【無能】河野太郎「ＦＡＸがテレワークの阻害要因になっている。そろそろやめないと」 [potato★]
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河野太郎行政改革担当相は13日の記者会見で、霞が関の各省庁で使用しているファクスについて「テレワークの阻害要因の一つになっている。そろそろファクスをやめることを真剣に考えていかなければいけない」と述べ、廃止を目指す考えを明らかにした。時期に関しては「具体的なスケジュール感は何もない」と述べるにとどめた。
河野氏は新型コロナウイルスの感染拡大に伴い、霞が関でも取り組んでいるテレワークに関し、「結局ファクスがあるところに担当者が来なければいけないという話がある」と指摘。「メールに切り替えれば、少なくともファクスが原因でテレワークができない部分はなくなる」と強調した。
また各国の大使と面会した際に「自国では博物館に置かれているファクシミリという機械を日本では現役で使っている」と皮肉られたエピソードも披露した。【堀和彦】
https://news.yahoo.co.jp/articles/b22ade659973b06abfc502ab2b9fdf848bababcd お前んとこのコピー機に設定したらFAXを添付メールして飛ばしてくれるぞ >>1
そんなことよりも、
ワクチンの件はとうなりましたか?
「令和の運び屋」とかお茶らけてただけで、何一つ仕事できてませんよね?
それをごまかしためにファックス叩きですか。 馬鹿が政治をすると国が滅びる
馬鹿国民が世襲馬鹿だらけの自民党に政権を持たせて後進国へまっしぐら >>1
ネトウヨ「さすが河野太郎さん、誰もが気がつかないことを指摘する神!」
バーカ(笑) ファクスはデータ盗用ムリです。産業スパイはファクスが嫌い。 まだメーカーサポートやってるの？メーカー側にやめさせないとまだしばらく続くだろ。 アメリカの弁護士、医者いまだにFAX
AmazonのジェフベゾスもFAX使ってる
さっそく、入手したアドレス「jeff@amazon.com」に、「日本でオンライン書店を始めようとしている。興味ありますか？」旨のメールを送信。
すると、なんと翌日、Faxで返事が来た。そこには、「関心がある。M&AブティックのJTPジャパン・トランザクション・パートナーズにいる、アマゾンのM&A担当のニック・ベネッシュに連絡をするように」と書かれていた。 役所への書類提出も画像かPDFにしてや
郵送とか時代遅れやわ 河野はワクチンが続々運び込まれていると言ってたが
全然来ないじゃん ハンコだのファックスだの
いいから 肝心なことをやれ ランサムウェアの際に最後はファックスだよりなのにな 固定電話も無くせ。基本は直接担当者のケータイへ。
それが不明の場合に備えて、オペレータが振り分ける。うちは10年前からこれやってる。 紙媒体に勝るメディアなし
便利だからまだ使ってるだけ
役立たずはいくら号令かけても普及しない 古いとかいうけど便利なんだよ実際。だから無くならないわけで テキスト文書をFAXにしてまた手作業で入力しているんだもんなｗ
ただでさえ日本語は漢字カタカナ変換という作業に時間と労力を食われているのに
日本語のOCRなんて不正確だし仮に全部英語だったとしてもｌと1、Oと０と○など誤判定があるから確認作業をしないといけない
これの経済的損失も調べてほしいな >>14
これで各省庁のデータは価値が無くなるくらい漏れまくりだね FAXなんて使ってる事自体、恥じた方がいいよ。
新しい事を何も覚えられない落ちこぼれ、社会のお荷物。 FAXなんて，今ネットで送受信できるんだけど・・・ 裁判所「ダメですね」
これで終わり
裁判所はいまだにFAX大好き
あそこが全てのガン 一昔前なら便利というより客とのトラブルを避けるのの重宝してたが今はメールなりあるから。 FAXなんか使ってなくても経営者が社畜を時間で拘束したがるんだよ… 日本の予算制度じゃFAXが限界
年度ごとに切ったらアプリにしたらサポートできないだろ・・・不具合放置とかになってもいいのか？
後アプリごとの競合問題出るからアプリごとにパソコン用意されるぞ 事務処理やってると本当にFAX邪魔だなとは思う
みんなまともに内容チェックせずメクラ押しな上に
違う奴が勝手に押してる場合もあるような判子のために
わざわざ書類をFAXするとかなんの意味があるんだ？ >>35
裁判所がだめだからは別の省庁がfaxをやめない理由にはならないだろ >>28
＞ただでさえ日本語は漢字カタカナ変換という作業に時間と労力を食われているのに
その分文章から読みだすときに伝達内容が多くて速く読めるんやで TV局とか、いまだFAXでも意見募集してるんだけど、
一般家庭でFAXなんてある家が未だに存在するのか？
PCだって、今じゃモデムとかないから、FAX送れないし。
感圧紙なんか使ってるわけじゃないだろうなｗ 他国の話をするなら他国の政治家や公務員の給与を積極的に話してよ
日本の公務員の給与は高すぎる 出来る人と思ってた時期もありました…
後悔しています。 無理だろw
車好きDIY好きと同じでさ
俺が1番だし何か言われようが好きにやる
こうだもの >>1
まあ、将来を見据えてＦＡＸの使用頻度を下げる工夫は必要だが、受信したＦＡＸデータを画像ファイル化して共有サーバーにアップするスクリプトを作れば良くないか？
俺なんかでも、２０年前には固定電話回線とマッキントッシュの fax stf を使ってペーパーレスＦＡＸを実現していた訳だが。 >>1
つまんねーことばっかやってる。
脱ハンコも中途半端で混乱招いただけだし。
もういいです。 間違い電話でFAX何度も送ってくるアホがいるからとっとと無くせと >>14
この件、2024から始まるメタル線廃止以降どうなるんかな まあFAXはな〜
現場がデータ入力作業から解放されてるって見方もあるっちゃあるんだよな〜
電話線つなぐだけだしw >>48
アメリカより多い議員の数からして無駄だしな。
1/3にしたら必然的に部屋の人工密度も減るだろ。 FAXが古いとか思う方が古い
手書きを気軽に送れるんだから
これ以上のものがない限り存続するよ
文字だけとかPDFにとかめんどくさい
紙に書いて読み込ませればいいだけ >>53
普通にどこの事務所にでもあるコピー機でそれできる 手書きがそのまま送れるんだからPCが使えない現場とかでは便利でしょ
互いにPCが手元にある状態でFAX使う意味はないだろうけど 客がFAX発注してくるんだもん
客先の担当者のおっさんに｢今は専用システムからも発注できますよ｣って言っても
｢いやあ、うちはいいですよ。ははは｣
とか言って未だにFAXしてくる 普通のファックス付き電話機で同報送信できるの作って欲しいな いまどきの複合機はfaxのテイで送られたところで
サーバーにデータが蓄積されるだけだから
いつどこでもpdfなりで引っこ抜けるだろ >>46
そう考えると英語圏が文少なめで代わりに動画や画像で済ませているのは合理的だよな
ますますFAXでは実現が難しい
うちの取引先の海外企業も、製品の不具合があっても文書少なめで動画や画像が多いから英語でも助かってる
もちろんFAXなんか使ってない 保険証とか免許証とかマイナンバーカードとかがあるから
テレワークが進まないんじゃないすか？ > 結局ファクスがあるところに担当者が来なければいけないという話がある
おーい、何時代の話してんだ？ 普通に仕事でまいにち使ってるけどなくなったら不便だな FAXをSIPトランクで受け取りゃ自宅で受信もできるし、FAXサーバに受信させたら
ネットから全員で共有できるだろ。
手書きの図面が送れるってのはときにものすごい時短になるんだぜ？
IT業界でこそ手放せなかったりするんだがな。 うちデザイン関係だから直で線入れられるFAXないと詰む >>63
FAXのデータをそのまま読み込んで使うシステムを開発しましょう。 >>53
世襲議員にはその20年前レベルの知識すらないよｗ 専用のシステムいれればPCで送受信できるからテレワークを阻害しないようにはできるでしょ。
未だに使い続けるのはマヌケだけど。 >>60
スキャナーで取り込んでPDF化してメール送信する仕組みに変えれば、FAXと同じように送れてどこでも受け取れるようになるのに。 >>63
そりゃそうだ。現場のおっちゃんが殴り書きで書いた注文書を
短縮ボタンひと押しで、ファクシミリするだけのほうが、PCやスマホで入力するより何百倍も早いからな。
PC立ち上げる→ブラウザ起動→注文サイト開く→ユーザーIDとパスワード入れる→(ry
やってられないだろ。 >>73
グラフィックソフトと液タブとペン使えば？ >>14
昔の電話の盗聴と同じように回線を横取りしたらFAXのデータを盗むの簡単なのだが。 >>61
共有サーバーにさえ上がっちゃえば、受信日時から探せるだろうしな。どうせＦＡＸなんだから親展もなんもないしさ。アイコンにサムネイルがつけばベストだ。 >>71 去年のカプコンデータ流出の原因が自宅勤務向け予備回線の旧型VPNだっけ
VPN使っていれば安心という訳でもないんだよね なんでPDFでメール配信したら駄目なの？
仕事のやり方変えたくないだけ？ メールでFAXを送れるサービスがあったな
料金高過ぎと思ったが >>86
プリントアウトする手間がこっちに来るから FAXなぁ
紙媒体って嵩張るけど便利なんだよなぁ
痛し痒しのところがある。 >>24
電話設備高いから、将来はそのほうがいいかもしれんが
出ないことに苛立つお客さん、
真夜中に電話するお客さんなどがいる。
クラウドpbxに企業姿勢に基づく綿密なルール設定しないと
面倒くさいことになるんだよね。
勤め先では、得意先に24時間営業の店があるので
営業マンの携帯には日曜とか夜中4時とか、わざととしか思えない電話が来るんだって。
納品トラブルとかではなく、
「もらった見積りの件ですが」って。 >>86
経営者もお爺ちゃんお婆ちゃんがまだ現役だからな FAXが問題なんじゃなくて、FAX以外の便利なものを使おうとしない使う人間の問題
FAX無くしたってもう少し人間の方のIT関連の教育をしないと意味ないし、
ITの知識があればFAXなんて勝手に使わなくなる 相手の名刺とメールアドレスをFAXでもらう流れのやつ、正確に把握できるからいいんだけど、この作業どうにか簡略化できんの。 >>86
ダメってわけじゃないんだけど
「手書きができる」ってことの利便性が馬鹿にならんのよね。 >>91
メーカーだけど流通から夜中の2時に出荷価格の問い合わせとか見積依頼がFAXでくるぞ。
その先はGMSとか。大変だなぁと思うわ。
で、担当営業には朝一番で「回答まだなんですけど」と電話が来る。 >>80
いや、普通のご家庭用のFAXで出来ればいいのにと うちの会社でも未だにfaxで見積もりや注文書送ってる会社があってイライラする、弁護士も相手の会社とのやり取りfaxでやってうちの会社への報告もfaxだよw
多分後20年はfax無くならないw 最近、業者にFAXで送ってくれって言ったら
あからさまに嫌がるなｗ
なんでだろうか？楽なのに。
LINEで送ろうとかする。契約書とか中身見られて危ないのに。 >>95
バブル前の日本人は逆だったのにな
国民の平均年齢50歳間近では仕方ないか その辺歩いてるババアですらスマホ使えるからな
老人には出来ないと言ってる人達は老人をバカにしてる
教える労力が面倒臭いと思ってるんだろう これもデジタル庁の仕事だね
この人、何を改革する担当だっけ？
制度？組織？プロセス？Excel? 一太郎? はんこ? FAX? >>92
デュアルモニタだったらそれでも良いんだけどね うーん、紙って便利か？
どうしても手書きがいいならタブレットに手書きして取り込む仕組みを作れば全体の負担は減るじゃないかな
電子化すれば時と場所を超えるので物理制限はなるべく排除していった方がいいよ ジジババ客のためにFAXをメールで受信できるサービスを契約してるけど
無駄なので早くFAX廃止して欲しい 未だにFAX使ってるとこって
メールはダメ、受付けねえとか言うんだよな FAXは遠方に届くのだからテレワークにも使えるだろう。
パソコンとFAXだってやり取りできるんだろう？
もっと言えばタブレットを使えば手書きでテレワークの
時代だとも言える。 >>98
それな。ファクシミリが送受信出来る機械があれば
あとは特別な機械がいらない。
原理的には従業員が何人いてもファクシミリ機が1台あれば良いという手軽さ。 FAXだけが原因じゃねーよ
世の中そんな単純じゃねーよ
なんかやってるふりするのいい加減やめろボケ >>97
名刺の写真を撮ってメールか通信アプリで送るのでいいのでは 今時ＦＡＸって、誰が使ってるんだ？
省庁間のやり取りのみ？ >>13
年寄りに普及するにはFAX風の手書きの紙をPDFにして送るスキャナが必要
もちろん相手のスキャナにはパソコンなど使わずに画面に直接表示できて紙にもコピーできるもの
要はFAXを電話回線じゃなくてネット回線でやってるだけなんだけど >>108
手書きしたいならスキャンで取り込んでメールで送ればいい まさかワクチンが滞ってる理由が
FAXでのちまちま連絡が原因じゃないだろうな 入力画面作ってそこに入力させたら終わる
紙を作る意味が無い >>81
データ取り込んで作業して印刷する手間が面倒臭い FAXってなにげに便利だと思うけどな
それはメールしろよっていう内容の時もあるけど >>1
ワクチンどうなってる？(｡･ω･｡)FAXがドサクサ紛れになる メールアドレス不確かなまま
送った人が
システムが返す英語びっしりのメーラーデーモン返ってくるだけで
「メールソフトが壊れた！」だの
「ウイルス送られてきた」だの
大騒ぎされるので、いまのままでいいよ。
英語読めよ。
その点ファックスは複合機が
「このファックスは送ることができませんでした」という紙を一枚出力するので、安心。 >>122
今どきのビジネス用複合機では標準機能だけどね。>Scan to Mail FAXの紙切れで東京の感染者数調整してるのに
それができなくなるぞ 紙とペンでメールが送れる
書類を置けばあっという間に相手に届く
意外と完成形だと思うぞ 未だにFAX使ってる奴は、土人扱いで良い。
チンコサックだけ身につけて森に潜む土人と同じレベル >>120
NTTとか東電とか昔からのインフラ系大企業は未だに取引先に使わせる
文字潰れて見にくいのによ FAXは送る方は便利かもしれないが貰う方は不便なのよ >>126
それは受けて側だけの都合なんて、手書きしている連中の説得材料にはならない。 >>127
まあ、それについては紙で送られてきた物を打ち込んでデータにしてる人も同じ事考えてるだろうな… >>41
うちの会社は日経225に入るが、部長の机を皆が自由に開けて
部長印押せるよ。限られた文書だが、やろうと思えば重要文書も出来る。
そこには部長以下の印がセットで収まってる。信じられないだろ。 この手のを合理化するソフトも日本語版は後回しになってたり
アジアの言語は日本語版よりも中国語版が優先になってしまった
英語版か中国語版をそのまま使えるレベルまで日本人の教育水準を上げないと難しいだろうな 印鑑の時もそうだったけど、不要なだけなのを
害悪認定して戦ってる自分アピールはどうもなぁ… 大体末端の作業員のおっちゃんでも
絵も字も漢字も書けるような知的水準の高い国が他にないだけじゃん
文房具すらまともなものがないだろ、海外 >>19
アメリカも公的な文書とかはFAXだぞ
セキュリティ的にもアナログがベター >>140
公務員が1万円もしないスキャナー買えないのか？ 海外取引はメール乗っ取りの被害が多すぎる
結局、FAX使うしかない FAXで送られてきてもOCRで処理すればメールだと思えるん
じゃないの？ｗ わいの60代の親父はPCめっきりできなくて最近やっとスマホでPDF受信印刷ができるようになったけど送信ができないから結局FAXなんだよなぁ
職人はこういう人多いんじゃないの？ >>16
複合機から出るプリントアウトのデータは抜けるそうだよ。
あと電話回線を迂回させたらネットよりも簡単に情報取れるそうだ。 >>144
各個撃破しないと前に進めないから仕方ないと思うの 未だにコンビニでも現金でチャラチャラ払ってる原始人ばかりだから仕方ない >>37
じゃあお前が独立してそうじゃない会社をやれよ
能力も覚悟もないなら黙って使われるしかないだろ 自分はFAXで来た重要書類はスキャンしてPDF化して残してるけど、メールでPDF送ってくれたら
そんな面倒なことせんでもいいんだよなぁ
あと、クソ業者どもからのチラシが日に十数枚来るし
一枚当たり0.8円とかでも、チリも積もればでもったいないっちゃもったいないし 馬鹿すぎるこれほどセキュリティーが強固な通信手段は無い 「結局ファクスがあるところに担当者が来なければいけないという話がある」
ファックス自宅に置いて送る時にかかった料金を後で清算する形にしたら？
その事務作業が増えるか？コンビニでも送れるけど >>140
スマホで十分、ひずみも補正するしね。
あと、インクジェットプリンターにコピー機能とスキャン機能もついていることが多い。
ウチの会社は、FAX来たらファイルサーバに画像を格納して、メールで通知することになったけど、
それから３年たつけど、１回も来てないな。 日本の印鑑はサインより合理的 米国人 印鑑は日本人の天才的な発明
地位が上がれば決済すべき事柄は当然増える。と同時に重要な仕事も増える。
サインも数が増えると相当な時間を奪われる。一方、印鑑なら誰が押しても価値は変わらない。
重要な地位にある人が多くの時間を当てることができる
だから日本の会社は強いのではないか。 結局は紙に印刷して確認するんだよなぁ
会社のオフィス経由がいらないんでないの メールでめんどくさい挨拶書いて送るよりFAX送った方が楽なんだよなぁ
メールも電子請求書やら何十もの業者が送ってくるようになってごちゃごちゃになってきた >>157
電話回線の迂回って言うほど簡単じゃないような・・・。
物理的に敷地内・建物内に侵入しなきゃいけないし。 >>161
迷惑FAXを止められないのが欠点だよな 漢字 FAX 元号
このあたりは海外のハッカーが日本攻略で苦しむところだからなｗ
廃止させたくてしょうがない >>142
敗戦で占領された時に公用語を英語にするべきだったな。日本語を第二言語としてれば、先行研究をちゃんと読んで卒論やレポート書く奴も増えただろうしな。研究者のレベルも技術者のレベルも上がってたろうに メールって埋もれる
見てもらいたい文書なら机に置いてもらえるFAXが合理的 極論は紙媒体で作られたもの（メモ書きやポンチ絵みたいなもの）を
渡したい受け取りたいってときに一旦pdf化するべきかどうか
ってことだな 日本型伝送手段って重要だと思うよ。情報漏れ漏れの
手段を使いたがる人って実は情弱じゃないの？ >>173
そうやって情報が朗詠するんだよ・・・。 ハンコやFAX、重箱の隅突きやってるんじゃないぞ
あまりにも小物感で辟易する
早くワクチン接種を進めろ >>169
電気工事士や通信技術士や消防設備士として割と簡単に庁舎入れるそうだよ。どの資格も簡単だし ホント霞が関って、いまだにFAXか郵送なんだよね。
海外ではテレワークが当たり前なのに、5分10分の為に霞が関に集まったり。
こんな効率悪い事してるから、全てに後れを取る国になるんだよ。 河野太郎「FAXやめる、時代はLINEだ」とか言い出すか ワイもモバイルの某プロバイダに急にログインできなくってFAX送れ書かれてておかしい思ったからな
規格外の化石を強制する感じちょっと異常だよ いつになったら西暦で全統一してくれるんだろう。
年号なんて十二支んや六曜くらいにランクダウンさせればいいんだよ。 >>24
全てがそうなるんかね
休みも時間も関係なく電話受ける身にもなってほしいわ
うちは客の業態がいろいろ
民度が高い業態は基本会社に連絡くれるね
逆に個人経営系や年配男性は担当の個人携帯へ直接かける
(会社の電話対応は皆女なのだが苦手なんだと)
担当によっては一日中ほぼずっと電話する羽目に FAXを止めるには社員1人1台タブレットを支給しなきゃ現実的じゃ無いからね。PCで手書きの文字を追加するなんて面倒だし。 ガラパゴスな部分は取っときゃいいのに
独自の強味にもなるんじゃねえの？
省庁に関しては、ハード云々じゃねえだろ
省力化なら人員削減にならんとおかしいのに
新設する、定年は延長する、人減らす話は無い
肥大化の一途やん ハンコ廃止して、デジタル化、省コスト推進早くやれよ
1年経っても進んでないぞ
口だけ河野 >>1 >>1
そんなわけないじゃん河野
日本の後退化はすさまじいな
自信の無さが半端ない
この節操の無さが後進国 若者がLINE交換しかしないから障害のときメールも電話もできなくて大変なことになってるけどメールだとそういうこと起こるかもね〜 なんか着目点が違うんですよねFAXに勝る効率的仕事が出来ればFAXなど淘汰される
それをＦＡＸが悪いと言い出すあたりがもうダメ これが進むと【都合の悪い文書】の
処分をテレワークで出来るようになります
官邸からボタン一つ！
とかね >>193
ハンコ廃止とかキチガイか
純国内産業廃止してどうすんだ
北欧とかは国内産業の製紙業を保護するために
ペーパレス化しないでいるんだぞ
どこでも当たり前 一般飲食小売り系の発注はFAXが多いからなあ
在庫見ながら出来ないとだめだし
中小じゃコンビニみたいな端末やシステム導入には金が >>200
はんこも製品はメイドインチャイナじゃないの？ 改竄やらされ、責任負わされ
自殺する職員減らすのが目的です！
人の命がかかってんだよ！ >>161
印刷しない受信の設定方法を知らないのか？ｗ デジタル中抜き立国か
あれ？弊害の主なとこ先に書いちゃうとあと何書いていいかわかんねえな？ FAXより先に役所に提出する書類が紙ベースなのホントやめてほしい 五兆回くらい言ってるが
外人が日本あるあるでFAXをネタにしたのは
日本は複合機の普及率が高くてそれが外国の統計ではFAXと扱われた
外国は複合機を知らないからだよ
向こうが遅れてんだが
ところが政治家もニートも複合機を知らないからデタラメが独り歩き >>1
まずは韓国に情報漏れまくりのLINEをなんとかしろよ
自民には本当に使えないのが多いよな
IT音痴の菅首相に安倍晋三
元韓国大統領アドバイザーの竹中平蔵に一兆円規模の事業を回す使えない奴
ワクチンの配給も遅いし
変なところで目立とうとするのが河野な >>209
未だにFAXをカタカタ紙が出てくるものと思ってる奴多そう >>207
あと、用紙(ひな型)がPDFで手書きすることしか想定していないのも。
どうせ、WordかExcelで作っているのだから、PCで入力して印刷させてくれ!!
PDFに直接文字挿入するアプリもあるが、どれも完成度低くて使い物にならないし。 >>1
＞「自国では博物館に置かれているファクシミリという機械を
この海外のファクシミリというゴミと
日本にある複合機との違いも理解できてない世襲議員の方がヤバいんだけどなｗ faxは重要だろ、持ってないけど
ほしいと思う、固定電話が高い 家にも家庭用ＦＡＸがあるわ。相手の家にもＦＡＸがあるなら手軽で便利に
使える事もある 複合機って呼ぶと思ってないなー
しかしまー、
東京猫の額オフィススペースにノートパソコン、でけープリンター、
そもそも元々どっかからがおかしいな 書面印刷判子文化をやめろ
勤怠管理
契約書
発注請求
全部クラウドサインやオンライン管理でやればいい 発信はメールがいいけどwindowsでFAX受けるとなかなかいい スッと出てくる 見てから印刷機能はホント便利
不要なDM広告は全て削除w >>212
PDFに変換すれば良いだけじゃないの？ >>179
ハンコ要らなくなると教習所は楽になるそうだ。教習所はハンコ文化だから 英語しょぼすぎワロタｗ
私は猫です。
俺様は猫だぜ
アタシ、ネコ。
僕は猫だよ
拙者は猫でござる
朕は猫たり。
あたい、猫ってぇんだ
おいは猫でごわす
ミーは猫でやんす
わたくしは猫でございます
うち、猫やねん
小生は猫であります
自分、猫だ
わしは猫じゃよ
あちきは猫でありんす
吾輩は猫である
あだすは猫だ
おいらは猫なんだよ
あっしは猫でっせ
I am a cat ←英語ｗ PC内で完結できるならなくしてもいいけどさ
書類に記入してFAX送るだけなら5秒で終わるけどいちいちスキャナーかけてメールに添付して送らなきゃいけなくなったらダルいだろ >>1
うちはFAX来たら担当部者の人間宛にデータで飛んでくるよ
そこから各人に連絡くれてる
まあFAX自体件数少ないけど そもそも書類と会議、そしてその会議のための書類が多すぎるんだよ
だから、ただ紙を電子化するでは意味がない >>223
そういう意味じゃなくて、紙で提出しなきゃいけない役所向の書類について
手書きすることが前提になっていることへの疑問。
下手くそな文字で手書きされるより、PCで作成された書類のほうが
処理効率いいだろう??
(究極はペーパーレスなのは当然として) FAXほど安全な通信ないやろ
LINEでこりへんのか？ 最新はどうか知らんけど、OCRと組み合わせて写真画質、カラー化、テキスト化してデータで受け取れるようになれば捨てたもんじゃない うちの上司なんてエクセル印刷してFAXで送るんだぜ？ｗ
で、相手先にはメールで返せってさｗ
日本すげえな！ｗ FAXにしてもそのままpdfにしちゃえばいいんだよな
やってることは同じだろ >>223
なるほどね 手書きの場合は字の上手い下手があるもんね 最近の人は特に ＦＡＸよりワープロ通信の方が新しいにワープロ通信はもうないんだろう まともにメールや電子会議に対応できない議員は落とせ
社会が回らない >>1
ここまで状況が進むと最適化はしょうがないと思う
５分程度の内容はメールかチャットが楽 >>241
プリンタで取り込んでメールに添付・・・くらいじゃないかなw >>230
ラインは、デジタル庁への天下りが約束されてるから 複合機がインターネットに繋がってれば
PDFでメールで送る事もできるし、社内サーバーがなければ複合機メーカーのクラウドサービスから送る事もできる
FAX要らん
送られてきたFAXを担当者にメールで飛ばす気ともできる 世の中の誰もがすべて最新機器を使える生活環境だと思うなよ >>247
人と機材によって画像サイズがバラッバラ、明度も彩度もバラッバラ、なのをどうするかやな >>209
作業するのに人が必要でテレワーク出来ないって話しだよ >>1
FAX使ってる人の大概はコールセンター
そして店頭で目を見て話す相対を望む
もうこれはセットだよ アメリカの銀行も使ってるよ。
テレワークでFAXしたいならネット経由でFAX できるサービスがあるからそれを利用していいことにするのが先だろ。
FAXを使ってるのはそれなりの理由があるんだろうから。 >>253
最近は、スマホのカメラで撮ってアップロードになったことで、
少なくとも読み取った画像が綺麗な長方形である ことすらなくなったからな いにしえの賢人たちの言葉だが、まさかのシーンで使うことに？
zipでくれ 地図を手書きして簡単にFAXで送れるけど、ｐｃ、メールの場合は面倒くさいだろ。
それに年寄りには無理だ。 >>1
FAXもPCで送受信できるわけで受信後に共有できるように設定なりすればいいんじゃね？
複合機ならPCへの転送で普通に共有できるわけだし、セロイチでFAX無くそうと早まるとトラブル出そう >>1
高齢に意外と多いかもしれないのが、キーボードが苦手という阻害要因
だから手書きもできるFAXへ 国民は役人にテレワークして貰いたいわけじゃないんだが うちも年に数回しかつかってないな
結局複合機だから置いておく必要はあるんだけどね USB接続アナログモデム買えば、windows標準でFAX送れるけどな、受信はPCの電源入れとかないといけないけど
尼で中華物が\3,000くらい。印刷先をPDF等にすれば一応ペーパーレス >>1
自民政権なってから何年たってんだ
止めるんならとっくにやめてるだろ
パフォにうんざり >>1
メールで何をやり取りするのか
わからないけど
公文書をスキャンして
pdfファイルにし
それをメールに添付して
送信する、として
・・・FAXの方が速くないだろうか？ 中国共産党に情報を漏らしていた朝鮮LINEのほうが弊害だろうが >>254
まぁそれを言ったらファクシミリもそうなんだけど・・・。
スキャナーで取り込むのは一緒なのだから。
ただ、PDF化は読取り時の解像度とか画像圧縮率が統一されていないから、
機械や扱い者によって同じ原稿をスキャンしても吐き出されたPDFが
バラバラというのはわかる。 いまだに公的書類の西暦統一もできないのに意味あるのかねえ >>264
オススメアプリない??
いきなりPDFは最新版でも、まともに入力出来ないorz Windows95にはWindows上でFAXの送受信をするためのソフトが標準で入っていたんだが誰にも使ってもらえず消えていった
20年ほど時代を先取りしすぎてたな 河野太郎の言ってることを訳すと
データが盗めないので
デジタル化してください >>273
中に入ってる TIFF 次第やで
TIFFも縦横解像度(DPI)が明記されてるから
直接デコードするならキッチリ合わせられる
指定サイズにラスタライズ（PNG/JPG化）した時点で、劣化する（拡大するにしても） 取引先がFAX指定だったりもあるけど
発注用紙に数字書いてボタン押すだけ、とか
PCで作業しててもそっちの方が楽なケースが多いんだよ >>279
Windows10 こそインストール時点で標準のプリンタは "FAX" やで こうやって何も考えずにレガシーを排除して日本に不利益をもたらすんだな
河野は無能なんだから出てくるなよ >>254
よほど古い機種なら別だけど今の機器で受信したデータはJPG形式で記録されてる。
それをパソコンに保存すればいい。 faxが駄目だからライン使ったら
情報漏えいが！だからな
faxが正義 >>14
デジタル使う頭のない人って、たいてい
「FAXは盗聴できない」
って神話を信じてるよね。
Google検索で調べることすらできないから知識が増えないんだろうなあ >>279
FAXは印刷されて人目につくから役に立つ
緊急時の通達などメールだと自分からアクセスするまで気がつかないが
FAXだとなんか来たなってすぐに気がつく >>271
FAXで送られたものをPDFファイルにしてもそれは画像データでしょ
記載された数値を使って再計算したりする時は打ち直すんでしょ？
厚労省が数もまともに数えられなかったのはこのせいでしょ？ >>1
ＩＴ相がメール使えないんだから自分達がまずメール使えるようになれよ 選択肢は多い方がいいんだよ
一つにまとめたら何かあったときに即アウト >>278
Adobeのreaderのツールから普通に入力してる
でCubePDFってのでまたPDF化 河野太郎は元富士ゼロックスで、ドキュメントの電子化について研究というか使い方を考えたりしてた人。
おまーらよりよっぽど詳しい専門家だぞ [ライト」がなくなったのが痛い
Wordや一太郎が高機能過ぎるのが邪魔なんだよ
pdfももウザすぎ >>13
せやろそれでもFAXで送れというバカが多いんだよ 廃止しなくてもパソコンでFAXを送受信できるようになればいいんじゃないかな FAXモデム使えばいいだけの話やん
むしろIT化しやすいだろ 印刷して押印してスキャナーで取り込んでを繰り返すまでがテンプレ >>299
Acrobat Proか・・・。やはり餅は餅屋買うのが一番か。 あって困るものではない
本当に不要なものなら自然と消えていくはずだから
ほっておけばよい 保険のことで申請用のセットをFAXで注文するんだが家にプリンタもFAXもないから
ホームページにあるpdfをコンビニで印刷して、そのままコンビニでFAX注文して
届いた申請用の紙に記入して郵送で送るンだわ
ナンなんだよこれ… FAXとSNSを組み合わせた日本独自のガラパゴス通信網を整備すればよい >>12
こういうお前みたいな人の足を引っ張るゴミがいるから遅れただけ ＦＡＸはウイルスが入り込む余地がないからな、目障りかい？
セキュリティの弱い国なんだから背伸びせずむしろ進めろアホが。 ハンコの時もそうだったけどとりあえず「ワルそうなやつ」排除して満足するより
ちゃんと現状を分析して作業プロトコルを改善していくところから始めるべきかと 今時、なんちゃって複合機（10万円でお釣りが出る）だって、着信faxを
Tiffやpdfにしてメールに飛ばす機能持っているのに、官庁のバカクソ高い
複合機がその機能を持っていないはずが無い。
使っている業務によりだが、とりま「着信faxはファイルサーバに格納」
とすればいいのにな。
ああ、そのファイルサーバが外から閲覧不可能とか言うんじゃ無いだろうな。
職場はBOXに入れているし、自宅はdropboxに入れているから、どっちも
何処に居てもスマフォで読めるのだが… >>279
今でもwindows10の標準機能だよ。
でも昔は普通に付属していたデータFAXカードが付属しなくなり外付けのデータFAXモデムもほとんど見かけなくなって使う人はいないというだけ。 じっちゃばっちゃ世代が使ってる
21世紀初頭にNTTがやってたサービスとか、その辺でとまってる感じ >>1
ＦＡＸが悪いんじゃなくてＩＴ技術の導入が遅いからこうなる >>323
コロナ予防だから今やる必要があるだろ
FAXあると出社しなきゃいけないし、出社したらウイルスが蔓延する可能性もある >>326
役所にFAXサーバーおいておけば全職員で共有して使えるだろ メールアドレスを電話で伝えるのが面倒くさい
番号だけのFAXが簡単 新入社員の頃マジでFAXの使い方わからなくて困った FAXってセキュリティが最強だから
業務上で使う書類のやり取りには最適なんだけどね
まだまだIT後進国にとっては欠かせないアイテム
三文判の印鑑はカッコつけるだけで意味ないからすぐ止められるけど
FAXは簡単になくならんぞ
無能には理解できない話だろうけどさ >>334
日本でFAX以上のセキュリティーのある伝達手段って何？ FAX受け取るとPDFに保存する複合機入れてるけど
こういう間に合わせの機械は良くないな
鶴の一声で廃止するべきだと思う >>1
⬛2011.4.28
PSNのデータ流出に対する集団訴訟 海外の反応
http://blog.livedoor.jp/poterobo/archives/3044887.html
SONYが大規模な情報流出に見舞われた。同社のビデオゲーム用オンラインネットワークから流出したのは、ユーザーの氏名、住所に加え、クレジット カードデータも含む可能性がある7700万人分の情報であり、インターネットセキュリティ史上、過去最大の情報流出の1つになった。
⬛2014.7.20
外国人「日本・イタリア・ドイツに有名企業空白地帯があることに気づいた」
http://www.all-nationz.com/archives/1006223691.html
🇮🇹枢軸国スレですか
🇮🇹この3カ国は世界でも出生率が低い国だから面白いよね >>241
出来るだろ。昔は jpg いまなら pdf 。 >>1
⬛2014.7.22
外国人「日本ってもうピークを迎えてしまって、暗い未来が待ってるだけじゃね？」
http://www.all-nationz.com/archives/1006335517.html
🇺🇸日本ってもうピークを迎えてしまって、未来は明るくないよね
性差別的、人種差別的、ワーカーホリック文化、書くのが難しい言語
世界一の長寿国だけど、高齢者が人口の25％、2050年代には40％
また人口も激減する、2050年までに現在の3割の国民が減り、2100年には55％も減少する
さらに隔絶された島国で、地震や津波があるという・・・
🇬🇧島国仲間として死なないで欲しいが
🇱🇹高齢者率ではドイツのほうがヤバイんじゃないの？40％くらいしょ、あそこ
🇺🇸ドイツは移民を受け入れてるから21％程度だよ
🇩🇪というか、日本のピークは20年前だろ
バブル崩壊後からずっと不況だ
🇨🇦アメリカ人は無限の成長と多様性こそが正義だと思ってるから
⬛2014.7.25
外国人「日本と韓国だけIEをまだ使い続けている…」 世界各国のWebブラウザシェアが話題に
http://www.all-nationz.com/archives/1006550715.html >>326
登庁しなきゃ仕事できないだろ
民間じゃないんだから FAXからの間違え電話ほど厄介な電話はない
1分ごとにリダイアルが繰り返される 欧米でFAX複合機がたくさん売れてるんだけど
無かったことになってるん？ >>1
⬛2014.8.9
外国人「日本は街にある電線や電柱をなぜ地下に集約しないのか」
http://www.all-nationz.com/archives/1007366713.html
⬛2014.10.27
日本の女性は高速で電卓を扱える → 海外「誰かエクセルを教えてやってくれ…」
http://www.all-nationz.com/archives/1012407048.html
誰でもいいからエクセルを教えてあげるべき 税務署、会計監査法人
「メールじゃ証拠にはならない、FAXを残せ」 >>91
「平日はお忙しいでしょうから」と気を遣って土日にかけてくるお優しい人も方もいる、、 FAXは廃止だ！
↓
メールアドレスを電話で伝えるのが面倒くさい
↓
FAXでメールアドレスを送信。FAXって便利だなｗ 社内間ではFAXは使わないな。
外部とのやりとりでは使う事もあるが。 >>336
直に渡すかバイク便といった配達に限るかと
回線を使って送信するのにFAX以上のセキュリティはないよ
発信元の偽造もできないし
FAXの情報を抜けるのはNTTとNTTに調査協力を仰いでる時の警察だけ >>1
⬛2017.9.8
外国人「中国の大学が世界ランキングで躍進、東京大学は過去最低の順位に」
http://www.all-nationz.com/archives/1067386012.html
⬛2018.1.28
海外「評判ガタ落ち…」歴史上最大の盗難額！？仮想通貨取引所『コインチェック』580億円流出に海外衝撃（海外反応）
──────────────────────────
キキミミ
⬛2018.7.5
ソニーピクチャーズ、間違えて映画を丸ごとYouTubeにUPしてしまうｗ 海外の反応。
──────────────────────────
海外反応！I LOVE JAPAN
⬛2018.11.16
日本のサイバーセキュリティ担当大臣、パソコンを1度も使ったことがないと告白し海外に衝撃が走る
http://www.all-nationz.com/archives/1072939408.html
桜田 義孝 （さくらだ よしたか） >>1
⬛2018.11.16
海外「サイバー攻撃のしようがない…」サイバーセキュリティ担当桜田五輪相のパソコン使ったことない発言に海外衝撃（海外反応）
──────────────────────────
キキミミ
桜田 義孝 （さくらだ よしたか）
⬛2018.12.18
外国人「日本って本当に技術大国なの？それとも親日家が広めた神話なの？」
http://www.all-nationz.com/archives/1073248500.html
🇧🇷 日本は本当に技術の楽園なの？それとも親日外国人が作り上げた神話なの？
🇮🇱技術の楽園とかではない
彼らは今でも80年代のテクノロジーを使っていたりする
団塊の世代が新しいものを覚えられないから
⬛2019.4.26
外国人「もうすぐ令和なのに日本人はFAXを使い続けるの？？？」
http://www.all-nationz.com/archives/1074440883.html
今は2019年で令和になろうとしてるのに…
FAXの使用は止められないのか？ >>317
省庁の役人がリモートワークでも VPN 回線から役所のファイルサーバーにアクセスするのは可能じゃないかな。問題は相手方にＦＡＸしかない場合にどうやって返送するかとか？ 携帯ができてるのに電話番号のナンバーディスプレーが別なのも時代遅れ
これが表示できればFAXの誤送信が減る なんでうちに市役所宛のファックスが届くんだということがなくなる ウッシッシ >>1
⬛2019.6.29
海外「その辺の会議室かな？」 - G20大阪サミットのミーティングルームが酷すぎると話題に
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ガラパゴスジャパン
⬛2019.7.6
海外「ずさん…」被害額5500万円！ザルセキュリティで不正ログインされた7payに海外困惑（海外反応）
──────────────────────────
キキミミ
⬛2019.8.30
海外の反応「キャッシュレス社会への日本人の反応は鈍い、ハイテクな日本、現金が未だ王様」
http://kaigai-otaku.jp/world/jk/jk0202 こっちの都合じゃねーんだよバカ河野
相手のあることなんだよ G SuiteとAWS使っててセキュリティとか笑える 図面のやりとりとか
ちょっとこんな感じで変更してとか
こうした方が安くないすか？とか
簡単な落書きはＦＡＸが楽なんだなあ
みんなどうしてんだ
もう液タブとか当たり前なのか？ メールはサーバメンテナンスやサーバダウン等で年間２％以上遅延したりしてこないから
FAXをe-FAXにしたほうが効率が良かったとか記事あったけど？ 👀🇰🇵平壌の真ん中に集まって
みんなで重要会議wwwww👀 あのぉ
今は、ネットでファックスする時代なんですけどｗ でも実際FAXって楽だよな
メールに添付したりする方が手間がかかるよ 目の前にPC・スマホとFAX機があって
その人がFAXを選んだのなら
その人にとっては多分FAXの方が便利なんだと思う
受信側は自由に設定できるんだから設定したらいい このオジサンはファックス単体の話をしてるのか？
町工場でもない限りほぼ複合機だろ PC からFAX の送受信可能だし
何の問題もない >>359
ああそれはあるね、ナンバーディスプレイ別途契約で毎月金とられるとかありえないよな
デフォルトの機能になれば振り込め詐欺対策等の迷惑電話防止機能もかなり普及するはず やめるべきはLINEだよ
情報漏洩しまくりなアホ政府が 受ける側はインターネットfaxが便利
紙できたものを送信するのはインターネットfaxだとスキャンしてpdf化して添付してって作業が面倒くさい まあそのまま紙媒体で出力されるＦＡＸにはそれなりの良さがあるからな。ただし件数が多いと管理が厄介だから、一度データ化されたファイルを任意にプリントアウトする方が使いやすい。 年寄りだからメールが〜。。
マジで淘汰させろ。それで若いやつが出社させられてんのはオカシイわ。 言っちゃなんだけど
最も阻害してるのは「郵送」だよ
人が現地で受け取ってデータ化処理しないとダメなんだから
そっちに向かって言ってみたら？w うちの元請けの一社も未だに手書きで製図した
図面をFAXで送ってくる70歳の設計士
5年ほど前にPDFでとものすごく遠回しに提案したら
「ならお前のところには頼まない」と遠回しに
言われたのでそれからは何も言わず対応している 河野「ワクチンが遅いのはFAXなんか使ってるからだ」 だいたいお役所仕事って言うのは
効率悪くて遅くても絶対に漏洩しない
情報管理完璧なものであることが必要なんだよ
そういう意味でLINEは最悪
ほとんどスパイツールじゃん
全部ファックスにしてもいいくらいだ >>370
その便利を不便が上回っているってわからないから老害なんだよ テレワークに限らず効率悪すぎだろ
エクセルシートを印刷してFAXしてそれをまた打ち込むんだろ？w
テレワーク関係なく頭おかしいわwww ⬛2019.9.14
海外の反応「最近の中国の国力の上昇がすさまじい、中国vs日本vs韓国vsインド 1960年から2017年の国力を推移を比較」
http://kaigai-otaku.jp/world/jk/economy028
ー
⬛2020.4.2
外国人「1961年からの世界各国GDP、日本に何が起きたんだ？」
http://www.all-nationz.com/archives/1077231548.html 「会議室の予約受付はファックスだけです。電話するな」って公共施設地元にあるわ >>364
この前、大規模リフォームで急な家具の配置換えが必要となった時は、スマホで図面を撮影してアプリで丸と矢印を書き込んで顧客の承認をもらったよ。まあ、急な変更だから仕方なかったんだが。 >>1
⬛2020.4.21
外国人「おい、デザインが90年代の日本のサイトがまだ生きてるぞ…」
http://www.all-nationz.com/archives/1077308392.html
http://www.hm.aitai.ne.jp/~naitonet/
ナイトウ薬品：1990年代のWebデザインでまだピンピン生きている >>1
⬛2020.7.21
海外「未だにFAXなのに無理だろ…」1年でペーパーレス？日本の官僚デジタル化改革に海外疑心（海外反応）
──────────────────────────
キキミミ
⬛2020.9.6
外国人「彼ら日本人を僕の国に送ってくれ！！」日本の路上で目撃されたとある光景に海外が驚き！
http://lakatan.net/archives/post-8758.html
・韓国でも同じように清掃しているよ。
・西オーストラリアのパースでも同じようなことをやっている。運転できる小さな機械に乗って掃除するんだ。
・お前ら…高圧洗浄機を買うんだ。
・高圧洗浄機を使わないのはどうしてなんだろう？
・↑ブラシを使えば5人雇うことができるだろう？
⬛2020.9.29
韓国人「日本、行政業務でFAXの使用中止を推進…悪いニュースですね…」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-15456.html >>383
そのあたりが境目なんだよな。これが６５歳より下ぐらいになると pdf にしたり、場合によっては dxf を直接投げてくれる。 >>1
⬛2020.10.1
韓国人「日本経済崩壊の兆し…東京証券取引所、システム障害で取引停止『再開予測不能』」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-15470.html
⬛2020.10.1
【韓国の反応】東京株式市場、システム障害で史上初の終日取引停止
──────────────────────────
・IT後進国ｗ
・JPXによると、東京証券取引所上場会社の時価総額は、米国の2つの取引所に次ぐ世界3位の規模だ。
韓国は証券市場の後進国か？ いいかげんにして。
こういう文章を書いて共感を押すのが愛国だと思ってるのか。
・アメリカのトランプ、日本の安倍を見ると、どちらも先進国ではない。
韓国こそ未来がある。
⬛2020.10.1
[韓国の反応]東京証券取引所、全銘柄の取引を停止、再開予測不能[韓国ネット民]そもそも日本はそういった国なのだ。この２００年間たまたま運が良かっただけなのだ
https://k-han.com/blog-entry-1325.html
・ファックスで取引すればいいだろう。もし韓国に助けを求めるのならば、先に謝罪をしろ
・日本は本当に、今は後進国みたいだな 今は紙ファクスをスマホ転送で直に見られるってことさえ知らないんだろうな
実際に現場で働いたことがない大臣は
相手がどんな環境でも対応できることが本当のスキルなのに ご送信以外は、ＦＡＸの方がセキュリティ高いしな・・・
ＦＡＸの方が楽な事もある
バカの一つ覚えで否定するのも如何なものかと？
逆に見直されてもいいんじゃね？ >>1
⬛2020.11.6
韓国人「日本、米国、ドイツなどの先進国はなぜアナログに固執するんだ？今回の米国の郵便投票もそうだし・・・」
https://www.otonarisoku.com/archives/analog.html
⬛2020.11.18
海外「マジかよ？！」日本企業から流出した機密に海外大騒ぎ！（海外の反応）
https://kaigainoomaera.com/blog-entry-13117.html
ゲーム大手のカプコンがサイバー犯罪集団に社内データを盗まれ、多額の"身代金"を要求された。同社は要求に応じていないといい、最大35万件の個人情報が流出した可能性がある。「ランサムウエア」と呼ばれる身代金要求型のウイルスを使った攻撃は国内外で確認されており、深刻な脅威となっている。 今どき画像保存できないFAX使ってるところは
そもそもテレワークなんて無理だろｗ >>374
2024年1月のNTT東西の固定電話のIP化でも
ナンバーディスプレイサービスの件は言及されていないんだよな。
特殊詐欺被害防止の観点からも、政府主導で無料化するよう押し切るべき!!
INS回線や携帯電話、050のIP電話では無料のサービスなのだから。 >>1
パソコンでFAX受信すのが簡単だと思います >>401
せめて老人の居る家庭だけでも
ナンバーディスプレイ無料化してあげればいいのにと思う 「メールに添付したものは結局プリントするので、FAXのほうがラクです。」 ・・・ＦＡＸも古いとは言え、テレワークの一つだろ？
出勤自体をさせない、そっから考えろよ。 ストレージ壊れてデータ消失しないし物的証拠も残しやすいしいいじゃん >>396
医療機関のコロナ関連手順
用紙をメールかWebで取得
↓
印刷して手書き
↓
FAX送信
↓
保健所がFAXを電子データに打ち込み
↓
打ち込んだデータを集計
↓
集計結果を印刷
↓
FAXで医療機関に配布
↓
医療機関が紙を電子データに打ち込み
これが現場やぞ
で、スマホがどうかしたのか？ >>1
⬛2020.11.10
【韓国の反応】「自信が無ければ触るな」の冗談に笑い…日本の国会でタブレットPCにまつわるコント…韓国人「韓国の国会議員たちはエロ動画も見てるのに。レベル低すぎだな、サルどもwww」
──────────────────────────
日本の政界が一歩遅れて向き合うことになった「脱紙」改革により、混乱が生じている。
菅義偉内閣が総力戦を繰り広げているデジタル化政策に基づき、紙をなくしタブレットで会議を進行するようにしたところ、高齢の議員が慣れない操作法のために苦労しているというのだ。
──────────────────
・韓国の国会議員たちはエロ動画も見てるのにレベル低すぎだな、サルどもwww
・他国のこととやかく言ってる場合じゃないぞ。
韓国でも国の監査終わって、読まずに捨てられる紙の資料が数トンになるらしいぞ。
・大臣が事務室にPC設置したことが自慢になるくらいの国だからな。
想像以上にデジタル後進国さ。
・てめえらは紙がいいって紙に固執してんだな。
そうそう、そのまま紙にボールペンで書いて、
FAXで集計して、ハンコ押しとけ。
てめえらにはPCは似合わないさ。
サルどもがPC持って何すんだ。絵に描いた餅だろ。
・こいつら、FAX無くすって言ったら、おそらくメンタル崩壊するだろうよ〜〜www
・まったく、どうして日本が、こんな時代遅れの後進国になったんだろうなwww
・後進国の奴ら、マジ笑えますね、苦笑。
・日本はもはや集団ギャグだなwww
・エロ動画と花札ゲームとか入れてやったら、
タブレット手から離さないだろうよ。
・こう見ると、大韓民国はマジでIT強国っぽいな。
・だって感性自体がアナログじゃんwww
・やれやれ、こんな奴らに国を奪われただなんて…涙。
・今回新設されたデジタル庁の長官自体、PCにうといらしいし。
・変化に適応してったら楽に感じる時が来るでしょうよ。
・日本はまだまだ先が遠いな。
・サルどもがPCなんか持たなくても。
バナナ何本か持って遊んどけ〜。
・後進国…。
・サルどもにIT機器扱うほどの知能ないだろ。
・すごいな。サルがPCまで扱って。
ーー
⬛2020.11.20
外国人「お願いだから、変わらないでくれ日本！」日本で開催されたとあるコンテストに海外が驚き！
http://lakatan.net/archives/post-9206.html
電卓 河野めちゃくちゃ有能じゃね？
ここまで必要な仕事してる政治家今までいなかったろ >>1
⬛2021.1.6
韓国人「まだ日本が現金を使用する理由がコチラ」←「単なる言い訳」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-16205.html
⬛2021.1.12
中国人「なぜ日本は20世紀のまま時間が止まっているのか？」
https://asiareaction.com/blog-entry-4698.html
我々から見ると、IT技術の尽くを拒絶し、社会の進歩を嫌がっているように思う。
例えば、キャッシュレス決済だ。
日本ではまだ現金が主流で、現金以外使えない店もたくさんある。
スマホだけ持ち歩けばいい中国からすると、どうしても遅れている感を否めない。 >>8
気付いただけマシだろ
しかしFAXて・・・まだ使ってる会社あるのかよ・・・ そろそろアナログは全廃の時期が来たわけだな
これからはG4-FAXの時代だ 取引先の中にはFAX使ってるところもあるから
うちはPCファックス使ってるな
送信も受信もPCがプラットフォーム
PCで作成した文書をプリンタ感覚で送信できる
受信したFAXはpdfとしてサーバーに保存されてる >>1
⬛2021.1.24
韓国「デジタル後進国に転落した日本！日本は後進国である!！」
http://kaigainohannou.info/2021/01/24/post-24414/
⬛2021.1.31
韓国人「また韓国が日本に勝ってしまう」【韓国の反応】
──────────────────────────
リア速Press海外部 – 海外のリアクション
・スイスの国際経営開発研究所（IMD）が現地時間1日に発表した「2020年世界のデジタル競争力」で韓国は今年、調査対象63カ国のうち、前年より2ランクアップした8位発表した。
IMDは新技術を理解し、学習する能力（知識）、デジタルイノベーションを開発する能力（技術）、将来の発展のために準備（将来の準備）など三つの項目で評価した。
韓国は昨年、2019年に初めて10位入りをして、今年は8位を記録した。日本は27位を記録したが、昨年の23位より順位が後ろに押された。
アジア太平洋地域の14カ国のうち、韓国は3位だった。1位はシンガポール（全体順位2位）、2位は香港の（全体5位）だった。
また、人口2千万人以上の29カ国のうち、韓国は米国に次ぐ2位だった。
今年デジタル競争力順位全体1位は米国であり、2位はシンガポール、3位はデンマーク、4位はスウェーデンであった。 >>1
⬛2021.2.20
東京にあるAWSのデータセンターで障害！気象庁や大手仮想通貨取引所に影響（海外の反応）
https://kaigainoomaera.com/blog-entry-13542.html
⬛2021.2.28
韓国人「日本の自動車産業はもはや地獄だけが残っているようだ」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-16504.html FAXだととりあえず届く
メールとかだと担当者を用意しなきゃいけなくなる
小規模の会社だと便利なんだよな >>82
盗聴に物理的な作業がいるからめんどくさいんだろうな
引きこもりハッカーにはできない 2021年に未だFAX（笑）
クソジャップ、終わってるな。
さっさと荷物をまとめてこの島を明け渡してほしい。 >>1
⬛2021.3.1
みずほ銀行でATMシステム障害←海外「日本のシステムは時代遅れ！」
https://kaigaiwelcome.com/blog-entry-902.html
⬛2021.3.4
韓国人「日本、まだCOBOLを使っていた…これもう原始時代だろ…」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-16527.html
チョッパリニポンはまだプログラム言語でCOBOLを使ってますね？ぶるぶる 紙をスキャンして、メールの本文書いて添付してパスワード設定して送信、の方が万倍めんどくせぇ FAXにしろハンコにしろそれで従業員が減らなきゃ意味ない マイカーローンを組んだのだが
書類に住所 名前 印鑑 なんともやらされた。
ペーパーレスなんてまだまだ先だな状態
印鑑証明 住民票これもすべて書類だし。 >>18
それ90年代のamazon日本進出前の話だろ いや
ファックスだってテレワークのためのツールだろ >>413
2024年、INS64サービス停止ともにあぼーんか・・・>G4 FAX
つーか、実物見たことないわ。使っている企業あったのか??
複合機のオプションカードのラインナップにはあったが。 家にもファックスというか、家庭用複合機だけど、受信したらPDFにしてメールに添付して送信する設定にしてるから、
廃止しなくてもそういう機能使えばいいんでないか？ FAXってさデータを保管してそこに繋げたFAXにデータを24時間誰にでも送れるシステムあるじゃない
あれってファイル交換ソフトと何が違うの？
Winnyと同じだよね？ FAX+電話だと言った言わないってなった場合に逃げる余地ある
メールだと証拠突きつけられて逃げられないからな >>430
結局、そういうこともしらない奴らが
河野上げてるだけだからな 取り合えず印鑑文化を駆逐してから次の話しろよ
言いっぱなしじゃねーか ワクチン担当大臣だろ
完全に第4波来てんのにFAXガーとかやってる場合か うーん
ちょっと右寄りな小泉進次郎
って感じだな
時期首相候補筆頭は
岸さんになってきたな おそらく日本人はPC内でのデータファイル管理が苦手なんじゃないかな？
用紙をクリアファイルやファイルボックスに整理するほうが得意
特典やおまけでクリアファイルがいまだに配られる現状だし 弁護士事務所は大抵FAXだぞ、FAXは証拠能力が最高裁判決で確立してるから
pdfメールも法務省が法的裏付けしてやれば、一気に普及するんだがね >>431
言ってるだけで進んでるのか？
ハンコは相変わらず使われてるし 紙媒体は電子記録と違って永く証拠が残るからな。
いろいろと都合が悪いんだろうな。 >>442
キングジムもテプラとボックスファイルが主力製品だし（笑） 仮想通貨が不正に流失しても紙幣を否定したいのは
コンピュータビジネスの先駆者であるところのアメリカと
飼い犬のイギリスや日本だしな。 日本の政治腐敗は深刻だ。
かつては弱小派閥の中曽根が公共事業で私利私欲に走って土地投機を招きバブル崩壊。
今は売国政策まっしぐらで
またもや弱小派閥の菅だからな。 流石にFAXは時代遅れすぎる
テレワーク抜きにしても電子文書と比べて効率悪いだろ FAXで同報送信しようとするとものすごく時間掛かって長時間回線専有するのよな。
確かにもう変えたほうが良い。 >>452
電子文書は保存媒体が故障したら消滅する上に改竄が容易だから都合が良いんだろうな。 これは議員事務所や自民党がFAXオンリーの出欠出しまくってるからでしょ
FAXしろって言ってんの自分達じゃん 貴様たちの預金もいずれは消滅する。
故意に機器を破壊して証拠を消せばリセットだ。
紙媒体の通帳は都合が悪いから廃止さ。 メールだと送られた役所がプリントアウトする手間が増える
ファックスなら自動で印刷してくれるから便利 小泉レベルの言いがかりだな
ファックスを積極的に無くせば、確実に今「本来はテレワークで済むのに、あえてテレワークをしていない」仕事がみんなテレワークに移行するのか？
理屈に合わなすぎる >>455
それだと遅いんだよな
頭の固くなった高齢者やルーティンの多い役所や弁護士や司法業界はFAX好きだから 東日本大震災の時にコンピュータが動かなくなって
通帳を見せるだけで金を引き出せたのは10年前か。
もう忘れたらしいな(苦笑) 誰もFAXをやめて何を使うか言えない
これが日本猿 これはマジで頼む
取引先の省庁、いまだにFAXのみ
メール送っても誰も見ないから送るな言われる
FAXに文字が書いてあっても見えない、電話で一語一句確認が必要
クソすぎる 悪いのはFAXそのものじゃなくて、問答無用で印刷することだろ >>357
faxの送信は、その”なんちゃって複合機”に向かって出力するだけ。
最も専用ドライバーはいるけど、端末にドライバーさえ実装していれば、
wordやexcelを紙に出力するみたいにfax送信は可能なんだな。
VPN経由で事務所の複合機から紙出力出来る様になっていれば、
fax送信も可能だけど、「事務所に居ないのに紙出力なんて」
という仕様ならそこの調整が必要かと。。。 FAXの何がダメなのか
FAXをやめて何を使うのか
誰も言わない、言えない
河野ふくめてお前らバカなんだから黙っとれ これだから危機管理も出来ない政権が出来上がる。
山縣有朋が言った通りで政党政治なんて愚の骨頂だな。 fax送ってすぐ電話してくんな
今fax送っだんですけど届きました？注文内容はコレコレでコレコレしてください
それなら最初から電話だけでいいだろ ファクシミリをバカにする奴は
ファクシミリに泣く
そういう事 国民から刈り取った税金で国民を支配することを
米英が｢民主主義｣と言い始めた時からダメが始まったな。 好きなの使えばいいんだわ
そんなくだらない言葉遊びよりやることあんだろ
FAXや印鑑を無くしても衰退国家日本は止まらん
FAXはじじばばでも受け取れてペンでいろいろ書ける FAXはもはや文化
日本人がウオシュレットを使ったり軽自動車に乗るようなもの 自分の属している業界もFAXだらけ。
ファイルはメール添付して送るという習慣を義務教育の段階から教育するべし。
あと郵送物も多い。 FAXが使われ続けるのは便利だからだろ
FAXを超えるものが現れないのに無理やりやめさせても駄目だろ 需要があるのにFAXやめろ
代わりに何を使うかわからない
だって僕は二世議員
何も知らない
バカか？ >>470
昔は「ファクシミリ送ったら、届いたか相手に電話して確認する!!」がビジネスマナーとして言われてたよなぁ〜(遠い目) 役所をデジタル化 (この言葉は使用方法が間違っている)
役所を電子化、そして世界に大公開
世界中から好きに編集される
役所とはそんな場所 >>476
メールはウイルスの心配もあるから
よく分からないメールは開かないケースも多い
郵送物はその心配が無いからねｗ
炭疽菌だの本物のウイルスの可能性はあるけどｗ FAXってWindows95時代の産物だぞ
しかもそれを捨てるためにメールが誕生した
昭和かよ FAXに手書きで記入したデータを受信者がPCに入力するのがアホらしい。
最初から送信者がシステムに遠隔で接続して入力しろよって。 河野大臣の「役人がテレワークしないの…」は、話を聞いていると、
どうもズレている様な気がする。
前回の「テレワーク申請して役所に来る奴大杉」だって、セキュリティに強い
金融機関なら既にやっている様な対策を施せば、テレワーク申請や休暇申請
している役人が、のこのこ役所に出向いて仕事は出来なくすることは可能。
今回のfax問題もfaxサーバを立てれば余り問題にならない。
それより、どうしてそこまでして役場に出頭して仕事をしようとするのか、
その本則論を知ろうとしていない。 小手先議論だけで終始しているから
いつまで経っても解決しない。
テレワークしていると管理者が評価してくれないとか、議員がテレワークで
解決できない無茶難題をふっかけてくるとか、根本の議論をしろよと思う。 >>327
それもありかもね
登庁しなくとも業務出来ればいいんだし
>>345
それなら行政改革すべきだろ
登庁しないと仕事出来ないのは何故か
どうすれば登庁せずに仕事を出来る様にするか考えるべき FAXで良いし印鑑も必要
アメリカ大統領だって印鑑を使う
印鑑を無くしてサインとかめんどくさいし時間かかるし筆跡鑑定、本人確認が困難
河野はアホ >>481
個人情報保護法のない韓国人も普通に暮らしているだろう そもそも紙の書類が不要
オフィスでの紙の使用を原則禁止にしろ
紙使わなきゃFAXなんて使う意味無い >>140
元が紙ってのが既にNG
元から電子データで作成すべき >>453
同報システムってのがあって、中央省庁とかが FAXサーバーに一通送ると全国百ヶ所以上に同時配信してくれるよ 何でもデジタル化は便利な部分もあるけど
その分危険も伴うからなぁ
オール電化の家がいざとなったらヤバいのと
同じ感じ そういやスノーデンはFAXは傍受しづらい言ってたな
同盟国アメリカがやれ言うならまぁ仕方ない 帰結するところ公文書をやめればイロイロ都合が良くなるのが日本の政治だということ。 利便性よりセキュリティを重視するべき
特に国の機関は 脱ハンコの時にハンコ業界は猛反発してたけどFAX業界の猛反発はなさそう？ FAXやめて何を使うかも言えないんだからムリムリ
アメリカさんも日本の政治家はバカばかりで嫌になるでしょ
俺はクリスチャンだから起用してくれたら役に立ちますよ 誰か言ってたけど、電話で繋がらないなら
FAXでプッシュ(押し付け)出来るのは良いね >>499
10年前の記憶すら無いのが
震災復興利権政治の日本の現実だよ。 全部デジタルにすると停電した時困るって言ってるアホおるけど
停電したらコピー機もスキャナもFAXも使えんやろ 真の民主主義は松下幸之助さんが唱えていた無税国家でしか実現不可能。
(サウジアラビアやブルネイが民主化されたら可能だ。) >>500
もはやビジネス用途での「ファックス専用機」は存在しないし
コピー機のオマケ機能のような位置づけだし。
家庭用ファックス付電話機も縮小市場だし。 >>505
紙媒体で残ってるから見れるということもある FAXの廃止をやめさせようとして登庁するように仕向けコロナを蔓延させようとしたり、
マスクを拒否って店にコロナを蔓延させようとしたりするのがいるからコロナが収まらないんだよな 日本人って基本
女から生まれた肉に過ぎない人間を神格化して絶対服従するやろ？
そっから人間の道を踏み外してる
使う方はありがたいがね >>505
そもそも停電時にも使える電話機すらレアアイテムになりつつあるのに・・・。
2024年のフルIP化の時も担保されているのだろうか・・・。 今どきの複合機なら受信したFAXをPDFや画像ファイルとして
メールなり共有フォルダに置くなりしてくれる 書類を作成してプリントして、それをＰＤＦにして送信してくる。そしてデカいファイルをメールで送信するから届かない。
何か意味あるの？紙出力してＰＤＦ化。コピペを嫌うのか？ぎく非文書でもないのに。 >>483
FAXの元となる Electric Printing Telegraphは
1843年スコットランドの発明品 未だに発注書は9割ファックスで来るし5枚複写の百貨店伝票に手書きしなきゃないとこもあるから、国が罰則設けて号令かけないとダメかもな。 >>515
PDFにするのにプリントしなくてもよくね？
まぁ判押して原本保管の必要性あるなら必要なんだろうけど 必要で、リスクが無いところはやればいい
一律みたいなのはアホかと思う
集計にしても、メールやファイル開いたり閉じたりしているより
紙見て入力する方が楽な事も多々あるしな
まあ、自動集計ソフト使うのも一つか・・・
ＦＡＸの方がパパッと書き込んで送るのは楽だったりもするし
まあ、いずれにしても一長一短あるわな >>502
バークシャー・ハサウェイもファクスまだ使ってるみたいだよ。 おおおお ＰＣが逝ったー
取説・・取説・・・ あったーＣＤＲＯＭ！
って見れねーじゃねえかよ！ >>519
FAXを廃止しようとするのは業務を楽にする為じゃないぞ
スレタイの通りFAXがテレワークの阻害要因になっててコロナの感染リスクが高まるから廃止しようとしている >>163
イヤン (/ﾛ＼;*)))ど真っ当で本当の事をw
情報流出で先々訴訟対象になるならFAXやらハンコやら「安全のコスト(遅いけど)」と
残しておいてもいいかも(*ﾟｰﾟ)ﾈｰ
日本が衰退国家だなんだ言ってるけど諸悪の根源は外しちゃいけない
「安全基準」を規制緩和した事衰退じゃない 現在進行形で破壊中 IT業界にいるせいかFAXなんて使ったことないや
プリントはエビデンス出力でアホみたいに使ったけどw 日本塵は手に取れて目で見れる実物しか信用しないからな。
だから現金やFAXが生き残って生産性を落とす >>490
今は紙なんか一切使わずにファクス送信できる
もちろんネットファクスではない、アナログファクスだ
全部PCのPDFデータだけで完結する
メールで送るよりもはるかにセキュリティが高い
だからファクスはなくならない メール送ったら、届いたか相手に電話して確認する!! 電話線使って通信できる
一度機械買えば長持ちするので自宅で所有しているジジイも多い
慣れてしまうとIT移行するのが面倒になる
等の理由かな・・
いまだにファクス現役なんだよな・・ >>522
まあ、それならそれで
飲み会ひらいて集団感染してるような奴らだから
ＦＡＸ以前の話かと・・・
>>532
メール見たかって連絡はたまに受けるなｗ 国民全体でファックスを中止せねば、いつまでたっても続くことになる
ファックスを使うのは非国民、憲兵隊を組織して拷問でも何でもやっちまえ！！
ゆっくりしててら滅亡だぞマジで ハンコ推した書類をファクスしてその後郵便でハンコ書類も送る!! >メール見たかって連絡はたまに受けるなｗ
ほうら！ テレワークでもFAX送受信出来るけどな
紙の請求書の方が阻害要因になってるわ >>537
発注とか送る方はその方が速くて楽だからねｗ
概ねＦＡＸ、詳細は口頭で伝える
ちまちま文章書く手間が省ける FAXしたあとで
電話で「届いてますか？」って
気が狂いそうになったわ パソコンの信頼性が低いから無理
電話やFAXは何年も電源入れっぱなしでも動くけど、パソコンはよくエラーで動かなくなる >>1
機械の不得意な層にも、こういうアナログな手段は残しておいてあげてほしい
誰も彼もがテレワークに順応できるわけではないのが、今の日本の実情 >>546
そういうついていけない人は
転職でも何でもしていただくでいいよ
別にそんな難解な問題をとけとかそういうレベルでもないし
環境を残せというのは大きな負担でしかない
FAXくらいと思うかもしれないけど、こういう環境変化はFAXに限らないからな
積み重ねってくるとしゃれにならない >>505
プリンタは使えなくても
既にプリントしてあるものは使えるだろ
アホか >>534
まぁね
ワクチン打ってない状況で飲み会開いて集団感染するのは馬鹿かと >>543
デジタル化された職場ならFAXのために文書を作る方が手間なんだが
あなたの仕事はどういう仕事？ >>548
ずっとパソコンの前に座ってデスクワークがメインなら、それも良いかもしれないけど
そうでない業種にとってはＦＡＸの方が便利な事も多々あるんだけどね FAXを進化させたほうが絶対に良い LINEは今すぐやめる チャンチョンに知れても影響のない個人はいい
スキャナとか昭和にはなかったわけだし平成で終わらすにはもったいない ファックス便利だからなあ
定期的にいちいちパソコンあるとこまで行きたくないし 医療従事者の11パーセントしかワクチン接種できてないのにこんなこと考えてる暇ないはずだが
医療現場はブチ切れだろうな FAXって宛先間違えたら大惨事だと思うんだが
それはどうなの？
間違えないの？ デスクワークならさっさとFAX無くすかFAXサーバーとかで対応出来ると思うけど、現場仕事のFAXをどうするかは行革で結構考慮する必要はあるな >>558
間違えるでしょ？w
メールも間違えるけど大抵送信前に何段階かで確認させるよね
FAXは反応がないから間違えて送ったことすら気づけないのでは？ まず政治家がテレワークしようよ？
何故しないの？
出来ない理由なんて皆無でしょ。 人数分PCもないしケータイも管理職しか支給されてない
河野みたいなボンボンには分からんのよね メールは担当休んでたら遅くなる時あるから
併用でいいじゃん
物は使いようだ じゃあ外部と簡単にやり取りする用のメールアドレス下っ端にも寄越せよと
いいよもうメールで送ってに、申し訳ありませんそれはできないんですよっていうのはそれなりの理由があるんだぞ 必要人数分くらいPC用意できない会社なんてお先真っ暗だろ >>560
何段階も確認する？
ＦＡＸはよく使う先は登録してるし、あまり変わらないんじゃないか？
何回も確認が必要なら、ＦＡＸにその機能を付ければいいだけだしｗ
誤送信は、履歴見れば一応わかる
あるいは誤送信先から連絡くることもある >>566
それな
PCだったりメールアドレスの用意は国じゃなくて企業努力で解決出来るだし
グループのメールアドレスにすれば担当いなくても問題無いだろ 忙しくって、こまめにメール確認してる暇がない職種には
ＦＡＸって便利なんだけどな キーボード打たずに、油性マジックで紙に“金返せ、アホンダラッ”殴り書きして送れるからな＞FAX そんなことよか、1回国会をテレワーク開催してみようぜ 慣れたものは最も安心出来る．書いたもので残る．法的にも安全．
わざわざ、新規に購入することまでする事は無いが，あるものは駄目になるまで使うべし．
無駄にする事は無い．大事に長く使うのは我が国古来の美徳だ． FAXは手書きを送れるから便利なんだよ。
受け側FAXが、データ化とオンラインを備えた装置に
なればベストかな。 ここ見てると、ｆａｘは無くならないね。あと10年から15年ぐらいかかりそうだわ >>570
紙は地味にきつい
ほぼ営業妨害の営業FAXがくるしな 唯一期待した閣僚だったけどワクチン以降完全なる無能であることが証明されてしまった
雰囲気だけできる男 >>580
誰かポストに取りに行かなきゃならんしなｗ
河野の言うＦＡＸの話と全く同じだな >>141
大きい会社ほどそんなもんだよね。
うちもグループ全体で変わらないや。
逆に身軽な中堅どころの方が切り替えがしやすいのだろうね。 まぁ、夜中にダム放流予告FAXしましたとかいう社会はあかんわな >>586
メールでも一緒じゃね？
個人携帯に転送ならまだ分かるけど 昭和で思考停止したまま30年も放置して、
今頃大騒ぎしてもとっくに手遅れなんだよ！！ FAX is f**ks、なスレ（違
まあコーノ大臣の行政改革系の話題は久しぶりに見たが、これはその通り。
そして一方他方その反面、このスレをごらんなさいよｗ
まあね、今や電子の養老院と化したオールドスクールな
おいぼれしょぼくれ老人が集まるここ２ちょんねるでは
案の定、みんなFAXが大好きなんだよな。どうしようもない。
時代に取り残された自称愛国者ネトウヨのおっさんどもが
日がな「FAXは優れている」「一番セキュリティに富んですばらしい」とか
なんか繰り言を並べてはブヒブヒとFAXの偉大さをわめいておりましたが
まあガラパゴスジャップってのはどうしようもないねｗｗｗ
これでね、２ちょんのネトウヨくんたちのネット上の*設定*では
世界を駆けまわる、ビジネスシーンの最前線を飛び回る、ヤンエグ（！）だって
自称してんだからしょうがない。テレックス使えよｗ ポケベルは持ったか？ｗｗｗ
やれやれ、俗諺の言う通り、麒麟も老いては駑馬にも劣るなｗ
まあ、FAX大好きなネトウヨのおっさんたちに麒麟児だった昔があったか
これは武士の情けでなんともいわないけれどもｗｗｗ >>567
やりようで何段階にもできるよ
詳しい人に聞いてみてね
FAXを決まった宛先にしか送らないなら業務見直しIT化すれば
人が送信する動作も要らなくなるかもな
メールみたいにファイル送れないし
FAXだと伝票とか簡単なものしか送ってないだろ？ >>591
はぁ？ あなたは昭和の人？
いまどきFAXということばでさえ死語になりつつあるのに。 受け取ったファックスを自動的にメールで転送する仕組みを構築するぞ！！！ >>595
あれは「メールアドレス？ ファックスで送ってください」
という客がいた場合の非常手段じゃね？ >>598
そうでしたか。それは大変失礼しました。
FAXを否定するあなたはエライ！！
>>596
そういう仕組みは、すでにあるよ。 キャプテンシステムの頃からやろうとしてたけど
両方に書面で残るってある意味素晴らしいシステムなんだけどね
言った言わないはもちろん全部書類を渡してしまうと
受け取った側は廃棄してみてない聞いてないって
とぼけられた時にすぐに再提出できるから 〇〇禁止、じゃなくて上位互換の△△に代替、という方法でないと改善は進まない >>292
盗聴に手間がかかるってのも立派な長所ではあるよ >>604
そもそも盗聴されて困るようなものFAXで送ってるか？
FAX使わないだろがw
送り先でピーヒョロと出力されて晒し者になる方が問題 >>605
俺はそこまでの機密情報は扱わないというだけで、そこは人によるだろう >>577
手書き原稿を写メで送れ。と客に言ってるわ。 ■転載■
親中派の公〇党・創〇学〇が日本版マグニツキー法に実質反対（後日、アリバイ作りで議連に参加）
人権侵害制裁法目指す超党派議連 ４月初旬に初会合 公〇は不参加
産経新聞 2021/3/24(水) 19:52配信
＞与野党の有志議員でつくる「人権外交を超党派で考える議員連盟」は２４日、国会内で発起人会を開き
＞４月初旬に第１回総会を開くことを決めた。海外での深刻な人権侵害行為に制裁を科すための日本版「マグニツキー法」の議員立法や
＞人権問題をめぐる国会決議などを目指し、全国会議員に参加を呼び掛ける
＞
＞議連は、自民党の中谷元・元防衛相と国民民主党の山尾志桜里衆院議員が共同代表を務め
＞自民、立憲民主、国民民主、共産の各党と日本維新の会、無所属の議員が発起人となった
＞公〇党の議員も発起人に加わる予定だったが、中谷氏によると、２４日朝になって不参加を伝えてきた
人権侵害に制裁法「いかがなものか」 公〇代表
日本経済新聞 2021年3月30日 20:57
＞公〇党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
＞「いかがなものか」と慎重な考えを示した。法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが
＞現状で公〇党の参加者はいない
＞
＞人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる
＞既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った
＞与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある
中国での布教許可を得る為、命と人権を軽視し、中国共産党の走狗化した公〇創〇
創〇はスークレ君事件や福岡5歳児餓死洗脳事件を起こしたばかり
創〇、公〇、そして彼らと一体化した自民は、要らない
創〇の完全解散、会員らの社会からの完全隔離が必要
私達にできる事
・自公を下野させる・学〇票で当選する自民候補＆比例自民への不投票pd. 威勢は良いけど仕事は大してしていないよな
余計な事しまくるセクシー大臣よりマシだけど FAXはキャラクター情報フル送信できる最先端だろ
なにが不満なんだ河野は
意味がわからん
バカなのか
つうか通信手段に口はさむなよバカ 正直こんなの来月から実現可能。今すぐやれ！！！！！！！ 決済や承認の証拠がサインだろうが印鑑だろうがなんでもいいのに
印鑑廃止騒いだバカだろこいつ
バカが 最近、叩いてないから、また悪者を探してぶったたこうってのか。
そのうち、振りあげた手を降ろせなくなって自分の首を飛ばしそうだな。 情報漏洩確実なLINE全面禁止を先にやれよ
ファックスは、面倒なだけで安全は確保されているのだから
役所の自主性に任せておけばいいだろ FAXを便利に使っている人もいる。
なんで河野が勝手に決めるんだ。
それより河野はワクチン接種を迅速に進めろ。
あっちの話になると大人しくなっちゃうんだよな、この親父は
>>613
俺もそう思う。
運送屋にサインして下さいと言われるが、面倒なので印鑑
そうすると変な顔されるが、印鑑で問題ない。
もともと印鑑オンリーの時代だってサインでは駄目かというと
そんなことはなかった。
自分で書く花押というのは最高の印章だった。 >>151
海外も普通にFAX使ってるからな
電話番号にはFAX番号も普通にある
イメージで語ってるだけで日本だけがFAX使ってる訳じゃない >>181
外注業者をノーチェックで通すなんて間抜けなことやってる
お前の所属する組織がザルだってことを理解した方がいいぞ いやマジでFAX要らねえよ
こんなもん今ならp2p系統で画像貼っつけて終わりじゃねえか
マジでFAXは無駄 ＦＡＸ否定ししてるのは
仕事もしてないか
普段ＦＡＸ使ってない人でしょ 俺の職場未だにFAX使ってるわ。
クソ時代遅れだからこうやって圧力かけてとっとと廃止して欲しい。 最近のオフィスで使われてるFAXはサーバーにデータが保存されるタイプだからテレワークで自宅から参照可能
河野太郎は現場を知らないからこんなアホなことを言う >>623
無理すんな無職ｗ
あるいはＦＡＸを使うポジションにもなれてないバイト君か？ FAXを使うポジションワロタ
普通下っ端の仕事だろFAXチェックなんて笑 >>624
いいんじゃねえの？
FAXの刷新と言うよりもFAX無くすと言った方が情弱には分かりやすいし >>354
むかしFAXの中にカメラを仕込んだ国があったとかw eMailが広告ばかりはいって役に立たなくなるからほうきせいしてくれw 頭悪いのにプライドだけは高そうな政治家の典型だよな、こいつ テレワークというか確認のために無駄な移動を省ければそれでいい
そんなことよりスパイツールを規制しろ ネットにうとすぎるから
FAXのが安全で国防になりそうだ ロシアなんか
スノーデン入れたあと
タイプライター復活させたよ
チャイナあるし
情報は安全に活用して FAX否定派は零細企業勤務かな？
確かにFAXなんて使わないけど、あらゆる顧客がFAXの利用を停止するまでは、
名刺にFAX番号書かないとね うちの会社のFAXは使われてないので回線解約すればいいじゃんて思う インターネット万能のこと時代だが
意外と、FAX無しでネットでFAX送るのは難しい >>1
50代を全員一旦解雇し影響力を失わせ一兵卒として再雇用
この形を国が強制的に実施すれば
リモートワークは劇的に進むよ 未だにロール紙とか使ってるとか。
日がたつと文字が消える。 >>1
まずは朝鮮に日本人情報漏れまくりのLINEと河野太郎を何とかした方がいい
存在が無駄だから でもお前ら電子商取引の証としてemailを印刷保存みたいなわけわからんこと求めてくるじゃん
紙の印刷と保管のために出社させるのはいいのかね ネットでやり取りしたら
そっちのが
のぞき見も簡単な気がするよ
グーグル親分様はメールは全部見てるし どうして日本が発展下落国になったのかいい加減国民が気が付かないと 以前家電量販店で働いてたけど、結構FAX使ってたよ
ショッピングクレジットの申請書類を送信してすぐに審査出来るようにね
あと携帯や固定ネット回線の契約書類を先行でFAX送信してたな
携帯キャリアのショップじゃないから専用の設備が無かったから さすがにテレワークしてるようなとこはPCで見れるんちゃうの？
ファックスが阻害なんてことはないと思うけど はよ下野しろ、西浦の指示に従ってりゃ、今頃こんなコロナ蔓延してなかっただろうな
日本の為に何一つ有効な対策が打てない老害 LINEのように
あとになって中国やらに全部のぞき見されました
じゃ済まないと思うんですが 現場から『手書きは面倒です』という意見は出ないのかな？
ＦＡＸを排斥するなら、手書き文書を排斥する方が良いと思うんだけど・・・ >>13
ウチの会社印刷業だけど10MB以下のデータすら送られて来ない事が年に数回ある
先月も取引先から3日前にメールでお願いした仕事どうなってる？って連絡きて確認したが
来てないのでもう一度送ってもらった
過去には何度やってもダメなので営業にデータもらいに行ってもらった事も何度かある >>13
手書きの文書や図を誰がＰＤＦ化するのか、という問題が・・・ スキャナで画像化してメイルに添付すれば済む話なんだけどな
でも文章部分はテキスト化されてる方がコピペの面で有利だし・・・
やっぱ、手書き排斥運動を始めるべき・・・
そして、日本人は漢字を書けなくなる未来が見えるけどｗ FAX が悪い訳ではない。 紙に印字するのが悪い。
FAXはデジタルデータなので、そこからテキストデータなり画像
データなりに変換可能な端末に置き換えていけばいいだけ。 職場の複合機は、FAXを受信すると、一旦メモリ内に格納する。
そのデータをサーバに入れて、リモートからアクセスするように
できればいいだけでは？
河野は時代遅れのアホだから、そういう発想が出てこない。 >>657
普通のＰＣでもＦＡＸは受信できるよ
問題は発信者側だ
手書き文書をＦＡＸで送るという前近代的な文化が問題なのさ
画像データとして受信しても、その内容を転記する作業が前近代的だしな
ＰＣ入力が苦手な公務員が多いのも問題だろう
民間企業の者なら、むしろ手書きが苦手な者も多いだろう
俺は１０００字書いたら手がつるので、特種情報処理を諦めた・・・orz 業務形態や業務フローをそれぞれの企業や自治体が見直して潰していくより
受信したFAXのデータをPDF化してサーバ内に格納するソフトを開発・バンドルさせる方がよほど手間がかからない気がするが
セキュリティ対策は一段上げなきゃいけないだろうけど 官公庁がＦＡＸをやめる分にはどうでもいい
民間に押し付けなければそれでいい
医療における緊急安全性情報なんかは
医療現場はパソコンの前に張り付いて常時メールチェックなんて
してられないからＦＡＸの方が紙媒体でみんなの目に付くし
早く情報が行き渡るんだけどな >>660
手書きの文書や図を電子化する技術は存在しないし、日本に開発する能力は無いよ
そんなソフトが存在するなら、発信側が使うべきだろうしな >>658
IT音痴揃いの日本の政治家に何を期待してるんだ？
河野だけの問題ではあるまいよ
ノープランでデジタル庁とか言ってる総理大臣も同じレベルだろ >>659
かなり昔に、PCからFAX送信した事あるけど？
今ならもっと簡単に、出来そうな気がする。
じゃあメール使えって？
FAXがメールを受信できたらええんや！ >>1
マジで思う事
河野はFAXはいいからワクチン大臣として仕事をしろ
だから日本の接種率は先進国の中で最下位なんだよ >>661
FAXって、同時に一斉送信が出来なさそうだけどな。
1000ヶ所の医療機関に同一内容を送信するのって、
何時間かかるんだか。 (-_-;)y-~
たぶん、この先、ファックスやめろなんて言うてくれる人おらんと思うで。
そんなもの使ってる組織とは、システム的に距離を置いていくやろうから。 (-_-;)y-~
税金にたかるとこは、役所に合わせて紙・電話・ファックス使うやろうけど、
人件費かかってくるから仕事の質を落として、みずほみたいになるやろな。 >>667
その為に同報サービスってのがある、NTT○○とかが提供してる その博物館入りしたお国というのはもしかして１９８６年頃になってもまだファクシミリ・トランシーバーを理解しなかったような文明段階なのでは？
おれが自宅に置いたのは１９８７年でNECの腰が抜けるほど重たい奴だった。８４年製造のを割と大企業からリース上がったのもらってきた。
自宅に置いたのはかなり早い方だったと思う。
２０００年のアナログ携帯電話停波まで、TACSのイヤホンジャックに接続して野外受信もやってた。 >>664
俺も経験者だよ、２０年くらい前の話だけど
手間は今も同じじゃないかな、需要が無いのでソフトは進化してないだろ >>1
LINEでやり取りされる情報は韓国が盗み見できるし、Zoomなら中国が盗み見できる。
FAXだけが情報を盗むのが難しくて中韓のスパイにとっては不都合。 >>667
リクルートがＦＡＸ一斉配信サービスをやってたよ
リクルートだけじゃないだろうし・・・ 字が潰れて読めないから電話かけ直し。あほくさ
スマホで写真撮って送れと説明してもピンとこないので写メ撮れと言ったらようやく分かってもらえた。そういうのまだいるんだよ。役所がまずfax禁止しないとだめだ。 今やることか？
今やることはワクチンじゃねーの？
現場を混乱させてどうするの？ 日本の場合、早い段階で電算化が、個別自治体単位で早い段階で進んでしまったのが尾を引いてるね
標準化とか互換性などをうっちゃって、汎用機や業者によって異なるから、むしろITでいえば先進国”だった”のが悪影響を及ぼしてる
戸籍データや税データはその自治体の中でだけ処理も特有、システムの開発もその自治体の業務フローから作る
後発だったら業者が絞られたり、互換性や標準化が始まっていて、共通調達指針なんかも出来たのだろうけど こないだLINEで情報漏洩どうのこうの言ってたばかりだろ
ITの知識がろくにない老害どもはFAXが安全だろ テレワークの阻害要因は働き方の中身であって道具じゃないんだよなあ…
もし本気でこれ言ってるんだとしたら、河野はそこらでパソコンは魔法の箱みたいに言ってる人と同じレベルだぞ… なんで使えるものがあるのにわざわざ変える必要があるの？
と言う問いにマトモに話ができないから 世界の複合機にはFAX機能が付いていて、会社のFAX番号も後進国とのやりとりのために用意はしています。
だけど、グローバル業務FAXは全く使っていないです。 >>680
わかんないから
不要なもん押し付けられて
中抜きされるな >>2
敵もさるもので
会社に来たファックスはサーバーに溜まってるのでリモートからどこからでも見ることができます
って90年代からの話だ なんで最近の政府はそんなことまでいちいち指図してきやがんだよ。
ゴミ袋だのスプーンだのと、必要ならこっちで勝手にやるわ！
ほっとけボケ！ >>681
あなたはただしいよ
そもそもテレって電話でも手紙でもモールス信号でも手旗信号でもいやホテルに缶詰のほうが仕事が進む場合もある >>688
二世三世政治屋にはわからないよな
国民が客どころか奴隷 >>680
うちにいつも同じ建設会社から見積もり入ってたぞ ユニクロ 安かろう悪かろう
無印 100均品質に高い値段つけて売る 高かろう悪かろう コイツもアピールだけで無能
スダレの官房長官時代といっしょ 庁舎を無くしてしまえ
みんな他所でやるしかないだろう FAXなんて日本の文化だろ。
「まだ使ってんの」って言った外国人はテレックスと間違えたんだろｗｗｗｗｗ
馬鹿まるだしだな。 どこの国のどの博物館にどんなＦＡＸが展示されているの
教えて欲しいわｗ ITもそうだがFAXとかのこういうので完全に遅れをとった
今や中韓なんぞ屋台で飲み食いもQRコード決済なの知ってるだろ こういうの自国マンセーして顧みなかった自民とネトウヨの責任なんだよな 大手はできても、中小だとできないところも出てくる
特にとーちゃんかーちゃんだけみたいな零細企業
FAXに限らず、現代化に対応できない昭和な弱小企業は淘汰されるべき FAXがある前を想像してみる。
そこに登場した書類を電送できる機械のありがたみ。
業務を、FAXありきで構築したくなるよね。
メールの通信路をセキュアにしてこれに対抗できるのか。
いまは、考えるためにキーボード打つの世代が普通だろうけど。
清書のためにキーボード打つ世代は、厳しいだろうね。
PCでの日本語入力の効率の悪さが遠因か。 >>700
スレは霞が関のこと。
民間で古いやり方をしているところを問題にはしてないんじゃないかな。 受信したFAXは、e-mailで受け取れる。
FAX機まで取りに行く必要があると
真顔で語ってしまうのは河野太郎だけだろう。
どんな便利な時代になろうと、どんなルールを定めようと、
河野太郎がテレワークするのは無理だろう。 >>703
こいつ親がアホなら子もアホの典型だよな 放置してても手書き文化は消滅すると思うんだがな
名前と住所を書くだけでもうんざりするのは俺だけじゃないだろ
そして書いた字はびっくりするくらい汚い・・・
日本中が俺みたいな人間で溢れれば、手書き文化なんて成立しない
手書きが消えればＦＡＸも消える、慌てる必要なんて無いのさ
コロナで効率の悪さが露呈した、それだけの話じゃん とんびはたかを産めないんだよね。
紀子さんも皇族を産むのは無理なんだよね。 >>1
固定電話回線とインターネット回線使用料とプロバイダ使用料全てを
無料にすれば問題解決だよ。☆彡 河野みたいな2世議員が政治家腐敗の原因になっておる。2世は立候補禁止にしなければ。 >>700
弱小の淘汰が本丸かもな、アトキンソンも大喜びだろう 逆に考えるとビジネスチャンスだよね
いかにファックスの利点を落とさずに問題点を解決できるか >>712
ファックスを使う事自体が問題だと思うんだけど？ >>714
FAXだからテレワークが進まないとか、そういう問題と違うわ。
テレワークが進まない理由は他にあるでしょ。 >>12
いまさら気がついたではなく
前からみんなが思っていてもやりたくてもやれないだけ
お前のようなアホがギャーギャー騒いで今までの業務フローｶﾞｰとか現場で騒ぐから 抗堪性の高い電話専用の回線ってわけじゃなくなってるから、冗長性確保のためのFAX利用とかがもう意味をなさなくなってるもんな >>140
大馬鹿だなお前は。いつまで紙使うつもりだよ faxを画像としてパソコンで見て、そこにテキストを書き込んで送り返す
という紙を一切使わないfaxのやり取りしてる
場合によってはこれはこれで処理が早い
テキストファイルやcadデータはメールのほうが良いけど >>715
馬鹿河野の考えをなぞられてもなぁ・・・
保健所の非効率な仕事の原因がＦＡＸ利用によると露見したので、ＦＡＸを廃止して効率化しようって話じゃないのか？
テレワーク云々はアホの戯言と認識すべきじゃね？
>>716
FAX機能を使うならＦＡＸだろ >>721
携帯はおろか無線も届かない山間部を走るテロリストにハイジャックされた列車から、線路沿いの固定電話回線を使う列車内の電話で、世界の危機をFAXで伝える時とか？ >>722
普通は紙を使ってそれをやるんだけどな
図が絡む場合は凄く便利だ 業界によるんだろうなぁ
うちはITだけど去年の夏に全社のFAX廃止して
まったく何の問題もないし当然だが完全リモートワーク化にも役立ってる そのうち仕事はスマホだけでとかLINEだけでとか言い出すぞ >>727
そりゃ情報公開しなくていいならいいだろな。
隠ぺい捏造がデフォなのに即時公開可能で筒抜けになるやんな。 国、都道府県、市、町の間でシステムがバラバラ。その間をかろうじてつなぐために、
手書きの書類をＦＡＸで送っているのが後進国の日本。つまり、
デジタルデータ→紙に印刷→ＦＡＸ→紙を見てデータを入力→デジタルデータ
ＦＡＸに甘えている限りデジタル化は進まない、という指摘は意義があると思う。 未だに伝書鳩すら使われているところでは使われている。 >>730
何の話か全然わからない
情報公開とFAXが何の関係があるの？
あと捏造がデフォってのは誰が何を誰に対して捏造する話なの？
いずれにしてもうちの会社にはまったく関係なさそう FAXなくしても老害は毎日ウキウキ出社してくるぞ
マスク外して大声でWeb会議してやがる >>24
そもそも電話ってちゃんと聞き取れなかったり誤解したりがあるから、基本メールで済ませるわ
どうしてもすぐ対応してほしいこととかあったら、メールした上で電話する 親がたまにFAX送ってくる
葉書の代わりみたいな使い方をしてる
達筆の文が味わい満点 >>7
六韜三略に、その国滅ぼすには無能な外交役を歓待しろっていうよな
結局そういうことなんやで 不要なら自然に淘汰されていくよ
残っているのはそれが便利とされる部分があるから
むしろ「日本だけ」って部分は海外からの攻撃には強みになるぞ >>741
ジャパンハンドラーの初期の中心人物は
『日本の総理は馬鹿にやらせろ』と発言したらしいしｗ いっそのこと
また鎖国して国丸ごとガラパゴスした方がいいんじゃないか？
輸出入完全禁止にしたら、国内産業が盛り上がるぞ？ >>744
原油と天然ガスが無ければ、国民生活が成立しない ワークフローシステムとかあるし
まじでファックスはうんこっこ >>506
最底辺の民衆から国が搾取って
何重にも搾取している人間、組織が民間であるんだ
搾取を容認するならソイツラから徴収が筋だわなー
国内の労働力と土地、インフラを利用して搾取をはたらいている訳だし。
ナゼ国に属する人材を貸し出した上にその人材から税金を取るんかね
既に搾取されてるじゃないの。
自らの労働の対価しか受け取って無いじゃん。
コレにまた税を掛けるとか不条理でしょ。 >>742
自然に淘汰されない体質が問題なんだよ
変化を受け入れず、非効率なやり方を延々と繰り返すバカだと思われてる ネット回線を引けない僻地でも電話回線は引かれてる
そういう僻地ならＦＡＸも有用性を保ってるんじゃねぇの？
日本にどれだけ存在するのかは知らんけどなｗ >>751
設備投資しないのはむしろ大企業の方だけどな
デフレギャップが大きくて将来需要も見込めない国で設備投資するのは愚かだし ファックスって言うな
あとファーストキッチンをファッキンて略すな ウチはFAX使ってないけど、テレワーク出来とらんよ
義務化とか強い措置取ってもらわんと進まんね 便利がよかったら
移動しとる
阻害になってるのはアンタ
ハンコ
FAX
天皇女系問題
親父はいらことしてたな >>752
設備投資どころか
老朽更新出来ずに
日本は沈んでゆく。 >>752
え？
ADSL知らんの？
モデムとかわかる？
もしかしてネット回線て電波とか光だけだと思ってる？ｗ こういうのはLINEと一緒で一斉にやめないとなかなかかくならない 10年前にファックスに買い換えたが
10年間で受信したのはほんの4、5回だな
送信は、物品の注文でたまに使うが 国会をズームみたいなんでまずやれよ。
そんで一回三億もかけず、百万くらいでやって
そのノウハウを波及しろや
バカ小泉みたいに民に圧力って最低最悪だぞバカ おまけにLINEは情報筒抜けなんだが
少しは考えろや >>758
全部税金になるわな
今の日本なら
余力を削いで削いで
天下り会計士のいるとこだけタックスヘイブンに避難
アホやろ 自分一人で答弁できない無能な大臣のせいだと思いますよ。
誰のこととは言いませんが… FAXで受けたモノをメールで飛ばす機能ってコピー機に付いてなかったか？ >>759
懐かしいな、ＩＳＤＮも忘れてたよ
電話回線でもネット環境は構築できるわな はいはい
テレワーク
テレワーク
そろそろ専業主婦達がブチキレるかもよ
（うちのまわりの奥様連中は相当イラついてる・・・） 未だにFAXのデータの出力先が紙でしかないという発想の人がこの手の話を出すわけで
有効活用してるところはFAXの送受信からデータの閲覧から保管までデジタル化してるんだが
河野にはこの辺疎くなくて欲しかったわ ワクチンの日本でのライセンス生産の状況は？ > ワクチン担当さん うちの得意先も、FAXすんな電話すんなって言ってきてる ハンコの次はＦＡＸか、次は何かな
笑い話には三段落ちが必要だろ
算盤はさすがに使ってる現場が無いだろうしなぁ・・・ >>186
切ればいいんだよ。
会社の電話でゲームやるからそうなるww >>1
早めに決めてくれ
電話機買い換えるか迷ってる >>777
そういうマトモな意見では落ちにならない
>>778
それは採用したいなｗ このスレでさえFAX擁護派がかなりいるからな。
そりゃ世界基準から置いていかれますよ。 世界でFAXを使ってないてのが嘘だし
いわゆる電話機に読み取り装置とトナーと用紙がついてる機械なんか使わないていう話が飛躍してる
データの送受信には使われてるからPCやスマホでFAXデータを扱うアプリが無数に存在してる >>1
オフィスでファクスはアホだが、店頭や倉庫の発注業務ではいまだ主力だったりする、端末持たないワーカーが多いのが現実なんだぞ あーメアドを電話で伝えるのも大変だったわ。
そのくらいならファックス番号伝えたほうがと、いまだに思っちゃう。
航空みたいに、チャーリーのC ブラボーのB ホテルのHと言っても
逆に分かりにくくて
「歯みがき粉のH」「かっぱえびせんのK」などと、どんどんドツボに嵌まってる。 >>783
外部用のメアド持っといてホームページで公開しとけばいいじゃない
入口はそこで担当者にパスすればいいだけだろ >>576
((⊂((⌒⌒ ((Д´≡｀Д)) ヤダヤダ！ハンコハンコ！ペタペタ！
冗談はさて置き手続き簡素化に文句はない 婚姻届までナシってのはネジ巻き過ぎ
そういや戸籍謄本の原本(役所保管)に人名書き間違い結構あるんだね(｡･ω･｡)
現物見て驚いた 明治初期生まれの人だった そもそも、テレワークはどんだけ環境を整えても効率が悪いと思うんだよな
勤務時間ギリギリまで寝て、パジャマで仕事を始めるやつがおるだろ
出勤のために会社や駅まで歩かせるのは仕事の効率から考えると必要なんじゃ無いかと言う気はする >>725
パソ通全盛期の TVドラマ
離島で急病だけど、島で唯一の電話機が壊れてて、無理やりモデム繋いで難を逃れた！ってストーリーあったな つかシステム屋界隈では非セキュアなメールもかなり嫌われてるやろ むしろテレワークの時こそFAXは有用だと思うけど・・・
PC使用中にメール開かなくても他端末で文書が送受信＆プリントアウト出来るんだから >>41
つーか監査人がうるせーんだよな
合理的とは真逆の指摘をして是正を求めてくる >>766
あるよ
個人のフォルダ指定も出来るし
指定のない番号から来たものは共用フォルダに入れるとかも可能
まあ、業務でやりとりするお役所がFAX送り付けてくるなら
うちはFAXやめましたでいいと思うんだけど 河野は嫌いだが、FAXはなくしてもいいと思う。
でもテレワークの阻害要因ってのは、よくわからない
（関係ないんじゃ？） アメリカもfax使ってるって、アメリカは文書データ送ってpcで受けてんだよ
紙が出てくるなんざ日本だけだ 公私のメアド使い分けも管理もめんどい
メアド知られたくないしスパムもウィルスもうざい
手書きのほうが早い
紙媒体だと内容がすぐわかる ○○が便利だから〜〜から切り替えよう
こういう発想してほしい >>801
なんやそれ
ただの新しモン好きかよ。
精査せえや FAXを電子で受信して、オフィスではなく自宅からでも中身を閲覧したりプリントできればいいですね。
という方向に日本は進みかねないと思う。 さすが気付くとこが違うわ誰も思い付きもしなかっただろ 無理無理。会社にメール全く見てくれない会社もあるし fax無くしても、理由を作り、探し、果てには捏ち上げて出社させる
無駄を無駄と思わない無能が年功序列で上に居座っているから何も変わらない
だから日本は未だにバブル崩壊を引きずっている
当の自民が2Fを排斥排除出来ない時点で何も響かない 銀行、一般商店、介護関係、ほとんどメール対応してくれない。紙の伝票と書類ばかり。 >>804
複合機なら今でも余裕でできるよ。受信したFAXをPDF形式で保存して、
登録しておいたメールアドレスに自動送信とか。 >>1
既にやってると思うけど
どんなデータをデジタル化すべきかを議論しては？
アナログのままで良いデータもあるだろうし 今どきは使っても電子FAXだと思うんだけどね
FAXも使い方次第
手書きで送るんでなくＯＣＲにすればいい
自由書式はＱＲコードにすればいい
使う人がアナログならパソコン使っても意味がない
指揮を取る人が時代遅れだと政策も時代遅れになる >>808
つうかウチの会社はメールが届かないってトラブルが年に数回あるよ >>186
そうなの？
俺は町工場経営だけど会社にしかかけないよ。
いなければ折り返してくれって伝言する。
個人の携帯にかけるより圧力になっていいよ。会社にきっちりこっちが連絡した履歴が残るから。
あ、こういう圧が若い子は嫌なんだな。 老人を相手に商売しているが一定数はパソコンやスマホは使えない
彼らの唯一使える通信機器は固定電話と携帯電話とファックスだ FAXのせいにして自分の無能をさらけ出すあたりがなんとも テレワークもFAX以降もいいけど
設置費用を会社が出したがらないんだよ >>226
英語はシンプルで合理的だからこそ世界の共通語として使われてるんやで。
ただ日本語だと1種類なのに英語だと複数単語がある言葉は結構ある ファックスよりファックの方がテレワークの阻害になっているような気もするのだが気のせいか 再生紙でない紙の消費を禁止しましょう
すべてはそこから >>1
おいやめろ赤ら顔
うちの元請けがFAXやめたら俺がパソコン買わなくちゃならねーじゃねーか
パソコンなんざいらねーんだよ 公務員根性の奴と仕事してたら、
訳の分からん事務フローを用意してきて、意味もない確認書類を次から次へと要求される
しかも、いちいち公印とかを要求してくるのがムカつく つか、FAXだの郵便物だな
そんなの受取係ひとりおいときゃいいだろw >>1
どうせ朝鮮人犯罪者から接待を受けて、
LINEを使うとか言い出すんでしょ 紙って木から出来てるんですよ
意外と知られてないですけど アメリカでも金融機関は
情報漏洩防ぐ観点から
FAX必須と言ってるのに 複合機だとFAXをメールで受信できるのは知ってるし
パソコンから外線FAX送れるのも知ってるけど
内線FAXが送りたいんだよ
現場の人はメールだと作業中は見てない
メールは共通メールに送るから件数多いとそれぞれ受信メールが増えるしいちいち印刷がめんどくさいらしい
FAXだと出力に気づくからすぐ対応してくれる
送信記録が残る >>788
普段ギリギリまで寝て遅刻して勤怠汚したくないから
体調不良で休みますとか子供が急病で休みますとか頻繁に言って突発休する奴らが激減したわ
通勤がないし仕事中にサボれるから楽なんだろうな >>827
ああ、だから彼らは文章読解力が低いんだな。 >>1
ワクチン接種を進められなくて、どや顔だけの能無しだと批判されたものだから、
別の話題をぶちあげてごまかしているだけだ PCで作った文章をわざわざ印刷してFAXで送るのが手間なんだわ
メールで送らせろ 従来型の選挙制度では投票施設に足を運ばないといけないが、
国勢調査のようにPCから入力して投票できるようにすべきだと
思う。そうすれば投票施設はいらなくなるだろう？ 一家に一台FAX普及させれば良いじゃん、学生一人一人にタブレット持たせられるんだから
ついでODAとかFAX限定にして開発途上国にも復旧させれば、全世界共通FAXが世界を結ぶになるぞ
月とか火星にも設置しとけば、宇宙基準になるしなあ >>846
というか
経団連会長の立場でプリンタ推進したキャノンは売国企業すぎるだろ
キャノンバッシングしてるやつがすくないのは問題
御手洗は日本の売国奴ランク上位 >>731
鋭いな
結局デジタル化と言うよりもデジタルデータの有効活用化ができるかどうかなんだよな
個別にはでデジタル化はなされているがデータフォーマットの共通化と二次三次利用や
そのデータの直接のやり取りが出来ないから結局唯一無二の共通システムである
紙とFAXになるんだよね
これらの問題を解決できるシステムができない限り紙とFAXはなくならないよ
紙とFAXは人間がダイレクトに情報確認と記入ができるメリットもあるしな うちは客に送る成績所をFAXで送信して念の為にPDFスキャンしてメールでも送ってる顧客もいる
相手がうるさいから仕方無い >>823
不在であれば、メールで連絡した内容の記録を残すのは大事だと思います。
仕事内容や状況にもよりますが、こちらから先方へ連絡したという記録はメールで関係者にcc、bccで配信。
記録管理上は、会社へ電話しましたなんていうのはなんの意味もありませんよ。
必要な関係者を含めて、連絡した趣旨をメールで連絡し、それを残すほうが重要なので、なんの圧力にもならないかと。
現状では電話連絡とメールは相互を補うものと捉えて、このバランスを理解した上で、仕事は進めていく必要あるかなと
個人的には思いますね。
本スレの趣旨としては、FAXは不要。
そもそもFAXは紙ベースの情報を相手に送信するということかと思うので、送りたい内容についてはスキャナーか写真撮ってメール添付すれば問題ないし簡単。
FAXが必須の場合って、送付状をワードで作成し印刷。本資料をと合わせて送信するとか意味不明。
メールからFAXを送信するサービスも利用したことはあるけど、単なる障害にしかなっていない。 >>731
これは申請のシステムが起因と、申請する側のPCスキルの問題かなと思う。
自治体の申請様式とかはネット上ではPDFでしかなくて、あまり分かって居ない人はそのPDFを印刷して、
手書きして、郵送みたいな流れ。
一方で、手書きが面倒な人は、PDFに直接入力等々でメール送信したい。
FAXが無くなっても、申請関連については郵送とメールの問題は残りそう。 >>841
PCにFAXモデムを付ければメールと同じ感じで送受信できるよ
モデムの相性があるからいくつか試さないとダメかもだけど ファックはテレフォンセックスの障害に？
何言ってんだ？ >>853
送信は良いけど受信はどうなんだ？
ずっとPCの電源入れとくのか？
PC FAX対応の複合機使う方が正解だな ネットだプロバイダだのを介せず電話回線で
デジタルデータを送受信できるすぐれものサービス
世界の先進国で今も大事に利用されている
これを蛇蝎のごとく嫌いヘイトする中韓工作員と河野は
正直、特亜の工作員よね >>856
遊んでるPCがあればスリープからの着信でスリープ解除、自動受信は可能。
でもまぁ、アナログの固定回線維持費とか考えるとばからしいけどねー
安く済ませるための苦肉の策ですわｗ >>858
どう考えてもFAX対応複合機の方が安上がりで便利だな（笑)
昔興味があって個人的に買ったけど結局FAX機能ほぼ使わなかったけどな…orz >>859
なのでLinuxの勉強がてら、
自宅サーバ兼プリンタサーバ兼FAX受信機となっておりますｗ >>860
なんだ趣味か（笑)
どうせ必要ないけどやってみたかったんだろ…orz >>823
まぁ大手メーカーでも捕まらない事はよくあるがな
むしろ忙しすぎて回ってないだけかも知らんが ネットがあるのにfaxなんて不要だろ
CDあるのにレコード使うようなもの ジジババがやっている零細とか
FAXでの依頼や報告とか、今もなんぼでもあるやろ
少なくとも無理やりな全廃の必要はない
人々の需要こそが最優先であるべき
もちろん消え去る運命だとは思うが >>857
それやな
通信に必要なリソースが少ないから災害にも強固
少なくとも、無理に無くす必要はない >>866
手書き伝票処理なんて当たり前の世界だろうから無くならんだろうな
紙をそのまま送れる便利さ手軽さは他の機器じゃ代替できないからな >>120
都道府県レベルだとＦＡＸよりメールでＰＤＦ添付。
今時は複合機だから、一手間掛ければメールでより鮮明な資料が送れる。
時々回ってくる国からの通知文書を見る限りだと、ＦＡＸを多用している省庁はかなりありそう。 >>152
必要が無ければ「買わない」だろ。
俺は偶々私用目的で買ったから持っているけど。 >>271
公文書を作成する時点でＰＤＦファイルにするだけなので、スキャンは不要だよ。
特に上位下達しかしない国からの通知文書はほぼ１００％スキャンなしで行けるのに、
何故かＦＡＸで文書を送りつけてくる。ｗ
ＷＯＲＤ文書をＰＤＦ化して保存→メールで一斉送信
ＷＯＲＤ文書を印刷→ＦＡＸで一斉送信
見た目の工数は同じだが、手間自体はメールの方がＰＣだけで作業できる分だけ早い
と思うのにね。 >>293
防災対応はＦＡＸ推奨ではあるが、担当が見逃せば終わりという点では大して変わらない。
昔、三宅島だったかで、折角都がＦＡＸで送ったのに地元自治体が気付かなくて対応
できなかったケースがあったはず。 他人に自分が手間かけて作ったデジタルデータを渡したくないだけだろ
FAXなら劣化品だしいいかみたいな
音楽アーティストがハイレゾで録ったものをCDや圧縮データでしか販売しないようなもの まじめに言ってんだよな？ まじめに言ってんだよな？ はらいてー( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ FAXはアナログ回線なので、構内デジタル電話回路に入るときにAD/DA変換をやらなくてはならず存在がそろそろ癌になりつつある >「結局ファクスがあるところに担当者が来なければいけないという話がある」と指摘。
どんだけ情弱なんだよ
RFC 4160 - Internet Fax Gateway Requirements
URL : https://tools.ietf.org/html/rfc4160
Abstract
To allow connectivity between the General Switched Telephone Network
facsimile service (GSTN fax) and the e-mail-based Internet Fax
service (i-fax) an "Internet Fax Gateway" is required. This document
provides recommendations for the functionality of Internet Fax Gateways. >>871
FAXなんだからpdfじゃなくtiffだぞ
>>876
G4も知らんのか faxをなくすよりもfax→メール、
メール→faxを簡単にした方がいいんじゃね
７０代以降に無理にメール使わせるほうが労力かかる >>837
>複合機だとFAXをメールで受信できるのは知ってるし
>パソコンから外線FAX送れるのも知ってるけど
>内線FAXが送りたいんだよ
ゲートウェイの設定で、わざわざ外線発信番号付加しないようにしておけば、送れるじゃん
>>880
>>877 セキュリティ上、メールの添付ファイル禁止でFAXなんだが
理屈はよくわからん >>883 ファックスにもスパムとかあって問題になってる いいねいいね
pdfでフォーム送ってきて「手書きでFAXで送り返して下さい」とか言ってくるゴミが絶滅しますように 流石に年寄りも社用スマホ使ってるだろ？
カメラパシャ→補正してPDF化するアプリあるから
イフトやらタスカー、マクロドロイドでメールソフト起動の連携設定だけしてあげれば？ >>269
PCで送受信するとFAX=文字汚いの概念覆されるんだよな
あれは電話機のスキャナが悪いだけだった FAXする書類をスキャンして添付して送ってください！ >>883
電子メールが開発されたのはFAX誕生と10年しか変わらないレガシー規格。
いい加減、スパム防止や開封通知を組み込んだ新しい規格に
変えて欲しい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
