【電気自動車】前年に比べて43％減 EVの先駆者「日産リーフ」の売り上げが低迷するワケ 充電の割高感に同門ライバルの存在 [鬼瓦権蔵★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/daa2b75840425c8fd65d2aef2ca479768a8268e0
最近は電気自動車が話題になるが、リーフの売れ行きは低調だ。
2020年の登録台数は1万1286台で、1か月平均は940台であった。
前年に比べて43％減り、コロナ禍の影響を差し引いても落ち込みが大きい。
国内の新車販売全体では、対前年比はマイナス12％だったから、リーフの減少傾向は国内平均を大幅に上まわる。
その理由を販売店に尋ねると以下のように説明した。
「リーフは直近ではマイナーチェンジを控えている。改良の内容は2021年4月に正式発表され、発売は5月だが、メーカーへの発注は2021年2月下旬に中断された。現時点で売られているのは在庫車だ」。
それにしても売れ行きの下降は以前から大きく、1カ月当たり1000台を下まわる。この点も販売店に尋ねた。
「最近は現行リーフも需要が一段落して、売れ行きが安定してきた。さらに2020年の末には、e-POWERの新型ノートが発売されて注目を集めている。e-POWERも電気自動車の一種とされるため、リーフと比べてノートを選ぶお客様もいる」。
2代目の現行リーフは2017年に発売され、2019年には62kWhの駆動用電池を搭載するe＋Xとe＋Gを発売した。
同年12月にはマイナーチェンジを実施して、運転支援機能のプロパイロットやプロパイロットパーキングを進化させている。
その後、2020年には改良などをおこなわなかったので、売れ行きが伸び悩んだ面もある。
また現行リーフでは、充電などのサービスとして2019年12月から「ゼロエミッションサポートプログラム3」を実施するが、この料金は以前に比べて割高だ。
2016年12月に開始された「ゼロエミッションサポートプログラム2」には、「使いホーダイプラン」が用意され、月会費2000円（税別）で日産の販売店、高速道路、コンビニエンスストアなどの急速充電器を自由に使えた。
ところが現在の「ゼロエミッションサポートプログラム3」は、プレミアム10：急速充電×10回（100分相当）の月額基本料金が4000円、プレミアム20：20回（200分相当）は6000円、プレミアム40：40回（400分相当）は1万円に達する。
3年契約だと各コースともに1500円を割引くが、それても割高だ。
使い放題を望めば、以前の月会費2000円がプレミアム40の1万円（3年契約は8500円）に高騰して、規定の利用回数を超えると別途課金の対象になってしまう。
ちなみにもっとも安価なプレミアム10の3年契約で、月額料金は2500円だ。
プリウスの実用燃費がWLTCモードの30.8km／L、レギュラーガソリン価格が1リットル当たり145円とした場合、2500円を給油すれば532kmを走行できる。
従って1年間の走行距離が6300km以下のユーザーにとって、プレミアム10に加入して急速充電器のみを使うより、プリウスを買うほうが走行コストを節約できる。
エコは損得勘定だけでは片付けられないが、ユーザーには切実な問題だ。
ちなみに割安な「ゼロエミッションサポートプログラム2」が実施されていたころ、日産の販売店では「ディーラーの急速充電器を割安に使えるため、マンションなどの共同住宅に住むお客様も、リーフをオトクに所有できる」とアピールしていた。
このメリットが、2020年から本格運用が開始された「ゼロエミッションサポートプログラム3」では失われた。
このセールスポイントが減ったことも、リーフの売れ行きが鈍った一因だ。
日本では総世帯数の約40％が急速充電器を設置しにくい集合住宅に住む。
都市部では60％以上に高まる。そして急速充電器を設置しやすい一戸建ての世帯が多い地域では、1世帯で複数の車両を使うことが多く、軽自動車が普及している。
そうなると電気自動車を普及させる余地があるのは、1台の車両を所有する集合住宅の多い都市部だから、急速充電器のニーズも高い。
急速充電を頻繁におこなってもリチウムイオン電池が劣化しにくいシステムを開発して、なおかつハイブリッドよりも割安な料金で急速充電器を利用可能にする必要がある。
2021年には日産から新型電気自動車のアリアが発売される予定で、その開発者は「アリアではリチウムイオン電池の温度管理を綿密におこなうため、急速充電器を多用しても劣化しにくく、1回の充電で走行可能な距離も短くなりにくい」という。
リーフを順調に売るには、アリアのように急速充電器への不安を解消して、なおかつ「ゼロエミッションサポートプログラム2」のような割安に充電できるサービスを再構築することが必要だ。 テレビの取材で自動車ディーラーの人が応えてたけど、
EVに乗っている人は次に買う車はほとんどがHVになるんだそうだ。 試したかった人はリーフ中古で懲りてたりで、もはや新規ユーザ期待できないやろ
EVがフイットする一部のユーザ向けとしてしか売れない あや、電動ラジコンカーみたいで面白いってだけだったろ
ただのシリーズハイブリッドで大昔からあるシステムだし、実際燃費もさして良くないし
それでいて高いとかだと売れる訳がない やっぱね
枯れた技術ってのは安心感がある
EVがガソリン車並みに枯れた技術になるにはあと何年ぐらい時間がいるのか。 リチウムイオン電池の特性としてあんまり寒いとこや暑いとこでの充電が苦手
日本の気候に向かないよ EVのみになれば渋々と買うが
現状はまったく興味なし だってガソリン車のほうが便利だもの
リーフになんか利点有るの？
ガソリン代との比較はどうなるんだろう？ 新車販売自体が-12％かよ
まあ日本人の為の自動車は軽とミニバンくらいだし
そうなるよね 充電しなきゃ走れないからな。
いつどこで充電出来るかを考えながら暮らす。
一仕事増えるよな。 充電し放題プラン改悪されてうちの上司も家に給電装置付けたと言ってたな 航続距離が短くて充電環境が乏しいEVと
航続距離がめちゃくちゃ長くてどこにでもあるガソリンスタンドで5分で満タンになるHVとどっち選ぶって話よ 戸建ての近場でウロウロする様な用途にしか使えない車。
遠くへは行けない車。 EVは下取りも安い。
リーフだけかもわからんけど。 中古なんかバッテリー交換しないと使い物にならない。
こんなゴミクズよく買うな。 自宅に充電器を設置できない人にとっては不便すぎるでしょ
こんなん国が本気で対策しないとダメ 'Tesla's dominance is no longer a given'
Deputy editor John McIlroy mulls over the Ford Mustang Mach-E's shock win over the Tesla Model 3.
「テスラの優位性はもはやありません。」
副編集長のジョン・マキルロイが、フォードマスタングマッハ-Eのテスラモデル3に対する衝撃的な勝利についてツイート >>19
最近じゃどこにでもガソリンスタンドがあるわけじゃないのよ、特に田舎は
だから田舎じゃ家で充電できるリーフが意外と走ってる 原発も動かせず、電力に余裕がないのに
なぜEVなのか ずんぐりしててかっこ悪い
もっとシュッとしたデザインにならんのかよ HVがバイオ燃料でもガソリンでも動くハイブリットになればグレタもダンマリですよ
断言できるほどにEVが世界を制覇する未来はない 充電し放題再開しないと無理。
あれなら日産でコーヒー飲んで充電我慢できた。 >>33
例えば、家のコンセントからじゅーでんした場合、電気代が家で使ったのとごっちゃになるから
純粋に車でどんだけ電気使ったかわからなくない？ >>5
そもそもハイブリッドは大昔にはないんだが大丈夫？ 電気自動車はダメって示しちゃった車だからな…
カーシェアリング用には最適なんじゃないの？これ >>26
航続距離が違いすぎてHVなら田舎でも問題ないんだよなあ >>36
ま、確かにそうだけどさ
テスラのhpなんかに乗ってるよね
これはテスラなんだけど
ガソリン代はなし、電気代は満タンでいくらだっけな
ま、ガソリン代よりかは安かったイメージがあるが
ま、手間だよな 日本メーカーはアホすぎる
技術を売るから割高になる。中国のシャミオとかマジで日本の衰退研究している
技術を割高で売るじゃなくて、サービスを割高で売れ >>46
にっさんオカン「中古だけどリフレッシュ品（いわゆる中古）のバッテリー安く売ったでしょ」 EVなんてお買い物専用車として小型安価でなければ話にならない
ガソリンは乗らなければほとんど減らないが電気は放電しまくり
乗ったら乗ったでバッテリーが劣化しまくり 今の車ってライトオフがないから不便だ
オートライトでも良いがオフはないとならん
車もだんだん不便になっていってるよ
新しい物はどんどん不便になる世の中って何か狂っている 勘違いしてる奴多いが…
これEVがダメなんじゃなくて日本の自動車産業がダメっていう意味だからな うちの担当セールスが初代リーフの時言っていたけど、隅々までよく説明してそれでも
買うという客以外売らないといっていたというか説明するとまず買わなくなるってw もう日産だから買わない層が多くいそう
こうなると三菱化一直線だ… >>51
80％くらいの車がヘッドライトつけてるのに、それでも頑なに点けないバカがいるからだろう
スクーターも昔はヘッドライトのオンオフあったけど、常につきっぱなしになったな プリウスphvと同じ価格帯なんだけど
そりゃphv買うよね？ >>52
え、そうなん？
どこの国の自動車産業がいいの？
https://www.cnn.co.jp/business/35165764.html
トヨタ自動車が昨年の世界の販売台数で独フォルクスワーゲン（ＶＷ）を抜き、最も多くの自動車を売るメーカーの座に返り咲いたことが分かった。
２８日に発表されたデータによると、トヨタの２０２０年の世界販売台数は９５０万台。この中にはダイハツや日野自動車の製品も含まれる。
これに対しアウディ、シュコダ、ポルシェといったブランドを抱えるＶＷの販売台数は９３０万台だった。 テスラはお遊びの乗り物で大型バイクみたいなもん
あんなものと同一視するのは無意味 >>51
これ思うわ
発進前に準備とかで車内モゾモゾやってる時にヘッドライトなんて付けたくない 記事にも書いてあるが
売上が減った主な理由は末期モデルだからだろ
リーフの性能云々は最初からそうなので売上が減った理由にはならない 初期リーフは航続距離が短かったけど
今は公称最大500km
充電所の1回30分で100km走るし
戸建に住んで自宅で充電できるなら充分だろ
充電の割高感っていうのは
今まで割安すぎて
リーフのユーザーが増えるにつれて充電所が混雑するようになってきたから
「戸建てのやつは自宅で充電しろ」って
自宅充電より充電所充電が高くなるように改定したからだろ >>26
>最近じゃどこにでもガソリンスタンドがあるわけじゃないのよ、特に田舎は
ひこは田舎ではない、そこはド田舎だ 売上減の主な理由は
12月の大雪で「こういうときにEVはダメ」ってなったからだろ
大雪で立往生しなくても、気温が低ければ燃費も充電効率も悪いからな
うちはタイヤチェーンも持っていないような南国だから問題ないわ 初代リーフデザインしたカスは誰だよ？
それを幹部が見て、こりゃイケるかっこいいよって評価したのか(笑) 田舎のGS減少に地味に効いてるのがHVの普及
そしてEVが普及したら加速する
そういう意味ではEVは悪でしかない
日本でEVに乗るのってエコじゃないし リーフでなくてZEP2を買っていたわけだしな
お得な充電プランがないリーフなんてバッテリ熱マネさえもない
時代遅れのポンコツEVでしかないから大幅値引きでもしないと
売れないわな >>60
フルモデルチェンジしてもいいけど
それともやる気ないのかな？ そういえばガソリン車が無くなってガソリン税分は電気代に乗るのか？ 欧州でもEVはそのうち売れなくなる
今は補助金や優遇策てんこ盛りだけど、そんなのいつまでも続けられない 後部座席の天井が旧ノートより狭かったプリウスコンプレックスの車
インパネ周りもぱっとしない
まあ日産でこういうの欲しい層はアリア待ちだろうな e-powerは現時点で選択できるベストチョイス。
しかし、理想的には水素とガソリンを両方使える燃料電池車が出て欲しい。
水素ステーションが見つからなければ(量は少なくても良いが)ガソリンでも発電できるシステムであれば、現時点でも安心して運用できる。 >>60
代わりにキックスを同程度見かけるなら救いがあるんだが… EV押しの奴らは、勝ち目ないから此処には来ないのか？ てか、家庭用電源から直接充電もできる燃料電池車を出せば問題は全て解決しそうな気がするな。 何のためのEVだよ。環境保護したいなら一生乗り続けろ。廃車のゴミを出すな。 日産はリーフはバッテリーのオーバーヒートで寿命激減で糞
といわれてるのに
頑なに空冷にしたからねぇ
アリアではようやく水冷にしたけど
それでもパウチなのでテスラのように直冷できずに
やっぱりオーバーヒートするのでやっぱり糞なんだよなぁ
日本のEVメーカーとして頑張ってはいるからそこは応援してるが 積雪してると車内暖気したいんよ
evはつらそうというイメージ >>78
できなくは無いが
電気がEVの倍から3倍くらい電気食うので
ただでさえ充電時間がーという輩が狂喜乱舞して叩く未来が見える
まあ厳しいなぁ >>82
まぁ、何かしらハードルがあるから現時点で存在してないのだろうな、とは思う。
今後の技術革新に期待だな。
個体電池とやらが実用化すれば道が見えてくるのだろうか。 EVに対する日本世論がガラパゴスしててケータイのときと全く同じだもんな
惨敗のあの匂いがすでに漂ってる 開発者も薄々感づいてるんでしょ
バッテリー機能が向上したらさらに買わなくなってどうやって儲けるんだって >>70
その通り
いずれトヨタ方式の
HVやPHVにひれ伏すだろう 日本はEVのメリット、デメリットを他のどの国より早く10年前からしっかりと経験しているから、欧米中国みたいにEVに対して過剰な妄想を抱かない。 >>74
イーパワーとEVは厳密に言うと違うからなーG線上のアリアが売れたら認めよう。お前の実力を EVに間して、日本が世界に比べて周回遅れみたいなレスするやつが多いけど、
現実は日本は欧米中国より2周先に進んでいたと言う話・・・ >>85
モーターの性能は200年経っても変わらない。車を買い換える必要がない。 アメリカやヨーロッパは200や350kWの急速充電ステーション(6機～12機)がバンバン設置されてんのに
日本はサービスエリアに50kWが1台ぽっちだものwww
日本はリーフだけじゃ無くてテスラもポルシェタイカンもジャガーも売れてねーよwww
充電機設置をストップさせた奴誰だよwww >>93
日産に三菱と2社はすでに量産してるからな。
世界を見ても量産車でEV出してる大手自動車メーカなんてほぼないｗ かなり前だが富士吉田駅（今は富士山駅）で初代リーフのタクシーに乗ったわ。
「これリーフじゃないの、どうなの」と運ちゃんに聞いたら、もう泣きそうな声で
「150㎞走ったら充電に帰らないといけない、仕事になりませんわ」 >>1
なあ、この状況って何かに似てないか？ｗ
スマホ黎明期にシャープなどの日本企業がゴミ性能の製品を出してスマホ全体の心象を悪くさせた時とさ
結果日本でのスマホが低迷してる間に海外では技術革新が進んでiPhoneにシェアを取られたんだけどね
欧米ではテスラだけでなくVWなど大手メーカーも力を売れてEVの売上を爆発的に伸ばしてるぞ
中国は大都市丸ごとEV移行に成功させようとしてたり電動化への転換のスピード感が違うわな
中国･上海市､個人向け新車の｢EV比率｣5割超に
https://toyokeizai.net/articles/amp/415204?display=b&;amp_event=read-body 寿命になった部品(数百円）を交換しながら永久に走るのがEV。そうでないなら嘘であり詐欺である。 日本では総世帯数の約40％が急速充電器を設置しにくい集合住宅に住む。
結構多いな。
単身者も多いからか。 キューブをEV化して補助金差し引いて200万で買えるようにしたら売れるよ
余計な物は付けなくていいよ
USBポートとディスプレイオーディオと自動ブレーキは居るけどね 初代リーフオーナーみたいにバッテリー保証で切り捨てられたら再度買おうなんて馬鹿は居なく成るだろwww >>105
人のこと言えねえけどこれに笑ってた奴ら、これに負けそうになってる今どうしてんだろな 戸田市選出の自民党議の2019年得票は約15000票、戸田市の学〇票は6000票～7000票、従って得票の実に40%以上が学〇票
■2019年 統一地方選挙 埼玉県議選南２０区戸田市 定員2 有権者数106,622 投票率31.71%
＞当選 細田 善則 （ほそだ よしのり）●自民党 ●現職 ●36歳 ●当選：1回 ●推薦：公明党
＞得票数14,937（得票率44.7%）
＞当選 金野 桃子 （こんの ももこ）●無所属 ●新人 ●36歳
＞得票数13,610（得票率40.8%）
＞落選 花井 正幸 （はない まさゆき）●共産党 ●新人 ●63歳
＞得票数4,843（得票率14.5%）
■戸田市議会議員選挙 （2017年01月29日投票） 投票率 39.59% ( ↓ )
＞三輪 ナヲ子ミ 1,485 票 手塚 静枝 1,473 票 三浦 芳一 1,439 票 石川 清明 1,307 票 竹内 正明 1,301 票 合計 7,005票
■戸田市議会議員選挙 （2021年01月31日投票） 38.88% ( ↓ )
＞三浦 よしかず 1,456.621 票 たけうち 正明 1,265 票 みわ なお子 1,245 票 石川 きよあき 1,046 票 みうら のぶお 887.378 票 合計 5,899.999票
戸田選挙区は定数2で、30%台の低投票率だが、共産党が候補を取り下げ、非自民系勢力が共闘し
同市選出の県議を非自民系で独占する戦術を立てた場合、自民候補から学〇票が抜けたら、100%の確率で落選する
こんな状態では、自民系県議は創〇学〇に逆らえないし、言いなりになるしかなく、半公〇党県議になっていると考えられる
県議が半公〇党系県議であれば、当然、系列市議も半公〇党系となるので、戸田市議会は創〇学〇の力が異様に強い事になる
だからスーパークレイジー君騒動は起きたし、戸田市全域が創〇学〇の間接支配を受けていると考えられる状況になってる
■戸田市で起きたと考えられる事■
総体革命で学〇員を大量に職員として役所に送り込む
↓
圧力団体であり、市役所に圧を掛けつつ、市議会でも議席占有率を上げる
※多くの地方自治体では共産党以外の政党は大抵与党になっているので、議席占有率が高ければ、それだけ強い圧を加えられる
↓
県議選で自民系県議に票を出して恩を売り、学〇票が当落を左右するところまで行くと、自民県議が半公〇県議化する
↓
半公〇県議化した自民県議系列の自民系市議が、そのまま半公〇系市議化し、創〇学〇が動かせる市議会議員の数が
市議会与党勢力の中で最大化する（ただしこの勢力が最大勢力である実態は、大っぴらにはされていない）
↓
多くの地方自治体で見られるように、市職員や市教職員の採用に関して、学〇員志願者の採用を増やすよう迫る
この為、学〇員の市役所職員が増える
↓
幹部人事にも介入し、学〇員の市幹部を増やすと同時に、学〇が狙っているポストの市幹部に少しでも多く学〇員職員を登用する
↓
気づけば市全域が創〇学〇に間接支配されている状況に
これと同じ事が、半公〇系市議が多数派を形成する全ての市区町村、県で起きていると考えられる
つまり創〇学〇は、自民党の力を利用して、市区町村、多くの県を、こんな感じで間接支配下に置いちゃってるっわけだ
国会では、学〇票がないと当落を左右される自民党議員が１００名以上
公〇議員５６名を足した、大雑把に言っても１６０名以上の議員を創〇は動かせる
これは自民細田派と麻生派の合計勢力を数十人上回るとんでもない数
連立政権党内の最大派閥が公〇・創〇グループである以上、公〇・創〇が親中派なら、政府や自民が親中路線なのは当然
しかも菅総理も二階幹事長も学〇との太いパイプが政治力の源泉で、創〇に頭が上がらないのだから尚更
創〇が親中路線を取る理由は単純明快、中国で布教活動がしたいから
日本の１０倍を超える人口があるので、たとえ人口の１％くらいしか入信させられなかったとしても
１４００万人も信者を獲得でき、これだけの人数から財務を集めたら巨額になる
更に中国在住の学〇員達のツテやコネ、職業を活かし、学〇系企業との経済活動に利用できれば
巨大なビジネスチャンスが生まれ、創〇は莫大な経済的恩恵を得られる
それで中国共産党の顔色を窺い、御機嫌を取り、機嫌を損なわないようにしている
これでは政府や自民が中国に強く意見をする事なんて出来るわけがない
自民党は完全に、創〇学〇に乗っ取られている
だから衆院選で学〇票がないと当選できない自民候補をきっちりと落選させ
自民と公〇を下野させた上で、学〇の影響のない人達で自民を再建し、公〇と創〇を、犯した悪事を徹底的に糾弾し、完全に潰さないと何も変わらないcn 俺がEV作ったら1000年または1億km保証する。できるから。 これ、充電詐欺じゃん。
サポート悪化するならまず車返品に応じなきゃだめなやつじゃねーの？ でもヨーロッパでは馬鹿売れなんだろ？日本は軽自動車じゃないと売れねーよ >>95
法律じゃないのか？
確かそれぐらいの電気設備だと扱える設備に制限や資格があったはずだ
感電すれば死ぬレベルだし ワイが乗ってたターボ付きの軽でも余裕で500キロ以上走れるんだが
スペック設定おかしいだろ テスラとかと違ってバッテリーの劣化が惨いからなぁ。 >>70
欧州も冬は寒いからね。どうすんだろう。
道から充電とかは金かかりすぎだしな 全固体電池が一般化されるまで待て。
それまではガソリンでOK その内に車に使う電気料金が高くなると税金が課せられると思うわ 思い切って軽を全部ＥＶに置き換えるくらいの事しないとダメでしょう ＥＶが増えてきたら、ガソリン税に代わる税金がＥＶに課せられるよ >>119
ここ数年のうちに目処がたったみたいな報道だったけど、その後どうなったんだろうね
すごく期待してる バッテリー空冷というカスシステム。
テスラはもちろん水冷でかなり綿密な熱管理していて電池の劣化が圧倒的に少ない バッテリーの容量を大きくすると航続距離は増えるが、製造時に排出するＣＯ2も増えるからな
マツダが言うには、ＭＸ―３０がリーフより容量の小さなバッテリー、３５.５KＷhで走行距離２５０キロの理由
これでもバッテリー製造時に排出されるＣＯ2分がイコールになる時点が、８万６千キロ時点になると計算している
真面目に考えるとこうなるんだ。１００KＷh以上のバッテリーを積んで航続距離を稼いでるＥＶ車なんて環境は二の次、電気モーターで走っているだけの車 冬はマジでヤバそう
常に充電マックスから走行する訳では無いからリスク高すぎ バッテリー空冷とかアホでしょ
空冷ならscibにしろ >>129
そりゃマツダの詭弁www
実走行で170キロほどしか走らねえ空力やらサイズやら素材やらなんの努力もしないポンコツ作り上げてバカとしか言いようがないwww
35.5kＷをデミオに搭載して実走行300キロ走らせてみろよ
商品力あるものを買ってもらいガソリンで走らすやつを食い止めるのが脱炭素だろばーか
ってEV有識者はこう考えんだわwww >>1
>そして急速充電器を設置しやすい一戸建ての世帯が多い地域では
戸建てだって「急速」充電器なんか設置するかよ
1台いくらするかどれだけ電気食うか知らないのかよ 格闘技するのに軽量日に体重オーバーしたデブみたいなもんwww
アホwww テスラとスズキが去年ちょうど同じ
ぐらいの業績 日産は赤字 >>126
トヨタが充放電300回で寿命が来たので市販化を辞めているのに対して
中華メーカーが充放電300回達成してので、市販化する予定を立てた。 大多数の人は周りが使ってないモノを買いに走らん
新しいジャンルのモノを欲しがる一部の人間に向けた尖ったデザインにしなきゃ ガソリン発電ユニットを別売りにしてはめ込めばいいんじゃないか? そらテスラモデル3が289万円なら、間違いなく負ける。日産だけでなく、日本の自動車メーカーはかなりやばいと思います。
https://lowcarb.style/2021/03/06/hojokin/ >>139
ガスは高いので灯油で発電のほうがメリットがある ニッサン買うような馬鹿は買い支えてEV普及の人柱になってくれｗ >>141
実質300万の悪どさよ
せめて30プリウスに並んでから出直してこい >>38
数周遅れの日本の技術がダメダメだって証明しちゃっただけであって
EVが悪いわけじゃない >>148
メーターごまかし屋がはかどるな
>>149
電池とか充電プラグの規格とかかな >>94
ht〇tps://www.hitachi-ies.co.jp/products/motor/100th_motor.html
同じ出力のモーターでは100年でこんだけ小型化と省エネ化されてるけどな
それでも日本の技術は周回遅れになりつつあるからｗ クソ車だからなｗ
そりゃ売れんやろｗｗ
フィアット500e発売されたらそっちの方が売れると思う 日産が販売店とかの優遇措置を改悪したって言ってもだね
それはじめたのってゴーン時代だろ？そのゴーン時代は300万台売るって言ってたからな
それ達成するために相当無茶してたんだろうから改悪も仕方ないね。
思えば数字達成できないと怒られたりしたらしいが肝心のゴーンがほぼ達成できてねーというね >>157
発電ユニットだから脱税ではないよ？
発電機積んでその電気でEV動かしても脱税だとでもいうのかｗ
それなら太陽光で発電した電気をEVに充電したら脱税なのかｗ >>158
車体に載せたら脱税やろｗ
別物として充電するだけなら問題ないはずだが >>159
それなら充電器を車に積むのは違法なのか・・知らんかったｗ 【悲報】車にガス以外の発電機を積むと脱税になる【ディーゼルはダメ？】 >>9
EV自体か昔からあるだろ
ガソリン車は規制されてもう先がない 自宅一軒家でソーラーパネルと合わせて家のバッテリーとして使えるってんなら災害向けに持っとくのもありだけどそれ以外は微妙すぎる。 充電も金が結構かかるな
日産はノートは燃費がいいからガソリン車を選んじゃうよな 使い放題を激安にすると、EVに充電した電気を家で使う人が出たりするんだろうなｗ
V2Hが設置されている家では走行よりも家でEVの電気を多く消費するという調査結果もあるし
【積水化学工業】｢ＶｔｏＨ｣機能搭載の住宅を調査した結果、EV蓄電池の電気が走行よりも自宅で消費されると判明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529181613/ 急速充電10回で100分相当って、急速充電は一回30分じゃねーのか？ 充電し放題で家に充電設備置けない客に
売っておいて途中で見放すのは詐欺行為。
結局中途半端なe-powerに流されて二流に
成り下がる。 >>166
それだよ
週1で外で充電して家に停車しておけば家の電気が賄える 日産のCM見てると、空気読めないなあと思う。
その点、トヨタはうまいよ、旬の俳優を起用して若者を引き付けてる。 >>165
ノートのバッテリー交換は3万円かかるぞ。 住居が賃貸ならほぼ選択できないし、
遠距離走る人は充電が不安だし、
震災が全国あちこちで起こるから停電の時に使えない
買うならプリウスみたいなハイブリッドだろ >>137
中国は虚偽広報が当たり前な国
なんで信じられる•́ω•̀)? リーフは揃ってイオンや道の駅の駐車場で充電してるし
常に充電してないと不安になるイメージしかない
ガソリンスタンドで洗車機入れてるのやタイヤの空気入れてるの見たらハイブリッドでいいだろって思う インフラが整ってなければEV車はただの箱
全個体電池までEVは待ち ４輪による、毎朝毎朝の、渋滞の緩和はできてる？
テレワーク あんなに推奨してるのに スマホ毎日充電してること考えりゃ航続距離の短いEV車なんて怖くて乗れないわな 非接触給電で駐車場に停めるだけで充電できるようにすればかなり便利になるのに(´･ω･｀) >>63
「2020年の販売台数が43％も減少した」っていう記事なんだけど、「2020年12月の大雪の影響だ」ってのがお前の意見なんだね
日本語読解能力がちょっと低すぎでは 実際運用してる所を動画でうｐされる時代だからな
駄目なものは駄目ってこと
逆に良ければ黙ってても売れる >>182
テスラの生産台数は前年比で39％増えてますけど >>183
その大掛かりで高額の設備を複数箇所に設置するメリットが全く無い。パーキング料金1時間3000円とかになっても利用してくれるなら。 >>1
アホのヨーロッパでも地震が起きて電力断たれたら
一瞬でEVのおかしさに気づくだろ
両方はいいと思うが、ガソリンで車を発電機として使える状態にする事が防災になるって事がわからんのだろ
まぁ日本でもセクシーキチガイ小泉大臣は理解できないようだが >>188
設備なんか大したことない
自宅だけで良いんだよ(´･ω･｀)
自宅に停めるだけで充電できれば自動車と差別化できるし >>108
いや、これには負けてないだろ。これには。 だから、EVは使えないよ。世界中でEVを煽っているけど、トラックやダンプ等の商業車種では使えないよ。
最終的に燃料電池車になる通過点でしかない。 ガソリン車はそもそもコンセント付いてないし
コンセントを後付けしたところでせいぜい100ワット
これでは炊飯器も使えない
その点EV一台あれば家庭に数日分の電力を供給できるから全く困らない
これ常識だと思ってたけど、知らない人いるんだなぁ 増えて充電場所の奪い合いが始まったら大変だから
増えない方が良かろう >>194
震災時にはガソリンスタンドに長蛇の大行列ができたから、お前の理論だとガソリン車は全廃した方がいいね 軽だとリッター20当たり前に走るから
結局軽（ダウンサイジング）がベストってことになる 粗大ゴミだからな
ロシアにでも持っていけよ。5ch評論家によると電気自動車、寒いところに強いらしいからｗ 今はハイブリッドだが5年後くらい先の次のクルマは
EVじゃなくて無難にPHVにするわ。
1日100Kmも走らんから普段はEVモードで十分だし。 意識高い系にみんな行き渡ったからだろ。
5年後のリセールバリューが電池劣化でたいしたことないのもバレたし。日産が買取保証しないと継続しては買わないだろうな >>200
ハイブリッド車のリチウムイオン電池はEVと比べて2桁小さいから、炊飯器を使い始めたら即座に電気を使い果たしてエンジンが駆動する
エンジンが回り出した時点でアイドリングストップ条例に違反する違法行為 EVみたいな「不便な車」を高い金払って好んで買う変わり者がそれほどいない
充電スポットがない
充電するのに時間がかかる
航続距離が短い
下取りが安い
スターティングプライスが高い
現状ではエコっぽいという自己満足以外利点が無い 日産のディーラーに設置されてる充電器が45kw
一方でポルシェは350kw、テスラは250kwをすでに実現している
何で比較しても「単に日本が劣ってるだけ」ってこと >>202
災害時には問題ないとされてるし電気使い果たした後の充電手段がリーフには乏しいからあまり頼りにはできない 所有すると分かるけどコンビニとかによくある20kw級の急速充電は殆ど役に立たないんだよな
電欠の緊急用くらいしか充電できんのよね
んで多少まともな日産ディーラーの40kw級は混んでると >>205
東日本大震災の際には3日で8割の世帯で電気が復旧してるから、EV一台あれば3日乗り切る事は余裕
なおガソリンスタンドのポンプは電動なので停電時にガソリンスタンドは機能しません
ここら辺も知らなかったかな？ >>207
東日本大震災の時まさに停電でも対応してるガソリンスタンドはあったし今は増えてる。
で、あんたは実際リーフに乗ってるの？ >>207
HVでも問題ないの答えになってないよそれ
実際リーフは売れてないしリセールも悲惨な事実を認めた方が良いよ >>208
自家発電を備えたスタンドはわずか3割に過ぎないので負け惜しみとして成り立ってないね
他の負け惜しみネタは？
もうちょっと頑張ってくれないと >>210
3日で復旧するって自分で言ってるんだからスタンドも復旧するので問題ないね >>209
プリウスが1500ワットコンセントを標準装備化したのは2020年、まだ半年しか経っていません
基本的にガソリン車やハイブリッドはコンセントはオプション設定だってこと
もうちょっとしっかり負け惜しみしましょう >>212
で、今リーフに乗ってるの？スレタイ見ればリーフ乗りの負け惜しみにしか見えないが >>211
3日で復旧するのは電気
東日本大震災時はガソリン自体の供給が不足して供給できませんでした
ここまで全て論破済み 前年比で台数落としまくりのゴミリーフより
ホンダとマツダとトヨタの最新EVはゴミリーフより劣るから全く売れずにいるってまじ？ そもそもここで熱くなってるやつでさえリーフに乗ってないんだから察してあげようよw 安直なレッテル貼りしかできなくなったのは論破された事を自覚した証拠だろう リーフに乗ってない奴がリーフは震災で役に立つから凄いなんて言われてもHVで充分だし航続距離1000kmのHVが売れまくってるという事実よ 2021年国内販売台数で
ホンダとマツダとトヨタレクサスの最新EV3台を足しても1台のゴミリーフに勝てないってシャレにならないよなwww
これどーすんのよwww 日本にはメーカーがたくさんあるんだぞ！
↓
全滅
この流れってスマホ・携帯のときと全く同じ
日本人って学習能力が基本的に無いんだろうね いくら震災がーって言ってもEV車を日本で欲しいと思う人が少ないってことだろ
HV車で充分だし EV凄いと言ってる奴でさえリーフに乗ってないんだもの 充電の定額制が終わったからだろ。
ガソリンより高くて時間もかかる。 中国のEV事情やばいな。既に電池交換スタンドとか作ってる
もしこれが世界的スタンダードになって規格が統一されると厄介なことになりそう >>2
ガソリン車は雪で閉ざされた場合に一酸化炭素中毒で死亡するけど、リーフで死んだ実例は？はい論破 EVの時代になるまであと10年くらいはあるんで
庶民はそれまで低みの見物。 初代の悪評が酷すぎた
プリウスみたいに二代目で世界的革新レベルしたら違った結果になったかもな デザインが最悪だから売れないんだ
日産はデザイナーを一新しなさい EVなんてどこも似たようなもんにしか
ならんからな。 現時点での電気自動車なんか買うのは
余程の数奇者か阿呆だけだろ BEVって中古市場あるの？
テスラなんて一年乗っただけで300万下がったってユージが書いてたけど 人間も経済も中国より下なのだから
30万ぐらいでEV車作れよ 中華EVはEVシェアカーで中国のEV熱スゲー
日本企業オワタ言われてたとこの経営ヤバいってニュースになってたな
たしか始まって一年くらいで電気が持たないとか
バッテリーの劣化が早過ぎて環境ウンコ製造してただけっぽい ヒュンダイどころかキアにも販売台数で抜かれちゃった日本 中国は先進国だよ
世界で一番最初にBEVのクソさに気づいた >>1
EVが新車マーケットに占める割合が１％から３％に伸びるときに、
参入する電気自動車が２～３車種から２０車種に増えたら、
１車種あたりの販売台数は激減するのは２０年も前から指摘されていた。
市場の２割が電気自動車になってから、新規参入しても遅くないという
大手自動車メーカー幹部の指摘が正しい。 >>10
多分それ
日産は技術革新もなかったんだろうね
そして価格帯も変わらない
それで売れてないんだろうね イギリス人がEVを6台用意してフル充電から補給無しでどこまで走れるのかやってたけど
テスラがトップで次がキア？ってとこで二つは400キロ越え
日産は3か4位くらいだったけど3位以下は330キロとか上の二つからかなり差がついてた
ちなみにHVなら800キロ越える 使い勝手悪そうだし、電池は確実に劣化するし、高い金出して買おうとは思わない。 空冷ポルシェは最高だけど空冷バッテリーはゴミっぷりで直噴といい勝負 しかもEVのくせにFWDだからなこれ
馬鹿の乗り物だよ >>240
日産とかエンジンもシャーシも先代と変わらないノートe-powerをあたかも進化したかのように見せかけてボッタクリオプション商法を繰り広げようなメーカーなのでお察しください >>245
なんだ、やっぱり悪いのはゴーンじゃなかたんだね >>246
ゴーンの罪は日産()を延命させたこと
日産()にとってはゴーンは間違いなく救世主だったよ ・遠出しない人→ハイブリッドの燃費が良いので給油回数が少ないので楽。
家で充電するほうがめんどうくさい。
・遠出する人→航続距離が短すぎて外出先で充電できないと困るので無理。
・予算の少ない人→値段が高いので無理。
・予算の多い人→高級感がないので嫌だ。
そもそも消費者からしたらEVは商品としての魅力がないんだよ。 一度買ったら電気自動車なんて二度と欲しいと思わないぞ
以下理由
・満充電時間が12－14時間掛かる
・電池の経年劣化でドンドン航続距離が短くなる
・夏場と冬場では極端に航続距離が短くなる
・電池残量気にしながらの運転で、楽しいはずの旅行もイライラとドキドキの連発
ちなみにテスラは冬場の使用に関してアホみたいな注意書きがマニュアルに羅列されている
ぶっちゃけ話題だから売れているけどリピータいるのか謎のレベルで使い勝手が良くない
北米では話題先行でリセールバリューが高いからさっさと手放す人が多いんだろうな >>250
テスラはすでに15分充電322キロ走行を実現してるけど、お前の認識10年以上遅れてるね、まるで日本のEVみたい >>253
そのテスラに販売台数で6.6倍も差を付けられちゃってるのが日産リーフなんだけど、
お前の理論だと日産リーフは果てしなくダメって事になるね >>237
あ？
しれっと嘘つくなよ
必死過ぎだろ テスラを北海道の人が買って悲惨な目にあってるブログ上げてた人がいたな。
結局、陸送20万以上の費用はテスラ側が負担することで幕を閉じたのかな。
ブログ上げてしまい反響あったからテスラ側も不味いと思って手のひら返したw >>255
へぇ、嘘なんだ、んじゃその反証よろしく >>254
不具合のこと言ってるだけなのに何で販売台数の話になるの？ >>232
普通に選択肢の1番がEVだけど。数年後にはガソリン車は時代遅れの代物になる。 そりゃ環境のために不便で高いものを選ぶなんて人はそう多くないから テスラの中国でのバッテリー問題どうなってんだろ？クレーム凄いみたいだけど。
アップデートだけでは航続距離の問題は解決してないみたいだし。 EV車日産リーフのバッテリー容量60kwh(60000wh）
充電時間1hで、100Vで600A、200Vで300A、これで60000w
充電時間0.5hでは、100Vで1200A、200Vで600A、
1時間の充電はたまらないな、30分くらいか。
一回の充電での走行距離が300kmくらい。
日本の乗用車だけの総台数6000万台として、
仮に全部が日産リーフになるならば、
60kwhｘ6000万台＝360000万kwh＝36億kwh
1日1回充電として、1年では365倍して、13140億kwh。
日本の1年間の総使用電力量が10000億kwh。
これではEV社会は実現不可能だから、
なんかの口実をつけて減らさなきゃイケナイ。
それで仮に、サンデードライバーが多数だからとの口実で
一週間に一回しか乗らないことになるから、充電回数を1/7して、
13140億kwh÷7=1900億kwh
これだと日本の総電力量の2割くらいになる。
少し現実的になったけど、大きいね。
一回充電で300km、1/7して40km、
のったことないEVだけど、バッテリー残が10-20％だと
心配で走っていられないだろ、エアコンもあるしさｗ
でも普通に買い物とか送り迎えだったら、こんな感じかな。
クルマ通勤だと、これより長いのではないか？ 充電は家でも出来る
↓
充電時間長すぎ
↓
テスラの急速充電知らないの？
↓
急速充電は簡単に増やせないだろ
↓
ガソリンスタンドは減ってるけど充電ステーションは増えてるぞ
↓
充電時間長すぎ
ゲームとかでよくあるループ物です HV車のように、車種が増えれば普及するんじゃね
プリウス一強時代からHV車が当たり前になったみたいに バカ高いレギュラーガソリンを使わなくていいとこは凄い長所に思えるけど自分はもうちょっとガソリン車で様子見したいかなあ 日産ディーラーに設置されてる充電器が45kwで、これでもファミマの20kwの2倍以上だから「急速充電」って事になってるけど
ポルシェは350kw
テスラは250kw
日本って普通に技術力が無いんだね 60kwhを
1時間充電だと、100Vで600A、200Vで300A、
30分充電で、100Vで1200A、200Vで600A、
15分充電で、100Vで2400A、200Vで1200A、
こういうアンペア数は、接したことないけど、半端じゃない、怖いよｗ >>267
じつは充電代も最初の頃より上がってる
電気代って利用増えたら上がるものだからもしEVの性能良くなって普及したらまた上がると思われる
そこから更にガソリン税に変わるものも出るだろうから
最終的にはガソリン代と変わらないかもっと酷くなるんじゃないかな >>272
そうそうｗ
充電代がだいぶ上がって
リーフユーザーがブログで文句言ってるよね。 そのうちガソリンと同価格くらいの電気充電ステーションになると思う。 そうはいっても電動化を促進する頃は
タバコみたいにガソリン税を気軽に上げまくるのが目に見えてるし。 >>266
HV車はガソリン車感覚で気軽に補給できて燃費がいいから普及したけど
EV車は充電インフラとバッテリー問題、補助金頼みの高価格が解決しないと普及は難しい >>3
電動車は一度乗ると10年は乗りたくなくなる代物らしい。
特に雪国。
電動車は基本カリフォルニアのガラパゴスカー。 欧州でプラグイン車両(EVとPHV)の販売台数がハイブリッド車両を抜くのは確実
すでに2020年時点で差がわずか5.8％だからね
ハイブリッドはそもそも「EVまでの繋ぎは任せろ！」っていう触れ込みじゃなかったっけ？
その役割を立派に果たし終えたって事で、ご苦労さん >>263
電池が粗悪品だからどうしようもない。
電池はガッチガッチに組み込んでいるからリコールして電池載せ替えも無理だろうし。 >>278
あれ？欧州ではとっくにEVが一番売れてるはずじゃなかったっけ？ >>278
充電インフラが整いきったときが役目終了なんじゃね >>280
ソースよろしく
嘘ネタの藁人形論法ですか、愚の極みだね >>281
給電時間の問題どうにかしないと近距離用のサブカー程度で終わると思うけどな。 こんなにプランがあったら「めんどくせ！」ってなるわ(´･ω･｀)
基本料金高いしバカじゃないのか？ >>266
ところがどっこいトヨタのハイブリッド車の国内販売は横ばい
アメリカに至ってはなんと、減少しているwww
燃料代を前払いして走りがゴミになり故障も増えるゴミシステムがバレて減少www まあそのうちＥＶが本格化するなら
リーフじゃなくてもいいかなって思う
特にうちはツレが車好きなんで ハイブリッド車に乗ったユーザーの殆どが次はハイブリッド要らないEV乗りたいってなるwww
トヨタハイブリッドはクソみたいな乗り味を反省しろwww プランちゃんと読んだら無茶苦茶高いじゃん(´･ω･｀)
そりゃ買う気なくなるわ リーフって図体はでかいけど、中身はノートより狭い。
バッテリーの大きさだと言ったらそれまでだけど、取り回しがビミョーだから、 e-Power に流れるよな、そりゃ。 >>279
電池が劣化してもメンテナンスで回復するぞ（液晶表示上は） 自家発電のようなものと組み合わせないと意味ないもんな
リーフは原発事故前のコンセプトのままな感じ >>168
ニッサンがe-POWERを大々的に押し始めたから
リーフは見放されたんだよな。 欧州や中国のEV推進は
コスパや環境負荷のためじゃなく、ガソリンエンジンやHVに
優れた日本の自動車産業を
潰して、自分たちが優位に
なりたいがため。
だからいくらHVが本当は優れて
いると主張してももう遅すぎる。日本の自動車産業はもうすぐ終わるか、国内だけのガラパゴス化でぼそぼそと生きていくしかないと思う。 ハイブリッド教徒が多いからな笑
予言しておくわ
日本の自動車産業はハイブリッドと心中する事になるよ >>295
「日本は全方位作戦でEVの時代が来ても余裕で圧勝できる」んじゃなかったっけ？
「日本はハイブリッドが作れるんだからEVなんてさらに簡単に作れる」っていう設定もあったけど
全部嘘だったってことかな笑 >>295
そもそもどのメーカーも優れたEV車は作れるぞ。
バッテリー問題さえ解決出来ればだけどな。 >>3
EV大国ノルウェーでEV購入者に次もEV買いたいかアンケートしたら結構低かったもんな もう遅いもうすぐ終わるHVと心中
あれ？この懐かしい感じ
これが20年前と思ったら今日の書き込みだったってやつか
まあ初代プリウスはかなり微妙だったのでその評価も当然だったとは思うが なんでガソリン車を廃止するかってそれはガソリン車やハイブリット車ではトヨタに勝てないからだよ
戦うリングとル－ルを変えたら トヨタに勝てる可能性が
あるからね 環境がああだこうだとかウソだよ
ベンツがプリウスの中身見たけど
何がどうなってるかまったくわからなかったとか 単純に充電や航続距離の問題で使い勝手が悪くなるのわかってるモノにわざわざ乗り換えるのはイヤ 日本は原発事故のせいで電気代がダントツで高いからなw >>301
結局は金目の模様
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20181011-00100022/
毎年の国家予算案が発表される時、選挙がある年には、EVは重要な政治議論テーマともなる。
EV優遇策はどうなるのか、なくなるのか。
ノルウェーでの市場調査では、人々がEVを選ぶのは、「気候変動や環境のため」ではなく、「お金が節約できる優遇策があるからだ」という結果がでている。 なんでガソリン車を廃止するかってそれはガソリン車やハイブリット車では外国のメーカーはトヨタに勝てないからだよ
だから戦うリングとル－ルを変えて 電気自動車だけにしたらトヨタに勝てる可能性が
あるからだよ 環境がああだこうだとかウソだよ 建前
ベンツがプリウスの技術パクルために中身分解して見たけど
何がどうなってるかまったく理解不能だったとか
それぐらいトヨタの技術はやばい >>294
社内もe-powerで何故かエンジン屋が復権して
EV組織がエンジン組織に吸収解体された。 >>308
んじゃ早くトヨタはTeslaを分解してそっくり真似してまともなEV作ったらどうかな
テスラModelSが登場してから今年で10年目ですが >>310
トヨタが電気自動車にすると
今までの技術が流用できないんだよ
色んな部品を使って組み立てて
商売してるからね
そのビジネスモデルが崩れてしまう
トヨタが本気で電気自動車に参戦したら
いけると思うけどね
中国のメーカーやテスラ買収して
トヨタの技術入れて終わりじゃねえの？ >>311
テスラの時価総額が68兆円
トヨタの時価総額が28兆円
これでどうやってトヨタがテスラを買収するんですかねえ？ >>312
テスラは今がピ－クじゃねえの？
あんな高い車売れるのか？ モデル3が429万円
これはレクサスUX300eよりも、ホンダeよりも、マツダMX30evよりも、さらに安い価格設定ですけど
ちょっと無学過ぎでは
知識ゼロでのスレ参加は出来ればご遠慮頂きたい >>315
色々問題が多いと言われる中国産テスラかい？ 電気自動車は自動車メーカー以外でも簡単に作れるレベルの物だろうに
中国の50万の電気自動車は事故したら即死らしいね >>317
問題の無い自動車は歴史上存在しないんじゃないかな
もうちょっと具体的な負け惜しみあります？
ボンヤリふわっとした遠吠えを延々連投するだけですか？ トヨタって後だしジャンケンが上手だからね
そのベースになり一番大切な画期的な性能のバッテリーをトヨタとホンダは独自に開発を続けてる
みたいだね トヨタは水素でいくでしょ
電気は儲からないみたいだよ >>280
新モデルが全部evとかじゃなかったかeu >>320
こいつ自分が都合の良い解釈しか出来ないのな >>321
アンチEV同士の掛け合い漫才www
しかも両方ボケwwwwww >>325
ではあなたが代打で負け惜しみネタ投稿をどうぞ
それが無理だから人格攻撃ってわけですか？邪魔だなぁ >e-POWERも電気自動車の一種とされるため
こんなこと真顔で言ってんのが、日本メディア何だよな… お安くなってたら買おうかな
旧式リーフ乗りだけど、一旦EVにしたらガソリン車なんて乗れなくなる
快適すぎる リーフ乗りのせいで、無料の市役所充電が増えた
定額充電が廃止されたのも、影響してんのかな？ >>334
そういうわけでないけど、リーフが圧倒的に多いね 車はエコカー補助金がでるが充電ステーションの設置費用に補助金は出ない
つまり本音では普及させたくない RAV4の発火や突然のエンジン停止は実際問題になってるし
らしいで言うならプリウスやレクサスの暴走も
リーフは実際５０万台は売れたんだし日本じゃスペックでも価格でも他社よりまし
テスラは一年で５０万台売れたし一時生産が遅れたこともあったが計画通り目標達成してる
この２～３年でさらに１００万円値下げして販売倍増という目標も達成するだろ
ＶＷも年間５００万台分の電池製造で半額にする目標打ち出したし
欧米中の攻勢から日本の自動車産業を守れるかはかなり疑問 あとは、中古の格安アイミーブ買って
市役所無料充電で使い倒す若者もいるらしい
youtubeでみたよ 日本は半導体や家電やスマホや太陽光パネルなどで負けに慣れてるから、
「負けたら詭弁で誤魔化して、論破されたらチョン認定シナ認定すりゃいい」
といった敗北慣れの自動思考に安住しているようだね >>336
えっ？充電スタンドも補助金出るけど？
少しは調べていってね ダイハツやスズキが出さないと売れない 日産なんか終わってる ガソリンおじさん卒業できない人は、PHV買うと良いよ
HVはダメ、ガソリンスタンドが減少したらもろに影響受ける >>335
じゃあリーフのりのせい、とか難癖じゃないの 電気自動車なんて技術力そんなに必要ないからね
100万以上は高すぎるよ >>342
恒久的にPHVが現実的だと思う。航続距離が普段使いで大して要らない人達にも
長距離にも対応可能。既に成熟してる技術を簡単に棄てるなんて勿体無い。 e-powerはHVなのにEVって嘘ついて売ってるのか、それでEVが売れないって馬鹿じゃん 長距離ドライブできないようじゃ自家用車としての利点をドブに捨ててるようなもん プリウスPHVは2019年のマイナーチェンジでようやく5人乗車になったんですけど、どこら辺が「成熟してる」んですかねぇ… >>347
PHVは、日常では充電インフラでEVとして使え
遠出の場合ガソリン使う感じだから
ガソリンスタンド減っても、十分対応できるんだよね そもそも充電待ち問題を解決出来てない充電ステーション増えて意味あるの？
テスラなら凄い技術力で解決って言いそうだが
それはいつになったらその辺のファミマに設置されるの
これでよくガソリンスタンド無くなるって言えるよな >>346
上に出した4車種のうちテスラModel3がもっとも航続距離が長いですので、批判は全く当たらないですねぇ… >>352
ガソリンスタンド消滅に比例して
充電スタンドは増えてないのは
日本の問題だと思う
ただ充電スタンド関係なくガソリンスタンドは減りまくってる 電気自動車は街乗りオンリィで使わなきゃ。遠くに行くなんて論外。
一日の走行距離は多くても40キロくらいにしとかないと。
とにかく街乗り専用、スクーターのようなものだ。
つまりスクーターの方がはるかにマシ。 >>354
マジで減りまくってるの？
コンビニ付きセルフスタンドが自宅近くに出来たりしてるけど。 マツダMX-30EVは航続距離EPA換算推計値で約178kmだから、ちょっと使い道は無いね
日本はEV界でのギャグ担当なんだろうな 多分航続距離にこだわるのは、充電代がガソリン並と言う誤解があるんだろうなEV
回数が増えても、ガソリンよりも安いってもっとアピールしないと
EUメーカーはそれやってる >>352
充電待ちを改善するために充電ステーションをふやすんでしょ?
何が疑問なの? >>357
20年で半分減っているからね
今後ガソリン車禁止になると
ガソリン消費量、つまり収入が激減するからね
ガソリンスタンドが消える運命 >>354
EVも関係なく単にガソリン車の燃費が良くなり更に軽自動車が増えたせい 日本の豊かな自然を守りたい、そういう愛国心のある人間にとっては、排ガスを撒き散らしながら走るなんて言語道断だよね
いまだにガソリン駆動に執着している人は、愛国心が無い非国民・国賊って事で間違い無さそうだ
そもそも日本政府も東京都もEV化を推奨しているわけだから
あ、EVにケチつけてる皆さんの正体ばれちゃったね >>362
ガソリンスタンドが消えて、不便になっても
自動車メーカーは、「もう売ったし、後は知らんがな」
だから、ガソリン使いたいならせめてPHV買っとけと思う コロナ終わったら人の移動が戻ってくる。
当然石油ガンガン使う世の中に戻る。
EVなんてコロナ禍、昨年からやたら強く推し進め始めた。
まあ国策でやってても結局は…
あと10年後、EVって？？？って時代になってるかもしれない。 出川哲郎がEVで旅をして電気無くなったら民家で充電させてもらえませんか？って聞きまわる番組をやれば宣伝になるかも >>365
世界では10年ぐらい前から議論と検討が活発になってたよ
トヨタや石油会社と癒着した経産省とマスコミがこれを国民に知らせなかっただけ でお前ら電気自動車乗ってんの？
実際使ってての利便性を聞きたい。
実際乗ってない頭でっかちな人多すぎw まあ日産のゴミ技術じゃなあ
ルノーの方が遥かに先を行ってるし
EVプラットフォームの提供を受ける話も
あるからこの後出てくるEVはまともかも知れん >>366
電動バイクの世界でも中国・台湾の車両は航続距離100km超えが当たり前なんだけど、日本メーカーは… 名前がよくないよ。ブリーフに乗ってるなんて恥ずかしくて言えないもん >>365
むしろ5年前倒しでどんどんガソリン車禁止が
早まっているよ、時間がまだあると考えていると
いつのまにかあと3・5年でガソリン車禁止になっても
不思議じゃない >>368
EVは割高だからな。懐疑的な人はわざわざ買うわけないな
一方でわざわざEVを選ぶ意識高い人が自分の失敗を認めるわけないしｗ ガラケーが無くなるはずはない
ブラウン管テレビが無くなるはずは無い
こんな事を言い張っていた人が大勢いたけど、いま何してんのかな
このスレで「EVの時代なんて来ない」って遠吠えしてたりしてね >>372
太陽光パネルと同じ道になると思うよ
補助金漬けで普及させることは出来るだろうけど、技術が追い付かないから
それがメインになることは当分ない 5chは使い捨てスプーンでも文句言う民度の低さ
あとは一部の自動車ジャーナリストの声が大きいだけで
世論は、ガソリン車禁止が発表されても静かに受けて入れている
つまり、一部のアホの遠吠えw >>374
無くなるはずはないと言ってた人はいない
予想よりかなり早くなくなっただけのこと 電気自動車はガソリン自動車より前にできてるのに、未だにものにならない時点でね 太陽光発電パネルの世界ランキング、ベスト10に日本メーカーの名前が見当たらないなぁ…
おっと、この分野でもとっくに日本勢は消えてた >>374
ガラケーがなくならない、ブラウン管テレビがなくならないなんて、一言も言ったことないけどＥＶの時代はこないよ 現行のガソリン車をすべてEVで代替できるバッテリーを用意できるわけねーだろ
しかも高コストなのに容量が小さく寿命は短いときている
送電網の貧弱な後進国ではそもそも充電がままならない
どんなに素晴らしい理念を謳いあげようとも技術が追い付いてないからどうにもならんよ >>378
ガソリン車禁止になった、将来の話をしているんだよ
ガソリン車禁止になった後もガソリン車乗ってんのか？ すでに現時点でEVの世界ランキングのベスト10に日本メーカーは存在しない
じゃあこの後どうするか
例によって
「あの海外メーカーの技術は実は日本が起源なのだ！」
「あの海外メーカーの技術者は実は日本人なのだ！」
などと、幼稚な起源主張をするんだろうね 世界的な電力事情、途上国や広大な土地がある国でEV化かあ。
インフラ整備されるのにとんでもない時間と金が必要だわ。 >>380
液晶、スマホと言い新分野ができると
日本は対応できないんだよな
技術力が低いんだろうな >>385
中国は180万基
ドイツは2.7万基
フランスは2.4万基
それぞれEV充電ステーションが設置されていますが、知らなかったかな？ >>387
東京都は、あと8年でガソリン車禁止ですけど
高齢者はその頃は免許返納かな >>390
ハイブリッドOK
現行乗り続けるのもOK >>390
マイルドハイブリッドに乗るわ
あと、禁止ではなく、新車販売で純粋なガソリン車のみ販売禁止な
ガソリン車にそのまま乗っている分には問題ないし、中古は対象外 >>389
都市部メインやEV推進が早い国だろそれ。
途上国や広大な国土を持つ国の至る所に充電ステーション作るの大変だろうなと言っただけだが。 >>392
買い替えは8年サイクルだから
40年にはほぼガソリン車は走ってないだろう
HVもガソリンスタンドが消えるまでの
期限付き片道切符だ >>394
そりゃ途上国のニッポンはEVどころじゃ無いでしょうね
なお韓国の充電ステーション数は2019年時点で4万基です >>395
自動車の平均的な使用年数は12年
ガソリンスタンドは無くならない、乗用車に比べてトラックの置き換えは相当先だから ガソリンスタンドなくなる厨とテスラ君はいつも一緒の時間の書き込みやね。 >>396
韓国の若者の自殺対策とか少子化対策に使えば良いのにＷ >>395
無知なのか、言葉足らずなのかはわからんが、オマエは言い訳ばっかりだなｗ
マヌケなことを言って、突っ込まれて、素知らぬ顔で論点反らし >>398
同一人物だろ
知識も無いし、小学生か、痴呆症になった老人かのどちらか >>397
20年で半分にまでガソリンスタンド減っている
しかも省燃費車が増えてだけでね
今後10年でガソリン車禁止と100%HV化で
どれほど多くのガソリンスタンドが減るかは
これまでの20年よりも遥かに早いだろう >>396
40回近くも書き込んで必死すぎだな。
なのに、EVのメリットが何も伝わらんよ。
EV持ってんなら、もっと身近な内容でアピールしてくれよ。
もしかしてEV持ってないなんて言わないよな？ 日本国内のガソリンスタンド数は25年間で半減
昨年はコロナで廃業が加速
今年以降はEV化で廃業がフル加速
それでもガソリンスタンドが繁栄し続けると思ってる人は関連銘柄を買ったらよろしいのではないでしょうか笑 EVの話題になると途端に日本下げ、朝鮮上げする引きこもり在日朝鮮人君登場！ https://youtu.be/htW1KoiD4fA
動画から伝わる質感www
これまじでジャップ終わったなwww >>402
だから消えるまで生きてないから心配するな >>404
朝鮮パチンコ屋も同じぐらい減少したけど、客がいないのにしぶとく残っているね チョン認定
シナ認定
「免許持ってない」認定
いろいろなレッテル貼りが出てきましたが、これらを統合して
「免許を持っていない中学生・高校生の中国人・韓国人に、日本語掲示板で論破された」
と仮定しましょうか、
この場合、皆さんの感じている劣等感は桁違いに増大するのではないでしょうか >>410
そんなのいいからさ、EVを使った上で良かった事を教えてくれよ。 日本人のBEV嫌いはそもそもリーフの悪評が原因だし当然 ガソリン厨は頭がダイヤモンド並に硬いから
ガソリンスタンドが消えた光景見ないと
ガソリン車禁止の事実が理解できないだろう 現代自EVリコール1000億円 電池供給のLG化学が7割負担
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM04AT70U1A300C2000000/
アメリカに売ったEVの発火事故、 南朝鮮企業の負担の押し付け合いが終わったそうですＷ >>415
その時の車の買取価格は、ほぼゼロに近いんじゃね？w EV・PHVの世界ランキングで日本勢はベスト10にすら入れず、
韓国ヒュンダイどころかキアにも負けていますので、
これた単なる【事実指摘】であって、「日本叩きだー」という負け惜しみはちょっと成り立たないですねぇ
逆にEV販売台数で世界第17位のトヨタを「今後一発逆転で大勝利するんだ」と言い張る方が、ちょっと非現実的ではないでしょうか 数分で充電するには数万ボルトの高圧電流必要な車が売れたら良いね
バカが持ち出す充電器は2万ボルト送電線引かなきゃ使えないよ？ >>416
毎回新車で買って買い取り価格ゼロになる距離以上に乗ってるからな
20万km以上は乗ってる >>415
街からガソリンスタンドが消えて、マンションの駐車場や月極駐車場に充電施設ない人たちは、どうなりますか ? >>382
送電網が貧弱な後進国ってにほんの事?
確かに充電がままならないね >>421
石油会社がガソリンスタンド直営店出すから心配無料じゃねw >>421
うちはガレージに充電設備あるからな
10年前に付けたんだが
モニターでEV借りたときくらいしか使ってない 他人は知らん お、テスラ君ここにいたか。
相変わらず複数IDでのレス好調ですねw >>417
ＥＶとＨＶは同じだと理解することからはじめようか
トヨタは電動車を世界一製造してんの
ＨＶはＥＶじゃないとか、トンチンカンなこと言うなよ >>417
なんだ、EV持ってないのか。
それで必死にEV推しとはな。見てて痛々しいとしか言えんわ。 >>420
これからガソリン代は高くなるから
いつ音を上げるかなw >>426
仮にハイブリッドのプリウスを、あなたの主張するようにEVとして考えてみましょうか
搭載されているリチウムイオン電池はわずか0.75kw、EV走行距離はわずか1kmほど
世界で最も性能の悪いEVという事になってしまいますねぇ 現状でも電力余裕が無いのに切り替わってもな
原発全力稼働してもまだ足りないからどんどん新設しなきゃならんから十年単位で時間掛かるよ 衰退途上国のニッポンにおいては人民が貧困状態、軽自動車だらけでEVを買えないようですが
それは日本国の問題であって、EV側の問題ではありませんので >>429
ガソリンHVで走ると市街地で30km/L ヒュンダイがトヨタのエンジニアを
カネと女で釣っても韓国では作れない >>428
今は20万キロ走るガソリン代より電池のが高いからな あと今はEV用電気に課税されてないが、ガソリン並みのレートで課税されたらガソリン車より燃費悪くなるよ >>432
ヒュンダイのアイオニックが新型プリウスを燃費と加速性能の両方で抜いたのって、かれこれ数年前のニュースですけど、忘れましたか？ 高いのワニよね値段がそれにくわえ充電に時間かかる
また受電してると電池も弱ってきて交換で金がかかるなにもかもが
消耗貧の代表格どこがエコなのやら トヨタの電動車比率が初の20％台に…2020年の世界販売
response.jp/article/2021/02/09/342973.html
>■トヨタの2020年の電動車販売実績
>HV 190万5941台（2.2％）
>PHV 4万8513台（▲14.2％）
>FCV 1770台（▲29.0％）
>EV 3346台（前年ゼロ）
電動車っていう言葉は、ガソリン車(HV)しか売れていない事実を
誤魔化すためにあるようなもんだからな >>434
あらそうなの笑、良かったねえ
いつトヨタを超えるの？ >>436
つまりガソリン車の販売が禁止されたら販売台数８割減少、つまり壊滅って事ですね >>433
EVのせいで電気が不足したら課税されるだろうね
一般の電気料金も値上げになるだろうし 嘘つき >>432
アイオニック (IONIQ)は、ヒュンダイが製造・発売していた自動車である
韓国の自動車雑誌であるモーターグラフは、DCTの走行感覚やハンドリングを評価し、
「つまらなくないHV」と評している 金ないなら、無理してガソリン車にしがみつかないで
電動アシスト自転車でも乗っていれば、安くて快適なのに アイオニック (IONIQ)
ハイブリッド機構については「プリウスのものと大きく異なる」としている[16]。
Record Chinaは、中国では「プリウスのパクリでありトヨタを超えられない」
との意見があると報じている[17]。
ストロングHVはトヨタが本家。パクリじゃあ売れないなｗｗｗｗｗ >>439
ガソリン車が減った段階で課税開始
財源が維持できないから
電気に課税するのは難しいから電池容量に課税される気がする 無駄にでかいバッテリーは環境に悪いから テスラの株価が高すぎて
妥当な株価は1/50くらい。
もうちょっと利益率が上がるとしても
1/20くらいが妥当なところ。
他社の追い上げが激しくなると
それすら怪しい。 根本的な原因はＥＶがまだ問題点が多いんで、いまいち現役世代には使い物にならねーって事だけどな ほんの２年前まではこの板で5Gのスレがかなり立ってたんだけど、
いまや韓国中国に圧倒的な差を付けられちゃったから、もう5Gのスレすら立たない
EVも同じ流れになるだろうね ガソリン車禁止で、HVは全く世界で売れてない
じゃあ残る選択肢は、PHVとEVしかない わかるワニかもう車より
ただで移動できる公共交通機関が必要な時代なのワニよ
昔40年前百科事典に描いてたようにあと30年で石油枯渇し人類は宇宙にでて
移動手段はチュ～ブの中浮いて移動する >>445 >>407
EVに大はしゃぎする低脳のインプレワロタＷ
内装のチャチさ、今どきの韓国車よりも酷いじゃ無いか >>449
欧米と日本はほとんどが
エリクソンとノキアじゃね? >>451
そのHyperLoopもイーロンマスクですね
日本勢は負け惜しみと言い逃れだけで、結局何もできずに終わりそうだね EVがCO2以外の何かでガソリン車に勝れば良いんだよ(´･ω･｀)
テスラは加速で金持ちに訴えた
リーフは電気のランニングコストで勝ってたけど、価格改定でダメになった
自宅だけでも非接触給電で停めるだけで充電出来れば、ガソリン車より便利に使える
技術的に完成はしてないけど、今後は非接触給電を推すべきやね 日本は格差社会と言われていますが、
このスレをちょっと見るだけでもかなり激しい知識格差がある事が分かります >>429
だから、お前みたいなトンチンカンな奴いらないっての >>456
おまえ、トンチンカンだろＷ
引きこもりの在日君 >>436
こいつも車のこと何にも知らない馬鹿確定 日本やトヨタを叩きたいだけのいつもの奴がこのスレで複数IDでレスしまくってるのね 2021年1月の世界販売台数、テスラModel3は、日産リーフの5.8倍売れました ニッチョンは買えんなー
よく老人の人が新車っぽいニッチョン乗ってるけど
もうそういう人しか買わんだろ >>461
それで、なんで在日チョンがどや顔するの？ >>464
>>410で論破済みですけど気付きませんでしたか 新品バッテリーが80万円と聞けば買う人が少なくて当然 よくスマホと同じって人いるけど状況は全然違うんだよなー
どういうことかと言うとスマホをアピールする人はスマホを持ってたんだよ あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
.
6134223256+162891+24+65234+5634+2+60231494 やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50
毎日新聞記者だった鳥越の証言から、捏造しているのは確定だったけど、フジテレビも捏造が発覚してダメ押し
↓
https://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html?DETAIL
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
．
01.32.+63.5.+6335+ EVにケチつけてる皆さんが総じて無知・無学で感情論レスばかりなのは、
「ちょっとでもEVに関して学んだら日本がすでに敗北済みだって事が分かる」
「つまり現時点でEVにケチつけてる人は学習能力皆無な最底辺さんだけ」
って事で、はい、間違い無いのではないでしょうか >>460
トヨタを叩きたい奴というよりも、
寂しくて死にそうなボッチがレス乞食してるだけだけどな
トヨタ叩けばアンカー付けてもらえるからな
レス乞食に必死に反論してるのも、同じくボッチ
寂しいボッチとボッチが役割を演じてプロレスしてるだけ >>465
質問に答えられず、勝手に論破して逃げる朝鮮人ワロタ トヨタやNTTを追い越していくような企業が、
日本企業から現れないと、
世界の中で日本だけ沈んでいくってことですよ。 >>472
車をシビアに使えば使うほどトヨタ車の優秀さが明らかになるからな
トヨタ叩いてるのは車持ってない人だろうね >>466
安くてびっくりだが
オートマぶっ壊れて載せ替えたら
100万コースだが
ハイブリッド車のインバーター交換でも70万 もうちょっと論理的な負け惜しみあります？
この後も延々と「日本叩きだー」「お前はチョンだー」「クルマを持ってないんだー」をひたすら連投して逃げ回るスタイルかな？
それって事実上の完全敗北宣言ですね >>474
唯一期待出来るのが時価総額20兆円超えのソフトバンクグループですね 当たり前だわ
長距離走れない、充電場所がほとんどない、それでいて高い。
誰が好き好んで買うかよ。 ノートePowerがなぜあれほど爆発的に売れたのか
ちょうどよいサイズで、充電設備不要で、モーターで走るからだ
EVの次はHVに戻るというが、EVの運転のしやすさに慣れてしまったら
ストロングHVには戻りたくなくなる
仮にトヨタがEVを出して売れたとしても、やはり半分はEVの不便さが
我慢できなくなる
だがそこでヤリスHVやプリウスではなく、ePowerに行く可能性は低くない
だからトヨタはEVに消極的で、日産が失敗するのを待っている >>478
まだ500レスに届いてないスレで、既に54レスか...
病的な何かを感じるなｗ >>481
その場合、このスレの負け犬の皆さんは【病人相手に発狂して論破されて遁走】という最も惨めな階層になりますね… >>480
ePowerって、ようするに水素じゃなくてガソリンを使う燃料電池車ってことだわな。
個人的には、水素燃料電池車に期待しているのだが、初期はやはり水素ステーションの不足が怖い。
なので、トヨタの水素燃料電池システムとePowerを両方乗っけたような車が欲しい。
水素ステーションが見つからなければガソリンで発電する、みたいなヤツ。 >>482
病人目線で見るとそう見えるのかもしれんね。
今時「論破ｗ」とか思わず失笑モノだが。
オレ自身は単にお前さんのレス数に驚いただけだから、お前さんがどう認識してるかについては特に興味は無いよｗ >>483
e-powerはシリーズ式HV
30年前にトヨタがプリウス開発するときに、シリーズ式にするかパラレル式にするか検討してパラレル式にした
パラレル式の特許はトヨタに押さえられまくってるので日産はシリーズ式にせざるをえないという話 >>485
興味が無いのにわざわざレスアンカーせずに居られないというのは辻褄が合いませんね e-POWERはレンジエクステンダーEVだぞ
まごうことなく >>486
プリウスもそのシリーズ方式とやらにしてくれりゃ良かったのになｗ >>487
なんかオレのこともレスバしてた相手の1人みたいに認識してそうだから一言コメントしとこうと思ったんだよｗ
ちなみにお前さんの認識には興味は無いが、お前さんの必死さには興味津々だ。
だからこそレス数に驚いたわけだからなｗ
では、後は楽しく眺めさせてもらうよｗ 少なくとも2025年まではトヨタが販売台数世界一だろうな
その後どうなるやろうね >>490
そうなのか？よく知らんが。
しかし、その割にはノートePowerはよく売れてるようだな。
まぁ、オレが欲しい車の理想形では無いから結局買わないわけだがｗ
水素燃料電池・ガソリン発電・家庭用電源からの充電。
このいずれにも対応できる車が出てくることを願ってやまない。 >>491
「正面からだと普通に論破されてしまうので、ここは【俯瞰の立場】という設定でケチを付けよう」
という、自信の無い底辺さんにありがちな遠吠えパターンですね >>271
家に特別高圧施設とか胸篤だな
EV所有するのに第二種電気主任技術者取得義務化とか
スゲー世界だな
EV馬鹿「家で急速充電」←特別高圧受電設備見てこい >>19
最新のリーフでも 一充電走行距離 400kmだもんね
軽自動車のカタログスペックで
ダイハツ コペン 5MT タンク容量 30L × WLTCモード18.6km/L で約558km
ホンダ S660 6MT タンク容量 25L × WLTCモード 20.6km/L で約515km
スズキ アルトワークス 5MT(4wd) タンク容量 27L × WLTCモード 20.6km/Lで約556km >>495
どう見ても元レスはネタレスだと思うが...
まぁ、それは置いとくとして。
電気関係の世界には疎いのでオレが間違ってるのかもしれんけど、ググった限りでは「特別高圧」ってのは7000Vを超える「電圧」を指すようだが、それとは別の基準というか定義もあるのか？
元レスは100Vまたは200Vの話のようだが。
「特別高電流」とかなら分かるんだが、これを「特別高圧」と呼ぶのはなんか違和感が... >>488
それって充電出来て、日常走行はガソリン消費せずに走れる車のことじゃない? >>499
つまり電池を積んで走っているハイブリッド車は使い物にならないと、これがあなたのご意見ですか >>478
リスクを取りながら、世界中の成長しそうなところ儲かるところに投資しまくるような芸当をしているのは、
ソフトバンクの孫正義さんぐらいですからね。
日本で孫正義さんみたいな人が後10人出たら、
日本も良くなっていくでしょうね。 >>271
200V1200Aとかw 本当に契約出来たとして基本料金月10万円かw 使わなくても10万円 >>1
違いよデザインがダサいからだよ
テスラのロータスベースの初号機みたいにカッコいいスポーツカーとか
日本で大人気のジムニーとか若者にウケるデザインにしたらEV関係なく売れるだろ >>501
ハイブリッド車は電池が消耗しても走るよ
燃費が悪い重い車になるけど >>500
いやいやｗ
そういうレベルの話じゃないぞｗ
まぁ、どうでもいいと言えばいいのだがなｗ 2024年に日産が分社化されて消えゆくのは確定してる事なんだが、この役立たずどもがこしらえた政府保証の借金は結局俺達が返済するのか？ >>500
例えば、
https://business.enechange.jp/blog/extra-high-voltage-power-service
このサイトによれば、
> 特別高圧は、受電電圧が2万V以上、契約電力が2,000kW以上の大規模施設が対象
とあるから、電圧100Vとかでは仮に電力が2000kW以上だとしても「特別高圧」には当たらないのでは？という疑問だよｗ
現実にそんな低電圧・高電流の設備があるかどうかは知らんがｗ >>505
HVはバッテリーが小さいから、交換してもそれほどの負担にならないんだよね。 なんせ、残存価値＝電池寿命だから
話にならんほど中古市場価格が低い リーフ乗りはプリウス乗りを酷くしたような奴らばかり
ぶっ飛ばすか、グズグズグダグダするかの二極
エコカーを称する車に乗ってる奴はほとんどが独善かノロマ 日本は同じＥＶでもノートの方が正解なんでしょう
次のモデルチェンジの時にバッテリーのスペックが進化して発電機が小型化すれば既存のＥＶ車なんて要らなくなる >>1
いやいや、前のリーフ乗った人なら「買わねーよ！」ってなる人が一定数居て
そういう嫌な事起こったらそういう人は必ず周りに言うから自ずと購入する人は少なくなるだろ >>354
ガソリンスタンドに充電ステーション併設すんじゃね。
国がガソリンスタンドに補助金だしたら普及するだろ >>515
それまでみんな待つだけ。
その頃、補助金無し200万代で買えると良いな。 >>515
でもノートはHVだから、そのうちプリウスと一緒に規制されるよ >>519
まず間違いなくされないよ
ＥＶオンリーになんかなることはない 日本だとマイルドハイブリッドまで大丈夫なんだからあってないようなもんだ
そこまで規制厳しくしたら軽が死ぬもんな これってエレベーターのモーターなんでしょ？
別に日産じゃなくても作れそうだね >>484
同じHVのくくりでも、シリーズ式HVであるePowerには、
動力をEVと同レベルの細かさで制御できるという特長がある
常にモーター直結だからこそ緻密なトラクションコントロールが
できるわけで、トヨタHVのトラクション制御の100倍速い
いつかはピュアEVの時代が来るのだとすると、シリーズハイブリッドの
メリットは開発が進むほど有利になり、逆にTHSは不利になっていく
だからトヨタは積極的に他社にTHSをライセンスしようとしているのに
他社はほとんど見向きもせず、シリーズ式に着目している e-powerの加速は魅力だが速度出すほど燃費が悪くなって高速だと厳しいから世界戦略には使えないのが欠点だな いまはアウトバーンにも速度制限のある区間があるみたいだからねえ
自動運転のために速度制限は不可欠なので、最高速度がどれくらいに
なるかはともかく、いずれ世の中のほうがかわっていくんだろう
高速ほど燃費（電費）が悪くなるのはピュアEVでも同じなので、
モーター側の巻き数を動的に切り替えるなどの技術開発は
EVでも無駄にならないと思う モーターの巻数を切り替える必要が
あるかどうかはしらないが
巻線の途中からタップ出して
切り替えるだけのような気もする。 シリーズ式のほうが古い方式で、
エンジンの効率が良い速度では
エンジンの動力を直接使ったほうが
充電ロス放電ロスを無くせるから
効率が良い。
シリアルパラレル随時切り替えのほうが
いわば夢の技術なのよ。 ＞＞524
>e-powerの加速は魅力だが速度出すほど燃費が悪くなって高速だと厳しいから世界戦略には使えないのが欠点だな
話題にならないが、アコードハイブリッドなら高速も燃費が良い
知人が乗っているがリッター20以下になったこと無いらしいよ
あのクラスでの燃費の良さは異常、リーフより燃費が良いと思うよ まさか、走れなくなったら民家に飛び込んで
充電をお願いしたりして。 底辺文系バカが騙されてるけど
ガソリン車禁止の法案が成立した国なんて一つもないぞ？
笑えるくらいバカ
有るなら国名と法案名と成立した日時出してみな？ >>496
単純な航続距離よりもリチャージタイムが違い過ぎるので話にならない 今ヨーロッパで一番売れてる車はトヨタのヤリスだからな
トヨタとハイブリッドの伸びが凄いのだがトヨタは環境規制を現時点で達成できるけど他社は技術もなくＥＶ化するしか方法がないという話でどこの国のユーザーもＥＶ車なんて歓迎してない >>534
それ理解できていないアホが多すぎなんだよね
環境規制をクリアできるのはHV大量投入しているトヨタだけという現実
ディーゼル詐欺がばれたので欧州がEVに必死な理由がそこにある >>529
＞リーフより燃費が良いと思うよ
何言ってだこいつ >>523
それってモーターのユニット単体での話でしょ、システム全体のボトルネックは車載バスなんだから、いくらモーター単体の制御周期あげたところで。。。さすが欺術の日産
元々トルク制御にモーターのが優位なのは認めるが、それだったらモーターで100%駆動可能なストロングHVも一緒 >>535
詐欺バレが決定打だったよな
レースの世界でも欧州はいつもそうだが技術も無さや質の悪さを記録改竄&ルール改変で自分が勝てるように持って行くのがパターン
その辺消費者はよーく分かってるから結局買うのはトヨタ 欧州自動車メーカーの盟主といっていいVWがあんなお粗末な詐欺行為を働くもんなぁ。 さてここで問題です
奥多摩周遊道路の都民の森駐車場
普通車：100台 大型バス：5台が停められます
夏休みや紅葉の季節はほぼ満車になります
急速充電器を何台設置しますか？
ちなみに
駐車場利用時間
3月16日～7月20日7:00～17:30
7月21日～8月31日7:00～18:00
9月1日～11月15日7:00～17:30
11月16日～3月15日8:00～17:00
毎週月曜日（月曜日が祝日の場合は翌日）及び年末年始（12月29日～1月3日）は利用出来ません。
但し、4月29日～5月5日、7月21日～8月31日、10月1日～11月30日の期間の月曜日は利用出来ます。 ちなみにＦＣＶのためには
トヨタが九州工場でも使っている、急速充電器より安い、
オンサイト水素ステーション
PDC Machines「Simple Fuel ©」
https://pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
充填圧35MPa
2ｍ×3ｍの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約４か月（土木工事開始から）
リース販売（月額498,000円～）
を一台設置しておけば十分でしょう
新型MIRAIも50%まで水素充填できます３分で なっ
都内の乗用車が全部ＥＶになっても、
自治体が
都民の森の駐車場の急送充電器に
補助金を出し続けることになる
くそインフラ だからevは住設だっていってんだろ
家とワンセットじゃなきゃメリットなんてある訳ねえだろ
いまはただの富裕層のおもちゃ 国が補助金を出して集合住宅の駐車場に充電器の設置を義務付けるしかないな
急速充電ステーションが儲からなくなって潰れるけど ではもう１問
東名高速道路の愛鷹PA（上り：東京方面）静岡県沼津市
大型：41/小型：48
ＥＶが普及したら急速充電器を何台設置しますか ちなみに
満タンで500km以上走れるガソリン車が普及している現在は
東名高速道路の愛鷹PA（上り：東京方面）静岡県沼津市
大型：41/小型：48に、ガソリンスタンドはありませんが
なんの不安も感じません
また
満タンで500km以上走れるガソリン車が普及している現在は
奥多摩周遊道路の都民の森駐車場
普通車：100台 大型バス：5台にガソリンスタンドはありませんが
夏休みや紅葉の季節はほぼ満車になっても、なんの不安も感じません フル充電で500km走れるＥＶだけが
東名高速道路の愛鷹PA（上り：東京方面）静岡県沼津市
大型：41/小型：48に、急速充電器が無いと不安になり
奥多摩周遊道路の都民の森駐車場
普通車：100台 大型バス：5台に、急速充電器が無いと不安になるんです
これこそが、ＥＶが普及しない最大の根拠です まあ、メーカーはともかく
庶民は今後10年で手に届く価格に
降りてくるかどうかを見守るしかない。 持ち上げて叩き落すスタイル嫌いじゃないよ
マスゴミと相性良さそうだしそのまま仲良く喧嘩して楽しませてくれ
確かこれだけバカにされても第2弾を予定してるんだろ？ 例えば
イオンモールやセブンアリオの駐車場に
ガソリンスタンドが無くても
ＩＣＥは不安を感じずイオンモールやセブンアリオに行けます
水素ステーションが無くても
ＦＣＶは不安を感じずイオンモールやセブンアリオに行けます
しかしＥＶは
イオンモールやセブンアリオの駐車場に急速充電器が無いと
不安でイオンモールやセブンアリオに行けないんです 東名高速道路の愛鷹PA（上り：東京方面）静岡県沼津市
大型：41/小型：48に、
ガソリンスタンドが無くても、ＩＣＥは愛鷹PAで休憩できます
水素ステーションが無くても、ＦＣＶは愛鷹PAで休憩できます
しかし
急速充電器が無いとＥＶは、愛鷹PAで休憩できないんです 東名高速道路の愛鷹PA（上り：東京方面）静岡県沼津市
大型：41/小型：48に、
ガソリンスタンドが無くても、満タンで500km走れるＩＣＥは愛鷹PAで休憩できます
水素ステーションが無くても、満タンで500km走れるＦＣＶは愛鷹PAで休憩できます
しかし
急速充電器が無いと、フル充電で500km走れるＥＶは、愛鷹PAで休憩できないんです おいおい、クエスチョン君はなにひとりでぶつぶつ言ってんだよ >>553
フル充電での航続距離なんてバッテリー容量次第なので技術的には大した問題じゃないが
それじゃあ充電問題は解決できないどころかより深刻となるから問題なんだよな >>556
高速で行くアウトレットなんて順番待ちの取り合い取り合いになるだろうな 充電終わったらすぐに移動 めんどくさいことこの上ない 郊外ショッピングモールの周辺の民家の庭先に、充電器作ったら繁盛するかな >>562
しないでしょ
電気自動車なんか、一般的になることないし 日本の充電ステーション数が韓国の半分以下で使い物にならないのは日本が貧しい老いぼれ国家だから
つまり日本国の国内問題
EVの問題ではございません 日本にはHVがあるからな
狭い国だとEVでもいいんだろうけど日本はそれなりに広いからな EVを破綻なく展開できる方向性がきちんと定まってからで十分だろう >>561
っつーかさ、
アウトレットの駐車場に急速充電器を
何台設置して、充電一回いくらの料金とるかだよな SA・PAにある50kWの急速充電器
高圧電流を流す専用線を長い距離地下に埋める必要があったり、受電設備などの付帯設備や工事費も入れると
急速充電器１基を新設設置する費用(本体含まず)は
1400万円
複数台の充電器を設置したら費用負担が莫大になる
ＥＶは自宅で夜間に充電するから
盆暮正月連休以外は、ほとんど利用されないにもかかわらず・・だ
NEXCO各社は民間会社であり
利益を生まない急速充電器の設置は、自分ではしない
ならば電力会社がやるかといえば
電力会社は発電用のLNGの価格を安くするために
SA・PAで水素ステーションがやりたい
米からシェール由来のＬＮＧ輸入 東電・中部電系のJERA、水素参入 JXTGエネルギーと基本合意 2019/03/19
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42759030S9A320C1MM0000/ EVは気になってはいるが、
いざ買おうとすると、充電時間、充電箇所、航続距離、バッテリーの寿命
と問題点だらけで、買うのに躊躇する・・・って言うか諦める 先駆者だからこそ低迷しているだけ
リーフは絶対に当たる試乗貸し出しもやっていたし
EVの試しにでリーフ乗った人も多いはず
だから、EVってイメージよりリーフvsガソリン車って比較図式になってしまい
悪天候や負荷多い場所で使えない=EVって所がリーフになってしまい
EV騒がれている現在、EV車の選択肢が増えてリーフのイメージ悪くて避けているだけ
暫くするとEV、ガソリン車の様には使えないじゃんってイメージ変化するよ
とっとと固定セル実用化させて(免許いらない交換できるカードリッジにも)、セルの値段(リーフ容量+で)を10万以下に抑えない限りEVは普及無理 タワマン住んでる奴は無理やろｗ
戸建て最強ですわ
夜間の安い電気代で充電できる
タワマンは自分専用の充電設備を追加できないｗｗｗｗｗ
エレベーター待ち時間5分ｗｗｗｗｗｗ
西日でカーテン閉めて眺望がカーテンｗｗｗｗｗ
低思考しか住めないでござるニンニンｗｗｗｗ >>575
で、お前はEV持っているの ?
うちも一戸建で、自宅駐車場に200Vの電源ソケット付けているとけど、まだEV買う気にはならない
遠出できないから >>575
充電設備なんかなくても、全然困らないんだけど
ＥＶなんか、生涯乗ることないだろうし EVの充電設備がいくら増えても、
自分がたまたま行った先に無かったら終わる
また寿命が不透明
中古のリーフの現状から5年で7割、10年で3割まで性能が落ちるバッテリー 試乗ではデメリットは見抜けないまま終わるからな
電池残量メモリ１か２からスタートで充電イベントも含めて1日試乗させないとな Dラーの営業に好条件提示されたがデザインが陳腐なんで断った
EVなら未来的な高揚感のある形にすべき >>537
> 元々トルク制御にモーターのが優位なのは認めるが、それだったらモーターで100%駆動可能なストロングHVも一緒
現時点では、エンジン駆動との切り替えがある時点で低いほうに合わせざるを得ない
実際THSIIもe:HEVも比較にならんくらい雪道に強い トラクションコントロール効き過ぎて、滑ると発進
できないとか聞いたけど。インバーターにも悪そうだし。 >>570
ガソリンスタンドに有料の充電器を2台必須で置くしかないだろ。
もちろん設置には国が補助金だす >>578
リセール悪すぎるからな。
メーカーが買取保証しないとだめだろ。今は、400万で買って5年後には買取60～80万だろ >>585
>>586
ほんと金食い虫だよな、BEVって。 >>583
脱出のときはVDCオフにすればいいだけだし
今のところデメリットはないよ
走行中に滑ってもよほど気を付けてないと気づかない ガソリン車なら50㍑入る車は10年後も50㍑入って当然なんだよねえ
ゴミや何かしらの付着物で少しは減るはずだが 電気自動車なんてただのブームだから 10年後にはなくなってるだろう >>592
無くなりはしないよ。
中国とEU向けに作るからな
日本では売れないだけで 瞬間風速だけのブームだなEVは
>>3
EV以外のラインナップを揃えるから普及しない
EVだけにしてEVだけしか売っていないようにすれば普及することが出来るし次もみんなEVを選んでくれる >>585
急速充電一回５千円でも、設置した後も補助金出し続けないと維持できねーぞ 例えば、郊外のスポーツ施設や公園の駐車場に
補助金だして急速充電器を複数台設置するのは
確かに水素ステーションより簡単だ
しかし、平日や夜間に、その駐車場に何台の車が来る？
駐車場にはほとんど車なんか停まっていない
つまり、誰も充電しに来ないから売り上げ０円
だから廃止にできるか・・と言えば
たまのイベントや天気が良い休日の日中など
月に４～５日ぐらいは、駐車場がほぼ満車になるから
残りの25日間や夜間に車がほとんど来なくても廃止にできない
結局、補助金出して建設して終わりではなく
そのあともずーーーっと補助金出し続けなければならない
そんなところが市内に数十ヶ所あってみろ
【補助金出して水素ステーション建設するより高い】ぞ ちなみに
水素は水素ステーションに買いに来る以外入手できないから
ＦＣＶが普及すれば建設後の補助金はいらなくなる >>582
さすが欺術の日産
信者の洗脳はバッチリ >>582
ケツに補助用のモーターつけてe-4WDにしなきゃ使い物にならないくらいには強いね 俺のiPhoneの電池も死んでるし、車の充電器ないと出先でブラックアウトする >>596
公園なんかにそんなにいらないんだよ。
高速SAみたいな人が集まる立ち寄り地、観光地に集中して設置する。
後は宿泊施設や長時間滞在するスキー場みたいな目的地では普通充電器を設置したらいい。 EVなんてあんな不便なものを買っちゃうなんてもの好きだなぁ
と常々、、 >>601
観光地には多少充電時間かかってもEV1台に付き1台割り当てないと駄目だな
途中で移動とか充電待ちとか観光には致命的
あるいは鍵預けて充電サービス受けるかだな 結局、メリットがない
充電は空きがないと待たされるし、その充電も時間がかかる
高速乗って充電気にしてエアコン止めてさらに空きがなくて待たされる
近所用のセカンドカーで使うには高すぎる >>242
内燃機関車を買っておけば、10万キロ走ってもエンジンは快調だよ。
航続距離も短くなったりしない。 新型プジョー208EVの方が完成度が高い感じだしな
値段もそこまで変わらず、8年or16万キロ保証もリーフと変わらず
だったらプジョー208選ぶでしょって感じになる
競合が増えてきて、あえてリーフを選ぶというメリットも少なくなってきた感じ 電気自動車のアイコンのひとつ、グリルレスをやめてわざわざグリル付けて古臭くなったし
使い勝手も悪そうだもんな
流行りのトールボーイで出せば良かったのにね >>601
平日の夜の高速SA
オフシーズンの観光地
夏のスキー場
大赤字ですね
さてここで問題です
奥多摩周遊道路の都民の森駐車場
普通車：100台 大型バス：5台が停められます
夏休みや紅葉の季節は駐車待ちの渋滞になるほど満車になります
急速充電器を何台設置しますか？
ちなみに
駐車場利用時間
3月16日～7月20日7:00～17:30
7月21日～8月31日7:00～18:00
9月1日～11月15日7:00～17:30
11月16日～3月15日8:00～17:00
毎週月曜日（月曜日が祝日の場合は翌日）及び年末年始（12月29日～1月3日）は利用出来ません。
但し、4月29日～5月5日、7月21日～8月31日、10月1日～11月30日の期間の月曜日は利用出来ます。 ＥＶの観光バス
電池容量600kWh 航続距離400km
２泊３日の修学旅行で午後６時、旅館に５台到着
電池残量１０％ 明日の出発は午前８時
さあどする？
電池容量600kWh５個を、どこで充電する？
明日の出発までにフル充電できる？ >>612
バス5台分の充電設備があればいいだけだろ >>614
一晩でバス5台、200人以上の客が来る前提だろ?
投資額なんてすぐ回収できるよ >>519
プリウスと違ってエンジンは発電オンリーだからガソリン部分の代替は容易ですわ
パラレルHVはガソリン部分だけ置き換えるわけにはいかないからね
e-powerは過渡期の中継ぎとしてはとても優秀 クルマのOSは生き残るがEVは一時的なもんやろな、ディーゼルと同じ道を辿りそう >>615
一年のうち何日来る？
容量600kWhの電池５個を10時間で充電できる設備投資、維持費は誰が負担する？ >>612
小型の路線バスはEV、
大型のバスやトラックはFCV
世界の投資動向だとこうなってる
ここに金が集まってるからこうなる
大型の観光バスはEVではなくFCV >>616
フランスに技術だけ、そっくり盗まれて、ガソリンエンジンの「コレジャナイe-Power」になっちゃった >>619
客は毎日のように来るだろ?大型バス5台分の充電設備を持つ旅館なんてそうそうないから、引く手あまたになるよ
設備投資費と維持費は旅館側が負担するけど売上で十分に回収できるよ
なんの心配もない >>620
で、中国の小型ＦＣＶバスに全部やられちゃうんですね
上海汽車商用車の小型バスSH6612A4FCEV（通称FCV80）
https://www.saicmaxus.com/fcv80.shtml
乗車定員：10-14人 >>622
客は毎日のように来る
これが完全にガキの妄想(笑) 日本の電力事情だと電力会社とオール電化契約して深夜電力で充電しないと割高だからな、戸建ての家持っててオール電化の家じゃ無いとメリット薄い
日本では賃貸やマンション住まいの人はEVは買わないしphevやFCVを普及された方がいい、phevもオール電化の家の方がメリット大きいけどEVほどでは無いしな ちなみに、日産がフランスと中国に盗まれた「本当の e-Power 」がコレ
【FC EXPO 2017】日産 e-NV200 ベースのFCV車を発表…シンビオフセル
http://carcareplus.jp/article/2017/03/05/1695.html
東京ビッグサイトで開催されたFC EXPO （水素・燃料電池展）2017にて、フランスのシンビオフセルは、燃料電池を組み込んだ5～7人乗りの新型燃料電池車（FCV）の発表会を開催した。
シンビオフセルはパリに本社を置く、ヨーロッパにおける水素電池のリーディングカンパニーとして知られる。これまで、ルノー・カングーの電気自動車『カングーマキシZ.E.』をベースにしたFCV『カングーZE-H2』と、電気自動車に組み込みができる、燃料電池キットシステムの設計、製造、販売を行ってきた。
実際にフランス国内では、フランス郵政公社で採用された例もあり、実用化が進んでいる。今回の発表により日本国内への普及も期待される。
この日披露されたのは、日産自動車が製造・販売する電気自動車『e-NV200』をベースにしたFCV『シンビオFCV』だ。タクシー車両向けの提案を考えているため、ニューヨークタクシーに導入された実績のあるNV200をベース車両に選んだのもうなずける。
シンビオFCVは外部からの充電と水素の充填のどちらでも走行できるため、プラグインハイブリッド水素燃料車といえる。ベース車両に水素貯蔵タンクと燃料電池スタックを追加し、バッテリーや駆動用モーターは電気自動車として搭載していたものをそのまま使う。ただし、駆動用のバッテリーは追加搭載されていて、総電力量は24kWhから36kWhに変更されている。
航続距離は500km以上。700気圧の水素燃料タンクは、車両後方の床下に搭載され、3.6キロ充填が可能だ。燃料補給は3分で完了しフル接続状態になる。ベース車両と比べても、車内の広さがほとんど変わらないのが特徴だ。また、ボンネット内もほとんど変更はなく、燃料電池システムの部品を追加しただけだ。構造としては特別ではないが、小型化させるのに苦労したという。
シンビオFCVは航続距離が長く、都市部の大気を汚染することなく走行できる。同社は、毎日走行するタクシーには最適と考えていて、新たな業務用車両の市場を開拓していく方針だ。一般に、水素燃料車というと、水素ステーションなどインフラの問題が出てくるが、タクシーや路線バスであれば、走る範囲がある程度決まってくるので、そこまでの障壁にはならない。加えて、電気でも走れる点は大きな利点だ。
電気と燃料電池のハイブリッドとしたのは、必要に応じて安価なエネルギーを選べるようにするためだ。夜は電気料金が安いから電気で、日中は水素で、と選べる柔軟性があり、ランニングコストを重要視するタクシー向けによく考えられたシステムだ。また、電気自動車とは異なり、どのような天候下でも安定した走行距離を確保できることも重要だ。
会場には、シンビオフセルの株主で、ミシュランやエンジーといったフランスを代表する企業や、フランス政府関係者も参加し、この分野への力の入れようを感じる記者発表となった。フランスで実績のあるシンビオフセル。新たなFCVの日本投入で、国内のFCV市場が活気づくことに期待したい。 大雪に閉ざされたり大雨である程度冠水してバッシャーンって突っ込めないと使い物にならない。
倉庫のフォークリフトとは要求レベルが段違いで高い。 >>625
じゃあどのくらい来んのよ
あなたは宿泊業について俺より詳しいんだろうから教えてよ リーフ買うかかなり悩んだけど未使用車のアルト買ったわ ガソリン車は安いし、燃費はいいし、修理も楽で車体も軽い >>611
観光地は平日ガラガラ？休日のために広い駐車場を用意したりしてますが。
それと考え方は同じ。
長時間滞在する場所は普通充電器でいいし。
需要を見て増やしていけばいい。 2016年（平成28年）に【とりあえずガソリンエンジン発電機】で、e-Power を商品化して、
搭載した発電機で発電した電力をバッテリーに一旦蓄え、その電力でモーターを駆動して走行するＥＶに対する消費者の反応を見て
同時にフランス政府とガソリンエンジン発電機を燃料電池発電機に変更した e-Power を開発 >>627
いよいよトヨタに対抗して、世界初の
搭載した燃料電池発電機で発電した電力をバッテリーに一旦蓄え、その電力でモーターを駆動して走行する、理想の e-Power の発表だ
と思った矢先に
【とりあえずガソリンエンジン発電機】で商品化した「 e-Power 」の爆発的な売れ行きに目をつけた、ルノーの株主のフランス政府によって、待ったがかかって
日産自動車と仏ルノーの企業連合が、独ダイムラーや米フォード・モーターと共同開発する燃料電池車商用化を凍結 2018年06月25日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31823360V10C18A6EA6000/
ルノー 、燃料電池PHV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
https://response.jp/article/2019/11/25/329153.html
そりゃあ日産も、日本政府も、怒るよね >>632
観光地の平均滞在時間なんて1、2時間だぞ ハシゴだから >>629
両極端
連日観光バスが10台近く駐車しているホテルか
シーズンの時に、たまに、に2、3台の観光バスが停まっているか
のどちらか
どちらにしても
設備投資費と維持費は旅館側が負担する
なんて倒産してまうよ >>634
バカなんだよね
休日のために100台分の駐車場を用意する
休日のために100台分の急速充電器を用意する
の、設備投資と維持費が、同じだと考えているお子さま
設備投資は補助金で簡単にできるが、
その後の「維持費」が地獄
そもそもＥＶは
深夜に自宅で充電する・・
外でカネ払って充電なんかせん・・クセに
駐車場に急速充電器が無いところには行かない
という、思考が崩壊している商品 深夜に自宅で充電する・・
外でカネ払って充電なんかせん
駐車場に急速充電器が無いところには怖くていかない
という、相反する思考を統合せずに切り離している
統合失調症しかＥＶなんてムリ >>636
別に100台全部が必ず充電する訳じゃない。
まずそこを分かってない。
需要に応じて増やしていけばいいし、料金設定を変えたらいい。
土日祝日は駐車場の料金を高くしてるところなんて幾らでもある。
それと同じ。 >>635
なんだよ、俺の想定の事ガキの妄想とか言っといて
お前の想定の前者は俺の想定と変わんねーじゃねえか
そもそも設備投資費や維持費なんてそんなにかからんよ
何を根拠に倒産とか言ってんだか つうかルートが毎回違う観光バスなんかはFCVだろ。 >>638
普通充電しかないならほぼ100%でしょ >>641
その観光地に訪れる人の中には家から充電無しで往復できる人、別の場所で充電してバッテリー残量に余裕がある人が全く居ない設定？ >>642
急速充電ないならって前提でしょ
この観光地のにだけ急速充電不要で他は急速充電があるってことあるわけないし >>643
例えば航続距離400kmの車に乗ってる人は往復200kmの距離にある観光地に行く場合そこで充電しないけど。
まあ急速充電器が全く要らんとは思わんけど、それよりは高速のSAなんかに集中して税金で整備した方が効率的。 >>644
50%切ったら充電するでしょ、
ガソリンでも半分切ったら給油する
高速で立ち往生したときに困るじゃん >>645
全員が全員50%を切った状態でそこに到着する訳じゃないでしょ？
そこに来るまでに高速SAの急速充電器で充電してるかもしれないでしょ？
そこには短時間しか滞在しないし帰りのSAで充電したらいいと考えてる人もいるでしょ？ >>646
EV普及率5割以上想定して言ってるんだが、高速のSAで全部充電できると思うの? みんな似たようなタイミングで行楽や帰省に出発するからピーク渋滞が発生してるわけで、さらにみんな自宅で満充電でスタートすれば充電したくなるピークも似てくるよな。 >>644
残り50kmで給油するわ、ランプついて初めて給油する奴多いやろ まぁ、難しい理屈を考えるまでも無く、大半の消費者がEVなど全く欲していないというのが全て。
そんなものが普及する事はない。 >>647
全部が全部高速の同じSAで充電する訳じゃないでしょ。
例えば行楽シーズンなんかだと高速SAのガソスタなんかでも順番待ちの列が出来る。
それを知ってる人は高速に乗る前に給油するし、混む場所は避けるし、混むのが嫌な人は時間をずらす。
それと同じ事がEVでも起きるだけ。
さらにアプリとナビでそれをサポート出来るようになる。
ただ集中する度合いが大きいところはそれなりに整備が必要だし、分散させる整備も必要。 >>650
内燃機関車の新車販売が法律で禁止されたらEV普及するんじゃね? >>594
それは選んでると言わないのでは？
単に選択肢がないだけw 電欠の恐怖でドライブどころじゃ
無くなって充電器探すドライブになる… >>654
充電設備の場所を検索できないあなたのようなIT弱者は極少数なので
気にしなくてもいいんじゃないかな >>652
それ強行したら欧米の市民がどんな反応するか、政治家はよく分かってると思うよ。 >>656
市民はみんな歓迎するだろ
日本人と違って環境への意識が高いからの >>657
欧米人舐め過ぎw
今よりはるかに不便な物を強制されるのを従順に受け入れるなど、彼らにはあり得ない。 >>660
その欧州人が聖人君子の如き思い込みって何なん？
それこそよく左巻きの人が勘違いしてるけど、ドイツ人とか真正のアホやで？
日本人とアホのベクトルが真逆なだけでw >>661
そうじゃない
「今よりはるかに不便な物を強制されるのを従順に受け入れるなど、彼らにはあり得ない。」
なんて言い切れるほど、お前は欧州人を知っているのか?
おれが商談で会う欧州人は、みなカーボンニュートラルは必要で、
そのためには生活の便利さが犠牲になるのは仕方ないって言ってるよ。 坂道ばかりのところに住んでるけどアクアの燃費は本当にいい
プリウスも持ってるけどコンパクトなアクアの方が通勤や買い物には乗りやすい リーフの電池の寿命の短さは欠陥レベルだろ、テスラとか１０万キロ走って４０キロとかなんだろ？まぁテスラは金額に見合った品質じゃないらしいけど >>665
そりゃ関係あるでしょ。
お前さんの取引先の意識高い人がEVに乗ってないなら、カーボンニュートラルなんて、その人らにはお題目だけの他人事扱いって事だし。 >>658
？
長時間滞在するところは普通充電。
人が集まる立ち寄り地なんかは急速充電
って考えだけど？ >>665
大いに関係あるだろ
EVに買い替えて不便になっちまったけど仕方無いね次もEV買うよ、と言いながら使ってるなら尊敬するが >>667
意味がわからない
現時点で欧州では内燃機関車は走行を規制されていないんだから、
彼らが今仮に内燃機関車に乗っていたとして、それが将来の規制を受け入れるか否かとなんの関係もないよね? >>670
だとすれば、お前さんの言う、欧州人は環境意識が高いから～、って話も何の意味も無い屁理屈だね。 >>669
何を言ってるのか理解できない
将来起こる規制を受け入れる事と、現在の行動と何も関係ないだろ
30年後に内燃機関車の走行が禁止されるそうだ。カーボンニュートラルのためにはしかたがないね。
それまで、内燃機関車でのドライブを楽しもう
なんの矛盾もないと思うが？ >>671
なんでそうなる?
環境に配慮して燃費の良いプリウスに乗ろう。
将来内燃機関車が禁止されたらEVに乗り換えよう
なんの矛盾もないと思うが? >>668
人の集まる立ち寄り地ばかりだから無理って話だから 一緒
無理か無理じゃないかが違う
自分は旅行が趣味で、車で3ヵ月に一回は長距離、隣県なら毎月旅行に言ってるからわかるが、立ち寄り地だけとか規模が大きすぎて無理だからw >>673
今現在の彼らの行動と将来の行動に何の関係も無いと君は言う。
それは全くその通りで、つまり、いざそうなった時に、その意識の高い言葉通りに行動する保証が何もないということを意味するんだよ。
だから欧州人の環境意識の高さなどを今論じても無意味ということ。
ここまで言わな分からんか？ >>675
あのさあ、おまえが俺のレスに656で欧米の市民がどうこう言ってきたのが最初だろ?
それが、言うに事欠いて
>>だから欧州人の環境意識の高さなどを今論じても無意味ということ。
だあ?
頭おかしいのかお前? ていうかPHEVで結論出てるだろ
何で新車買って航続距離の不安とか
抱かないといけないの
ふつうに考えてほしいわ ヨーロッパでそんなにＥＶが売れてるならなぜトヨタが世界販売世界一なんだ？ これが人間の心理
例えば航続距離400kmの車に乗ってる人は往復200kmの距離にある観光地に行く場合そこで充電しない
どころか
観光地で動けなくなる恐怖から、すぐに急速充電する
ジャガー初の電気自動車、I-PACE
電池容量９０kWh 価格約1,000万円
https://youtu.be/WYiaD9MngWQ
4:30 横浜出発 満充電 航続可能距離363kmで出発
5:44 関越 高坂IC
航続可能距離がまだ233kmもあるのに
ＥＶは50kW急速充電30分せずにはいられない
ＩＣＥだったら給油しないし
ＦＣＶだったら水素充填なんかしない
7:30 東部湯の丸SA
航続可能距離がまだ122kmもあるのに
ＥＶは50kW急速充電30分せずにはいられない
ＩＣＥだったら給油しないし
ＦＣＶだったら水素充填なんかしない
で最終的に
メンドクセーーーー、やってられっかバカバカしい
で、レクサスに乗り換えちゃう >>676
お前自身の>>657を10回声に出して読めw
これが下らない思い込みだと言っているんだよ。 これが文字起こしだけれど、なんで >>679 みたいなことになるのかわかるか？
ジャガー初の電気自動車、I-PACE
電池容量９０kWh 価格約1,000万円
https://youtu.be/WYiaD9MngWQ
4:30 横浜出発 満充電 航続可能距離363kmで出発
5:44 関越 高坂IC 1回目の充電（高速充電）
航続可能距離233km 63 %から30分 50kW急速充電
18.1kWh充電し航続可能距離 323km 86 %に復活
7:30 東部湯の丸SA 2回目の充電（高速充電）
航続可能距離122km 36 %から30分 50kW充電
17.3kWh充電し航続可能距離 191km 58 %に復活
15:10 善光寺で3回目の充電（中速充電）
航続可能距離 79km 30 %から30分 20kW充電
航続可能距離 108km 38 %に復活
17:49 東部湯の丸SA 4回目の充電(高速充電)
航続可能距離 53km 22 %から30分 50kW充電
航続可能距離 122km 42 %に復活
19:00 上里SA
航続可能距離 74km（48km消費） 電池残量を20 %消費
19:47 高坂SA 5回目の充電(高速充電)
航続可能距離 不明km 不明 %から30分 50kW充電
航続可能距離 97km 電池残量38.4kWhに復活 ＩＣＥやＦＣＶは
燃料補給すれば必ず満タンになる
10kmしかなかった航続距離が必ず500kmに戻る
けどＥＶってな
充電して
どれだけの電池が充電されるのか
どれだけの距離を走れるようになるのか
充電してみなきゃわかんねーし
走ってみなきゃわかんねーんだよ >>680
また話のすり替えか
本当にどうしょうもないなお前は おまえらの家で今乗ってるクルマだって
ガソリンスタンドに行っても
10リッター入れられるか、20リッター入れられるか
行ってみなきゃわからない
なんて、トゲドケの服着たモヒカンがヒャッハーしている世界なら
ガソリン入れられるときは必ずガソリン入れるだろ？
素通りなんか出来ん
ＥＶは、そういう世界なんだよ >>628
水バッシャーンはEVの方が強いんだが… で、話はそれだけでは終わらない
現在の「ゼロエミッションサポートプログラム3」は、
月額基本料金が
プレミアム10：急速充電×10回（100分相当）は4000円、
プレミアム20：20回（200分相当）は6000円、
プレミアム40：40回（400分相当）は1万円
だ。
どのくらい電気が充電できたかではなく
あくまでも回数だ
そしてこの人 >>681 何回急速充電した？一日で
その後の急速充電の料金はどうなる 充電電池乗せ買え式じゃないと普及しないだろ
こまめに充電してたらバッテリーがダメになるし、
ぎりぎりまで粘るといつかは電欠を起こしてJAF救援呼んで高くつくし
なにより道路途中で止まったら危険極まりない >>687
リチウムイオンは小まめ充電はOK
急速充電の多用がアウト >>688
リチウムイオンは大電流に弱いってのが出てきた時の弱点だったからな
改良はされているが基本的に大きく変わらない まあなんにしても
充電して
電池にどれだけの電気が充電されるのか
どれだけの距離を走れるようになるのか
充電してみなきゃわかんねーし
走ってみなきゃわかんねー
んじゃ
ＥＶなんか普及しねーよ
あそこで30分急速充電すれば、こうなるはずだ・・で
行って急速充電してみたら
30分で、こんだけしか充電されねーのかよ
なんてんじゃ、おもちゃでも、ガキにぶん投げられるわ 自宅に充電設備入れられるならありだな
良くも悪くも過渡期だよ 道の駅の充電ステーションで順番待ちしてるリーフ見てると悲惨だなって思うよ リチウムイオン電池の実用化から３０年経って、未だ画期的な技術革新は起こっていない。
３０年かけてエネルギー密度が３倍にしかならないとすると、今後も進歩の歩みが加速することもないだろう。 EVバカは、もっとリーフを買ってやれよな。
良いことだらけなんだろ、EVはさ。 EV推しの中国やEUでシェアを伸ばせれば日産としては問題無いだろう >>301,307
そりゃ当然だわな
別の記事で「補助金出るからEV買ったけど富裕層は長距離用にガソリン車も持ってる」とか言うのも見たし
（長距離乗って外でエネルギー切れたら結局長時間かけて充電するのには変わらないんだし）
環境(笑)なんかのために誰が自腹切って不便なもの買うかってのな 代車で乗ったけど、乗り心地は最高だったな。
ハイブリッドみたいな気持ち悪い加速感も無いし、よく調整されてると思う。 月1000台くらい売れてだろ。ゼロとか続けば売れてないと言えるが 高速道路無料
フェリーの利用無料
ＥＶ専用駐車場
ＥＶ専用走行レーン
ぐらいのインセンティブを国が与えても、半分近くのユーザーはＥＶを欲しがらない。
ノルウェーの社会実験を見ると、そういうことが分かる。
購入補助や税額の控除や税負担軽減の優遇措置など、永久に続くものでないとすると、
補助金ビジネスに会社の命運を賭ける自動車メーカー経営者はアホだ。 ノートのエンジン（発電機）をもっと超小型軽量化出来ればもう少しＨＶの寿命は延びるような気がしてる >>700
補助金や排出権におんぶに抱っこ、技術革新やインフラ整備の具体的な目処も無し。
そんなEVに大々的に転換しようという欧米メーカーは、はっきり言って無責任極まり無いと思うね。 東芝がCO2吸収してプラに転換する素材開発したじゃん
もうEVの存在意義無くなったねw >>690
リチウムイオンは充電状態のモニターは重要なパラメーターなので分からんと言うことはない
電費は走行状態によって変わるけどそれはガソリン車でも同じ
お前が騒ぐほど分からん事ではない >>709
ＥＶ乗ってみろよ
航続距離だって、
青信号でアクセル踏んだら残り10km
信号待ちしてる時は100kmで
なんキロ走れるかなんてサッパリわかんねーよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
