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【山形県尾花沢市】<40歳代男性の市職員>喫煙所をクレーン車使い自宅に移設!懲戒処分..撤去するのは「もったいない」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/03/20(土) 09:52:50.81ID:Gq0Ndah69
山形県尾花沢市は19日、旧庁舎にあった喫煙所用の小屋を自宅に勝手に移設したとして、課長補佐級の40歳代男性職員を減給10分の1(3か月)の懲戒処分にしたと発表した。

 発表によると、小屋は高さ約3・5メートル、幅3・6メートル、奥行き2・7メートルの木造で、元々はバスの待合所だった。その後、旧庁舎南の裏口近くで、職員らの喫煙所に使われていたが、庁舎移転に伴い撤去される予定だった。男性職員は昨年3月上旬、「もったいない」と自費で業者に依頼し、クレーン車などを使って自宅敷地に移設し、物置にしていたという。今月15日に匿名の告発文が市長宅に届き、発覚した。

 このほか、小屋の担当者で移設の相談を受けていた30歳代男性職員と、その上司であった40歳代女性職員が、それぞれ減給10分の1(1か月)と戒告の懲戒処分に、監督責任があった課長級男性職員ら3人も厳重注意となった。

3/20(土) 6:53  読売新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/9974c25a8d3f9f0a259a8036f88a1d316e150b05
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 09:55:59.38ID:d5+X96X70
アホやな
公式に手続きやら、承諾得てからやりなさい
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 09:56:58.03ID:PLjJjVGI0
>>2
撤去費用いらずでいいやつじゃん
アホカスは頭いかれてるの?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 09:58:18.36ID:qCDqFlrJ0
自費でやってるんだから何の問題もない
パヨクはなんでもかんでも叩かないと気が済まないの?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 09:58:53.21ID:bhj/Cst30
自費で撤去廃棄予定の廃棄物を移設しただけで処分か

それがチクリで知れるって世知辛い世の中になったなぁw
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:05:08.22ID:cRXNotWN0
自費なら許してやれよって気もするけどな
税金使ってもっと悪どい事してるやつ沢山いるだろう
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:05:09.98ID:uNDLarZU0
廃棄処分で無駄な税金を使うのは市民に申し訳ない
なら俺が自腹で…
俺一人が犠牲になれば済む話だ

真相はこうなのに報われないな
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:14:30.97ID:t+aaqLpV0
これ、何が問題?。利益相反かな?

「使える物を、捨てた事にして、私物化」と、区別がつかないから?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:18:00.05ID:04qHbN+D0
>「もったいない」と自費で業者に依頼
引き取るとこが怒ったのかもなあw
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:21:08.49ID:mCRxA6Pn0
なんだろな。
撤去されるのもを自費で・・・

なんでダメなん??
エコだろ!!!
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:24:52.73ID:8+A+AZ9a0
公務員は叩かれないと理解できない生き物?
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:30:28.17ID:HHEWJnkT0
>>23
産廃業者の仕事が無くなった
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:33:05.27ID:GTsPqmEu0
泥棒か。
手続きが必要に決まってるわな。
他に欲しい人が居る場合もあるし。

市職員としては刑法犯罪だから、
妥当な所で、リソース管理能力E判定で、
免許失効じゃないの?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:33:33.00ID:3xdcLMy70
ヤニ臭い小屋を物置に転用できるのか?物置の中に入れた物までヤニ臭くなりそう。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:35:06.36ID:b+SySqhA0
解体処分費がなくなって
撤去費用まで負担してもらってるのに
文句言ってる奴ってなんなの?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:35:47.38ID:GpGrGQiU0
JoJoォ〜ゥ、俺は禁煙をやめるぞぉ〜〜ぅ(10日目
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:36:21.28ID:ikzeqlB20
たしかに勿体ない
オークションにでもかければ良いのに
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:39:54.78ID:iQIMGrR70
他にも欲しい人がいたかも。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:40:15.33ID:kveWXwmj0
>>20
上司がどこまでの決済をとったか
管財担当の確認をとった書類が残っているか
そこが重要

独断だったら越権かもね
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:42:27.75ID:d25TnzcM0
>>15
典型的な横領の温床になるから禁止してるのよ
廃棄物を私物化しOKにすると私物化するために廃棄物を生み出すようになるから
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:44:15.74ID:CHjvDZT50
>>29
同意します
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:45:27.03ID:v3TfxQ3H0
豪雪地帯は陰険なの多いからな
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:45:33.53ID:wnryNdSg0
別に良くない?
クレーン代自腹なら
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:46:00.63ID:7KpjxwIR0
無断で持ち帰ったわけではく、担当部署から了解を得ている。
にもかかわらず、減給処分を喰らっている。あまりにも不合理。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:46:01.66ID:GTsPqmEu0
>>29
解体処分費はなくならない。
原則としては更地に戻すまでやらないといけないから。
撤去費用と云う見方はこの場合は不適切。

山形県尾花沢市庁舎解体工事か移設替え工事かは知らんが、そのための予算編成もされてる中で、
許可なく持っていくのは窃盗でしかない。


財産権をろくすっぽ理解してないヤツが市職員と云う事に
まず、驚きを隠せない所だ。
ここの職員、テストし直しだな。
それで、禁忌選んだヤツは全員クビで。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:47:55.97ID:XeAPB0pA0
これ、買い取ればよかったのに。 

処分するより財政面でも環境面でもいいでしょ?
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:47:59.84ID:/9H0I+RS0
これはいいんじゃないの?
資源の有効利用。
柔軟性のない法律だなあ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:49:36.66ID:wnryNdSg0
元々はバスの待合所だったオンボロなんだから減価償却も終わってるし何が問題なのか全くわからないな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:49:38.44ID:KIDXUABS0
喫煙所として使いたいから自宅に移設したんじゃないの?
勿体ないっていうならそのクレーンに使ったお金の方が勿体ないw
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:49:57.63ID:EU5Xm6f40
ちゃんとした手続きや市民への説明なしに公共財を私物化したから処分なんだろうと思う
ヤフコメでもただの感情論が1万超えの賛同を集めてた
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:50:52.60ID:X6GwAr9p0
大学の恩師に教わった、「なにがわからないか、わからない」ときの質問のしかた。

http://nulo.lillies.ru/lxbu/252527033.html
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:51:27.91ID:rAEyGaQ+0
>>49
払い下げしてもらうように手続きしてたら問題なかった
手続きなしだと横領とか窃盗
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:52:15.04ID:cVfB2TwX0
事前に相談してたんか

福島正則みたいなポジションの人なんだろうな
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:55:40.68ID:Gbui+MDXO
オレは
席で使っていた椅子が新しいのに交換になって
廃棄されるにはもったいないから
家に持って帰りたかったけど
ダメだったなあ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:55:50.31ID:GTsPqmEu0
>>49
廃棄物すなわち無主物と云う事じゃない。
それに気付いてない時点で、法律を話すのはやめといた方がいいレベル。(※火傷する方が大きいので。)

管理放棄されてる事が明らかでない場合はダメだし、
管理放棄されてても、獲得手続きが必要な物も今は幾つか指定されてるよ。(こちらは獲得できない物が多いが。)
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:57:19.69ID:E4Z7PPmV0
廃棄予定だから、価値がないからといって私物化するのをOKにしたら
公務員はどんどん無駄遣いして余禄を増やそうとするだろうな。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 10:58:30.90ID:uPfYvacK0
この職員サイコパスじゃねーか?
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:00:16.04ID:5t/0hFWN0
移設費用出してまで欲しいかそんなもん?
ヤニ臭そう
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:00:47.88ID:d25TnzcM0
>>49
例えば余った分はもったいないし廃棄費用もかかるから持ち返っていいよ→じゃあわざと余らそう
みたいに横領に悪用されちゃうから頭硬いと言われてもゴミは引き取らせちゃダメなのよ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:01:34.05ID:pKFmGxo40
ヤクニンのデフォ


公金や公物を勝手に盗っていいと思ってる


他人のハンコを使うのもアタリマエ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:04:31.28ID:/0KtcIZX0
自腹で要らんものを処分してくれたんだから別に良いじゃん
これやらなかったら撤去費用税金だろ?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:08:43.47ID:i32HvS860
きちんと払下げの申請出して払下げてもらえば問題なかった
役所は手続きや書類を重視するからな
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:10:14.14ID:d25TnzcM0
市の所有物で不要になったものは職員の物にして良いってなったら何が起きるか想像できないやつ多すぎだろ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:15:45.54ID:38GNVAOv0
>>1
ダメなのか?
税金から廃棄費用負担しなくていいし、
リサイクルにもなるのに。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:15:50.32ID:/cLJxmlY0
人の労働を感謝する心がないね公務員は。金払ったんだから捨てるのも勝手だろは間違い。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:16:53.05ID:GGwXaEYS0
旧庁舎を処分するために新庁舎作ったんだから

最後の最後で目的を邪魔されたら怒るだろ
何のために新庁舎作ったと思ってんだ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:17:24.33ID:mtXZ19LW0
お古のパソコンとかも持って帰ってそう
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:19:57.59ID:sYa8fqTU0
欲しいって人が1人いるって事は、もっと欲しいって思ってる人が居るかもしれないから、公募して1番高い金額出した人に払い下げないと不公平だし、その分の金額を損してるかもしれないだろ。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:21:31.24ID:QylJmjGC0
山形県民の陰湿さが表れた事件なんだな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:25:39.50ID:1MqLQDBH0
高額だから市に所有権がついてるんだよな。処分する際にマニフェストが発行される。発行されてないからバレたんじゃね?所有権譲渡して貰えばいいんだけど、貰えるわけないしな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:25:48.99ID:RatQblBK0
廃棄物ってこれ産廃だろ
だとするとマニフェスト用意して事業者の管理の元処分完了までやらないとダメだわ
勿体無い精神で男が持ち出したとして
その男が不法投棄したら国の責任になるんだろ?
処分の決まったものは処分しないと駄目だよ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:26:23.36ID:tpQhPwMV0
>>19
1円でもいいから売ればよかったこと。
廃棄物は最後まで処分されたか確認しないと持ち主の責任になるから。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:33:56.80ID:QuiRbQI/0
告げ口がなければセーフ
今までセーフが多かった と言うことかな
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:36:33.30ID:ljvd82yW0
まだ使えるものを廃棄物扱いにした問題と、廃棄物業者挟まなかったのが問題だね
これがまかりとおれば、公務員は2年ごとに公用車やパソコン類を買い換えて
手にすることができるよ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:41:22.14ID:tupPAK3/0
解雇でしょ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:47:09.90ID:j61QkPK+0
オークション挟んでれば問題なかったのかな
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 11:51:19.40ID:vWctFBc+0
つまり、無許可ではなかったと
「いらない?」
「いらない」
「捨てる?」
「処分する」
「では、処分費用0円で俺が貰うわ」
くらいの会話はあったのだろう
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 12:02:04.16ID:xepjKFBz0
廃棄物でむしろ金銭的には援助にすらなっているけど
それでもあくまで税金運営の市の所有物を職員が引き取るというのは問題があるって事でしょ
公にされた手前何らかの処分は致し方ない
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 12:26:13.57ID:qWGIikit0
その喫煙所の金まで払えばよかったんだよ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 12:27:11.56ID:qWGIikit0
>>8
喫煙所そのものは税金で造られた物だからだろ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 12:29:26.18ID:qWGIikit0
>>54
それだよな
税金で造られた以上、勝手に譲渡等出来ないのは当然
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 12:32:26.39ID:cg/j5VY+0
盗んだんだからクビだろ
こういうのよく問題になってんだから当の公務員が知らないはずがない
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 12:59:49.93ID:LfZp9o280
いい再利用やん
運賃ちゃんと負担した奈良の話だけど
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 13:00:10.02ID:LfZp9o280
て思ったら物置かよwww
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 13:15:00.71ID:YYqkZ1B10
役人の考えることはわからん
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 13:36:03.88ID:bhj/Cst30
>>87
資産台帳や帳簿上では償却期間を過ぎれば価値はゼロ
価値がないから廃棄するって事になる
まぁチクリでやられたんだから根底には僻みしかねぇなw
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 13:51:49.13ID:XTz5xoUF0
結局この小屋はどうすんの?税金使って廃棄するん?
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 13:59:27.88ID:wGdrUAXT0
じゃオレが公務員になったら

  展示用の10億円の金塊を公金で買う
    ↓
  展示場所がなく不要物にする
    ↓
  不要物だからオレが引き取って私物にする

こういうことをしてもOKってことになってしまうよな
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 14:00:57.42ID:bhj/Cst30
>>99
廃棄処分業者に再委託って事になるかもな
掛かった費用は処分を食らった職員餅になるか
元の管理部署が払う事になるかは今後次第

まぁ手間しか掛からん
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 14:05:56.61ID:0vPznAF70
>>100
金塊不要なら換金しろよ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 14:07:20.18ID:XTz5xoUF0
>>100
廃棄の決定と引き取り作業は公務員独断では行えないからそれは無理でしょ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 14:14:13.13ID:wGdrUAXT0
そのとおり
だからこそ喫煙所を私物化して自宅に持って行った公務員は×なんだってこと
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 14:18:01.35ID:7KpjxwIR0
これを横領とか窃盗って言っているヤツって大丈夫か?
脳みそにウジが湧いていそうだ。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 14:20:51.47ID:FyNPcroS0
市職員が普段からこういう手続きを踏んだのか踏んでないのかわからないゆるーいやり方をしていたり
内輪の役得みたいに私物化のようなことをしているので(手続き的に問題ないと言ってもだ)
市民(あるいは職員内)の評判が悪かったのかもしれないな
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 14:21:52.21ID:xzyA4jL+0
エコな人だよね
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 14:22:20.25ID:2RQ+iUrm0
横領、密告
田舎の闇は深い
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/20(土) 14:28:46.64ID:bhj/Cst30
>>110
例えば廃棄業者から廃棄小屋を直接買い取れば収賄の疑いも掛けられる
自宅まで運んで貰えば利益供与になるかもしれん

どう転んでも問題になるw
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 14:30:31.35ID:XTz5xoUF0
>>107
密告は多分職員だろう
一般市民は撤去の作業が個人発注なのか知りようがない
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 14:39:52.02ID:byrMHMBQ0
誰もみないような市のお知らせで公募にかけて
この職員が買い取ればよかっただけ
役人ののくせに手続きちゃんとしろ
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:00:47.52ID:g8Bxlp4e0
>>110
職員のほしいものがあったら備品として公金で買って、組織ぐるみで早々に廃棄扱いにして無料で取得!とかいろいろな悪用パターンがある
たとえば軽自動車の耐用年数は4年とされているから、4年落ちの使用状況によっては未使用に近い中古車をただでゲットとかもできるだろうし
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:27:13.23ID:Rv9doycp0
>>117
廃棄に金かかる物なら職員にくれてやった方が財政的には優しいんだけどな
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:30:22.26ID:sKWDMZMk0
残り物の給食持って帰っても問題になるからめんどくさい世界だとは思う
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:32:43.06ID:sKWDMZMk0
>>114
それが問題になるのはどういう理屈なんだろうね
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:34:21.88ID:psMWBjIF0
民間企業でも会社の備品を持ち出して私用に使うってのは処分対象
まして公務員なんて論外だろ
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:35:48.03ID:UiCMv9Gq0
>>100
金塊は減価償却不可だから不可能
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:39:10.15ID:UiCMv9Gq0
>>124
よし、その中のデータを12fontで普通紙に印刷してその小屋に収まるかどうか確認して、あふれたらHDDの売却は不可な
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:42:13.34ID:Rv9doycp0
>>125
ようわからんが手続きはしてたんじゃない?
隠密にクレーン車入れるのは無理だろうし
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:54:02.61ID:bhj/Cst30
>>121
公募情報を優先的に閲覧させた&現状状況確認や残価値を
推定出来る地位にいた等々

まぁ難癖は何とでもつけられるw
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 17:02:41.78ID:I0dguiGQ0
撤去してからもらえば良かったのに
勝手に私物化したらアカンわな

もしそんなことがOKやったら
カラ出張カラ手形で税金ちょろまかしてビール買って
所属課内で配るのも許されてることになる
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:36:14.80ID:upHouGd70
>>119
まったく使い物にならないものを廃棄するために引き取ってくれる聖人みたいな職員なんていないでしょ?
もう廃棄するしかない、ってほどじゃなくまだまだ使えるからこそ「もったいない」と思うんだろうし
資産としては無価値であってもまだまだ使えるってことなんだから、廃棄じゃなくその手の業者に買い取ってもらったり市民対象のオクにかけたりしたほうがよほど財政に優しい
だいたい職員がありがたく貰うレベルのものならそもそもなぜ廃棄するのかって話だよ
あ、この小屋じゃなく備品類一般の廃棄についての話ね
さすがに小屋を買い取る業者はいなそうだし、今回に関しては正当な手続きだけすれば文句はなかったよ
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:51:52.10ID:n9/nA5V70
納品で2、3日使わせて貰ったけど、ユニットではなくDYI風味だった。小屋と言うより、廃材と担当者は考えてしまったのでは
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:07:57.23ID:HCnqeIms0
公開入札で正式に払い下げれば問題なかったのかw
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 11:31:23.10ID:RRlCI3oT0
資産価値は無くてもそれが税金で造られていてまだ利用できる物だからな

仮に市で使用していた車を資産価値ゼロだからって職員が勝手に自分名義に変更して乗ってたら問題だわな
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 11:35:26.39ID:RRlCI3oT0
>>132
仮に買取額0でもまだまだ使える物ならば税金払ってる同市民にも権利がある
公売にかけて処分するなら分かるが
内部だけで勝手に事を進めたのが問題
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 11:37:33.93ID:RRlCI3oT0
>>134
これに尽きる
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 11:58:25.45ID:PSSHF60n0
>>1
>今月15日に匿名の告発文が市長宅に届き、発覚した。

尾花沢辺りではよくあることだろうになんで明るみに?と思ったら
告発かw
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