【皇位継承】「女系天皇を認めればシステムが壊れる。世論調査はよく知らないまま答えている」有識者会議メンバー八木教授に聞く★13 [ばーど★]
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7日の『ABEMA Prime』では、今回の有識者会議のメンバーでもある八木秀次・麗澤大学教授に話を聞いた。
(略)
■「旧宮家の皇籍復帰」論も
一方、「女系天皇」「女性天皇」に対し、旧皇族である旧宮家の“男系男子”を皇室に復帰させるべきだ、との主張もある。これについて八木教授は、次のように説明する。
「男系継承を続けていくのはものすごく難しいことなので、かつては祖先を同じする、別の血筋の系統が用意されていた。例えば後桃園天皇の系統は男系が途絶えてしまったため、曽祖父にあたる東山天皇の弟の男系の孫にあたり、7親等も離れた光格天皇が跡を継いだ。皆さん、ひいおじいさんの弟の孫に会ったことはあるだろうか。しかし、これが男系継承ということだ。
(8日)の有識者会議でも議論が出たが、室町時代に分かれた伏見宮の系統があり、例えば明治天皇には内親王が4人いたが、いずれも伏見宮の系統の皇族と結婚されている。いずれの宮家も昭和22年10月に皇籍離脱によって民間人になったが、今も子孫は存在している。そこから継承してくるという考え方もあるということだ」。
ただ、そうまでして守りたいものは何なのか、そしてジェンダーの問題が世界的に注目を集める中、日本国民が女系天皇、あるいは女性天皇を認めることが様々なメッセージになりうる、あるいは認めないことが男性優位、男尊女卑の社会を残すというメッセージになりうる、という意見もあるだろう。
アメリカ合衆国出身のパックンは「日本の憲法には、“天皇は国民の象徴だ”と書いてある。その国民の半分は女性だし、国民の7割以上が女系天皇、女性天皇を認めるべきだと答えている。自分たちの象徴には誰がふさわしいかと国民に聞けば、顔も見たことのない伏見宮家の子孫よりも、天皇陛下の娘であり、子どもの頃から見守ってきた愛子さまの方が納得できるのではないか」と疑問を呈する。
これに対し、慶應義塾大学の若新雄純・特任准教授は「パックンの仰っていることは極めてまともで賢い、現代的な意見だと思う。僕も合理的、論理的に考えれば、基本的にはパックンと同じ考えになるだろうし、そもそも僕は古いものが嫌いで、そういうものは全て壊して皆が自由に生きるべきだと考えるタイプだ。
ただ、この“象徴”というのは、そもそも国の起源や国家、国民とは何か、何によって日本という国を国たらしめているか、というところにポイントがあるのだと思うし、そこには非合理・非論理的で、説明できない部分が出てくる。そして、“そういうものなんだ”ということによって国が分裂しないようにするシステムの存在も重要だ。
もちろん、総理大臣など時の政権を選ぶ場合は、フェアで合理的で、みんなが納得できる方法にすべきだ。しかし歴史上、政府が分裂し、どっちに正統性があるかという時には、時の天皇がどちらを任命するか、ということが担保になってきた。例えば将来、政府が分裂して、お互いに“こっちが日本だ”と主張したとする。ここで女系天皇もアリになっていたとすると、どこかの誰かを担ぎ出してきて、“何をもって天皇とするか”という争いにもなってしまう。そうならないためにも、あえて賢くないやり方で保っておくということだと思う。そこに一抹の美しさや伝統のみたいなものを感じるかどうか、ということだろうし、その点で、僕は今の制度に賛成だ」と反論。
八木氏は、むしろ“男系継承”にこそ合理性があるのだと強調、「これも有識者会議で議論になったことだが、日本国憲法14条1項ではジェンダー平等も含めた法の下の平等を定めた規定だが、憲法の第1章が定める天皇の規定全体はその例外で、別の制度、枠組みだと理解するのが多くの憲法学者、そして政府の見解だ。そう理解しなければ、システム全体を完全に組み替える必要があり、場合によってはシステムそのものが壊れるということになる。世論調査では7割以上の国民が女系天皇、女性天皇に賛成していると言うが、ほとんどの人が説明してきたような皇位継承の仕組みをよく知らないまま答えているという問題があると思う」と主張した。(ABEMA/『ABEMA Prime』より)
全文はソース先で
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210409-00010022-abema-002-1-view.jpg
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210409-00010022-abema-004-1-view.jpg
2021.04.09 19:48
https://times.abema.tv/news-article/8653547
★1が立った時間 2021/04/09(金) 20:41:28.92
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618174960/ こういうのは国民の支持率が高い時じゃないと変えられない
今の天皇が絶賛されるくらい支持が高いとか愛子さんが国民的人気を博すとかね >>266
へー
女系でも残そうと考えるなは
天皇制自体は時代にあってると考えるんだ >>247
イザナギ出しちゃうと日本人だいたい皇位継承権ありになっちゃうぞ? パヨクの狙い
「女系認めろ」→女系天皇誕生→「こんなもの天皇じゃない、廃止だ」 >>263
男尊女卑のヤツには意味があるんだろうね。
>>265
1万円札が1万円札として通用してるのは、国の保証があるからだろ。人によって価値が
変わるとかの話じゃない。 >>259
大正天皇即位に際して創られた皇統譜に書いてあるなどと言われても
後付けの極みでしかない
戦前、大日本帝国の当時は政治的思惑から重要とされた神話を
戦後の現代日本においても引きずる理由こそないからね 一発逆転の人生を狙って底辺王子も必死 自助努力で二人海外で暮らせ、血税にたかるなよ、リベラル教育によって皇室のあるべき本質を知らない呆れ果てたお姫様だ >>264
>NHKが行ったアンケート調査では「女性天皇に賛成」は77%に上っていた。
>(上皇)陛下は・・・愛子さまを天皇にしようと考えていたらしい。だが(当時宮内庁長官だった)鎌倉氏は猛反対し、大議論になったようだ」
「女性天皇は遠のくばかり」 月刊テーミス >>262
であるならば、日本は未来永劫「法治国家」等とは名乗らない事をお勧めしたい
くだらん出来損ないの国のくせに、屁理屈をこねるだけは上手い三下国家である事を認めるべきだ >>269
愛子ちゃんの人気か
東大余裕!とふかしてた高3の頃が一番人気ありそう
もう大学2年でコロナ禍のオンライン公務もなく、一気に人気無くなった感じ
もう天皇に推す声も減ってると思うよ、立皇嗣の例以降特に減ったのでは この国の支配層はあくまで天津神という意味で皇祖神がアマテラスなの!
だから身分制度つくるときに天津神と国津神
天津神のなかでも皇祖につらなるものか?で姓(かばね)がわけられたっつってんだろっ! >>252
【小室圭は韓国人】海外の新聞記事
https://www.scmp.com/news/asia/east-asia/article/2132380/bad-debts-and-korean-blood-japanese-tabloids-frenzy-after
Bad debts and Korean blood: Japanese tabloids in a frenzy after Princess Mako’s wedding postponed
189 名無しさん@1周年 2018/02/07(水) 15:55:39.91 ID:bD7Sfz+l0
>>14
まじでコリアンブラッドw
いろいろ狙って近づいた感しかしないな
眞子様もお気の毒にw
261 名無しさん@1周年 2018/02/07(水) 16:04:39.92 ID:Zm9/dcQW0
>>222
>Another suggestion is that Komuro’s maternal grandfather was Korean.
だそうですwwww
273 名無しさん@1周年 2018/02/07(水) 16:05:47.19 ID:Zm9/dcQW0
>>262
で母方の旧姓が角田なんでしょ?
もうダウトをこえてる
281 名無しさん@1周年 2018/02/07(水) 16:07:03.41 ID:YUZpR/XU0
>>14
>Another suggestion is that Komuro’s maternal grandfather was Korean.
小室さんの母方のおじいさんは韓国人って書いてるね。
852名無しさん@1周年2018/02/07(水) 17:04:27.70ID:83GzcNSb0
だから女性宮家や女系天皇なんてとんでもないんだよ
こうやって朝鮮人が意図的に入り込んでくる
https://i.imgur.com/LKluQjU.jpg >>273
廃止を望んでるのは、男系に拘るヤツの方としか思えない。男系だけに拘ったら、
いつか詰んでしまうのが目に見えてる。 >>274
> 1万円札が1万円札として通用してるのは・・・人によって価値が変わるとかの話じゃない。
スレとは関係ないけど、今この瞬間にも円の価値・為替レートは変わり続けているよ >>229 その1
次に殺人共犯者云々だ
香港の不当な弾圧、「法輪功」の信者に対しては「死体工場」にまわしての「死体標本」
我が国では、豊富な軍事力に物を言わせて尖閣沖縄侵攻を受けていますね。
その根本となった原因について歴代政党(与野党含めた全て)の責任は当然大きいのは当然だ
昭和四十七年、田中政権・竹入創価学会公明党議員の力で「日中共同声明」を発表
昭和五十三年の 華国鋒 という時代には、福田政権が「日中平和友好条約」
さらに ケ小平 というジジイの時代には、クリスチャンで中国に媚を売った功績で
ありがたくも天皇陛下(笑)から大勲位を頂いた「クリスチャン大平政権」時に本格的に金を貢ぐ
ところが、「明仁・美智子」になると、
平成十三年、日本が殆ど金銭負担をしたにもかかわらず韓日W杯(国際的には断じて日韓ではない)となったが
空気も読まず「ボクチャンは半島を起源にもつ在日でちゅ」と発言して低脳さを宣伝
竹島で多数殺害された漁民の無念さをも土足で踏みにじった
W杯繋がりですが、ここで本の広告を載せます
『高円宮殿下が見た韓国 (高円宮殿下が写真を撮り、妃殿下が文章を綴る)』、
皇室信者、皇室マンセーには涙が出るほどありがたい書物でしょうよw
それと、日本W杯を強制的に中止させ全額日本の金で韓日W杯にした経緯
右翼団体・川淵ジジイとの関係等は「高円宮妃殿下を賛美する愚」というサイトで詳しく載っていますので検索してください 愛子天皇が天照卑弥呼を継承しました
ネトウヨは国母に敬意を示しなさい >>262
外交における接受の場合のみ元首待遇となることをもって
憲法に、象徴としてのみ規定された天皇を、権能を有する元首と同じであるかのように主張するのであるなら
それは誤りだからね >>279
天皇制は時代に合うから残したいって事だね >>281
国津神の縄文人を天津神の弥生人が追い払っただけだろ。 こういうのはただの決まりだから男女平等がどうだとか一般的な価値観の外にある決めごと >>273
実際に、天皇制廃止を目標にしている日本共産党が、なぜか女性天皇・女系天皇には賛成しているからね。
そこを突破口にして天皇制廃止に持っていけると考えているのだろう。
「女性天皇も女系天皇も認められるべきだ」志位氏
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/18484.html
共産、女性・女系天皇を容認 天皇制への立場踏み込む文書発表
https://www.asahi.com/articles/DA3S14042027.html
今は女系天皇を容認していても、実際に女系天皇が出現したら、「女系天皇は本来の天皇ではない!」、
「女系天皇になったので、天皇制の歴史的役割は終わった!廃止するべきだ!」と手の平を返すのは目に見えている。
つまりそれだけ女性天皇・女系天皇、そしてなし崩し的に女系天皇に結び付く可能性が極めて高い
女性宮家、皇女制度の導入は、現在の天皇制の否定につながることの証明になっている。 >>278
天皇も国も親さえも敬えないだろうお前が偉そうに国家論を騙るギャグ >>284
でも、1万円は1万円として使えるよね。株とかをやってない人間いとっては、レートなんか
関係がないし。 >>291
まあ、そう割り切るなら、女系天皇も皇統と決めたら国民は従う >>283
何百人も男系男子がいるから絶えることはない 一般の、特に若い人なんかはぶっちゃけどっちでもいいんだろうし
そもそも天皇必要?って思ってる子も少なくない
そんな中で天皇制を続けるなら
時代に合わせる事も必要なんじゃないかとは思うけどね 神武とかより、
現在の皇室は、本当に実在のヤマトの大王、
ホムダワケ(日本で初めて実在が証明される大王)や
ワカタケル(埼玉から北九州までに出土の青銅器に名前が刻まれる大王)
の子孫なのか >>295
それは気づかない庶民が居るだけのこと。輸入品の価格が変動して、併せて国内の物価も変動してるよ >>134
昔と違って、現代ではもう
皇族の直系女性と、傍系の男系男子の結婚という手段は、
限りなく不可能に近い。
みんな1人の人格を持った男女なんだから、
本人たちが同意しない限り強制結婚なんて無理。
(眞子様の例を見ても明らか)
そうして、すでにそういう縁談はおそらくは水面下ですべて実施済みで、
全ての縁談はまとまらなかったと見ていい。だから今のような状況になっている。
竹田氏らが養子案を出してきたのも、それらの縁談がすべてまとまらなかったから。 >>229 その2
あ、そうそうついでにこちらも紹介しておきます
美智子 の詩
対馬より 釜山の灯(あかり)見ゆといへば 韓国の地の 近きを思ふ
明仁は『靖国神社』に参拝しないが
『高麗神社』には最高の礼服モーニング姿で深々と拝礼するという事もやっています
神や国の為に戦った者を祀るのが最も重要な仕事のはず
靖国神社はそもそも偉大なる「明治天皇様」が建てられた神聖なお社で天皇の仕事の一つでもあったはず
仕事をしない、する気もないニートが象徴というのは笑わせますし、天皇という地位に居る資格もありません
次に『天安門虐殺』やで世界から猛批判を受け民主化になろうとした時に
世界は中共に圧力をかけて体制を変えようとし
日本でも『産経新聞』や日本共産党の『赤旗』ですら体制変革を応援しており
日本の報道関係の中で唯一中国に支局を置けなかった二社と言われた
そんな中、中共を助ける為に一生懸命動いた奴が居る
平成四年に訪中した『クサレド淫売の明仁・美智子』と『売春婦宮沢喜一』だ。
江沢民陛下の○ンポをぶちこまれて○ルクを注がれて絶頂して
潮を吹きまくりながら日本を代表して戦前の謝罪をして犯罪者中国を助けた張本人だ
一つお聞きしますが、もし私が犯罪組織と知りつつ資金を提供したり
あちこちに訪問して資金提供に協力するよう呼びかけた場合
どういった罪になりますかね? またどういうイメージになりますかね?(笑)
だからこそ俺はこいつらや国家国民を、共犯者と呼ぶし
それは当然の事だと思っている 男系論者は右派カルトに偽装した支那のスパイだよ、信じちゃダメ
側室制が廃止されてるのに男系に固執したら、いつか必ず血統が絶える
それが奴らの狙い >>297
いい事を言ってると思う。ネトウヨ脳には理解できないんだろうけど。 >>298
どこの馬の骨ともわからない一般人を、それも本人の意思を無視して天皇にすればいいと考えるのが、男系固執論者という証拠。 >>298
小室圭が何代前でも構わないので男系男子と繋いだ家系図さえ出してくれば
ネトウヨは掌返して「申し訳ございませんでした、殿下!」と膝まづくもんなあ >>298
あの、二千年以上昔の神武天皇の子孫の男(男系男子)というなら、日本中にたくさん居ると思われる。
ちょっと計算しただけでも指数関数的に増える
君やオレや他の名無しも皇室の血を引く男系男子の可能性大。 ただそんなことを言ってると神聖さが失われる >>237
何の喜びも与えないものをなんで女系にして残したいのですかね? >>292
共産党はおかしいよね
男女平等だの人権だの言っておきながら
職業選択の自由も参政権もない世襲の皇族をどうして認めるんだから >>303
毎日の買い物には変化がないよ。天皇家の価値がレートみたいに上下したら、ネトウヨと
しては都合が悪いんじゃにのか? >>307
つうか完全に日本人には理解できないシナの価値観で男系に固執しているからな。
男系がーとか王朝交代がーとか、完全にシナの風習の価値観。 皇統譜も大正期に作られ、皇祖神も複数いる祖神のなかで「通常」「一般的に」天照を指す程度なんだね
よくそんなんで女系の根拠にしようと思ったな まあ共産主義なんて国民の95%は嫌いだしね
志位がお下劣言ってるだけ
それの金魚のフン>>308 神様の話を自分でできるほうに継承権を優先してください >>313
指数関数的には増えない
人口増加率に比例するだけ >>307
だから廃止ってより天皇が自分でやめたんだってぶぁ >>316
いや変化してるよ。日本の経済規模が大きいので少々の変動に気づかないだけ。 >>319
1400年前の天武朝までにはすでに伊勢神宮の祭神は皇祖神である天照大神で
天皇の皇女を伊勢斎宮として仕えさせていたよ >>311
小室さんの父親の実家は藤沢市の名家みたいだから、
最低でも10代くらいさかのぼる系図はあると思う。
まあ、皇后陛下の小和田家よりも由緒高いのはほぼ確実だろうね。
小室家の古い系図でも見つからないかなあ。 小室氏でなく、真逆の人格と育ちの婿
なら話は完全に変わっていただろう。 >>287
卑弥呼=天照説はトンデモ井沢説なので否定されている >>282
■小室のパトロン奥野法律事務所は
イオン岡田ファミリー企業
奥野善徳(イオングループ中国副社長)
山口寛治(奥野法律事務所、特別顧問
イオングループ中国事業顧問)
https://i.imgur.com/2Ro1P2u.jpg
元民主党の党首イオン岡田は、背乗り朝 鮮 人として有名な一族
http://omura-highschool.net/2016/02/21/17810/
元民主党 党首イオン岡田が中国と共謀
皇室乗っ取りの為に朝鮮人の小室を送り込んだ
★小室の米国滞在費も奥野(イオン)が払い続けている
【民主党】岡田氏「民主党はずっと中国重視だ」「チベット・ウイグル問題など中国に対する内政干渉は行わない!!!」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249534745/
「在日勢力」と「中国共産党」が共謀
皇室乗っ取りの為に小室圭を送り込んだ >>321
と、悪者にしやすい日本共産党を極度に強調して
隠れ共産主義者を応援する真の共産主義者が居るので注意しましょうw
こういうスパイは至る所に蔓延っています 悠仁で終りでもいいっていうけど、
皇族は悠仁さまただ一人という状況で、悠仁さまの寿命がつきる何十年もの間、暗いムードの中過ごすのは、日本人には辛すぎる。
なんといっても悠仁さまが辛いでしょう。
妃がいて、子無しなんて状況なら、精神を病んで表に出てこれなくなるかも。
とにかく宮家は必要だよ。
生まれながらに東宮御一家で育った愛子さまを残さないと、伝統が消えてしまう。
眞子と佳子はいらねー >>324
まあ、計算方法にはいろいろ有るが、二千年前の任意の男性の子孫がたくさん居るのは事実
本当に調べようと思ったら今なら遺伝子検査で簡単に分かる。
例の旧皇族の子孫を名乗る竹田某が本当に皇族の血を引いてるかどうか、これも簡単に分かる >>329
偉い神様であることが女系の根拠になると? >>224
一般家庭でも、小室圭との結婚大反対されることも
理解不能なの?もしかして、独り身なの? >>336
伝統なんか消えてもいいよ。今生きてる人間の方が大事。 >>160
絶対そうなのに、政府から選ばれると言えないことができちゃう。
浮気もないわけ無い >>340
本人が良ければ、結婚してもいいだろ。結婚は本人同士の問題なんだし。 >>338
2660年前の人口は10万人程度
そのうちの一人が神武
よって、神武の子孫は人口の10万分の一程度
数百〜数千 >>307
母系はあみだくじを辿るような羽目になるから「系統」とは言えない。
>>310
誰でも母系交じりで血縁が繋がる只の一般人より良いんじゃないだろか、皇統だから。 >>345
悪いがその計算は間違い。人間の混交の激しさを理解してない 明治天皇の時代は、
次世代の男性は非嫡出子の大正天皇1人しかいなくて
ある意味、現代よりもっと危機的な状況だった。
その時にとった方策は、明治天皇の皇女をかたっぱしから
伏見宮系皇族の男性と結婚させて新しい宮家を作らせて、皇統のスペアを確保した。
今も同じことが出来ればいいんだが、眞子様の一件で分かるとおり
とてもじゃないが不可能だ。
そうであれば、どうすればよいか。
皇統の男系男子の人に皇族にはなってもらうが、歳費は出さない、
自活してそのまま自由に暮らしてもらう、という方法もあると思う。 >>340
皇統譜が造られたのが大正時代であることをもって
天照大神が皇祖神であると決められたのはごく最近の大正時代だという暴論に対して
遅くとも天武朝までにはそうなっていましたがという書き込みだけど? >>346
日本には1千万人ぐらいの男系がいるのか。バカバカしい。 >>349
混合が激しいほど統計的な予測値に近づく >>347
末端の枝先から幹に向かって辿れば、どれだけ枝分かれしていようとも、途中が接がれていても
一本道であるかのように辿れるからね >>237
国の権威や格式は経済や軍事だけではない
実際にトルコやギリシャなど小国でありながら諸外国から敬意が祓われている 現在の日本人で男系男子は1千万人前後?
そんなもんだろうな。 >>353
まあ、個別の事例にはいろいろ有る。 ネットには「明治天皇すり替え説」などと言うものもあるが、今の科学なら簡単に実証できる。
明治天皇の玄孫の看板でタレント活動をしている竹田某の遺伝子と、孝明天皇以前の皇族の子孫の遺伝子を調査したら簡単に判明する
もしも噂に過ぎなかった「明治天皇すり替え説」が本当と判明したら一騒動かな? >>355
でもそれは天皇が男系だからっていうクッソ下らない理由じゃないよね >>355
そりゃ直接戦争でもしてない国同士だったら、お互いに敬意を払うだろ。無理に喧嘩を
する必要がないし。 >>357
神武と同世代は10万人程度いた
今の日本人の99.999%の父祖は神武ではないということ >>158
宗教ってのは基本的に物語やぞ。
物語だから価値がない、なんて事にはならない。経緯がなんであれ結果としてその様に信じられてるんなら、そういう伝統なんだよ。
明治に明文化されただけで習慣や口伝として繋がってる伝統なんていっぱいあるやろ。 >>29 >>1
外国基準なんか関係ないw
日本基準で神武朝 >>361
99.999%をどうやって計算したのか分からん。
奈良時代に男系家系が33%だった。
そっから推計すると、現代は1000万人くらいだろう。 >>334
小室(朝鮮人)を送り込んだ、元民主党 党首イオン岡田
★朝鮮総連本部ビルを買い取り、競売処分から守ったマルナカは、
民主党党首 岡田克也イオンの関連会社である。
【朝鮮総連本部問題】「迂回転売」で維持画策 "ダミー"業者利用、マルナカに接触…600億円債権回収骨抜き
www.sankei.com/affairs/news/150113/afr1501130003-n1.html
>朝鮮総連本部ビルを買い取ったマルナカは、
>民主党党首 岡田克也イオンの関連会社である。
https://i.imgur.com/7n6wszx.jpg
民主党 岡田「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」
https://yoshiko-sakurai.jp/2009/04/04/1023
(櫻井よしこblogより)
>>361
悪いが、その計算は間違い。政治的・経済的に優勢な人間ほど子孫を残しやすい。
皇族を祖先に持つ武将は多かったし、その子孫の男性もたくさん居る ルールを変えてしまっては権威そのものの質が落ちる
「女系でもいいですよ」の前に側室入れるか、人工授精でもして男子を確保するべき
なりふりかまわずにやってみてからの話だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています