るのは沈没しつつあるタイタニック号に乗り込むようなもの
どっかの中国企業に買収されるかと思ったけど中国もノーサンキューじゃないかな
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:30:40.28ID:T491o7dj0
>>1
盛者必衰のことわりなり
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:31:12.08ID:DPMqHolv0
インテル向けの半導体製造装置が作れるってことは
その分野の技術はトップレベルってことやん
経営が下手くそなだけで心配いらない気が
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:31:53.98ID:WoNegU7T0
中国企業に買われる前に富士フィルムに買ってもらうしか無いな
あとはデジカメ捨ててフィルムカメラ製造に特化してニッコールレンズと
復刻でF-3作って細々やるしか無いだろ?
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:33:13.04ID:8nZ5xqmx0
素人に一眼レフカメラなんか要らんよ…
オシャレなカフェーでランチ頼んで写真撮るじゃん、スマホのカメラで綺麗に写るからね。
逆に店舗を設計する時に写メった料理が綺麗に映るような採光や照明を意識すべきかもしれない。
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:34:06.38ID:tKRFPRen0
一眼カメラはこれからはかつての天体望遠鏡、顕微鏡、みたいな扱いになるだろうね
双眼鏡よりも負ける
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:48:27.96ID:IJHJ2AhI0
中国がNikon買いたいみたいね
工作員がいっぱい居てステッパー狙ってる
中国もいらないとか書いてるけど、欲しくてたまらないだろ
軍事技術にのどから手が出るほど欲しい技術
中国独自のCPUを作るにはNikonのステッパーが欲しくて仕方がないだろう
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:49:34.76ID:v3y4DKRx0
>>213
どう見てもまっ黄色な画像を
「これが忠実色だ!」と叫んでいたのに、

まともな色が出て来る様になったら
「もう黄色じゃない!直ってる!」
とか手のひら返してるのもあるぞw

こういうニコ爺がキチガイ過ぎて
関わりたくないのよな
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:50:13.70ID:X8MwLWsu0
>>1
ニコンのブランドは健在なのだから、スマホのコラボモデルを作るべき。
iPhone+Nikon、SONY+Nikonとか。

数万円プラスでも買うやつ多いよ。
その数万円って失なったデジカメの価格と一緒じゃん。
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:50:58.58ID:TDJB0+hp0
ミラーレスなんて流行らせるからだーれも一眼を買わなくなった
ミラーレスは駄目だよ
コンデジの延長
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:57:49.02ID:BFtuUxot0
>>364
ステッパーはともかく、カメラについてニコンは、F3以降は、殆どキヤノンに周回遅れという記憶しかない。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 01:01:02.52ID:BFtuUxot0
>>447
ほんとそれ。F3で、終わってたメーカーなのに、ニコ爺のせいで、40年も生き延びた。少なくとも、忠実に評価していたカメラオタなら、ニコンがデジタル時代にはオワコンだったの明白だったよな。
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 01:06:21.78ID:BFtuUxot0
>>441
スマフォ、GoPro、RX100あれば普通に困らんなよな。何が悲しくて一眼レフフルサイズシステムに200万も金かけるのかと。
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 01:07:55.65ID:EUUmrwLE0
カメラオタクと電車オタクって似てるよな
何か遺伝的スイッチがないと夢中になれない分野
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 01:08:00.97ID:vuFNIAtr0
しかし株価は上がってるな
おれら底辺層が心配する必要もない
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 01:09:39.82ID:jCOp7jQB0
紙に出力するとやはりデジカメ専用機に軍配は上がるんだが
殆どの場合、スマホ画面で観て事足りてしまうから
もうデジカメも使わなくなってしまうんだよな
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 01:13:03.97ID:641XP2Pe0
OPPOの新スマホは 廉価版のREALMEでも内蔵ジャイロで手ブレ補正するのだ 
GoProと同じ。

NIKON ないだろ 負けてんじゃん 辞めろ辞めろ 勝ち目ない
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 01:17:01.57ID:TDJB0+hp0
スマホのカメラに慣れすぎて本物の写真を忘れた哀れな人々もいるね
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:17:17.81ID:641XP2Pe0
世界最大のウオッチメーカーだったシチズン

あ、 と言う間に 安中華スマートウオッチに負けました
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:18:31.98ID:Li8hTimv0
プロかプロレベルじゃないのに高い機材買うのは、退職後の老人か金持ちじゃないと、ただの養分
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:19:19.36ID:pJ9kFXnO0
戦後日本の経済を支えてた主要企業が次々と崩壊していく姿は、もう見たくないわ
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:20:31.21ID:641XP2Pe0
>>458
哀れは昭和爺のお前。
お前はアサヒカメラ

廃刊! さらばじゃ
0464ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:21:30.21ID:lpgJ93PR0
>>452
rx100は画質が悪いぞ
レンズがゴミ

タムロン製だからな
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:22:09.79ID:BFtuUxot0
>>461
オーディオ、ガラパゴス家電・・・
必要ないものは、ごく一部しか残らなくて当然。
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:23:13.16ID:BFtuUxot0
>>464
スチルなんてRX100くらいで十分です。
200万〜400万もニコンのクソカメラに金をぶちみみたくありませーん。
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:23:25.56ID:641XP2Pe0
(中の人)

レンズなんて自分で設計も磨きもしてないよ
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:25:13.57ID:SOZWIP/n0
iPhoneのシャッター音はキャノンAE-1
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:26:20.40ID:Xe7t/DaO0
スマホのカメラでじゅうぶん
小型化してスマホのカメラをワンタッチで取り替えできるようになればいいのにね
それまではスマホのカメラでいいよ
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:28:38.15ID:641XP2Pe0
(中の人)

日本の正当な光学メーカーは ツアイスの双眼鏡や潜望鏡を海軍に命じられて
コピー製作した富士写真光器(富士フイルムの親会社ですが本社は木造平屋です)

日本光学は日本とつくけど 違います
0471ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:30:30.76ID:0bkIGMMn0
レンズ磨きの会社は集約していいかもね、どうせ大して違いはないし
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:35:11.45ID:4JlUZWqy0
ニコンはいい会社
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:36:17.08ID:641XP2Pe0
レンズ磨きなんていません

中華レンズ屋も 公害の問題で金豚国境近くに多いです
鉛ガラスはほとんど金豚国で作ってます

戦後蒲田のレンズ磨きはほとんど韓国に疎開してしまいました
いま マイクロレンズの殆どが韓国製で やはり金豚国境近くです

例えば レンズのHOYA 日本に担当技術者いません 韓国とかマレーシアです
0474ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:37:44.17ID:ZVsjdoxl0
数年前は10万あればそこそこのシステムで写真始められたのに、今は20万て感じになってきてる
写真に興味ある人いてもどんどんとっつきにくいマニアの世界になった
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:39:49.70ID:BFtuUxot0
>>474
日本の低成長
一眼カメラの高級オーディオ業界化だな。
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:40:12.10ID:wk7/V0CW0
会社がクソ無能の集まりだもん
清算でもしたら良い
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:41:20.83ID:jCOp7jQB0
光学性能とかズーム機能とか
カメラとしての基本的な部分で比べると
2万のコンパクトデジカメの方が
10万のスマホより未だ綺麗には写るよ
撮影時に工夫を凝らせば差はより広がる。

でも、一般的な用途では”工夫”なんて
面倒は掛けたくないし
高感度撮影とか明暗差を
高性能な演算装置でソフト的に処理しようとするスマホの方が
一般ユーザーにとっては簡便、且つそれなりに見映え良く写せるから
やっぱりデジカメは負けちゃうよね

そして、なんといってもネットとの親和性は
スマホに圧倒的に分がある
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:43:19.25ID:641XP2Pe0
>>474
いい写真は道具買えば撮れるんじゃないよ
ゴルフと違う
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:44:39.85ID:0bkIGMMn0
所詮、写真はPictureだからね。
0480ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:49:41.24ID:IUMguber0
20年前フィルム時代が一気に終わると予測できなかったツケよ
CCDだのCMOSだの開発してりゃまだまだ伸びる市場ではあった
ま、コンデジも売れんよーなったがな
バカスマホの超ミニカメラがここまで進化するとは
0483ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 01:56:33.08ID:641XP2Pe0
コンデジ? じゃぱにーずだぜ 

by すぎちゃん
0486ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 02:00:17.23ID:641XP2Pe0
こんでじ なんて使ってる低学歴昭和爺ばっかしなスレか!

みっともあほらし 寝るわ
0487ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 02:02:06.03ID:kzsvQ8mK0
>>259
富士フイルムは富士ゼロックス持ってたからな
最近は医療も大きいけど、
大体富士の売上利益半分から4割くらいを常に、
富士ゼロックスが稼いでたお陰で、
改革やチャレンジするキャッシュが生み出せ続けた。
次は医療で稼ぎながら他の分野をまた改革やチャレンジしてくんだろな
0488ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 02:05:05.26ID:kzsvQ8mK0
>>403
富士は画像処理ばかりでその他ハード、ソフト苦しかったけど、この数年かなりガンバってるな
(ただどうしてもハードでソニー同等作ると、
技術力の差で大型化してしまうが、
レンズとのバランスって言い訳ができるからカメラでは助かってる)
0489ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 02:06:15.44ID:yN02PWn70
スマホに、カメラじゃなくて
カメラに、スマホを付ければ
変態カメラになり、変態には
売れると思う
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 02:07:15.53ID:0bkIGMMn0
医療分野だっていつまでもボッタクリありきの商売が続けられるわけでもあるまいに・・・
0491ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 02:09:06.55ID:rorl4lKH0
ニコンとかキヤノンとか昭和のカメラオヤジしか使わないイメージ
ブランド名だけでも変えたらいいのに
0492ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 02:13:55.52ID:R6abcNZV0
写真の面白さなんて90%は被写体で決まるだろ 写真の質なんて
ある程度を超えたらあまり気にしないわ
0495ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 03:02:26.78ID:41G51Goq0
>>141
そういう攻め方を早く見つけるしかないだろうね。
このままNikonがチョソ、チャナに渡ってしまったら、日本の国富の流出と同じ。
政府が介入して日本の何処かに買わせるくらいして欲しい。
GoogleDriveはいい案だと思うけど、そこに結局GAFAMの影あり。
それならYahooが頑張るとか、撮った画像の元データはYahooDrive(仮称)
選択して今すぐ欲しいデータだけ、縮小でLINEで受け取るとか、
何とか日本丸で持ちこたえて欲しい。日本人としてこれ以上国富の流出は見るに堪えない。
0496ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 03:22:41.15ID:NDvihbVw0
ソニーはα7S IIIから採用した可視光+IRセンサーとBIONZ XRがとにかく凄いの一言
オートホワイトバランスの精度がかなり向上してるし
クリエイティブルックの色味がこれまでのソニーと違って良い

ソニーは家電メーカーのカメラと言われるけど
画像処理エンジンって今やARMベースなわけだからスマホカメラをでかくしただけなんだよな
BIONZ XRで処理能力を高めて補助センサーを多用するスマホカメラライクな処理をミラーレスカメラに搭載してきたのがソニーの強みだわ

キヤノンやパナソニックはソニーを追えるだろうけど
ニコンはこのあたりは難しいんじゃないかな
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 03:31:42.33ID:40yAG6BZ0
高級ブランドとして生き残るしかないやろな
0498ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 03:33:27.75ID:40yAG6BZ0
人体埋め込み型にチャレンジや!
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 03:33:31.15ID:NDvihbVw0
高級ブランド舐めすぎ
0500ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 03:35:32.51ID:uc94fD3a0
coolpix p1000買っておこうかな
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 04:14:41.15ID:DylVIcqh0
ある程度の低価格じゃないと気軽に使えない
Zは保有してるけどいい写真はマイクロフォーサーズGX7で撮影されてる
ニコンのカメラは性能よくても神棚的な位置
早く9万円いかでZ30と18-200mmを出して
0503ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 04:19:32.51ID:DylVIcqh0
あとニコンEXPEED6コッテリ目の味付けになってニコンらしき高級感がなくなったね
EXPEED4と同じ色合いも選択できるようにしてほしい
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 04:26:11.18ID:1/g3PkcN0
>>1
こ、これは中華企業からの買収待った無しやね
0505ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 04:38:11.02ID:MExKzS6C0
>>495
日本の企業が外国の企業に身売りするのも、ただの経済活動だよ。嫌がってどうするんだ?
0506ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 04:39:00.31ID:sfOqq0/I0
要らんもの作ってどうするんだ
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 04:51:59.15ID:FTVLv4480
ソニーのミラーレスに食われたてのが真相
ソニーは好調
まさか後発のソニーにやられるとは思わなかっただろうな
カメラも電子化でイメージセンサーの差が出てしまった
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 04:58:18.10ID:LCyv1iLW0
つくづくニコンもスマホ作れてたら良かったのにな
スマホにカメラの技術埋め込んでたら生き残れたのに

カメラだけのものってあとは防犯カメラとかしか無さそう
後は車業界と協力して車のドライブレコーダーとしてうるとか
バックカメラとかにするとか
カメラ単体で売れる時代ではなくなった
何かにカメラがついてるという時代だからね
生き残りかけて策考えないとならないよ
0510ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 05:00:52.32ID:LCyv1iLW0
あとはドローンとかのカメラを作るという手もあるか
ドローンは民間は厳しいけど、山岳救助とか災害の現場とか飛ばして確認させる技術として必要とされるから、より写りが鮮明な方がいいんだよね
生き残りの為に何にカメラを入れるか考えるのは必要だろうね
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 05:12:56.82ID:DylVIcqh0
NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 Sと単焦点のF1.8Sの評価を見比べていると
色収差皆無で高画質すぎると逆に違和感を感じる人が多いみたいだな
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 05:15:40.18ID:7Xtgz5pA0
ソニーも大して売れてないだろうな
ケンロックウェルという世界的に有名な批評家によるとソニーはニコンやキャノンに比べてとにかく色が全然ダメということだ
結局一長一短だな
そしてデジカメ市場が死滅しつつあるがプロカメラマンがいる以上は細々とでも需要は続くだろう
0513ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 05:24:12.73ID:FLsQbX0+0
スマホで50倍ズームとかなさそうだけど
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 05:28:18.75ID:zZQngc9Y0
マジかよ!今使ってるデジカメニコンだぞ!クールピックスS9100
これ古いから最新機種買っといたほうがいいかな?
0516ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 06:01:27.64ID:IsWVs1kp0
結婚して子供が出来たらビデオや一眼レフ買ったりするものだが、お前らみたいなのが増えたから売れなくなった一因だろうな
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 06:24:23.85ID:8bDQBYYX0
いや、小さい子いるけど最近買ったミラーレス一眼とか全然使わんし、ビデオカメラも使ってねえ

スマホで済ましちゃうわ。再生もスマホ画面で済むし
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 06:35:58.72ID:qvs/o1m50
もうスマホ画質で充分な時代だろうしな
0522ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 06:59:17.68ID:rE2IlMnq0
>>516
子供2人いるけど、スマホで十分
保育園とか小学校の運動会でも場所取りしっかりすればiPhone11Proで困らんと感じた
0523ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:01:18.29ID:xCYzB2Yz0
一眼スレでスマホとかどうでもいいね
SNS一巡して、一眼レフは一眼で
アホは昔からバカチョンカメラのチョンスマホでOK
0524ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:02:33.64ID:WVkRpiyY0
>>1
Nikon 8cm 屈折赤道儀 天体望遠鏡(¥84000)

を買うのが夢だった時期がこの俺にもありました・・・
0526ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:22:40.88ID:xCYzB2Yz0
>>496
>画像処理エンジンって今やARMベースなわけだからスマホカメラをでかくしただけなんだよな
だね その点ソニーはまだまだ伸びしろあるね
ニコンは光学レンズメーカーに徹するべきだと思うなぁ
潰れると流石に勿体ない 中国に買収とか特に
0527ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:26:07.48ID:7kYbrkJV0
ニコンやべーけどな
首か自主退職か知らんけど会社の機械装置の修理に呼んだらもうその装置を知る社員がいないので直せるか分かりません
直しに来た時も新しい他のメーカーさんの装置を買った方が良いと言われた
そのくらい内部はもうやばい
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:31:16.05ID:fdjiSIxB0
スマホで充分って人こんな写真SNSに上げてそう

https://i.imgur.com/McDH4Pd.jpg
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:36:30.38ID:Pl7LAdor0
>>521
画質より利便性だな音楽だってMP3は音質はよくなくても
利便性で売れたもの
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:36:44.35ID:xCYzB2Yz0
戦艦大和が沈む時 碇にニコンが挟まって やられてたまるかこのニコン ニコンがなければ男じゃない

お疲れニコン 大和英霊と共に安らかに🙏

戦艦大和の光学兵器はニコン製だった。創業100年、苦闘の歴史を振り返る
https://www.huffingtonpost.jp/2017/07/24/nikon-100_n_17569130.html
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:39:08.35ID:xCYzB2Yz0
>>529
だからCANONやSONY売れてるってw
スマホちゃんは今スレでは論外 バカチョンカメラユーザー
ぺリア1に一眼レンズ付けたのがソニーのαシリーズと思われ
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:39:51.23ID:38vwmA7M0
そもそも銀塩時代も写ルンですにシェア奪われて
ニコ爺しか高級レンズ群とボディを買ってなかったもんな。
ニコ爺が寿命で死んで減ってるんだからそりゃ売れないし
若い子はニコ爺を見て育ってるからニコンを買わねーよなw
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:44:52.69ID:Vqb5itwd0
>>528
カレーのスプーンだけボケてたりすんだよな
人はとても撮れん
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:45:28.07ID:HIrWtMbG0
ハードオフやブックオフにピカピカのF3とNikkor55mmf2.8Sや58mmf1.2が二束三文で並んでいると
またどこかのニコ爺が逝ったのかと笑えるよな。
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:48:14.33ID:Ej5UStGd0
>>528
それで充分なんでしょ
その辺の見極めができてないから売れない
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:50:05.11ID:toQ+x5ls0
>>533
測距儀自体に歪みが出てて草
0539ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:50:47.00ID:R4L4jNXJ0
>>528
何が悪いのかが、さっぱり分からん。十分写ってるじゃん。

>>531
それに叩きのめされてるニコンこそ論外。
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:52:27.65ID:R4L4jNXJ0
>>535
撮れるよ。別に芸術写真を撮る訳じゃないんだから、簡単に写せて記録ができれば十分。
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 07:54:44.82ID:u3NE+DBl0
プロ仕様のカメラはプロしか買わないんだから市場がそれ以上に広がる訳がないからな
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:00:39.23ID:xCYzB2Yz0
バカチョンカメラの変なブラー気にしないならスマホだな チョンカメラケンチャナヨーw
まぁSNS一巡して基本を覚えられない子はケンチャナヨーでいいんだよ 無理する必要ない
ただスマホでは女優さんはキレイは少し難しい レンズの差 運動会ケンチャナヨーとかは
このスレで場違いだぞ? ニコンのお話
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:01:19.72ID:wBVV/r5L0
今の撮影機械の主流はGoPro
日本のカメラ会社は「あんなもの何が映像だ」と言って
売ってるカメラは本体が20万
レンズを揃えると軽自動車が買える
誰が買いますかそんなもの?
(MXテレビの株価分析より)
0545ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:04:19.02ID:QmAiwevc0
スマホとは映りが全然違うのは知っての上だが、やはりスッとポケットから取り出して撮れるスマホには勝てないわな
撮ろうと思う瞬間にすぐ撮れるかどうかが1番大事
0546ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:05:54.62ID:xCYzB2Yz0
>>544
GOPRO凄いけどパクりの中華4kアクションカメラ凄い
7000円程度で買えて映りも結構いいし、ガチ4Kとれる
中華やばーい
ニコンも数年前にアクションカメラだして超駄作機だったような記憶
あの頃から終わりの始まりだったのかなぁ
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:09:43.63ID:q1Pq51hp0
>>14
今はオーバースペックですらある
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:12:53.82ID:cadO1mRe0
>>545
それは被写体によるかな、周りに撮ろうとしてるものを見られたくないときは
ファインダー有りのカメラのほうが撮りやすい

ファインダー有りなら周りを気にすることなくファインダー内を見ながら没頭できる
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:13:49.63ID:YLjDakDD0
GoPro hero9の手振れ補正マジですごい
棒の先につけて走ってもジンバルなみにぶれない
中華のアクションカメラはそこが駄目だから防水くらいしか魅力がないな
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:15:07.02ID:QA8K5McS0
多分このままいくとここ10年ぐらいの将来でシャープみたいになっちゃうんでしょう?
0551ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:16:11.74ID:R4L4jNXJ0
>>548
没頭するほと大層な事か? シャッターを押すだけだぞ。
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:16:54.88ID:xCYzB2Yz0
>>549
其処は中華のDJIのジンバル使ってやれや
DJIスゲーぞ ジャイロ
ドローン少年が日本の技術の未来壊したが(´;ω;`)
0553ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:21:27.01ID:YLjDakDD0
>>552
全然違う
pocketってジンバル補正だろ
hero9の水平維持というのはソフト処理だけでやるUI的にはリニア+水平維持というレンズ
カメラ本体だけでできるからヘッドマウントでもチェストマウントでもいけるんだよ
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:23:28.67ID:A8L6dfoW0
>>525
ミネオは巣に戻れよ
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 08:25:12.72ID:vxda01sz0
カメラなんてパテントの塊みたいなもんだしニコンは脱落して当然
ソニーやキヤノンとじゃ特許出願数も桁違いだし端から勝ち目ない
0556ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:26:31.81ID:8WnhxM5O0
ソニーもヤバいんじゃないの?
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:29:42.88ID:emz+vnpD0
ニコ爺はいまはソニーを目の敵にしてるんだな
ソニー叩く前に、ニコ爺が全力でZマウントを支えろよ。アダプターとか使うな
ニコン、ニコ爺に忖度してFに固執したからこうなってるんだぞw
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:32:25.47ID:S0mIPemB0
オリンパスは判断早かったけどニコンは対策がなかった
ソニーはゲームとカメラがおかしい
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:33:53.41ID:nmf1mMdG0
そもそもなんでスマホのようなちっちゃいレンズでf1.8だ1.7だって実現できるの?
撮影素子は1/1.3だとか1インチとかまであるのに
それならレンズ交換無しで10倍ズームのコンデジだけで完結できるような製品作れそうなものだけど
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:36:35.51ID:8XnrwV/b0
ほえー。Nikonっていえばレンズがすごいとか言われてたのになぁ。
いや、それも昔の話で最近はさっぱり聞かんもんな。

一眼レフで背景ぼやっとしたF値?いじってとった写真とかNikonは凄いっていわれてたのがかなーり昔なんだな。
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:42:00.32ID:xCYzB2Yz0
一眼レフって入門からプロユースまで色々あるけど被写界深度とかISOとか
シャッタースピードとかは絶対に覚えないと使えないので、初心者はそこの
入門知識が覚えられなくて挫折する だからスマホのバカチョンカメラでOKに
そんなのとは別で昔からのカメラが今のデジカメ一眼だよ

で、層はそんなにはいないが、昨今のアジアの国々での富裕層の一眼需要があって
そこに入り込めてないのがニコンじゃねの? そんな人らにはニコ爺ブランド効かない
ソニー安くて性能いいじゃんになるだけだからなぁ
光学レンズブランドなれよ他社マウントだして
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:45:21.90ID:nmf1mMdG0
今はボケも歪曲収差もスマホで処理すりゃいいやになってるから
レンズで実現しようとしたらやたら高価になったり専用チップといえハイエンドスマホほどの処理能力もなく
バッテリーもたいしてもたないデジカメはあまりメリット無いよね普通の人には
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:47:14.06ID:S0mIPemB0
ソニーα1調べてみて
びっくりするよ
発売前からガッカリされてる
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:48:39.80ID:xCYzB2Yz0
>>566
アドビに月980円払うのも下級国民には苦痛だからなw
スマホでよろし 無理すんな ケンチャナヨー(^▽^)/
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 08:58:15.94ID:P22pdnrt0
ペンタの事も思い出してあげて!!!
0575ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:06:00.39ID:S0mIPemB0
ペンタックスはRICOHだっけ?
あそこも調子良くなかった気がする
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:09:49.83ID:nmf1mMdG0
そもそもレンズ交換式のバカでかいカメラはもう持ち歩くのが億劫だ
フォーサーズすらきつい
今のスマホのほうが普通にきれいな写真吐き出すしなあ
0577ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:11:34.22ID:xCYzB2Yz0
    ヽ /
   \ /\ /
   ―/<◎>\― 
     ̄ ̄ ̄ ̄
  //TTTTT\  ペンタックス!
 / /TTTTTT\
 \/TTTTTTTT\
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0578ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:12:46.60ID:3T3l3SZ+0
フィルムに結像させるまでの役目だけだったがその先は実績のない分野だからねぇ
カメラメーカーは壊滅ですな
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:22:47.04ID:S0mIPemB0
いやもう20年くらいデジタルやってるから各社テクノロジーは凄いよ
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:23:35.48ID:iQnYgrDb0
>>569
擁護してるわけじゃないと思うぞ

日本の技術屋が政治ごっこに殺され続けた時代の事を
後世に伝えたいんやろ
0584ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:31:08.13ID:I7aUjD/b0
サードパーティもレンズ供給はソニーとキヤノンだけだったりするからなあ

新機種は売れてなくてもニコンやペンタックスの保有台数も多いだろうに
0585ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:31:55.47ID:HQOGrcJo0
カメラ市場がデカい会社を何社も維持させるほど大きくなくなったってことだよね
金持ちのニッチな市場を確実に生きていく企業規模に縮小させるしかない。
ライカなんかそうやって生き残ってきたんだから
やってやれないことはないんだと思う。
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:40:58.36ID:WF0YOZP/0
>>581
ワロス プレステ戦法か!
案外行けそうだねwwwww

>>584
ソニーマウントはソニーが仕様をオープンにしてるから
韓国メーカーとか参入してきてる ニコンは・・・
0587ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:46:51.07ID:9daGGQ3x0
>>481
望遠とかマクロ撮影や高速、低速シャッターなどを駆使するなら一眼には勝てない。
0590ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:50:05.77ID:WF0YOZP/0
>>587
スマホで頑張っておられる方 だから静かに見守ってやれよ
0591ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:51:50.99ID:5nR9vVyT0
Lマウントが今後長期的にどう成長してゆくか分からんが
各社頑なに自社マウント死守してたら滅びの一因になるとは思う
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:54:16.83ID:WF0YOZP/0
>>589
一番ナゾなのはフォトショップやPremiereを害にしてる人ら
でもデジカメの露出補正とかホワイトバランスとかは良いらしい
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:59:38.87ID:IdAaBgcF0
キヤノンか
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 09:59:44.33ID:UtF+TrPG0
>>592
パソコンで写真補正する知恵も無い老害だろうよ
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 10:02:23.61ID:VQLtAQyi0
ソニーが強いのは自社センサー使ってるからだろ
その自社センサーはスマホカメラの多眼化とか自動車のセンシング用途の販売に支えられてるワケよ
その好調だと思ってたイメージセンサーが大幅な減収になってるからな
0596ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 10:02:33.71ID:/CO1cPHK0
ライフサイエンス系の仕事でニコンと関わってるけど、転職が容易な優秀な人間ほど早期退職していくらしいなw
0597ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 10:02:38.13ID:iQnYgrDb0
>>589
無農薬野菜とかベジタリアンとかと同じ気持ち悪さがあるよな
行動起こすのに宗教が必要なタイプ
0598ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 10:04:24.56ID:CLErNIP00
もともと一眼カメラなど
マニア向けのものだった

それがデジタル化したときに
一瞬だれもかれもデジタル一眼を買った

つまり一時的なバブルであって
もとに戻っただけなのでは
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 10:07:10.41ID:2PzYfsXz0
>>569
DVDやBlu-rayにコピーガード入ってるのに
CDはコピーし放題ってのおかしいと思うけどな
しかもダウンロードは合法なんだし
当時の回線でも音楽なら簡単に落とせたわけで
そりゃ著作権問題を解決しないと商品出せんでしょ
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 10:09:53.98ID:6jPZFbXS0
>>588
ミラーレスになってから、どこも収差については電子補正掛けてるけどな。ニコ爺と思しき連中が、電子補正前提のソニーのレンズはクソと散々叩いてたけど、Zでも電子補正掛けてるのが判るとピタリと止んだが。
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 10:31:44.67ID:WF0YOZP/0
>>598
今はコロナで需要は下がってるが他社は
昨今のアジア市場とか含めて盛り上がってる
ヤバいのは老舗で改革無かったニコン

14カ月ぶりに前年超え! ミラーレス市場をけん引するのはソニー?キヤノン?
https://www.bcnretail.com/market/detail/20201119_200768.html
0604ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 10:38:40.02ID:nmf1mMdG0
>>595
イメージセンサ減収、数的にデジイチ用じゃなくてスマホ用じゃない?
多くに採用されている中華スマホの製造が伸び悩んでいるのかサムスンとの競合で安くせざるをえなくなったのか?
ファーウェイが死んじゃったのもでかいのかなあ?
0605ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 10:49:40.27ID:5s3hvNxo0
>>591
ニコキヤノが独自なのはわかるが
パナシグマライカ連合がわざわざ独自マウント規格作ったからな
仕様オープンで開発コスト下げられるのにソニーのEマウントに乗っからなかったのは
やっぱり致命的ななんかがあったんじゃないの
0606ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 10:50:05.30ID:DBPwhnCn0
こんなに凄い機器を作る会社が利益を出せないなら、もう世間的なニーズを過剰に超えたオーバースペック商品を乱売してる業界になってしまったんだよな
カメラマニア的には寂しいが仕方がない
0607ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 10:55:36.18ID:S0mIPemB0
>>605

【悲報】富士フイルムが小口径Eマウントに公開ダメ出し 3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1573118961/

これが原因じゃないとは思うが設計はしにくい
フルサイズに向いてない上に映像エンジンが弱い
0608ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 10:57:47.75ID:WF0YOZP/0
>>605
Eマウント自体が古いからねぇ
シグマはeマウント商品だしてきてるw
いやキヤノンのEFマウントアダプターのMC-11で
ソニーに流した張本人 シグマ
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:01:29.86ID:WF0YOZP/0
>>607
10年後先を見据えて新しいZマウント出したのだけど
全然レンズそろってなくて、数年後の存在が怪しいニコンだからなwww
マウントの径が古くて小さくても今ある最新ボディがAIとかになってるし
キヤノンはR5で頑張れるがニコン頑張れー
0614ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:06:38.59ID:Atq+Joco0
ガラパゴす携帯とか言われるけど、携帯にカメラとネット機能つけたのはガラパゴス日本なんだよね
その頃外国製はメールしかできなかった
アイポンはそれを進化させただけで、アイデア自体は日本だと思うが
日本っていつもそんな感じ

いいもん開発するんだけど、おいしいとこはぜんぶ外国に持って行かれて
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:10:32.17ID:WF0YOZP/0
>>613
Lr,Psぐらい町の写真屋の爺さんでも使ってるぞ?w
もしかしてまだガラケー使ってる?😅
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:21:02.12ID:DPMqHolv0
今は街で一眼レフで望遠着けているが居ると盗撮してんのかって構えるもんな
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:24:44.46ID:UD3cme8s0
>>619
ブスさん盗撮せんだろー ちなその場合は靴亀な

ニーニッパーと言われる白いレンズで観光地で写真撮ってると
プロカメラマンと思われて若い女の子から私のスマホで写真撮ってくださいと声かけられるよ
白レンズ持ってる時点で下手糞だったら恥ずかしいのだけどね
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:29:18.56ID:jpLhYbgM0
>>614
あいほんは、ボタンのタッチパネル化で表示領域広げ、操作もボタンから離れて自由度ましたのが大きいのでは?
キーボード操作のDOSとマウス標準化したMacの再来みたいなもん。
Windows同様すぐAndroidとか出たが
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:30:17.33ID:sLUOix470
単にキャノンに負けただけだろ
キャノンはもうミラーレスが一眼の主流になりつつある
0624ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:34:23.65ID:LDa5Yx9s0
ストロボ付きの小型ドローンを3台くらい連動させて、環境、光源の位置、光の強さによって自動で配置。
どこでもスタジオ撮影並みのクオリティのストロボ撮影できるシステム作ってほしい。
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:36:27.08ID:hR/uIRbh0
>>614
20世紀家電の殆どは外国の発明を日本で上手く製品化して儲けた歴史だろ
日本も散々おいしい思いしたんだよ
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:37:28.16ID:UD3cme8s0
>>624
ドローン規制がなければ商品化されてたねぇ 夜桜セルフライトアップとかも出来そうだねソレ
クラウドファンディングで自動追跡の自撮りドローン計画とかもあったが全部消えたねぇ
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:38:12.84ID:S0mIPemB0
ね?
こうやってソニーだけ批判は許さないんだよ
ゲーム機もカメラもソニーが居るとまともな議論もできない

彼らにつけられたあだ名がゴキブリ、ステイ豚
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:40:39.56ID:UD3cme8s0
プレステ5も強いしな つか売ってないしなPS5
ゲーム機で例えるとニコンの立ち位置は「セガ」だな
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:43:13.72ID:D2hIUTIe0
>>625
中国は大手メーカーから受諾した部品を下請けが勝手に放出して、別の会社がグレードが低いパーツを組み立ててオリジナルとして売り出す
これは違うだろう
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:45:41.32ID:jpLhYbgM0
>>623
ソニーにも。
一番大きいのは製品ラインアップ迷走してポスト一眼レフが見えず信頼を失ったことじゃないかなあ。
Zマウント機種が良いものでも信じてもらえない、レンズラインアップの本気度が見えずなおさら信じられない。レンズ変えるなら他社がいいよね?となる。
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:45:59.56ID:qIVvlDYP0
煮込ん
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:49:22.99ID:UD3cme8s0
>>633
あるね レンズ本気度 キヤノンはRFマウント出したが
RF800mm F11 みたいな際物も出してきてるしなぁ
Zマウントのロクヨン出せばいいのに本気なら
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:56:01.85ID:5nR9vVyT0
Zシリーズなんか製品は凄く良いのに先行き不安な
ニュースを聞くと選択肢から外してしまうなあ。
DLシリーズ開発頓挫した辺りから心配してたんだ。
0638ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:56:26.43ID:KlQJewxx0
ライバルの設計思想を取り入れたという点では敗北の歴史である

てかここ25年以上ずっとCanonの後追いしかしてないからね

すべてCanonの後追い(5-20年後)

真似しなかったのは視線入力だけ
オリジナルなのはズームマイクロだけ

28-70、24-70 70-200 17-35
24/1.4 、35/1.4 
VR
白レンズ
絞りリング削除
AF合焦音
親指AF
FVロック
オートFP
SWM
新レンズ名の後ろにU、V表記
塗り絵画像(DIGIC、EXPEED)
フルサイズ
ローパスレス
電磁絞り Eタイプレンズ    
ステッピングAFモーター 
蛍石レンズ   
1インチコンデジ ←ついに真似すらかなわず撤退
ミラーレスフルサイズ ←New
0639ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 11:58:03.54ID:jtWZ29UR0
z6ii使ってるけどスマホに画像転送したりリモートシャッター出来たりの連携もいいし、ついでにファームアップもできる。最新ファームで瞳AFもSONY機を追い越してる。
αよりよっぽど使い易いんだけどなぁ。
売れてるのはSONY、、これが宣伝力の違いかと思う。
0641ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 12:05:17.90ID:DPMqHolv0
>>621
痛い痛い痛いw
こうなったら人として終わり
0642ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 12:08:10.16ID:emz+vnpD0
>>607
そのZマウントの口径ってニコ爺のいまの心の支えになってるみたいだけど、Fマウント全否定
なんだよな
ニコ爺が今持ってるFマウントの資産どうなるの?
ミラーレスのZ、持ってもないのにのにマウント径マウント径って
全力でZを買ってニコンを支えろよ、ニコ爺。Fでここまでなんとかしてきたニコンに恩返ししないとw
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 12:11:48.58ID:g3rL/dIL0
>>642
大口径マウントに、描写力の高いデカオモレンズで覇権を握れるなら、今ごろコンタックスのNマウントが天下を取っている。奇しくも口径は両マウント同じだが。
0645ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 12:12:10.58ID:UD3cme8s0
>>641
まぁな😊 多部未華子の旦那さんもプロカメラマンな
43歳だぜ? モテるよ😊
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 12:12:42.93ID:KlQJewxx0
まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がカメラ趣味だという意見もある

自分が潜ってる深さを説明するための客観的なモノサシがないから、沼にいくら金を投げ込んだかでアピールするしかないのだ

これは他のジャンルでもそうだが、モノサシがない世界は、ぶち込んだ金額と、
大御所が喋った嘘か本当か分からない蘊蓄の受け売りによるマウントが全てになる
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 12:16:10.71ID:3sqrR3fy0
ニコンは元々コンデジにはそれほど力入れてなかったし
スマホの影響は少ないのでは
むしろソニーはじめとしたミラーレス勢にやられているのではないかな
ソニーはプレステなどで過去最高の収益らしいけど
カメラ部門の業績も結構いいでしょ
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 12:24:09.28ID:ggr018D00
>>599
当時は消費者を泥棒扱いしているみたいで嫌気が刺したな
著作権云々より囲い込みがしたかっただけともとれる
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 12:42:35.85ID:mGHwKQ3b0
フィルムカメラをデジタル化したニコン
ビデオカメラを静止画専用カメラにしたキヤノン・ソニー

デジタルカメラに必要なのは
光学情報をデジタル化する映像エンジンと
ミラーレスのためのオートフォーカス技術

キヤノン・ソニーが正解でした
0654ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 12:50:18.01ID:MxIqHKtk0
Nikon D6
0655ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 12:53:57.64ID:agTn/Lkt0
今だに海外の家電売り場で日本メーカーが目立つのはカメラとゲーム機売り場だけだがついにカメラもそろそろ終わりか
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 12:58:48.30ID:Kx5ELkffO
ニコンはライカやハッセルみたいな殿様商売出来なかったのが失敗
車でいえばベンツやロールスロイス
時計でいえばロレックスみたいな
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 13:04:50.75ID:KlQJewxx0
>>656
欧州の場合は・・・
「高くても上流階級が価値を認めたら買うのです。わからないのは、あなたの階級は労働者階級だからだ」
というのが通じますからね。

特に王族がいて、貴族がいる本場欧州はゴリゴリの「階級社会」ですからね

ドイツは第一次世界大戦で負け、カイザーは慌てて逃げてしまったし、貴族制も廃止された。
とはいえ、実は彼らの末裔は今日も上流階級として存在し、その特典をちゃんと意識し、巧みにそれを保っている
だが、しかし、対外的にはそんなものはないふりをしている。
そして国民も、政治家に元貴族が少ないこともあり、ドイツには階級などもうないと思っているのである。

しかし、実際は、西ヨーロッパはいまだに階級社会だ。

とくに英国では、ちゃんとそれが露骨に見える。上流階級は、上流階級。
労働者階級は、労働者階級として存在し、それを隠している風もない。
おそらく最初から隠す必要がないのだろう。

昔から欧米では、日本メーカーや中華・韓国メーカーのブランドは高級品としては全く相手にされてませんし、今後も無理です。
白人からみればアジアのイエローモンキーが作ったものは実用品の家電なら買うけど、ブランドとしては絶対に認めません。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 13:09:24.26ID:2FpUDB4Y0
>>657
>>白人からみればアジアのイエローモンキーが作ったものは実用品の家電なら買うけど、ブランドとしては絶対に認めません。

で、お前のsnsに登録されてる白人の友人はゼロなんだろwww

気持ち悪い自虐妄想のキチガイは死ねよ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 13:09:55.36ID:p8qve+jl0
>>5
スマホに負けたのは、全カメラメーカーですね。
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 13:17:04.53ID:yFUnS3VP0
aFC性能の低さが致命的
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 13:49:25.68ID:lrJTKvI80
>>1
これでもなお日本は貧しくなっていないらしいな😂😂😂
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 13:53:35.00ID:HxZ+VJdK0
>>657
逆に見ればパトロンたる上流階級が居ないと高級品って育たない。
高級品作ってるのは労働者階級の職人で、その職人が育たない。
ヨーロッパって未だに凄い職人がいるんだよ、古い車のエンジンブロックのひび割れ直しちゃう人とか。
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 14:10:33.69ID:km+4u0UY0
スマホに集約し過ぎると故障した時に何も出来なくなってしまうからな
一応予備のデジカメは持ってるけど
0668ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 14:19:05.27ID:1EQJX8Cv0
>>638
> 親指AF

これはホントに便利な機能
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 14:36:54.46ID:iQnYgrDb0
>>613
本気で書いてるのかな?
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 14:42:38.19ID:CjPBUXdT0
オリンパスは撤退じゃなくて売却に向けた分社化しただけだろw
0671ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 14:51:44.20ID:gJg20CX90
ニコンが保守的な製品づくりでニコ爺さんの信頼勝ち得てきたのは成功談だとおもうけどミラーレスでの迷走はさすがに
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 14:57:44.62ID:UD3cme8s0
>>668
ワイの7Dmk2そこのボタンだけスカスカになってる
もう25万枚超えたけどシャッターまだ元気
ソニー買ってしまったから使い切る😅
0673ニューノーマルの名無しさん(旧都衛星都市)
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2021/03/15(月) 15:11:51.03ID:oxkr562N0
カメラはレンズがあるから大丈夫と思ってたけどそんな事になってんのか
中国に買われるような末路は回避してくれ
軍事技術に転用できるし
0674ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 15:17:47.73ID:ek94TR1p0
それで形勢挽回できるような新型機種は出そうなのか?
0676ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 15:23:05.12ID:nmf1mMdG0
真実に近い写真から嘘が混じっていても見栄えの良い画のほうが求められるようになって
レンズ交換式カメラは衰退してしまったんだね
キヤノンとかの塗り絵と揶揄されてた時代もどこかへ
0678ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 15:52:19.20ID:0hAfjFx80
>>660
世界で最も売れているカメラである
iPhoneのセンサーは
ずっとソニー製だったけど
今年から韓国製になったんだっけ?
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 16:07:12.09ID:wro94x6u0
ニコンの物がいいのは分かるんだけどデカいから気軽に持ち出せなくて結局仕舞っちゃうんだよね
で、α6500とかあのくらいのサイズ感のカメラ買ってそっちばっか使っちゃう
0682ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 16:09:49.48ID:BcbbFjD30
ちゃんとした一眼カメラ使うなら相応の腕前も求められる
かの様な視線も厳しいな。。
そんなデカいの持っててそんなもん?みたいな
0683ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 16:15:09.38ID:0hAfjFx80
>>682
高いカメラほど腕前は必要なくなるんだけど
編集作業は必要。撮って出しならスマホに負ける
0687ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 17:19:55.62ID:CjPBUXdT0
>>676
オリンパスが最初に積んだアートフィルター機能とか完全にスマホにパクられたし
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 17:29:21.44ID:iQnYgrDb0
>>680
いかなる理由があろうと
「今までできた事を出来なくさせる不利益変更」

なんかを消費者に押し付けられると考えたなら
ただのキチガイとしか言えんよな。

誰のために会社があるのか、顧客と向き合うことを忘れて
社内の顔色しか伺わなくなった組織の末路
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 17:36:32.42ID:lxnIflk90
カメラ事業以外にできることあんの?
0692ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:05:55.89ID:xkObRfjq0
>>680
昔のパソコンゲームメーカーが潰れたのはコピーガード入れたため
ユーザー目線で利益があまり無かったからなのかね?
0694ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:09:55.96ID:sxPU0LQd0
一眼レフ買う層は決まっているだろうから
ソニーがアレだけ売れたら他が売り上げ落ちるよね
0696ニューノーマルの名無しさん(旧都衛星都市)
垢版 |
2021/03/15(月) 18:24:05.24ID:oxkr562N0
中国に買われたとなると日本の失墜イメージは相当高くなる
日本人もがっかりするし
特許とかよりそっちがデカイかも
0697ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:32:22.88ID:qJTEJFpu0
フィルムすれすれの大きさのマウントじゃあろくな写真撮れないだろ
0698ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:36:41.25ID:iQnYgrDb0
>>690
最近のソニーはニューラルネットワークコンソールとか
かなり尖ったことをやる若手が商品レベルで表に出てきてる。

個人的には期待してるよ
かつての失敗は現場レベルではちゃんと学習してると期待してる
部署跨ぎが昔みたいにまた上手くなって欲しいけどな
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 19:39:53.67ID:UD3cme8s0
>>686
今は高齢化進んで逆にマイクロフォーサーズのズイコーレンズのオリンパスに逆乗り換えとかなぁ
nikon1という起死回生だったかもしれないミラーレスを潰して
D850を選んだニコンが捨てられただけ 光学レンズの老舗だが
2021に天一号作戦をもう1回やった感じ・・・・・イスカンダルの道はあるか知らん・・・・ 
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 19:46:39.01ID:UD3cme8s0
さらば日本よ 旅立つ船は🎵
ニコン戦艦ヤマトー
アジアの彼方 中国市場へ
運命背負い 今 飛び立つー🎵

不管K猫白猫抓到老鼠的就是好猫 😊
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 19:52:24.54ID:UD3cme8s0
>>702
オリンパスは事業的な分社化じゃね?
ある意味見直されてるカメラ オリンパス

D850ドヤーなぁ・・・・大和轟沈まで後365日みたいな・・・・
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 20:15:15.61ID:rW7ujZR80
ニコンは
フルサイズを1万でだせw

iphoneの売り上げを抜ける
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 20:41:55.78ID:reHUW3iu0
>>561
撮像素子の大きさに対するレンズの明るさだから
撮像素子が1インチだったらレンズも大きくしないといけなくなる
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 20:42:14.66ID:I7aUjD/b0
>>703
ファンドに売ったんだから立て直してどこかに売却
名前は残ってるけど事業としては切り捨てだよ
0707ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 20:44:38.20ID:reHUW3iu0
>>704
ニコンが一番不得意なのは
うまく手を抜いてコストダウンして安ウマ製品を作ること
これができないせいでこうなった
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 20:45:48.91ID:UD3cme8s0
>>704
ソニーもやってないけどそれがキヤノンのKISS路線だよな
ニコンもあるけどニコ爺がガン無視
ミソクソテクニックのレベルが違う事を理解できない人はスマホに流れるけどね
0710ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 20:56:48.17ID:DylVIcqh0
>>704
オリンパスはその路線でEPLやEM10で絶大なシェアを持ってたけど結果は撤退
安すぎる値段で大量に売れても無意味どころか有害
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 20:57:23.50ID:UD3cme8s0
カメラって色んな表現ができて色んな歴史があるのだけど
ソ連のレンズや放射能レンズやらオールドレンズにも対応しやすかったのがソニーだよね
最近出たAマウントアダプターとか  ニコンは老舗だけど自社特価しすぎてイラナイ感じ・・
先端は三つ巴以上だしね やさしさのないニコン・・ インテル共にあらん気がるる・・
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 20:57:45.61ID:x0T26qXK0
時代の流れを読む力が微塵も無いな
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 21:02:11.42ID:wp90BWzC0
1990年代以降は窮地に陥っては逆転し
束の間また窮地へ…の繰り返しだったもんな
プロの意見を重視してきたのはわかるが
この企業体質をなんとかできなかったのか
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 21:58:18.18ID:lBtERSkU0
>>507
内蔵AF補助光との違いから理解して出直して

>>588
カメラ側補正機能
・ソニー α Eシステム
周辺光量、倍率色収差、歪曲収差

・キヤノン EOS R システム
周辺光量、歪曲収差、デジタルレンズオプティマイザ(倍率色収差や回折現象など)

・ニコン Z システム
回折補正、歪曲収差補正

ミラーレスカメラはカメラ側補正機能を前提としてて
ニコンがZ システムで採用してるのが解ってからソニー E システム批判が収まったのが面白い

>>605
Eマウントはレンズ側の通信プロトコルはライセンス契約の上で開示するけど
本体側の通信プロトコルはライセンス契約の対象外だから本体を作れない
テレコンバーターも本体側通信プロトコルを使うから本体扱いで作れない
もう少し調べてからレスしようや

もしくはわざとやってんのか?
それなら風説の流布だぞ
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 22:07:58.76ID:HXJufZ/N0
写真も動画も両方優秀な機種にユーザーの関心が移ってるのにそれに気づかないメーカーが勝手に自滅してる
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 22:09:15.21ID:spq1XTxM0
皆でソニーパパに泣きついて何とかしてもらえよ
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 22:09:20.55ID:lBtERSkU0
今の画像処理エンジンはどこもARMベースだから画像処理はスマートフォンと同じ理論
だからミラーレスカメラ時代はレンズ性能よりもセンサーと画像処理エンジンの連携が大事になる

電子補正、AF、AWB、カラーサイエンス等をイメージセンサーだけじゃなけ補助センサーも含めて画像処理エンジンと連携させないといけない
今後は可視光+IRセンサーにSPADセンサーを使ったLiDARスキャナも統合されるかもしれないし

自社でイメージセンサーだけじゃなくて補助センサーや画像処理エンジンまでやってるソニーとキヤノンが二強になる
ニコンは家電屋のカメラが作れないとでかく重いレンズを高く売るニッチな商売をせざるを得ない
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 22:17:48.04ID:rZU7zzHo0
ニコ爺が居なくなる数年後にはシェア落ちて中国に身売りだな。
もうソニーとキャノンの二強だからな
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 22:20:10.72ID:IJHJ2AhI0
>>639
AF性能が半端なくSONYは早い
Nikonは作りがしっかりしていて写真の綺麗さは非常に良いが、防振が弱いし、重い
CanonはAFが問題外。値段で転ぶ人ならCanonでいい。

軽くないと結局持ち運ばなくなってくる
そういうのもある
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 22:27:49.26ID:41G51Goq0
>>720
日本の 過去のカメラの栄光 が消え去るのか、、、
国策で救えないかのう。
キャノンも所詮、カメラ好き分解好き兄弟が始めたパクリ会社だから好きになれない。
作りがチープ、偶然伸びただけ。
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 23:13:30.60ID:qJTEJFpu0
>>719
ソニーあかんで
0725ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 23:24:05.15ID:QTEINdDj0
>>724
くっさ
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 23:36:55.03ID:mIcczVeD0
今の写真は非現実的な彩度の高い写真だらけ
見た瞬間はうわキレイってなるけど味が無くて
大きく焼いて部屋に飾って置く気にはならない
誰でも手軽に気軽に大きく飾っておけるソリューションが開発できたら一眼も復権できると思うけどなー
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 23:41:32.99ID:aVUjKhKL0
ヒロ・ヤマガタの風景画みたいな
現実にはありえないギトギトの彩色が
日本のInstagramの流行だからな
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 00:21:20.73ID:f7vCEtYu0
そんなに需要なくて業績落ちてるなら買い叩けるだろと思って中古見たけど選び方がわからなくてワロタ
パンピーがスマホでは厳しい望遠で野鳥を撮るくらいの設定で中古の選び方を教えろください
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 01:18:17.77ID:0I4emS1W0
>>730
似たような発想からスタートしてそもそも野鳥がカメラの中では凄まじくハードルが高い分野だと気づいた
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 01:19:53.52ID:kilUHJYV0
>>730
中古だろうが新品だろうが望遠で野鳥撮るなら最低1kg以上、最悪2kg前後の
カメラとレンズ持つことになるぞ
まずはそこを許容出来るか考えてみな
あとは画質()に対する要求が高いネットで聞くなら
中古でも最低10万以上の予算は必要とか言われるぞ
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 01:38:08.81ID:DHSEnOkx0
カメラ業界はてっきりコロナの影響でウハウハだと思ってたよ
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 02:08:19.78ID:i+SbIUUE0
>>728
ハッシュタグ 無加工とかジジババの極み
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 02:11:08.32ID:i+SbIUUE0
>>732
カメラマニアの難解なバーダーや撮り鉄がソニーに流れてる事を思ったら
ニコンの現状はお察し・・・・
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 02:59:32.58ID:UDPqEL0z0
とにかくもう少し小さいの出せよ
マウント径が他社より大きい、というハンディはあるにしても・・
Z50からEVFとフラッシュの出っ張りを引っ込めてグリップを細くしたようなのはその気になれば出せるだろ
重量をあと100g軽くしてな

Zシリーズの世界観を踏襲したデザイン=一眼レフっぽいデザイン、に囚われてるな
銀塩の時代からそうだけど、ニコンは安物造りが苦手だな
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 03:06:48.06ID:UDPqEL0z0
Z50も機能的にインスタグラマーの使用をいろいろ考えてることは分かる
だが、肝心のサイズがデカすぎ重過ぎなんだよ
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 03:14:26.68ID:UDPqEL0z0
あとはZマウントのDXのレンズの種類も少ない
標準ズームと望遠ズームのみで、こういう機種で需要の高い高倍率ズームすらない
FXの高級機だけ売れればいい、と思ってるとしたら裾野が狭まるわな
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 05:50:30.86ID:3ETWNLgv0
>>730
オリンパスで選べば
手ブレ補正が強力
超望遠レンズでもマイクロフォーサーズだとそれほど長くならん
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 06:00:23.90ID:XDFn6h9E0
結局、キヤノンとソニーね、残るの。
やっぱセンサー自前でないとダメなのかしら?

自前でも頑なに「4Kクロップガー」「AFガー」のユーザーの声を
「画質ガー」で無視しづつけた支那ソニックさんも空前の灯火っぽいけど。
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 06:09:48.11ID:qWMHAsJy0
>>730
コンデジのセンサーに望遠くっつけたカメラなんてのが各社から出てる
てかまずは予算よ
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 06:28:20.74ID:xWfNQiPr0
ソニーは塗り絵クソ画質、素人も気づき始めて他メーカーに流れてる
0752ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 06:32:33.24ID:8ME2i/eq0
ジャップがドイツのカメラ業界潰したんだから今度はジャップが中国に潰される番だ(^^)
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 06:33:36.29ID:nwmNRwxl0
>>750
だよな
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 06:36:08.92ID:14oVxtXk0
スマホ搭載カメラの質が良くなったのが影響してる
ピンホールカメラの限界を超えたような質になってしまった
スマホ搭載カメラの質が悪いままだったら、カメラメーカもSNS社会での存在価値はあった
ニコンが出来るのはスマホ機能のあるカメラ造りかな
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 06:38:38.64ID:ll7+b8wC0
>>730
数万のコンデジ高倍率のやつで充分
上を見たら百万円でも話にならない世界だが、そこまで画質の違いは素人にはわからないし知らないほうがいい
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 06:44:29.70ID:fFVMeXig0
>>757
なにを言ってるんだおまえはソニーはマウントの設計上、高画質なレンズは作れないんだぞ
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 06:49:13.65ID:BdK3PfKu0
>>667
スマホンデジカメなんてメモ程度のスナップ以外じゃ役に立たんから普通にコンデジ使ってる
今時なら情報セキュリティ五月蠅いからスマホに何でも突っ込むのは頭が悪いしな
0760sage
垢版 |
2021/03/16(火) 06:55:21.90ID:0yAU9rGS0
iphoneはソニーのカメラなんだろ?
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 07:01:36.73ID:nwmNRwxl0
カメラなんか何処の国でも作れるよ
部品組み立てるだけだし

安く無いと意味がないんだな
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 07:02:13.43ID:8ME2i/eq0
>>760

iPhone 12 miniのイメージセンサーはリアカメラがSONY IMX372+IMX503、フロントカメラがSONY IMX514。iPhone 12はiPhone 12 miniと同じくリアカメラがIMX372+IMX503、フロントカメラがSONY IMX514。iPhone 12 ProはリアカメラがIMX372+IMX503+IMX356/IMX590、フロントカメラがIMX514。iPhone 12 Pro MaxはリアカメラがIMX372+IMX603+IMX613/IMX590、フロントカメラがIMX514となっています。

だってよ!!
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 07:08:11.26ID:zBd3/f96O
>>755
>ニコンが出来るのはスマホ機能のあるカメラ造りかな

ニコンはアクションカム機能のあるコンデジを作って爆死してるからな
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 07:14:52.23ID:M/RUygZI0
カメラと野鳥初心者ならオリンパス+Borgがいんじゃないかなあ。まずはMFで停まり物を狙えば
0765ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 07:22:35.19ID:i+SbIUUE0
>>764
それだったらフィールドスコープにスマホつけても撮影できるだろ 安上がりに
ヤマセミの飛翔撮るからワクワクするわけで、カワセミが枝にとまってるの狙ってもあまり楽しくない
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 07:30:06.02ID:i+SbIUUE0
>>758
高画質なレンズ出してないしまだ Zマウント
NIKKOR z 500mm f/4E を50万で出したら考えてやるわ
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 07:39:56.46ID:WzbWYryZ0
そういう安売り路線の末路はオリンパスだから
値段を下げてシェアを獲得しても撤退する羽目になるだけ
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 07:51:55.56ID:Kez7TpFo0
オリンパスを貶してもニコンが助かるわけじゃねーよw
ニコンよりはオリンパスの方が、マニア以外の一般人に良い一眼レフを昔から作ってきたし、オリンパスは世界最初の内視鏡の実用化という人類への貢献をした。
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 07:59:46.27ID:i+SbIUUE0
オリンパスは見直されてるね 高齢化で軽い望遠カメラ持ちたいご老人がかなりオリンパスに行ってる
0771ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 08:23:33.54ID:SNtC5rkF0
Nikonのaps-c、フルサイズも持ってるが外出てーと子供とばっかなんでSONYのRX100ばっかになってもた。
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 08:24:31.03ID:facyPNI10
>>598
コンパクトカメラが登場する前は
みんなそのマニア向けのカメラで撮ってたんだよ
レンズ交換式ではないけど
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 08:24:46.26ID:PUoR7L140
動いてる人間を極力低ISO、速いシャッター速度
で撮りたいとなるとスマホは選択肢から外れる
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 08:33:33.91ID:v39Ryzz10
リコーさんが買ってくれるよ
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 08:36:38.95ID:PUoR7L140
>>759
実際に街に出て良いスナップを撮ろうと思ったらスマホじゃムリ
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 08:38:17.68ID:i+SbIUUE0
>>775
タピオカウェーイやプリクラ修正アプリで自撮りするならスマホ
女優さんするなら一眼としっかりした照明機材 住み分けだって昔から
インスタ蠅で一眼ユーザーが若干多くなっただけ
タピオカウェーイを一眼で写す必要ない
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 08:44:49.85ID:HA338kzY0
ニコ爺が気持ち悪いからでしょ

普通なら近付きたくないメーカー
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 08:45:59.77ID:7M8l5o0+0
株下がってるのかと思って見てみたけど
大したこと無いな

詰まり大したこと無い
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 08:50:12.71ID:0W/ZY8zv0
>>763
アンドロイドカメラも。
初物は爆死してもいいけど、その後続かないんだよなー。
社内で叩かれて止められて新しいものチャレンジできんかったのかも。
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 08:52:05.17ID:+kv1aFMb0
>>768
しかし、今みたいに消費者指数を考えないで、これだけ欲しいからこの値段ってやってたら早晩詰むだろう。いやもう詰んでるよ
消費者のレジャー動向をマーケしてレジャーに消費出来る金額を予測して、その中でギアに消費してくれる金額を提示していかないと
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 08:52:08.93ID:Qg0/twiC0
ニコンはカメラ以外の事業ないの?
他は色々手を出して失敗したら部門ごと売り払ったり生き残るのになりふりかまってないけど
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 08:54:40.19ID:PUoR7L140
>>776
確かに食べ物屋に行って自撮りならスマホが良い
けど本当に街中に出てスナップを撮ろうとしたらスマホでは不利すぎる
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 08:59:14.23ID:i+SbIUUE0
>>782
まぁな でもダークコンドルのお姉さんぐらいの人は
ISOとか被写界深度とか覚えれない
アイポンウェーイ ナイトプールウェーイ いやそんなリアでなく
街中でスマホパシャパシャしてるおばちゃん😅
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 09:07:46.99ID:aq7/1IdA0
>>777
例えば>>758みたいな奴とか?

今時塗り絵だのマウント径だの言ったところで、実際の写真を見てみれば
ニコンからソニーに移る奴が増えた理由は解るんだよ。ニコ爺はそれしか
言えなくなってるんだろうけど。
そんな俺も移行した組。7R4に24、85、135GMの作例見て今年に入ってから
全ての機材を入れ替えに走った。元々、プラネタリウム作家のkagaya氏が
メインで使っていると聞いてたから興味は有った。
使ってみての感想。画質は流石の一語。ただ少し操作性に難を感じた。
まだ慣れてないからだけど。
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 09:20:38.90ID:PUoR7L140
そういえば月光写真のパイオニア石川さんもニコンは使ってないな
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 09:31:04.88ID:QZjvRRl90
「こだわりのある俺はカッコいいだろう」

の思考って昭和世代が令和で苦労する原因の一つだよなぁ...

シラケ世代は何一つこだわり無い振りをするのが
カッコいい事になってる

実際何かこだわりが有っても
それは人に見せない事になってる
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 09:34:28.32ID:nAfQTbZC0
>>781
ようかん作ってる
ネタじゃなくてマジで
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 09:46:32.84ID:0W/ZY8zv0
>>781
医療用カメラ(顕微鏡など)、メガネ、半導体製造装置(最近いまいち)

羊羹はさすがにOEM、最近は通販もやめたんだっけ?
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 09:49:35.72ID:bht7DhTb0
今はこだわりは人に話すとカッコ悪い感あるよね
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 10:14:21.51ID:1TRQstik0
相棒のコダックが去った今よく生き残れたといっていいのだろう
腕の見せ所がなくなったからなー
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 10:14:40.99ID:QMOXALSJ0
この手のスレで話題にすらのぼらない俺のペンタックスは大丈夫なん?
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 10:41:28.28ID:0W/ZY8zv0
>>758
>>797
大多数の購入者はそこまで画質にこだわらん。高感度をはじめとする撮影機能とセンサー基本性能が優先だろう。
そういう人が買わないとラインアップは持たない。
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 10:54:25.61ID:U9w8HvRM0
寄る年波でオリに寝返った爺です
長年ありがとうございました
迷わずじょう・・・ いや、何でもない
プロ専用高級機路線で頑張ってください
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 10:55:33.20ID:nAfQTbZC0
>>796
この前フィルム時代の名レンズリニューアルしてたぞ
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 11:08:03.89ID:rCgugFnE0
ニコンは好きだけど
所謂ニコ爺が嫌い
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 11:14:22.07ID:YwBW4o2C0
>>730
野鳥を撮るくらい、っていうが鉄道と鳥と星がいちばん金かかる
日常使いでいいならニコンの超望遠のコンデジ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 11:17:29.87ID:YwBW4o2C0
>>789
あとレンズ型のタンブラー
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 11:18:40.94ID:SJRNt3yO0
コロナファンヒーターは大丈夫なのかいな
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 11:46:04.51ID:CW+dZf2K0
ニコンだけの問題じゃないと感じる
雪景色を5D Mark IVにディスタゴン20/2.8
ピクチャースタイル風景で撮った画像より
iPhoneXRで撮った画像の方が「いいね!」が多かったときは
うなだれて考えさせられてしまった
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 12:32:36.46ID:i+SbIUUE0
>>807
>【ピクチャースタイル風景】で撮った画像
いい機材使っても、そもそも<ここ↑>が間違ってると・・・
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 12:35:58.89ID:Qg0/twiC0
>>791
メガネはエシロールへの名義貸しだからニコンレンズかかわってないし実質カメラのレンズの転用しかやってないんだな
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 12:40:29.32ID:i+SbIUUE0
>>803
韓国メーカー
値段相応だけど安物買いの銭失いにはならん
割り切って使えばケンチャナヨー

もっとヤバいのは中国 まだAFとかないけど滅茶苦茶安い
この魚眼とか で、使える始末
https://capa.getnavi.jp/news/323845/
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 12:53:50.69ID:6YYzs2Vf0
キヤノンとニコン

まさに明と暗が明確に別れたね
ニコンがカメラ作らなくなったら何が残るの?日産が車の生産しなくなるのと同じレベルだぞ
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 12:54:00.95ID:i+SbIUUE0
>>812
単に被写界深度深くしたり青や緑強くしたりするだけだからね
雪景色でもどう表現するかでもちがう 
フラッシュで雪を止めて降る雪が大きなボケで幻想的な風景にしたりね 色々
一眼カメラってマニュアルで使える基本知識を覚えないと上手くつかんのよ パシャってとるだけだったらね映えない
お手軽ならスマホの方が良いよ ただフォロワー数は増えないと思う スマホ風景
UP主が若くて超カワイイなら別だけどw
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:58:14.92ID:PUoR7L140
写真のサークルにきて、撮影そっちのけでカメラ女子に機材自慢、うんちくたれてる人より
おまかせ設定であろうが撮ってる人のほうが好感が持てる

数撮ってれば撮りたいものに合わせて自然に自分なりの設定に変わっていくだろう
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 13:26:23.11ID:BAzhjSMw0
カメラ好きと写真好きは違うからな
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 13:29:34.52ID:SFhwhejy0
一眼レフは需要無いが、カメラ自体の需要は伸びてるだろ。
スマホに複数搭載されてるし、Webカメラはテレワークに必須だし、ドライブレコーダーや監視カメラ需要も伸びてるし。
一眼レフは終わりだけどな
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 13:31:08.94ID:tph8DSn40
カメラ以外に何かあるのか。
俺はカメラに興味はないが、仕事で触ったデジカメはどれもニコン製はいまいちだな。
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 13:42:10.53ID:B4n42bYT0
写真や動画の使われ方がsns等の普及でかなり変容し効果も表現方法もかなり変ってしまったからねえ。旧来の雑誌や新聞といった媒体向けの機材しか作れないのなら仕方ないわ
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 13:43:53.27ID:7P+cWWj30
>>765
ブレなく毛の一本一本に至るまで解像させるのが楽しい。
それに出来上がる画像の綺麗さは百万レンズ級だから。
動き物は置きピンしか無理だが、基本停まり物から入るのがセオリーだし
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 13:59:06.18ID:1TRQstik0
1万回シャッター斬った状態て撮影設定を自動的に変えつつ
更に最高画像を自動選定する時代になってしまったしな
今更でもこれからもこんな事をニコンがする訳無いだろう
0823ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 14:05:44.29ID:F0k2VGKm0
さすがにこうなるとは予測不能だったから
気の毒な面はあるけどな
まさか電話に高機能カメラが付くとはなあ

おれがおおはずししたのは
まさかyoutubeなんてのが現れるとはなあ
ニコンもおれもおおはずししたよ
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 14:22:39.12ID:rWq2t5Zg0
13年前に買ったD70s持ってるが買い換えようとか思わないもんな
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 14:59:01.85ID:G5FPW5V00
>>813
ニコンの回し者ではないが

Nikonが消える時、日本の何かが消える時かもしれないよ。
1950年代、1960年代のおバカは何をしていたの? 定年を待って不動の山の如くの部長、おまえは?
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 16:23:52.40ID:WzbWYryZ0
ニコンZが不人気なのはどうもこうもAF-C能力が低いからだろ
あいまいな概念論にすり替えてごまかそうとしてる人が大勢いるが、同社のレフト比較しても格段に追尾能力に劣るのだから
ニコンの一眼レフを使う信者だってZはためらう人が大勢いるレベル
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 16:24:24.23ID:1DRAEqhb0
中国企業に買い叩かれるオチ
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 16:29:21.85ID:jaftfjnu0
>>749
>>758
もしかして、お前はソニーとキヤノンのネガキャンコピペをやりすぎてデジカメ板で焼かれたミネオか?
お前が好きな会社はみんな業績悪化していっているなw
オリンパス然り、ニコン然り
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 16:59:51.90ID:MPB6nX/E0
>>827
割と使ってるけど溶けとかないな
その手の不具合とかNFM2の皮っぽい外装が捲れたくらい
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 17:03:05.93ID:bmouOLmY0
コロナ禍にニコン最中発売で乗り切れ
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 18:32:49.11ID:c1gz9SSdO
昔コンタックスのカメラが高確率で皮がボロボロになったな
原宿にあったヤシカSSで対策してもらったわ
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 18:55:07.16ID:LR5ifBwD0
>>821
動きものなんてカメラのAFが追いかけてくれる時代だぞ
カワセミで置きピンなんてどこに飛び込むかわからんし無理
いまどき置きピンしてるのなんて鉄オタくらいでしょ
0839ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 19:32:28.66ID:i+SbIUUE0
>>838
餌も限界アルヨ
まぁ餌で満足するのが公園爺だけど背景とか
山歩き回ってとったコマドリには勝てん それが写真だべ
0841ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 19:34:25.34ID:8zd8DF6Y0
>>5
スマホでも綺麗な写真撮れるもんな
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 19:38:54.30ID:i+SbIUUE0
>>841
FC2でみた てかカメラワーク凄すぎるJSのランドオナとか
将来AV監督できるだろうとうカメラワーク
アレって天性なのか? JS級
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 19:53:44.04ID:i+SbIUUE0
一眼カメラって基本覚えたら面白いよ
安いKISSでも十分遊べる アイポンウェーイはリア充系以外意味ない
ウェーイのアイポンだから 勉強したらSNSの世界変わる
フォロワー数1000越え頑張れ そんなに遠くない 基本を勉強したら
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 20:03:10.74ID:XKYm/38P0
製造業も裏社会の関係者がすごく多くてそれがあって仕事を貰ってる中小零細も多い。
裏社会にそぐわない奴は仕事を干すし、リストラなんかをして追い出してしまう。
それぐらい裏社会の問題は深刻。
裏社会のボスの意向によってじり貧で無くなる企業はたくさんあったと思うよ。
0845ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 20:14:26.68ID:YBu1n+Sz0
今風のやすっぽいボディやめろよ
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 20:23:28.27ID:dQ57Asn70
>>804
鉄ってエントリー機とかミドルクラスのカメラと安物ズーム使ってる人しか見たこと無いけど、金かかるの?
鉄オタの機材一式なんて鳥撮りの人の三脚より安そうなんだけど。
イベント鉄以外は金かけてるのか?

鳥よりは安いけど、航空祭に行くと一式150万くらいのセットが100m以上並んでるよね。
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 20:41:22.47ID:f7vCEtYu0
>>730だけど正直電池式でSDカード使える評判の良いネオコン買えば満足できそうではある

一眼に関してはスペック一通り眺めても全然ピンとこなくて判断できない
Wズームレンズキットのカビ曇りバルサム切れのないやつでいっちゃん安い中古を目隠しして買って
レンズの保管方法とかあまり考えずガシガシ使い倒して後にステップアップしたほうが正しく遊べそうな気がする
0849ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 20:58:29.63ID:0CcyMuN70
>>848
撮りたいだけなら光学ズーム+デジタルズームのコンパクトでいい
一眼が欲しいならレンズ決めてからどうぞ
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/16(火) 21:31:23.43ID:YwBW4o2C0
>>847
まあどこで何撮るかにもよるんだろうけど、
機材だけで比較したら望遠鏡の星撮りがいちばんかな。日常使いもできないし
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 00:12:19.10ID:s1f4CHYw0
>>846
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 00:25:42.56ID:MWe83AQj0
デジタルまでは良かったが、スマホのカメラ性能を舐めてたな
フィルムのコンパクトカメラ並みかそれ以上の写りだから、カメラ不要になってしまった
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 00:28:36.39ID:tIxDzOf70
ニコンのD850を使って風景や人物撮りしている
多少重くてガサ張る以外は画質的にはパーフェクト
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 00:29:04.25ID:Zn0Mlm8N0
スマホで見る分にはスマホのが綺麗だからなマジで
スマホのカメラは多分色とかがスマホ向けになってるからよく見える
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 00:32:33.72ID:It5CWnTF0
>>851
ドブソニアン望遠鏡も贅沢して200万ぐらいじゃないのか?
鳥や飛行機のロクヨン一式で200万と大して変わらん気がするぞ
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 00:33:42.55ID:7iVM2HHR0
>>853
圧倒的な利便性に負けた、だろうな。
携帯ゆえたいてい携帯していてシャッターチャンスを逃さない、荷物を増やさない、撮影即共有、自動で好みのクラウド保存。カメラメーカーお仕着せクラウドではなく。
欠点はボケや極端な暗所、屋内スポーツ撮影、望遠ができんことだが、使わなければスマホですむ。大部分の人がこれイラネと諦めて利便性を取る。
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 00:33:51.51ID:It5CWnTF0
スマホではSNSフォロワー数稼げない 美人さんは無条件で稼げるがw
所詮スマホ
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 00:35:03.66ID:Okcg/69j0
スマホが高性能と言うけど、暗かったり被写体が速かったりするとちゃんと撮れないからなー

スマホ写真なんてスイーツかハイチーズのピース写真ばっかりだし
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 00:41:50.01ID:fps85ooD0
>>858
大望遠くらいだろ
今のスマホで出来ないのは
2Lくらいなら余裕でプリント出来ちゃうし
動物、スポーツとか以外ならスマホで対応できてしまう
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 00:44:14.44ID:It5CWnTF0
>>861
それは素人さん
スマホで照明機材ガンガンしても女優さんは少し難しい
スマホアプリで簡単修正の嘘美人さんは簡単
それだけの違い
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 00:46:38.27ID:fps85ooD0
>>862
素人さんというか、利用者のほとんどは素人なわけでさ
トンチンカンな意見だ
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 00:48:28.35ID:It5CWnTF0
>>863
昔から一眼カメラの利用層はそんなに変わってないよ
インスタの影響で若い子が若干増えただけ
素人は一眼カメラ使う機会なんてないよ 運動会はあるかもね
素人はスマホでよろし 女優さん撮る機会ないのだからwww
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 00:49:26.45ID:fps85ooD0
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 00:50:15.22ID:It5CWnTF0
スマホの素人さん激おこぷんぷん丸😅
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 00:50:39.79ID:fps85ooD0
>>865
それなら一眼の売り上げは落ちないはずだ
有料モデル撮影してドヤるのは恥ずかしいよw
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 00:52:59.19ID:It5CWnTF0
>>868
ニコン以外は堅調路線
まぁコロナの影響でこの一年は微妙だろうけど

がんばってスマホでSNSフォロワー数増やしてね 増えないと思うけど 美人さん以外w
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 00:54:15.16ID:MWe83AQj0
>>869
はーい
寝ますね
自称、モデルカメラマンさんw
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 00:55:56.35ID:It5CWnTF0
>>870
おやすみなさい😊

スマホで頑張ってね!

多部未華子の旦那さんもカメラマンでエロいね😅
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 00:56:37.69ID:7iVM2HHR0
>>861
大望遠くらいといいつつ色々足すなよ(笑)
要するにスナップ写真、記念撮影。
夜景や夜景+人物はスマホでも簡単に撮れる。それ以外の暗所はあまりない。

ファミリー用途でスマホにできないのは、運動会で我が子のアップ撮りたい、屋内競技撮りたい、くらいか。
EOSkiss望遠のお母さん結構いる。
でも圧倒的に多いのは高倍率ズーム持ったハンディビデオ。動画だと屋内スポーツでも雰囲気は取れちゃって満足しちゃうかも。
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 00:56:41.65ID:pjynjUQm0
機械式腕時計みたいに、
生き残れるのはネームバリューのあるライカくらいか
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 01:02:29.56ID:It5CWnTF0
>>872
スマホ4Kにジンバル使ったら結構動画撮れるね
ペリ1mk2のシネマプロってアプリあって、使ってみたら
凄かった 基本知らない子が使っても絶対わからんだろてアプリ
でもかなり撮れる マニアすぎ ソニー凄いwww
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 01:04:07.54ID:VtkkVzag0
テクノロジーが進化して品質が下がるってのも皮肉なもんだ
特定用途で業務用も民生用も一定数は必ず残るだろうけど先は暗いわな
スマホで満足?ハハハ
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 01:09:23.67ID:7iVM2HHR0
>>874
あー動画もそっちが来るかなー
ソフトウェア手ブレも進化してるし。
そのうちスマホ多眼化で換算300くらいの望遠も食いそうだ。
屈折光学系のが出できてるみたいだし。昔のカシオコンデジみたいな

>>875
もうちょい上が欲しい素人のためにも、そこそこの安価なカメラ専用機は生き残って欲しいところだが・・・厳しいかな。高いのだけ残りそう。
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 01:13:34.78ID:It5CWnTF0
>>876
#GOPROのある生活 がヤバイ気買いする
近年のディバイス スマホは器用貧乏
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 01:19:54.22ID:3gl4rhym0
ニコンがカメラから撤退するかもって記事で世間がどういう反応するか伺っているんだろうな
これはニコンリークのガセネタだろう
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 01:22:45.68ID:h3hn8S7v0
あのサムスンは「世界の一眼カメラ市場を制覇するニダ!」と大征服宣言をして一眼カメラ市場に参入し
5年後、「こんなニッチな市場なんていらないニダ!」と捨て台詞を残して撤退していった
つまり一番最後に参入して、一番最初に撤退したわけだ、見栄っ張りも大変なんだな〜
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 02:52:48.12ID:GPkZDmm20
>>880
サムスンは当初ペンタックスと提携して、ペンタックスのボディやレンズにサムスンブランドを付けてたんだけど、レンズの詐欺が酷かったw

ペンタックスそのまんまのレンズにドイツの名門 シュナイダー・クロイツナッハのブランド名を貼り付けて、自社HPで「シュナイダー・クロイツナッハの工場で作られた」と堂々と謳ってた

レンズにしっかりとMADE IN VIETNAMとあって、ペンタックスのベトナム工場製と丸わかりなのに、なんで朝鮮人って堂々と嘘を吐くんだろうなあ
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 02:55:02.86ID:sHOaneDd0
カメラ厨はもう絶滅危惧種じゃね
息してる?
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 05:24:01.09ID:Wgsr8uig0
>>857
ロクヨンとドブソニアン比較するのは星撮りに失礼だろう
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 07:36:12.17ID:+9zA9P090
SONYは動画撮影カメラに力入れてる
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 07:37:50.76ID:OdLrw5LZ0
>>17
後進国化が止まらんなか
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 09:03:36.09ID:TmmoLwKI0
はれて羊羹メーカに
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 09:09:00.46ID:tfcGf9I30
デジカメの普及でフィルムカメラはほぼ駆逐された
スマホカメラの進化でデジカメもやられた
次はなんだろうね
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 09:11:12.79ID:7iVM2HHR0
>>889
画質は知らんがF値ならそこそこ大きいのがある。今使ってるのが1/2.3"でf/1.5。
1/1.33" f/1.8ってのもあるな。
これでも口径3.7mmにすぎないので、レンズ小さく見えるのは、レンズ周辺機構が隠されてるのが効いてるんじゃないかと思う。コンパクトカメラもレンズを本体に埋めてレンズ部だけ見せれば見かけのレンズは小さい。
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 09:14:03.86ID:tfcGf9I30
それがデジイチになるとなんであそこまで大きくなるんだろうね?
110カメラくらいの大きさのレンズにできそうなもんだけど
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 09:16:35.45ID:7iVM2HHR0
>>891
ウェアラブルカメラ?
見たもの体験したものを撮影録画。
視線AF画角は目の動きを追ってセット
広角は自動パノラマ合成。
事故現場でスマホかざすやつもいなくなる。野次馬は見て音声認識でSNSにあげ、他者の撮影情報(視覚)もその場で共有する。

行き着く先は攻殻機動隊の世界?
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 09:20:06.34ID:7iVM2HHR0
>>893
ズームがあるのと画質にふってるのが大きいのかな?やろうと思えば単焦点で超コンパクトなのはできるかも。ただそれでは売れないのかな。
フルサイズでも写ルンですはコンパクト。
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 09:53:39.09ID:Yf3bsbaR0
これいいなあと思った一枚を見て
こんな写真を撮ってみたいなあと思ったとき
「ボディはFUJIFILMのなになにで四十万ほど」
「レンズはZEISSのなになにで三十万ほど」
「マウントアタブターとか、ほかに三脚とか雲台で三十万ほど」
「ほかにもこれを撮ったときは細かい機材で…」
いや、無理です
スマホで撮りますってw
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 09:53:57.19ID:ZxqGUsP50
>>857
星撮りは金勝負なところ分かるけど、どんなに金かけても天文台とかハッブル宇宙望遠鏡には敵わんからなw
鳥と虫は運もあるし、星も天気次第ってのもある
飛行機と鉄は時間決まってたりするからその点少し楽か?
俺はしらんけど
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 10:36:47.50ID:TC6vw7u80
>>896
安い型落ちKISSのレンズキットのだと5万ほどで買えるでしょ
高級なレンズにはかなわないが、基本は一眼カメラなので
スマホとはできる事が違う 高いのは毎月のアドビ代ぐらい

元々そんなユーザーは一眼買ってなくて
昔は写るんですからのコンデジがスマホ層
5万も出せない貧困層はいることはいるwww
一方アジア向け一眼市場は勝手に大きくなってたはず
コロナの影響でニコンダウン 5万も出せないジャップが
貧しくなったてだけさwwww
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 10:50:29.34ID:3BOgoyOO0
エントリークラスのミラーレスやDSLRでも
撮れる写真はiPhone等とは明らかな違いがあるけど
大多数の人がスマホで画像を見る時代その違いに五万や十万出そうという人は少なくなった
iPhoneだけで十万超えてるしそれで十分となる
機械に詳しくないほとんどの人がバックアップもとらず端末に貯めっぱなしの状況を考えると
おそらく将来的に失われていく画像が多いのは残念だと思うけど
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 10:55:12.60ID:XpK4jyLy0
>>897
結局どれもどこで妥協するかの世界かなぁ
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 11:01:10.23ID:gxJR5MEM0
>>899
自分は画質も有るけどスナップもよく撮るのでスマホでは無理
撮りたいものによっても必要なカメラが違ってくる
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 11:11:12.91ID:vYRDQOZ00
初期フォーサーズボディに単焦点パンケーキレンズつけてつかってるけど快適

これ以上でかいのはなかなか持ち歩けないわ
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 12:41:47.12ID:vYRDQOZ00
カメラはおしまいとか言われてるけど動画系はかつてなく個人市場が育ってるよね
動画強いデジ一とかLUMIXも売れてるし
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 12:44:06.07ID:TC6vw7u80
>>901
大抵カレシが一眼持っていてオサレスポットで
カノジョさんモデルで撮ってるね
そのカノジョさん大抵が綺麗なカノジョ
ブスさんがランチをスマホでパシャパシャ😅
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 12:59:31.15ID:krJapR5u0
1996年からカメラ趣味です。主に中央競馬のレースを撮ってた。
当時は競馬場にカメラ持ち込んでいる奴、それほど多く無かったから、ダービーの日の
1コーナーは朝一ダッシュしなくても普通に取れた。後はそこで耐えるんですね。フィルム
代高いから、それなりに計算しながら枚数を消化して行く。

今はあの時代からすると天国。その代わり、カメラ持ってくるファンが異様に増えてしまい、
逆の意味では地獄。まず撮影場所のキープが大変。機材の進歩で参加者が増えた。
昔は写ルンですやコンパクトカメラで必死に撮っている人を良く見かけた。あのへんだと
ラチに張り付くくらいじゃ無いとマトモな写真撮れない。多くがデジイチ断念してくれて、
スマホや安っすいコンデジに走ってくれれば場所を巡る争いも減るかなあ?

それ以前にコロナで馬場にも行けないんだけど。
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 13:02:36.05ID:TC6vw7u80
>>908
デジカメ高いと思ったが当時のフィルム代高かったな
フィルムで1000万以上使ってるマニアとか結構いそう
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 13:02:43.04ID:7iVM2HHR0
>>898
カメラ高性能なスマホはもっと高い。
スマホでいいと言う層は、荷物が増えないこととネット親和性でそうしてる人が多いと思う。
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 13:04:27.03ID:TWBukGl+0
キヤノンもニコンもレガシーに囚われてミラーレス出し惜しみ
後発のソニーにシェア一気に持ってかれたな

過去のレンズなんてアダプタ噛ませて使わせりゃ良かったんじゃない?
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 13:05:34.77ID:lTy5PbYa0
そうか、アカンか 
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 13:14:32.64ID:tfcGf9I30
でもスポーツカメラマンはまだキヤノン使ったりしてるんでしょう?
まさかスマホで仕事してるプロカメラマンはいないよね?
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 13:23:52.33ID:ZeKC8Lcw0
プロならいくらでもいるでしょ?
金になる武器なんでも使える奴が勝ち
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 13:26:45.64ID:TC6vw7u80
>>914
D3000ぐらいで頑張ってる街のカメラ屋さんとかいる
まぁ学校の集合写真とかだからそれでいいのだけど
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 13:43:31.85ID:ZeKC8Lcw0
自転車と同じで
「俺の方が高い機材使ってるから偉い」
の気持ちになれちゃうんだよね。
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 13:45:53.41ID:ClcqClDw0
媒体としての雑誌も新聞もテレビも斜陽な上に
技術や知識すらガバガバなユーチューバーが
それなりに稼いでるご時世でプロに拘る理由って何かあるんですかねえ?
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 13:45:56.31ID:x4GuxDzM0
スマホで写真にハマって一眼買うやつ多いけどな。
動き物、夜景、拡大、プリントすると差が出るからな。
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 13:49:04.92ID:WpNPVQc90
>>837
餌なんて仕掛けない。観察あるのみで、あとは運。
動きそうな方向にそこをカバーする様に被写界深度調整したり、手間かかる。ちょっと場所を変えたら一からやり直し。慣れたら案外パッパと出来る様になるけど、最初は気が狂いそうなくらい面倒臭かったわ。これで色々基本が身に付いたよ。設定を決めて、しっかり構えてブラさずに撮るのが。
超暇人だったからこそ出来たと言える。
餌やって連写で飛び込みばかり撮ってる爺は氏ねば良い
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 14:12:48.14ID:gxJR5MEM0
>>917
そういうタイプがいるのは確かだけど自分は撮りたいものが撮れればいいので
他の人が何持ってようが気にしてない

観光地で携帯プリンターを持参し少女に(高い機材で)写真を撮ってあげようと声をかけ
プリントした写真を渡しデータは頂きってやってる人のことは気になる
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 14:25:44.83ID:Y8U2+ll50
>>907
あのな、ペンタはもう……
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 14:32:22.86ID:D7cH76HZ0
>>918
肩書きなんてもの自体、とっくに意味が無い。

カメラマンなんて資格も無いし
名乗ったらその日からカメラマン。

一度でも支払い受けたらプロカメラマンだし、
どんな機材使おうと、見る人に何か響かせた奴がスゴい。

そしてSNSとか言う見た人の反応を可視化出来るツールがある時代なんだよな
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 14:38:16.93ID:r5liukY40
>>905
パナソニックのカメラ部門はなんなら次に消えてもおかしくない
開発リソースの大半を割いてるフルサイズミラーレスの売り上げはニコンに遠く及ばないし、マイクロフォーサーズも事業売却されたオリンパス以下
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 16:55:15.08ID:XpK4jyLy0
AFボーグで鳥撮ってるからペンタ使ってんだけど、この次何を揃えたいとか思わせる選択肢がないのよね…
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 18:38:39.70ID:gGWRdfgj0
>>923
まあね
アラーキーとか状況に応じてビックミニ使ってたりしたし、スペックオタクはむしろアマチュアだったりする
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 18:41:40.04ID:0JOC5Vo00
携帯やスマホの発達でカメラそのものの物量が減ることなんてずっと前からわかってたし
ニコンだってわかってて縮小させてるのに
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 18:56:00.60ID:4j4uJveh0
そもそもカメラオタの愛するライカなんかは小さくてさりげなくて警戒されないからいい写真が撮れた
それで伝説のスナップカメラになった

今はiPhone がそうなんだよ
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 19:09:11.45ID:TC6vw7u80
>>929
アジア市場の発展があるけどな
スマホ連呼の奴ら別次元だって気づけよw
ブスさん盗撮じゃねーし 女優一眼
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 19:11:52.28ID:TC6vw7u80
>>917
ロードバイクの自転車と同じで高いカメラとレンズ使って
下手糞ならバカにされるのがカメラ
現地で偶々とってて微妙にドヤったら本気の有名プロカメラマンで死んだりもするw
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 19:12:59.79ID:p5f5xRKF0
>>853
性能面で言えばフィルムの相手になんてなってない
あくまでもそこそこの性能だが利便性がいいからコンデジを駆逐しているだけだよ
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 19:16:17.89ID:siKlPTZu0
>>932
ひとつ言えるのは詰まらん草生やして粋がってるあの勘違い野郎より、センスある素人がiPhoneで撮った方が良い写真が撮れるよ
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 19:23:14.67ID:VtkkVzag0
もう普通の人はスマホの写真に馴れてしまったから
スマホの綺麗な写真は凄い!iPhone凄い!となる
それ他のジャンルで言えば高給インスタントコーヒーみたいなもんなんですよ
ドリップとは別ジャンル
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 19:34:18.63ID:p2Iedk+c0
>>934
フィルム時代のコンパクトカメラの多くはデジタルの120万画素にすら劣るレンズしか搭載されてない
APSとか後期は大手でもデジタルだったら30万画素下回るような酷いレンズ
デジカメ最初期にカメラが売れまくったのは200万画素、400万画素に釣り合うレンズがちゃんと搭載されていたから
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 19:47:35.00ID:gxJR5MEM0
>>931
その話はよく聞くけど現実はそうでもない、たとえば

日曜15時 駅構内 新幹線乗り場改札前
若い女性と母親らしい女性に土産物の紙袋を渡している
休日を実家で過ごしこれから帰るのだろうか・・どことなく寂しげに見える・・
良い光景だ・・

金曜21時 高速バス乗り場前
女子中高生くらいの3人組が笑顔でバスを待っている、行先はTDLだろうか
初めての友人同士での旅行かもしれない・・輝いてる青春の1コマ・・

こんな時にファインダー付き1眼であれば切符売り場、バスを撮るついでにサッと撮れる
iPhoneで液晶みながら えー拡大してと・・とやってたら周りからコイツなに撮ってんだ
ということになる
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 19:52:00.39ID:XdSlQ/bL0
>>939
君は近い将来逮捕されるだろうww
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 19:54:27.65ID:+gE/ImDH0
ニコンの工場になまーいきな奴ら多かったから
ザマァとしかおもわん
あとは日本の後進国化を実感するだけや
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 19:55:24.97ID:6lG4nlZs0
金持ちが買取れよバカ
中共に乗っ取られるぞ
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 20:04:28.22ID:AAe8ln8V0
ペンタ派だった俺にはもうどうでもいい話よ…LXとリミレンズを売り払ってな
衰退なんてとうに受け入れた…
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:08:52.05ID:TewXBl6s0
スマホに色んなものが集約されて個別には高級品が淘汰されるのは目に見えてたが。
0948ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 20:19:34.60ID:TC6vw7u80
>>935
センスある素人が取った写ルンですにかなわないが

iIPHONEの最強系は今日はーフェラーリで追え迎で赤坂のバーで奢っても羅ちゃった

からのーナイトプールウェーイ 素人のスマホて所詮スマホすよ

女優マジック最初から無理スマホっす
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 20:22:29.05ID:33LaEmff0
>>945
懐かしから書き込んでしまった
俺も一時、LX使ってたよ
防塵、防滴仕様が斬新だった
現状は衰退でもないと思う
写真が身近に楽しめるようになったのは大いなる前進とも言える
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:27:00.35ID:5XKonEzl0
舞茸とか作れば?
ビリヤニとかも
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 20:27:13.13ID:TC6vw7u80
撮ってもらえるカレシOR旦那がいないから映えないブスマホ😅

一眼とアドビにお布施しよう 資生堂やSK2より効果あるw 画面の向こうだけどw

ダークコンドルのアホさんはスマホのアプリで頑張っておられる方
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 20:31:56.75ID:v7li6+ZV0
スマホが一定のクオリティを確立したカメラとオーディオを兼ねる時代、
NikonもONKYOも、生き残るなら規模を縮小して細々と現行品を作るしか無いと思う
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 20:38:09.64ID:LC6urFGV0
フィルム時代の写真なら残るけど
デジタルになったら残らないよね
フィルムなら100年以上もつけど
デジタルは消えるからね
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 20:39:37.68ID:PDCdZrBF0
ニコンは解散しろ
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 20:40:24.08ID:7yYNPdny0
やはりソニーの一人勝ちか?
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 20:47:16.36ID:TC6vw7u80
>>953
出来る限り現像だな
まぁクラウドに入れても忘れられたらいつか消える
俺はRAIDかつ固定バックパップのHDD予備にコピーしてるけど
情報処理試験の安全性だしな 必要な部分は面倒でも現像アナログ残ししてる
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 20:50:55.88ID:TC6vw7u80
>>957
大手のクラウドとかに入れてたらな
アマゾンのオマケクラウドとかはクラウドに入らんぞ
大手のクラウド1T月額払えないだろ
アドビに貢げない スマホジャップ貧乏ととか・・
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 20:52:20.19ID:KAjVe5b50
データロストはデジタルでもアナログでも一瞬よ

デジタルはクラウドに上げてても吹っ飛ぶときは吹っ飛ぶし、人為的に誤って削除されることもあるし
アナログでいくらフィルムや印画紙に焼いたところで火事で燃えたら終わりだ
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 20:56:32.97ID:TC6vw7u80
ある程度分散化せておけばデータロストは生きていいる間は大丈夫
それ以外は必要な写真のRAWデータを010011で石版に刻めw
つかたまーにデータロストするね。。。 Finaldataで2日ぐらい業務止まる
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 21:01:07.50ID:4g5gJ2X50
デジカメは電池が不可欠だが、メカニカルなだけで動くカメラは
フィルムさえ存続出来るなら生き残れる可能性はある。
電気が使用不可になるような状況になるなら。
0964ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 21:46:58.14ID:cjwTg+BO0
ジャズと一緒だな

めんどくさいおじさんのポエムワールドと化していて
稀に入ってくる女子にわらわら飛びついてまた追い出してしまう
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 21:59:15.33ID:6g1nmZ0w0
>>962
それを維持するのが大変なんだよね
その上データ形式の問題から再生機を維持し続けなければならない

再生機のいらない紙・フィルム最強は変わらない
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/17(水) 22:43:51.00ID:0jpdZ8dm0
>>965
プロもライブラリーも過去に撮影したフィルムを劣化防止や管理のためにデジタルデータに変換しているのが現状なんだけどね
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 23:03:26.94ID:2eo/cH2a0
もうだめだ。。。
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 00:31:09.46ID:IqmNLZgU0
1000年に一人の美少女、


みたいなあんな一枚は専用機じゃないと
世に出なかったろうなぁ
0971ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/18(木) 00:34:00.70ID:OnMZ0Wlo0
オリンパスもカメラをついに諦めたね。
創業の事業だったり、コアなファンもいたから
社内では相当抵抗があったようだけど。
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 00:35:45.25ID:1tGAhwG+0
携帯電話産業にシェア食われて物量が落ちていることそのものを認めないやつがいたらさすがに頭おかしい
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 00:36:21.96ID:CAzmAyk+0
一昔前の携帯電話はカメラが売れなくなるから、あえて画素数増やさなかったそうだ
それがスマホに変り韓国、アメリカ、中国企業がメインになるとスマホのカメラの精度を上げてカメラが売れなくなった
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 00:38:41.73ID:2HBVpXB60
30万円以上する機種をバンバン買い換えられる金がねーんだよ
10年ぐらいは使わないとな
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 00:43:45.06ID:xOiT9GD50
毎年買い換えないとか非国民かよ
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/18(木) 00:45:38.46ID:HutRnCCT0
シャッターを押せば写るにはかなわない
コンデジはともかく一眼にもフルオートがあるとはいえ
シチュに合わせてまともに撮ろうと思うと設定が多すぎるね
RAW撮りなんか不要になるくらいにAIが極端に進化すれば解決しそうだけど
いくつもの機種を使ってると咄嗟の時に間違ってたり
メーカーごとにいろいろ違うし共通化しないのかと思ったりもする
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 00:48:55.79ID:sAtj0G9h0
>>974
別に10年使っても見劣りしないと思うが
ボディは消耗品でレンズは資産
消耗品のフィルム時代から変わらない構図
素人さんのスマホ
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/18(木) 00:49:43.57ID:GsUqFOfA0
>>953
既に大量のネガが破棄されて大変なことになってる
ネガにしろデジタルデータにしろ歴史的な事件を記録する画像は
何とかして残さないと近代の歴史とか全然解らなくみたい
0980ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/18(木) 00:53:06.08ID:sAtj0G9h0
>>979
デジタル化できるけどね 個人で ネガ
デジタルでもアナログでも引き継ぐ人間がいないと所詮ゴミデータ
何かしら後の世代に残せる美じゃないと所詮はおまえの自己満データでしかない 
俺含めて💦
0981ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/18(木) 00:57:04.34ID:fsuMFYj40
これは企業努力の不足だな。
今までなにやってたの??
自己責任だろ?
甘えるな!!!
0982ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/18(木) 00:57:13.39ID:GsUqFOfA0
>>975
既に10年くらい前のオリンパスが同程度のコンデジ作ってたみたいね
オリンパスが先に駄目になっちゃったけどね
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/18(木) 01:00:06.60ID:HutRnCCT0
>>980
PC普及のwin95前後から個人用でもネガをスカジー接続で
スキャンするスキャナーが出てたから
やってる人や必要な業者はとっくにやってるだろうね
フラッドベットスキャナやニコンはアダプタでもやってたし
最近のデジカメは直でもできるしね
できるし
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/18(木) 01:01:21.72ID:GsUqFOfA0
>>980
あたしの家族とかの個人の写真なんてどうでもいいけど
報道記者とか写真家さんのネガでも
デジタル化しようとしたら既にネガが無くなってたってかなりあるそうだよ
0985ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/18(木) 01:04:33.17ID:sAtj0G9h0
>>983
今でも35mmフィルムは趣味で使ってるなぁ
デジカメに出せない雰囲気が好き オールドレンズ含め

デジタル時代、データは肥大するねぇ
消えるの嫌だからRAID+バックアップだけど
外部ストレージ借りるには値が張りすぎる・・・
まぁ9割がゴミRAWだから成果物以外プライオリティ分けしたら
いいのだけど 面倒で・・・orz
0986ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/18(木) 01:06:01.23ID:6KubHFH30
ニコンは特機やってないのかね
0987ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/18(木) 01:06:12.37ID:gblBiucR0
>>978
今のレンズって超音波モーターなので消耗品だよ。
あと受光部との光学的相性があって、ボディが進化するとモデルチェンジが
起きる。資産にはとてもならんよ。デジタルフルサイズ時代に出した
大三元みても、モデルチェンジされてるじゃん。
フィルム時代のものなんて、解像限界やパープリンで使い物にならんの多いし。
0988ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/18(木) 01:08:51.48ID:gblBiucR0
>>979
あと庶民の何気ない生活とかな。グーグルマップが出来る前の
それこそ50年前とか70年前の各地の写真や風習がわかる文化人類学や社会学、
都市史などの記録でもある。
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:09:49.93ID:Obsxw0an0
Nikonはもう使ってないな
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:11:21.60ID:sAtj0G9h0
>>987
レンズは資産だろw
未だAマウントのアダプター新規で出してるソニーを見習えよ
だからニコン衰退するのだぞw
レンズいらないやつはオールドレンズのプラナー俺にクレwww
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:12:32.97ID:gblBiucR0
>>944
中国が欲しいものが、もう何もないのがニコンです。w
そもそも中国は衰退産業の一眼なんて最初から興味を持っていない。
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:15:27.59ID:gblBiucR0
>>990
オールドレンズって一応、写るってレベルで
ハッセル-ツァイスの135CとかMeyer Optik Gorlitz Trioplanとか
ニコンならDCみたいな特殊なの以外は、単に「一応写ります」程度でしょ?
そういうの資産って言うのかな・・・
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:16:14.31ID:Q8UT0gVN0
Apple社がiPhoneを出した時から、デジカメはいずれ需要は無くなるってのは
専業企業として十分に予測できただろ。

iPhoneみた瞬間から、
各デジカメで儲けてた企業の経営陣は、
光学系技術を応用したニッチな分野に必死で喰いこんで、
そこでトップシェアを取り続ける努力が必要があっただろ

まあ、大企業のプライドが許さなかったんだろけど。
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:16:41.95ID:EoyBoJlM0
高いから売れません
これだけ
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:18:14.86ID:TLpoZyZP0
現行カメラのメンテはお願いしたい
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:18:49.95ID:GsUqFOfA0
>>988
そうそう
資料として残っていなければ無いはずの写真ネガが捨てられているんだって
ファッションとか田舎の風習とか災害とかだったかな?
本や写真集に使われたネガとかが使われた後に多くが捨てられて残ってないんだって
特に神戸とか3.11でも被災地の資料の貴重な昭和の画像とかが消えてるんだって
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:20:25.43ID:GvH+xK2U0
うちにあるアホみたいに高いレンズ群はどうなるの
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:20:49.30ID:sAtj0G9h0
>>992
表現の仕方だよw お前のプラナー100円でくれよw
ソニーの手振れ補正せいでソ連ズが人気だったりするけどな 昨今
ヘリオスとかぁ
現役大三元なら10年使えばかなり使用感でるだろ?
それでもボディよりは長持ちさ プラナーくれよ
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:21:56.62ID:sAtj0G9h0
1000なら羊羹ありがとうございました。

戦艦大和のココに轟沈しました 応援ありがとうございます
10011001
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