【皇位継承】「女系天皇を認めればシステムが壊れる。世論調査はよく知らないまま答えている」有識者会議メンバー八木教授に聞く★7 [ばーど★]
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7日の『ABEMA Prime』では、今回の有識者会議のメンバーでもある八木秀次・麗澤大学教授に話を聞いた。
（略）
■「旧宮家の皇籍復帰」論も
一方、「女系天皇」「女性天皇」に対し、旧皇族である旧宮家の“男系男子”を皇室に復帰させるべきだ、との主張もある。これについて八木教授は、次のように説明する。
「男系継承を続けていくのはものすごく難しいことなので、かつては祖先を同じする、別の血筋の系統が用意されていた。例えば後桃園天皇の系統は男系が途絶えてしまったため、曽祖父にあたる東山天皇の弟の男系の孫にあたり、7親等も離れた光格天皇が跡を継いだ。皆さん、ひいおじいさんの弟の孫に会ったことはあるだろうか。しかし、これが男系継承ということだ。
（8日）の有識者会議でも議論が出たが、室町時代に分かれた伏見宮の系統があり、例えば明治天皇には内親王が4人いたが、いずれも伏見宮の系統の皇族と結婚されている。いずれの宮家も昭和22年10月に皇籍離脱によって民間人になったが、今も子孫は存在している。そこから継承してくるという考え方もあるということだ」。
ただ、そうまでして守りたいものは何なのか、そしてジェンダーの問題が世界的に注目を集める中、日本国民が女系天皇、あるいは女性天皇を認めることが様々なメッセージになりうる、あるいは認めないことが男性優位、男尊女卑の社会を残すというメッセージになりうる、という意見もあるだろう。
アメリカ合衆国出身のパックンは「日本の憲法には、“天皇は国民の象徴だ”と書いてある。その国民の半分は女性だし、国民の7割以上が女系天皇、女性天皇を認めるべきだと答えている。自分たちの象徴には誰がふさわしいかと国民に聞けば、顔も見たことのない伏見宮家の子孫よりも、天皇陛下の娘であり、子どもの頃から見守ってきた愛子さまの方が納得できるのではないか」と疑問を呈する。
これに対し、慶應義塾大学の若新雄純・特任准教授は「パックンの仰っていることは極めてまともで賢い、現代的な意見だと思う。僕も合理的、論理的に考えれば、基本的にはパックンと同じ考えになるだろうし、そもそも僕は古いものが嫌いで、そういうものは全て壊して皆が自由に生きるべきだと考えるタイプだ。
ただ、この“象徴”というのは、そもそも国の起源や国家、国民とは何か、何によって日本という国を国たらしめているか、というところにポイントがあるのだと思うし、そこには非合理・非論理的で、説明できない部分が出てくる。そして、“そういうものなんだ”ということによって国が分裂しないようにするシステムの存在も重要だ。
もちろん、総理大臣など時の政権を選ぶ場合は、フェアで合理的で、みんなが納得できる方法にすべきだ。しかし歴史上、政府が分裂し、どっちに正統性があるかという時には、時の天皇がどちらを任命するか、ということが担保になってきた。例えば将来、政府が分裂して、お互いに“こっちが日本だ”と主張したとする。ここで女系天皇もアリになっていたとすると、どこかの誰かを担ぎ出してきて、“何をもって天皇とするか”という争いにもなってしまう。そうならないためにも、あえて賢くないやり方で保っておくということだと思う。そこに一抹の美しさや伝統のみたいなものを感じるかどうか、ということだろうし、その点で、僕は今の制度に賛成だ」と反論。
八木氏は、むしろ“男系継承”にこそ合理性があるのだと強調、「これも有識者会議で議論になったことだが、日本国憲法14条1項ではジェンダー平等も含めた法の下の平等を定めた規定だが、憲法の第1章が定める天皇の規定全体はその例外で、別の制度、枠組みだと理解するのが多くの憲法学者、そして政府の見解だ。そう理解しなければ、システム全体を完全に組み替える必要があり、場合によってはシステムそのものが壊れるということになる。世論調査では7割以上の国民が女系天皇、女性天皇に賛成していると言うが、ほとんどの人が説明してきたような皇位継承の仕組みをよく知らないまま答えているという問題があると思う」と主張した。（ABEMA／『ABEMA Prime』より）
全文はソース先で
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210409-00010022-abema-002-1-view.jpg
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210409-00010022-abema-004-1-view.jpg
2021.04.09 19:48
https://times.abema.tv/news-article/8653547
★1が立った時間 2021/04/09(金) 20:41:28.92
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618032988/ >>950
芸能人と結婚すればいい
イギリス王室のように 平成天皇が伝統を色々破壊したし、
今さら「伝統」とか、言われても。。。
「皇室の存在」が昭和天皇の頃に比べ希薄になってる。 宗教的権威と政治的権力が近代に分離していく過程で、天皇はまだ一体であった時代の昔の名残ではないのか。
宗教的権威は残っているし信仰を尊重したいから、天皇そのものを無くすべきだと思わないが。 >>950
そう。
一人旧宮家から男系引っ張ってきても女しか生まれなかったら同じこと。
抜本的な解決にはならない。
かといって側室なんて現代の国民には受け入れられない。
もう女系・女性天皇を認めるしか現実的な方法はないのだよ。 そもそも天皇家が勝手に決めれば良いことで
国が管理するからおかしくなる。 パックンは自分で賢いから知らないことは無いと思いこんでるのだろうね スレを見ていると、万世一系と言う神話を固く信じている人の主張はほとんど
宗教レベルだ
主権在民とは相入れないシロモノ >>947
民営化しようもんなら利用され放題だぞ
だから憲法で縛って国の監視下に置いてるんだが >>900
＞平安末から鎌倉時代頃から徐々に男子禁制の場となり、江戸時代においては男性が入る余地はなくなってしまっていた。
江戸時代まで後宮はあった書いてあるが？
おまえ、嘘ばっかり書いているぞ。ｗｗｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E5%AE%AE#%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%BE%8C%E5%AE%AE
天皇の通い婚なんて、レアケースだぞ。ｗｗｗ
全く、嘘の書き放題だな。ｗｗｗ >>944
権威なんてないだろ 国民に寄生しているだけ >>927
だったら日本人もトランプがどうの、バイデンがどうのと一丁前の口を利くのは禁止だ。
それが理の当然。 >>942
小室とか眞子とかどうでもよい話
>>953
偉くはない >>954
いや。
メディアも５ｃｈも小室に反感持つ人ばかりだからな。
秋篠宮の言う通り本人同士の合意だけで結婚を認めるべきなのに。 >>883 それは、信者や当事者の中で、きちんと選べばいいじゃない。ローマ法王はコンクラーベで選ばれるんだよ。 >>955
あいつら潰して皇居を埋め立てれば、東京の一等地にかなり大きな土地ができるから地域貢献はできるよ。 >>969
偉いだろ 天皇の任期中なら人殺しても無罪だろｗ >>875
元々皇位継承権がない人物の子孫まだいれているのか？ いちいち世論とか流行に載せられてコロコロ伝統を変えるべきじゃないよな ネトウヨほど小室と眞子様の結婚にはんたいしてて頭おかしい
おまえらに他人の結婚どうこういう権利どこにあるんだと この時代男系に拘るのは現実的じゃないんだよな。
天皇は国民の象徴と憲法に謳われているのだから国民の大多数が賛成している女性天皇・女系天皇への移行が一番合理的。 >>965
扱いが面倒だから丸々消すのが早いしあとぐされしない >>912
それでは日本の伝統に反する。
男系継承は、ハーレム制度、側室制度で成りたっていたのが、日本の伝統。
それを無視することは、日本に対する冒涜。 天皇とか皇室は憲法からも除外、皇籍も廃止
宗教法人として国が管理するだけで良い まあ女性天皇賛成してるのが、天皇廃止を強く訴える共産党だったりする
ちなみに天皇いなくなると日本のトップは総理大臣ってことになるが、共産党がトップに立った場合、自衛隊廃止、米軍との防御協定破棄するつもりだから、その日のうちに中国が攻めてくる
天皇陛下がいれば、法律や憲法を交付するのは天皇である以上は日本人に不利益すぎる法律や憲法は許可されない
共産党が天皇いらないっていってるのは単純に政権とった時に暴走する前提なのよね
マスコミが一切報道しないが日本共産党は過去に朝鮮人と組んで暴動起こし、戦後初の非常事態宣言を引き起こしてる
そんなテロリストが政治家やってんだぜ
想定よりずっと早く第四波発生しました
原因は感染力、致死率共に極めて高い変異種が広まっているためです。政府は局所集中型の非常事態宣言、まん延防止等重点措置を発令。国民に外出自粛を要請しています
第四波は過去の傾向から1日2万人以上の感染者が出ると予想されます。(第3波の4倍以上の被害)
現在の数値は2週間前の数値であることを考えると今日感染した人たちが数千人規模に登ってることがわかります。(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと
コロナ後遺症の治療費は十中八九健康保険で賄えなくなります
今感染すれば莫大な医療費を生涯にわたって払い続けることになります。文字通り“生きる”ために働き続ける人生です。それをわかった上で判断してください
ワクチンは極めて効果があります。摂取が進んだイスラエルでは感染者が1/30以下になっており、国民全員に行き届けば感染者は0になります。
日本でも6月には1億本のワクチンが届きますが、ワクチンを打つ前に感染した場合、後遺症は残り一生体を蝕みます
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では2700万人感染し50万人死亡、死因一位はダントツでコロナです。
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアｂﾌジョバンニ病演@報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
非常事態宣言後の過ごし方
不急不要の外出はせず自宅でゆっくり過ごしましょう。外出時は必ず“紙マスク”をしてください。
散歩や初詣は比較的安全ですが、人混みをさけ静かに行いましょう。バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします >>974
日本で人殺せば普通に日本の刑法で裁かれるぞ？ >>917
まーな
捕虜や制圧地において人体実験の指揮を東京で執っていた平民竹田恆和の祖父が裁かれていないからな
直前の人事異動で〜とかそんな理由で裁かれないなんてのは平和を脅かした罪という日本に対しての判断を鑑みてもおかしいからな
裏でアメと取引してデータの提供が条件で不問ってのが正しいみたいだが >>970
皇族は一般人じゃないので無理です。
秋篠宮がバカなだけ。 男系限定継承は側室によって支えられてきた。
側室なしでは無理
旧宮家子孫の皇籍復帰も現実的ではないし、実現しても男系は途絶える 。/
・旧宮家子孫で皇籍復帰を承諾する人間が一人も表れていない。
（そもそも政治家が誰も制度の確立に動こうとしない）
・旧宮家子孫を皇籍復帰しても側室なしでは男系は続かない。
（どの代にも二人の子供ができると仮定した場合、甘く見積もっても
男系が四代続く確率は三分の一
男系が八代続く確率は十分の一
男系が十六代続く確率は百分の一
少子化晩婚も進んでいる現代、一夫一妻では宮家がいくらあっても足りない）
・明治の時点で「女系・女性天皇を認めるかどうか」の議論は徹底的に行われ、拮抗した意見を最終的に取りまとめたのは「男尊女卑の風習にそぐわない」というものでしかなかった。
・天皇の条件は『天壌無窮の神勅』によるもの 。「直系により近い」＆「三種の神器の継承」こそが要件
・皇室には姓がないので、女性天皇に婿入りしても姓は消滅するだけなので易姓革命は起こらない
ここらへんちゃんと説明されれば、普通の国民なら誰しも女系容認する 。 7割賛成が８割賛成にも９割賛成にもなるだろう。
「女系になったらもう天皇ではない」なんて考えるのは11.2％の男系固執論者だけ。
女系天皇を認めるくらいなら皇統断絶して天皇が消滅してもいい、なんて思うのは「皇室の弥栄」を願わない、本当は天皇なんかどうでもいいと思っている尊皇心がないやつだけ。
女系容認で消えるのは皇統でも伝統でもなく男系固執論者の自己満足なつまらないアイデンティティだけ
男系限定継承は伝統でもなんでもなくただの因習 。. >>986
同意。
国民の理解を得られない。
ましていわんや憲法に定める国民の象徴足り得るとは到底思えない。 Y染色体がだとか遺伝子がどうとかいうのは、八木秀次とかいう門外漢の学者が捏造した、新興宗教。
「神話」からつながる存在に対して遺伝子とか馬鹿じゃないかと 。,
遺伝子を遡ったら行き着く先は神話的存在の神武天皇や天照大御神ではなく、ただの原始人とか猿人とかになる。クロマニョン人とかアウストラロピテクスとかに。 男系固執主義者はシナの男尊女卑の風習の影響を脱し切れていないだけ。
シナでは、結婚しても女の姓は変わらないし、家系図に記録もされない。
婿養子というのもなく、生まれてくる子供はすべて男（夫）の家系の子になる。
だが日本ではそれは成立しない。
日本では姓とは天皇から臣下に与えられたもので、与える側の天皇に姓はない。
だから、天皇は結婚しても姓の影響を受けない。配偶者の姓が消滅するだけ
生まれてくる子供も姓を持たない。
なのに、シナの男尊女卑の風習の影響を抜けられない男系固執主義者は、女性天皇と一般男性が結婚すると、生まれてくる子供は男性の家系の子供となると思っている。
結局、男系固執主義者の本音は、シナ（およびやはりシナの風習の影響の濃い朝鮮）にマウントをとられたくない、マウントをとりたいというものでしかない。伝統でもないただの因習に、シナの影響に毒されて固執している。
天皇の即位条件に男系であることが明記されたのは、明治になるまで一度もない。。
明治の時点で「女系・女性天皇を認めるかどうか」の議論は徹底的に行われ、拮抗した意見を最終的に取りまとめたのは「男尊女卑の風習にそぐわない」というものでしかなかった
男系限定はただの因習で伝統でもなんでもない
天皇の条件は『天壌無窮の神勅』によるもの 。「直系により近い」＆「三種の神器の継承」こそが要件。. 旧宮家復活とか言ってるのは上級国民制度を維持したい奴ら 次スレ
【皇位継承】「女系天皇を認めればシステムが壊れる。世論調査はよく知らないまま答えている」有識者会議メンバー八木教授に聞く★8 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618050798/ ＜歴代女性天皇＞
第33代・推古天皇：史上初の女性天皇（※）。日本史上初めて「天皇」の称号を作り使用した。
第35代・皇極天皇：第37代斉明天皇：同一人物。日本史上初めて「重祚」を行った天皇。
第41代・持統天皇：一説では壬申の乱は彼女が計画したとされる。
第43代・元明天皇：和同開珎・大宝律令・平城京遷都は彼女の代。古事記が完成したのも彼女の代。
第44代・元正天皇：父親が天皇ではないため、厳密な意味では女系天皇。
第46代・孝謙天皇：第48代・称徳天皇：同一人物。日本史上二例しかない「重祚」を行った天皇の一人。
第109代・明正天皇：徳川秀忠の孫。7歳で即位し21歳で譲位。74歳まで生きた。
第117代・後桜町天皇：現時点では最後の女性天皇。「院」と称された最後の天皇でもある。次々代の光格天皇を良く補佐し「国母」と呼ばれた。
※ただし、明治より前は神功皇后は神功天皇と扱われていたので、それを含めた場合（現在の皇統譜では含まれていない）は二人目の女性天皇.. >>987
いや。結婚は本質的に２人の同意により成立すべき。
これは現代的な価値観。
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