地下駐車場で消火用ガス誤噴出か 4人死亡1人重体 東京・新宿 [puriketu★]
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１５日午後５時ごろ、東京都新宿区下落合のマンション地下駐車場で、消火装置が誤作動してシャッターが閉まり、男性作業員６人が閉じ込められた。
東京消防庁や警視庁戸塚署によると、１人は自力で脱出したが、残る５人のうち４人が充満した二酸化炭素で死亡、１人が重体という。
東京消防庁や警視庁戸塚署によると、６人は１５日午前から地下駐車場内で作業していた。天井の張り替えの作業だったとする情報もある。
その際に、消火装置を誤作動させたとみられ、地下駐車場のシャッターが閉まって作業員が取り残された。
装置は二酸化炭素を含む消火用ガスを噴出するタイプで、密閉された地下駐車場内に二酸化炭素が充満。
１人は自力で逃げて無事だったが、４人が死亡し、１人が重体となったという。
同日午後５時ごろ、「消防用の消火設備を誤って作動させ、二酸化炭素が噴出した」などと１１９番通報があった。
現場はＪＲ高田馬場駅から北西に約７００メートルの住宅街。
住民の女性（５８）は「報知器のようなサイレンが鳴っていた。安全に過ごしていたのに…」と話した。
二酸化炭素を含む消火用ガスを噴出するタイプの消火設備をめぐっては、
昨年１２月に名古屋市のホテル地下駐車場で点検中の誤作動で作業員１人が死亡するなどした事故が発生。
今年１月には、東京・新橋のビルの地下駐車場でも、点検中の誤作動で男性作業員２人が死亡する事故が起きている。
https://www.sankei.com/affairs/news/210415/afr2104150018-n1.html
どうでもいい奴はくだらない死に方をする、何て間抜けな最期だろう地獄に堕ちろ！
シャッターが閉まるまではわかるけど非常口はないのか？
普通はシャッター閉まって二酸化炭素が巻かれるから直ちに避難をしてくださいとか自動音声流れるんじゃないの？ この装置で助かった命と誤作動で死んだ命はどっちが多いんだろうな。 安楽死施設に成ってしまったな
でもなんか原始的な感じがするよね
火が出ていない、人が残っている
それでも作動しちゃうんだからな
今の技術なら改善できるでしょ
どのくらいコストがかかるのかは問題かも知れないけど これ思うんだけどさ
ホントの火事の時に逃げ遅れた人が居ても
作動させるんだよね？二酸化炭素 集団自殺なんだよな
もしくは根性試し
バカなんだよ 昨年１２月に１人が死亡。
今年１月男性作業員２人が死亡 >>14
酸素濃度が低い空気を一吸いでもしたら血液中の酸素が一気に肺に流出して失神する 火災は消化できるかも知れんが、避難中の人や消防士が巻き込まる可能性あるし、危険な装置すぎないか。 >>33
確かに
実際の火事で作動しても死ぬよなこれ・・・ 防災屋のスレ見ると
簡単な消防設備士試験に受からないような知能が多く集まっててヤバいみたいね
最低限消防設備士試験に受からない奴は点検作業禁止にしないとこの手の事故は無くならないんじゃないの
まあそうすると人手が足りなくなるんだろうけど リーダー役には死んでても刑罰付けたほうがいいぞ
5人死亡とか戦争レベルだろｗ これってカバーとかがついてて簡単にボタンとか押せない装置のはずなんだけど何があったんだろう。 >>18
防火シャッターに非常扉があったら本末転倒
無酸素のガスを吸い込んだら、直ぐに失神するし
ガスが充満するまでが勝負かね 二酸化窒素放出から逃げるまでどれくらいの猶予があるんだろうか
閉じ込められた場合に中から開ける方法が一般化されてるんだろうか 誤作動ってスイッチひとつでこうなるのかよ
フールプルーフもクソもないな >>9
KY的には換気の悪い場所で二酸化炭素消火とかあり得ない
設置計画時点の大チョンボ >>21
ハロン消火設備が温暖化ガスとして設置出来なくなって窒素とかCO2消火設備を設置しなければならなくなった 普通はシャッター脇に扉がある！
扉がある！！
ドドーーーーーーン！！！ まさか自分が死ぬことは無いだろうと思いながらのまさかの結末…
もし自分が事故死して、その後にPCの中身見られたらもう生きていけない これはリスクが大きい欠陥消火システム
スプリンクラーじゃ何故いけないのか おい！それ押すなよ！いいか押すなよ！
ポチっとな！ まず、二酸化炭素は人がいるところでは使いません
立体駐車場とかサーバールームとか
死ぬのは基本、点検業者とか警備員です
一般人は必ず逃げますあり得ないほどサイレンで鳴って逃げてっていうし、逃げる時間も確保されてる
業者とか警備員とかは放出されるわけないと思って留まって死ぬ
今回は二酸化炭素が出る場所で作業して本来、人が立ち入らないとこでやってたから閉められて死んだ
多分二酸化炭素の消火設備がついてると思ってなかったんだと思う こんなもん作業に無駄に6人も人はいらん
だろ、多すぎる。
文殊の知恵とやらにはならないことがわかる。 >>18
アナウンス有るんだが、早いのよ
20秒とか30秒
アタフタしてたら死ねる
流石に最近大杉るから、
消防庁とか総務省で
法律改正されるかもな
二酸化炭素は
マジで辞めたら良いんだ ガス消火設備って自動で作動したっけ？
天井張り替えの作業員が起動ボタン押しちゃった？ メンテ屋もまともな教育も受けてない素人ばかりなんだろな
やっちゃいけない奴がこんなの簡単でやって
人殺してりゃ世話ないな あれだな、人殺すのに爆弾は必要ないを示してるよね。
こんな状況を作っている制度に問題があるのだけどね。 >>40
このケースは防災設備屋でもないんだろ？
単純に勢い余って噴出ノズル吹っ飛ばしたとか？ ガス室じゃん
火は消せても中の人は死ぬって意味あるのか？ >>65
天井についてる感知器が働くと作動するようにもなってる
誤作動防止で２つ発報しないと起動しない場合もある 二酸化炭素を使った消火システムって前近代的で機械的な動きしかしない。
人感センサーも無ければ誤動作防止のシステムさえ無い。
発動ボタンを押すと機械的なアナウンスが流れて中に人が残って様が居まいが
関係無く極短い一定時間後に必ずガスが噴射されるんだわ。
何でこんな骨董品の様な遅れたシステムが漫然と設置運用され続けてるのかが疑問。 >>46
http://imgur.com/lgQFmwx.jpg
普通非常扉あるだろ。学校には大きい扉の中に小さいタイプの扉が内蔵されてるタイプがあった シャッターが閉まらないように物理的に箱とか置いとけよ 地下なんか水で十分消せるだろ
どういう想定で付けたの？ >>54
ハロンでも危険は変わりない
安全なのは泡消火だろう >>70
うわ、微妙な時間だのう
こういうの場合のサバイバル方法は一般に知らしめた方がいいのでは？事故は必ずあるんだし これメーカどこなの？稀に見る殺人マシーンじゃん。
訴訟起こせば勝てる。欠陥施設。 二酸化炭素消火設備は消防法施行令で常時無人の場所しか認められてない
駐車場では、機械式が対象になる場合が多い >>58
駐車場だからだよ
ガソリンタンクに火が入ると消せない
酸素を断つのが合理的
一度、駐車場の火災を見た事があるけど最初1台が燃えていても、直ぐにとなりの車に延焼する
そこから次々に燃え広がって火の海
ガソリン火災だから水じゃ消せない
あれは怖いよ 二酸化炭素吸うとどうなるのか？
全身麻酔の時だんだん息が吸えない感覚になってとても怖かったわ これ逃げる時間あるはずなんだけどな
警告無しで噴射とかしないぞ 昔、シャッターにセンサーが無くて
結構、人を押し潰してたのを思い出す ドライアイスが密閉した部屋の中に充満してる様なもん？ 動物愛護センターで普段人間がやってる事だしバチ当たらんだろ >>81
逆に言うと走れば間に合ったのか
止めようとアタフタ頑張らなければ >>76
どんな起因による火災でも確実に火が消えるからです
密閉された駐車場みたいな可燃性の高いガソリンが密集してたり大口径の燃料パイプがあるボイラー室とか
とにかく早く火を消さないと大惨事が起きる場所に設置されます >>56
殺処分のイヌ・ネコの苦しみを実感しただろうなｗｗｗ 点検作業する前に
二酸化炭素ボンベの
一次バルブを閉めなかったのか これだけ事故多いなら二酸化炭素系統は地階では一切禁止にしたほうがいいんじゃないか？
6類しか持ってないけど消化器は駄目なのに他は禁止になってないのってどういう理由なんだろうか フェイトさーん
はザンボット3の人間爆弾のオマージュ 感電事故の動画とかで思うが、人間は
けっこう簡単に、あっさりと死んでしまうもの >>71
若竹七海さんのになんかこれに近いのが長編1冊あったような ついこの間も似たようなことあったよな
怖すぎんだろ マンション価値がダダ下がりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなマンションもう住めねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もし機械式駐車場の天井の張り替えなら
何もしらない子達が作動させちゃったんでしょ
法改正しかないな >>100
この消火システム自体が明らかな欠陥システムだから
大惨事起こしてんじゃん。
駐車場が燃えて大惨事は聞かないがこのシステムでの
誤動作の大惨事は何回も起きてるぞ。 >>23
どの程度で作動するのかね
土方がアホなせいもあるけど
退避する余裕もないほど作動が早いのかねｗ >>85
泡消火器は自走式の地下駐車場で使われる
でも機械式駐車場で泡消火器を使うと、その後の処理が猛烈に大変になる
そして構造により泡が充分な効果を発揮せず、火災時に著しい煙が発生する場合があるとされてる
だから機械式駐車場は不活性ガスを使うことが多いんだよ この消化方法で救った命より殺した命のほうが多いんじゃないの 警告聞いて即脱出判断できないと厳しいくらいの猶予か？
こえ~な 新宿って言っても繁華街から離れると、すごい静かで綺麗な住宅街が多いし、意外と緑も多い。 これたまに事故あるけどほんとに火事が起きてそこに人がいたら死ぬってこと？消化できてもハイリスクすぎない？ ナウシカの
瘴気だっ
早くマスクを、ああっ
ブフォっ
見張り即死！
みたいな流れか これもう発生した瞬間終わるってこと？
助かる方法ないの？ どうせ作動が3分遅れても変わらないし3分後に作動します
とか猶予持たせたらいいのに ターミネーターのﾋｯﾋｯﾋｯ･･･のタイプの消火設備か 下手に人感センサとかつけて本当の火事のときに
人感センサが誤動作して消火始まらなかったらどうするの？
こういう仕組みは余計なものはつけずになるべく単純にするのが基本 >>99
無酸素の気体を肺が吸い込むと、一気に低酸素状態に成って失神する
その状態が7〜8分も続くと酸欠死 ヤバい消火設備だな
過去にも死人が出てるのに問題にならず改善もされんとは
自殺志願者には好都合かも まあ資材が落下して直撃とか本人が高所から落下したとか
機材に挟まれたみたいなやつよりはマシな死に方じゃないの とりあえず作業中が危険だと言うのは分かった
作業員殺しだろこれ…
メーカーの責任問えよ >>20
グック製品ってこの世にあったっけ？
児童強姦機とかw >>40
資格ないやつは 点検作業 できないけどなｗ
やったら法律違反
消防設備士の乙種が点検のみ可
甲種だと工事と点検ができる >>123
そりゃ設備のお陰で大惨事になる前に消火されてるからでは？ こういった誤作動は一般人が立ち入ることが出来るとこなのかね えーそれって消火装置としてどうなの？
火事で作動されたら閉じ込められて死ぬ仕様なの？ 実際の火災でも作動させた人死ぬだろこんなん
欠陥設備にも程がある >>137
いや火事のとき3分消火が遅れたらかなり変わるんじゃ ジャックバウアーがなんか閉じ込められて
どうにかして脱出したのは覚えてる >>101
苦しくはないよ
苦しむまでもなく失神する >>99
空気中の二酸化炭素の濃度が一定を越えると即死
即死！！
ドドーーーーーーン！！！ こんな駐車場もう
深夜使いたくない
1人で歩きたくない 「作業員」が何人死んでもたいしたニュースにならないのが悲しいね
女子大生とかサラリーマンがひとりでも巻き込まれてたら大騒ぎだろうけど 消火用だと酸素止めちゃうからな…
人が居れる場所ではない >>152
普段は無人の場所に設置する
点検のときは仕方がない 地下駐車場の消火設備もっと安全なものに変えられないの？ >>133
そもそも通常無人の施設しか設置できない設備
当然点検や工事は別 逃げた奴だけ正規の技術者だろうな
残った奴は何も知らない日雇いって構成だな
ガス工事もこんな感じだからな
あくまで嘘話と聞いてくれ >>160
ばっちいおっさんの話なんて聞きたくないだろ よく分からないけど天井工事の人と工事依頼側でのやりとりが足りなかった？
こういう危険なものがあるから工事中は取扱注意してくださいとか >>139
人命より消火優先ならそれでいいけど
システム的に優先順位が間違ってるよ よく考えたら4人死亡って地下鉄サリン事件クラスやん >>43
それだけの責任を押し付けるにはそれ相応な報酬が必要だな。 安楽死に最適
安楽死したい方を
密閉された部屋に入れて
二酸化炭素を放出させるだけ どんなアナウンスか気になってつべ見てみたら
「火事です、火事です。消火剤を放出します。危険ですので避難してください」
これじゃ即死ガスだとは思わんだろ こないだもあったぞ。
なんでこの手の誤作動が起きるんだ？ >>49
スプリンクラーヘッドみたいのを壊して
二酸化炭素噴出かｗ
ヘッドの先端までCO2あるのか スプリンクラーだとヘッドまで水あるのかてことになる 消火設備の点検じゃなく天井ボードの張り替え作業じゃんwww
作業員がタバコふかしたんやろ？ なんで
消火設備の電源落としてから
作業しない？
前にもあったろ事故
何してんだよ >>163
駐車場で無人が保証できる場面てあるの？ 内装工事のやり変えだったらなんで装置の電源切ってからやらなかったんだ。
元請けの責任では？ 水は出火原因がガソリンだとダメだし、駐車場の消化設備は二酸化炭素より良いモンないんかね >>177
火事で人が死ぬ可能性は想定できないのか >>152 通常無人状態の場所にしか設置されない。車両搬入口に扉があるタイプの地下車庫だから 何秒間後に作動じゃなかったっけ？
その間に緊急停止すればセーフみたいな 刑務官ですら３人で１人なのに、１人で複数人逝かすとかスゲエな >>193
低酸素で動けなくなるほうが死亡の可能性高いと思うが？ 多分ハロン消火設備だと思う。
よく立体駐車場でパパと子供が居て子供に駐車場の
操作してもらおうと子供が誤ってハロン起動ボタン押してしまいパパを死なせてしまった事件とか。
コンピューター室にもあるね。
いわゆるイヌネコ殺処分場みたいな状態になるんかな？ 二酸化炭素タイプの消火メカって無人前提の場所だけにした方がいいんじゃないのか
現代の科学力でも、いまだに地下駐車場っていう状況ではこれがベストなんか？ 「閉じ込められた」ってどういうことだ？
防火シャッターが勝手に降りたのか？
天井の張替えをやってただけで
消火設備を弄ったわけじゃないんだろ
トリップにしては怖すぎる
うちの会社も地下駐なんだ 一人は自力で脱出とのことだが、他の人は脱出する余裕もなく倒れてしまったって感じなのかなぁ。 >>189
安全装置やバックアップ外すのが面倒くさい まあ誤作動は誤作動としてさあ
何で中の人が、解除するようになってないの？ >>192
泡消火剤。
でもあれも噴出になにかガスを使っているかも。 そんなに危険なら酸素ボンベをしょって作業をさせればいいのに >>182
天井の石膏ボード張り替え工場中だったらしいがおそらく足場組んだ上だぞw
飛び降りられる訳もなくそりゃあ逃げくれるわw >>191
張り替えするような古い施設の場合消火設備の系統が不可解で個別に切れなかったりする
感知器外したり反応しないようにしてやるしかないパターンは結構多い 消火のメリットより事故が起きた時のリスクの方が高すぎるだろ 工事屋はよく消防器具壊すから規制したとこで
二酸化炭素やめるしか防ぐの無理だろな この二酸化炭素誤作動の事故ってけっこう頻繁にあるよな
いい加減再発防止とかできないのか 天井の張り替え作業でガスが溜まりやすくすぐに脱出できない場所にいたのかな。 >>184
足場の上の探知器の近くでタバコじゃないかな？ >>164
今時毒ガス捏造を信じてるのは恥ずかしいから気を付けろよ このタイプの消火設備は禁止にすべきだわ殺人装置だろ
駐車場なんか火災おきても広がらないだろ >>1
>天井の張り替えの作業だったとする情報もある。
これだったら、どうやって作動したんだろ??? 息を止めて逃げないと死ぬ。
息さえ止めてりゃ死なない。 >>23
夕張炭鉱の火災と同じで
マンションを守るため 設備士のもんだけど誤作動で死にかけたことあるわ
息止めたつもりなんだけど吸い込んでたみたいで息苦しかった
ガス禁止で泡消火にしろや
呉服店の着物が駄目になってもしゃーないわ >>52
換気のいいところで使ったら危ないだろうが
バカは黙っていろ ガスマスク携帯してなかったのかよ
今後は作業手順書に追加しとけ 自殺するならこの方法がいいな。
どうやって濃度か濃い二酸化炭素作れますか？ 産まれたときは周りに祝福されこんな最後をだれが予想したのか 誰がどの時間帯に何人居るか把握するのが難しい駐車場に設置するのは完全に間違った設備だね ＞消火装置を誤作動させたとみられ、地下駐車場のシャッターが閉まって作業員が取り残された。
ゲームの中の罠みたいだな
恐ろしすぎる この消化装置って火災の時に正しく作動しても、避難する人がヤバいんじゃね？ >>157
いや 閉じ込めるBOXの中の壁には
爪で引っ掻いたあとが無数にあるそうよ
要は断末魔のあがきの跡なｗ もし事故現場に居合わせたら
息を止めてすぐ逃げるのか正解かな？
装置が作動したら分かるんだよね？ 防火シャッターが降りて地下に閉じ込められたなら
「自力で脱出した」という1人はどうやって脱出したんだろう？ 駐車場の天井のコンクリートの中に配線が入ってて
改修とかで天井に穴開ける際に配線に傷が入って誤作動
するこがある。以前 工事中に誤作動したことある 何で二酸化炭素なんか放出して消火なんかするの？人がいたら死ぬに決まってるじゃん
駐車場だから人がいる前提だろアホなのこの消火システム？ ホストコンピューター室とかは水で消火出来ないから
ハロン消火設備だけどコレが起動したら入口の電子ロックが自動で解除され避難できる状態になる。
これをパニックオープンと言うらしい。 人的被害なくても、消火設備ブッパしたら請けた仕事の儲けなんて消し飛ぶだろうに・・・ >>182
ビルメンなら研修などでヤバさは習ったと思うんだわ
新人でも知ってるわけで危険を知らないことはちょっと考えにくい
これは安全策を根っこから怠ったかシステムに欠陥がある >>64
実際火災になったら初期消火は時間との勝負だからなあ >一般に装置のCO2を貯蔵するボンベの耐用年数は20年弱とされる。
「30年以上、点検を怠り続けた施設もあった。古い建物は耐震補強など他の設備の更新に費用がかさむため、
1回当たり10万円以上の点検費用を惜しむケースは少なくない」（消防関係者）という。
点検屋じゃなくて、メンテナンスの費用を出し惜しみしてるんだろうね 天井の張り替え作業ですぐに出られないような所に入ってたとかかね 消防設備の誤作動だとしたら責任は誰にあるんだ？
ビルの管理会社？
消防設備会社の責任者？ 無人店舗のようにカメラを天井につけて人がいる場合は噴出させない火災の場合は逃げきれる人の数と経済的損失をAIが瞬時に計算して噴出するタイミングを制御ってな設備に進化するかも知れない。 点検前にシャッターの下に机でも置いとかないといけないな。 >>254
安く済まそうとして変な業者使うと
図面すら見ずに穴開けて警報鳴らすのは稀によくある これ、実際の火災の際にも人を閉じ込めて死なせるんじゃないの またかよ
ペーパー責任者だろどうせ
それを選任した奴が首を差し出すべきだな この手の事故と実際にガス消火で火事を防いだのとどっちが多いんだろう >>184
スプリンクラーではあるまいし
ヘッドが原因ではないのでは？
発報用感知器の誤作動か
何らかの原因で起動ボタンが押されたか さいきんジャップ国この手の災害多いな
もう中国を笑えん >>214
泡原液に消火用の高圧水を混ぜるときにエジェクターで空気を入れて泡にする >>194
大型コンピュータルームもネットサーバーも
高価なコンピュータを守るためCO2を使う 建物の一階で画面ピコピコやると車がクレーンで出てくる無人の機械式駐車場あるでしょあれみたいよ >>190
人がいる普通の駐車場に二酸化炭素なんか使うわけないだろっ♪
脳カタワっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 天井の張替えだから消火設備の知識全く無かったんだろうな 二酸化炭素が濃すぎると死ぬ
酸素が濃すぎても死ぬ
窒素でも死にそう
安全なのは水素だけ？ なんかよく分からんけど、恐ろしさだけは伝わってきたわ >>278
大火事になって多くの死人が出るよりも、駐車場内で収まって数人が死ぬならマシだろ？ >>278
すでに危険視されてる
都内マンションにたくさんある 天井の張り替えの作業だから点検ですらない。
なんで誤作動したんだろう。
簡単に誤作動する代物ならマズイと思うが 消火設備の点検じゃないみたいだから、
事故に遭った人はそんな危険があるとは思いもしなかったんじゃないか >>255
自動車がたくさんあるところの火災は京アニ放火と同じでガソリンに引火したら大爆発するから水や泡では火を消せなくて大爆発 ＞天井の張り替えの作業だったとする情報もある
＞消防用の消火設備を誤って作動
そんなことがあるの？全員外国人か >>245
正しく動作すれば強力な退避勧告が出る
当たり前のこと 勘違いをしている人がいるけど
消防士が担いでいるのは
酸素ボンベでは無くて圧縮空気ボンベ 絶対全滅だな、何分酸素を吸えんかったのか知らんけど、どんなに早くても30分は救助出来んかっただろ シャッターが閉まって、ドアが自動で閉まってロックが掛かったりな(´・ω・｀) ひとり逃げ切ったやつは
一生言われるんだよなぁ
分かる >>245
焼かれて苦しむよりも一瞬で眠らせる優しさが
いや二酸化炭素消火設備はダメだな >>298
天井に穴を開けた時に消防設備の配線を傷つけたとか？ 同じ事件が最近いくつか起こってんだから
対策しかっかり頼むよ >>14
噴出前に警報音とアナウンスがな数分経ってから噴出される
それまでに待避するか停止装置を押せば良いだけ
それを知らなかった方がおかしい 天井貼り替えてたならホコリが煙状に舞って作動させたんだろ
石膏ボード貼り替えで火災報知器発砲させることも多いからな >>315
その程度で作動するなら
大地震で損傷して作動することもありえるが・・・ >>279
シャッター閉まってガス噴射されてるし火災感知器を作動させたが一番可能性高いよね >>294
これはヘリウムで変な声になるしかないな >>282
スプリンクラーも熱か煙を感知して消火ポンプが起動しないと放水しないかと >>23
人命より守りたい物って何なんだろう？
マンションの資産価値？ 最近急にこの手の事故なのか事件なのか多いな
一つぐらいは故意にやったのが混ざってそう >>127
この装置は水や泡をぶっかけたら
火を消せても中身全損で意味なし
ってとこにあるやつ
人命を守るためにあるわけじゃない まあ職人は事前にいってもわからない馬鹿が多いからなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 二酸化炭素を大量に吸い込んだら即失神。助からない
俺は思うんだけど二酸化炭素は危険すぎるから禁止にしたほうがいい
爆風で火災を吹き飛ばす方式にすべきだ
誤作動しても髪がアフロになるだけだし、安全だ >>255
上に出ているが、二酸化炭素消火が認められるのは普段無人になる駐車場、つまり機械式 石膏ボードの粉塵→感知器反応→CO2消火装置作動か？ >>226
スプリンクラーヘッドてたしか熱で溶ける封印しているだけだと
思ったなｗだからヘッド先端まで水がきている
タバコの火程度で溶けないわｗ
ガス噴出消化装置なら退避時間内に警告する余裕時間あるだから
ボンベのバルブ封印で設定された時間後バルブ開放を機械的する装置だろｗ
だから仮にヘッド壊してもガス噴出はしないな
なんで作動したのか 謎だな アホが作動ボタン押したしかありえないなｗｗｗ 時期的に新人研修でも兼ねてたら
無知な人が居て誤作動を引き起こした可能性はあるよね？ >>298
ガスバーナー使うような火を使うような作業で探知器を作動させた
探知器の近くでタバコを吸った もしあれば、放出からすぐにゴミ袋かビニール袋に空気入れてそれで呼吸したら少しは生き残るチャンスあるかな？ 普通に火事だったとしても人が残っていることもあるよな
これ根本的に設置しちゃアカン設備だろ 結局4人も亡くなったのか…
重症の人だって後遺症やばいよね もう法改正して地下は泡か粉末だけにしとけ
車より命のほうが大事だろ >>291
駐車場にある設備が誤作動したんだが理解してる？ 前から思ってたんだが、危険だよね？
なんでスプリンクラーにしないの？！ 実際ちょっと顔に当てるぐらいはなんともないんだよな
しんどくなったら全力逃げればいいって油断すると急激に息苦しくなるからな
教本どおりの1秒でも早く全力退避が基本だわ てゆーか
そもそも論だけど
炭酸ガスを用いた消火設備は
消火のためなら人間が巻き込まれて死んでも仕方ないね･･･って思想で作られてるよな
区画を密閉して二酸化炭素を充満させるなんて
犠牲者が出ないほうがどうかしてる
そんなもん認可するなよ >>64
知ってる人ならやばいと思って猛ダッシュするけどアホはアナウンス流れても「消化剤？ああドラマでよく見るわww」とか余裕かまして歩くか車の中に退避する
アナウンスでハッキリと「吸うと死にます」って言うべきだと思う >>309
車の台数によるが泡だと実際の火災で消火出来ない場合あり >>342
ほんの少しでも隙間があればそこから侵入してきて死ぬ >>322
あとは、午後5時の仕事終わりに
火災報知機の近くでタバコを吸ったとか？
それにしても、人がいる可能性があるのに
勝手に防火シャッターが降りて
二酸化炭素ガスが噴き出すシステムが怖い >>350
だなら機械式駐車場がどういうものかわかってるのか？
脳カタワっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>298
探知機の近くでドリル使って煙が出たんだろ。
二酸化炭素出る前に警報鳴るから、一人はダッシュでシャッター下りる前に外に出た。 もう、これからは作業員は酸素マスク・ボンベの携行必須だな。 水で濡ちゃ駄目なサーバーや図書館だけにしとけ
駐車場笑 ニュースで5人のうち2人が重体と言っていたから
3人は軽傷だったのかと思った…
最後の人助かってくれ そもそも脱出できない設計思想がおかしいし、そもそものそもそも、デメリットがメリットを超えてるよね。 しかし、業者が安心して仕事もできないようなシステムじゃね。
こういうのが続くとインフラの維持もできないね 天井張り替えのボード屋が、防火シャッター連動の天井感知器(多分張り替えるボードに取り付けてある)を何らかの形で発報させる
防火シャッター起動
ガス消火連動作動
って感じかもね。
こういうボード屋単独の工事だと、火報屋呼ぶって事はほとんど無いから、よくよく発報させる。
電気屋が元請けなら、工事中は火報屋呼んで受信機停止させる。 >>315
シャッター閉まってガス噴出してるし連動系統が動作してるから探知器反応したって考えるのが自然 こういった毒ガス消化システムは逃げ遅れたら死ぬに決まってるよな
よく認可したね >>298
>>299
古いタイプだと、天井についてる消火設備起動用の火災感知器だけでガス消火設備が自動起動するものがあるから、バカなボード屋がその火災感知器を外そうとして短絡させて起動した可能性がある
今のものはAND回路になってて、起動用火災感知器と自火報用感知器の双方から信号が入らないと、自動起動しないようになってる
ガス系消火設備のシステム構成と動作フロー
https://www.koatsu.co.jp/ss/system.php >>350
ああ、おまえは業者じゃないと降りれないような駐車場の地下に日頃か潜り込んでるんだなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>1
・理科教育の禿げしい質的低下
・ゆとり教育
・体罰を使わないたるみきった表面だけやさしい教育
(その人のためになる真にやさしい教育とは体罰、パワハラで臓腑に染み渡る
ような教えである)
・ゲーム脳、Wiki脳
これらの複合症状 ああ、防火のために閉じちゃうようになってるのか。
かわいそうだけど中の人にはあきらめてもらうシステムって怖いな。 まだ医療崩壊してねーのかよw東コロ都w４匹だけか〜残念賞 >>1
おいおいまたかよ…
ってスレ貼ろうとしたら流石に書いてあるな
直近に前例ありながら被害これまでで最悪とか…
というか倍々で死者増えてるし…
＞昨年１２月に名古屋市のホテル地下駐車場で点検中の誤作動で作業員１人が死亡するなどした事故が発生。
今年１月には、東京・新橋のビルの地下駐車場でも、点検中の誤作動で男性作業員２人が死亡する事故が起きている。 >>318
天井張り替え作業中でおそらく駐車場の天井高さなら足場の上だよ
降りる時間からして間に合うはずもない >>357
駐車場に設置するかはともかく
そういう施設もあるだろ
メンテナンスで人が入るときには
作動を止めとくとかできないかね >>376
消火も早そうだけど
恐ろしいシステムやな
毒ガス室みたい(´・ω・｀) >>1
消火装置が作動したら閉じ込められるってなんの意味があるの？
中の人はどうやって避難したらいいの？
防火扉とかあるでしょ普通？ エイリアン2でも、もうちょっと逃げる余裕くれるよね >>304
それでも噴出が始まると60秒位で放出が終わるんですよ
警告時間もそんなに長くはないし
これが二酸化炭素じゃなくて、窒素アルゴン二酸化炭素の混合ガスだと30分位動けるんだけどね
高いんであまり普及してないんだよ いずれにせよ、火災受信機の消火設備連動を「切」にしてれば動作しなかったね
やはり、こういうとこの作業は消火設備士の立ち合いが必要 >>325
スプリンクラーて高所に設置したタンクからの自由落下運動だろ
要は位置エネルギー
ポンプなんて作動させたら封印が開放してない部屋（要は火事でない部屋）
のヘッドまで圧力かかるだろｗ
まあ消防設備士の資格は持ってないから推測なんで間違っていたらスマンけどなｗ >>247
車は燃えてもいいけど、そのせいで大火災になって建物全体が延焼するとか、コンクリと鉄骨が熱でどうにかなって建物が崩壊するとか、そういう被害まで考えると、
二酸化炭素充填式の消火にするのかもね
この駐車場って、密閉型のタワーパーキングなんかね？
普通の平面式で人がうろうろする駐車場だと大体頭上に水か泡のノズルがきてるもんだよな 生還してもこれから襲いかかる生き残り症候群で仏門に下るやつじゃん 一酸化炭素中毒は先に意識消失がくるけど、二酸化炭素中毒は純粋に呼吸困難で苦しんで死ぬんじゃないか 作業の時はマスクとボンベ着用義務付けたらどうよ
多すぎだ
地下だし車相手だから水じゃない方がいいのはわかるけど
火災の時一般の人がいたら全員お陀仏なのか… シャッターの点検はよく点検屋やってるの見てる
消化用ガスの誤作動っぽいよね
ガス出てることに気づかなかったっぽいな ライターであぶってスプリター作動させれば良かったんじゃね？ >>386
前者の事故は、機械式駐車場のメンテ作業員による誤作動が原因
後者の事故は、消防設備点検中の誤作動が原因
今回はボード屋がやらかしたから、前者のケースになるね >>396
パニックになって扉に気づかなかったか扉に辿り着く前に死んだかだなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 巻き添えで自分の車が炎上するより人を犠牲にする
消化システム >>359
仕事放棄出来んしスプリンクラーが作動するくらいかと様子見てたらまさかの毒ガスを噴出されるとは思わんだろうな、俺も最近こんなのあるんだと今日知った ・確実な消火装置をつくる業者
・確実に火災時に閉まるシャッターを作る業者
がそれぞれベストな仕事をした結果がこの犠牲者
なんだろうなー
個々の業者が自分のベストな仕事をした結果
「確実に人が死ぬ装置」ができてるっていう皮肉 >>37
押すなとか、触るなって書いて有ると余計に押したり触りたくなるヤツだね。 天井張替えは火事みたいにホコリが煙状に舞うからな
年中報知器を発報させる普通は報知器にカバーつけて誤発報ふせぐ こういうのって苦しまずに逝くの？
苦しむなら気の毒 当たり前だが先にシャッター降りるんやんな
めっちゃ怖い >>385
これは空気中の酸素を無くして火を消す装置だから
頭痛いの前に酸欠で逝く 二酸化炭素で死ぬのは特命リサーチ200Xで見たし
ドライアイスで自殺した芸能人いたし >>414
最後はスライディングで逃げきったんだろうな >>379
その業者が今回も事故起こしててしかも1月と去年12月にも死亡事故起きてる
普通に欠陥設備 そもそも自動ではなくボタン式なのに逃げ遅れたらアウトとかどんなトラップだよ 一酸化炭素だったら頭痛がして体が動かなくなってくるんだっけ？
どっちにしても怖い >>394
ガス消化の巻き添え用に酸素ボンベマスク設置しているところもあるよ
サーバーセンターとかなｗ 可哀想過ぎるし、死にすぎだろ。
どういう仕組かしらないけど、検出後に2分位警報ならしてから噴出するように法改正しろよ。
死亡事故のことを考えたら、初期消火が2分遅れても、作動遅らせた方がいい。 普通は消火設備の電源をＯＦＦにしてから作業にかかるとおもうんだが 俺とこの工場でもあるわ、これ
ボンベが濃いグリーンで色別されてる。
クリーンルームの消火とかで使うが機器を汚さないから良いらしい
化学や製薬工場なら100パー設置してると思う >>428
どうなんだろう
犬猫のガス室は絶命に20分かかって
地獄のように苦しむと聞いたが >>315
短絡時は誤放出しないように安全回路になってるらしいが駄目だったのかな >>434
誰もそんな話してねーよ
知恵遅れっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 点検作業中ならシャッター閉めないように設定出来ないのか
製造元にはお咎め無しで作業員のミスで終わらせるのかよ
怖いわ コレって前から大量殺人に使えるなと思ってた
最近の会社はパソコンやらサーバーだらけでこれで消火する設備を設置してるとこ多いし 点検かと思ってたら天井の工事で
事故ってこええな
逃げようないし 俺とこの工場でもあるわ、これ
ボンベが濃いグリーンで色別されてる。
クリーンルームの消火とかで使うが機器を汚さないから良いらしい
化学や製薬工場なら100パー設置してると思う
もしかして車を消火液で汚さないよう採用してるのか、これ危険だぞ 二酸化炭素だったら天井のほうに行けば助かるチャンスある？ 前もこれと同じことあったろ
殺すためにわざとやってるレベルじゃね？ いきなりシャッター降りてガス噴射って怖すぎ
テレビゲームのトラップかよ すごいな
お城みたいなマンションやな
だから大騒ぎしてたんか
まあ今となっては事故物件なんやがな >>373
業者がアホなだけ
泡末底辺業者が安値で請け負って
ベトナム人の研修生をこき使う構図ｗｗｗ >>450
結局人が手入れなきゃ維持出来ないんだから同じ事だよ
最初に言った無人を保証出来ないんだから >>404
平面の自走式駐車場に二酸化炭素式は設置出来ない
法律で決まってるので これ、止めてある車の中に避難したら中の空気が持てば助かった？ 二酸化炭素出して酸素遮断して鎮火させるって事でしょ？誤作動で死ぬってやばいな >>466
消防設備は用途にあったものが然るべき場所に設置されているのです
わかりましたか？
脳カタワっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! こんな事故起きたら次の契約更新時に家賃値下げの交渉材料にできるんかな これ遺族は消化システムそのものを訴えたほうがいいよ
何回も同じ事故が起きてる。 火災があると誤作動じゃなくても閉じ込められるのではないか 人命救助の為の設備が人沢山殺してたら本末転倒。所管の官庁どこだよ。国交省早く対策しろや。 >>445
インターネットの普及で、人類社会にはすさまじい量の嘘と本当の情報が滅茶苦茶に乱れ飛んでるから、
常に真贋鑑別、取捨選択の意識を持ってないと他人にいいように利用されて終わりだぞ >>471
同じことちょうど考えてたw
詳しい人教えて 映画バイオバザードでウイルス漏れを防ぐためにAIが自動封鎖して科学者たちが逃げられず全員死んだとこ想起する
この手のヤツは中に人がいない事前提で起動する仕掛けになってるはずだよな？
メーカーや設備管理がどこか知らないが大ごとだなこりゃ 軽天屋が亡くなったのか気の毒に
なにが起きたのか分からないままって感じじゃないか >>473
だからそれが欠陥かどうかの話だろ？
死亡事故が相次いでるのはどう説明する？
人が居る場面があって
イレギュラーなその場面の安全保証は出来てない証拠 「まもなく炭酸ガスが噴射されます。全員安全な場所にただちに避難して下さい。10,9,8,7……」
って聞こえてきた時にはパニックに陥っただろうな ボード屋？こうなる可能性があるって予測できなかったのが信じられない
そんなに特殊な装置か？ >>477
それ大問題だよな
火災現場に人が居たら、それも問答無用で閉じ込めて殺す
ヤバすぎる消火設備 >>394
万が一の火災発生の恐れの為きらない
本来なら設備を保守している企業や専門の業者とか呼んで立ち合いのもと
と言うか御守人がいて装置の見張りをしながらの作業となる
勿論のことだけれどそれなりの人員と専用の安全機材など費用がかさむ
本来は人がいてはいけない場所なので
安全対策は万全でなければならない >>481
タワーパーキングの中のゴンドラに格納されてる車って、内部の工事してる人間がホイホイ近づける位置にあるんだろうか。
しかも他人の車だから施錠されてるからドアあけらんない。 ガス噴出の予告＋シャッター閉まるまでに時間的余裕があるはずだけど... >>456
縦型の深い機械駐車場を、泡消火器の泡で埋めるのはほぼ不可能なんだよ
泡は平面駐車場をドバッと覆って消火するのに向いている
消火剤には向き不向きがある >>471
車の通気口に届く位置まで二酸化酸素が充満しなかったら多分平気だったんじゃね？ >>487
シャッター閉まる前に逃げ切ったのでは？
警報なって、数分してシャッターが閉まり、ガス噴射の流れみたいだから またかい
二酸化炭素ガス方式はあまりにも危険すぎる >>477
だからもともと中に人がいない前提の密閉空間に設置されてるんだろ >>491
死ぬのは普通じゃないことしてる業者だけです
普通の利用者は自殺志願でもない限り死にません
わかりましたか？
脳カタワっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 設置基準知らないんだけど、泡消化設備じゃダメなのか？
受変電設備がある所だと、設備を守るために二酸化炭素やハロンガスの消火設備なんだよな ウルトラ級の欠陥やな
誰がこんな危ないもの考えたのさ >>494
昔からやってるボード屋は、天井に付いてる照明器具や火災感知器、天井内の配線・配管などには常に気をつけて作業してる
最近のボード屋は技能実習生もいたりして、親方もいい加減な奴が増えた >>507
だから事情をしってるはずの業者が死んでるのが問題だろ
一般人に限った話なんてしてないわ >>61
作業で中に入る時は消火器を切るなんて基本中の基本なんだが？
依頼するのは管理会社なんだから作業手順として伝えなければならないし業者も消火器がどうなってるのか確認せずに始めるとか素人すぎ >>471
なんか60秒でかなり酸素量が減るらしいから、60秒でそういった判断ができるのかなって思う。 住民の女性（５８）は「報知器のようなサイレンが鳴っていた。安全に過ごしていたのに…」
なんかコメント変じゃない？ ■転載■
親中派の公〇党・創〇学〇が日本版マグニツキー法に実質反対（後日、アリバイ作りで議連に参加）
人権侵害制裁法目指す超党派議連 ４月初旬に初会合 公〇は不参加
産経新聞 2021/3/24(水) 19:52配信
＞与野党の有志議員でつくる「人権外交を超党派で考える議員連盟」は２４日、国会内で発起人会を開き
＞４月初旬に第１回総会を開くことを決めた。海外での深刻な人権侵害行為に制裁を科すための日本版「マグニツキー法」の議員立法や
＞人権問題をめぐる国会決議などを目指し、全国会議員に参加を呼び掛ける
＞
＞議連は、自民党の中谷元・元防衛相と国民民主党の山尾志桜里衆院議員が共同代表を務め
＞自民、立憲民主、国民民主、共産の各党と日本維新の会、無所属の議員が発起人となった
＞公〇党の議員も発起人に加わる予定だったが、中谷氏によると、２４日朝になって不参加を伝えてきた
人権侵害に制裁法「いかがなものか」 公〇代表
日本経済新聞 2021年3月30日 20:57
＞公〇党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
＞「いかがなものか」と慎重な考えを示した。法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが
＞現状で公〇党の参加者はいない
＞
＞人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる
＞既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った
＞与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある
中国での布教許可を得る為、命と人権を軽視し、中国共産党の走狗化した公〇創〇
創〇はスークレ君事件や福岡5歳児餓死洗脳事件を起こしたばかり
創〇、公〇、そして彼らと一体化した自民は、要らない
創〇の完全解散、会員らの社会からの完全隔離が必要
私達にできる事
・自公を下野させる・学〇票で当選する自民候補＆比例自民への不投票bem. >>171
ハロンの方がだいぶ安全のようだけど
フロンの仲間だから、オゾン層破壊原因に成るので使えなくなった 強産されてこんな死に様で可哀想に
犬猫殺処分方式じゃん こんな時期に張り替え工事なんてしなければ良かったのに。 >>516
知らねーから死んでんだよっ♪
脳カタワっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>504
タイタニックの防水扉が降りるシーン思い出した
こえええ あー天井張り替えで分かった気がする。脚立…じゃ吸わんだろうから、たぶんこんな感じ。
高所作業車で作業中か休憩中
↓
知らない作業員が
↓
煙感知器のすぐ近くで
↓
一服を楽しんだ
↓
煙感知器作動（普通、地平で吸う煙草位には反応しないようになってる筈だけど、探知機の数センチ下という想定外の場所で煙草に火をつけた為に反応？）
↓
警報にビビって慌てて煙草の火を消すも警報鳴り止まず
↓
「おい、どうする？」「何が起こった？」で状況把握に手間取る内に消火装置作動
…高い代償の一服だったと思案する。 これでも子有りは産む事をよしとするのか？
生まれなければこんな苦しみは無かったが >>506
人の出入りがあるマンション地下駐車場なんだが >>482
映画だから手がこんでいたが普通ガス噴出して終わりだろｗ
EVのギロチンなんてどうやって制御して殺するのよｗ >>1
これカメラの動画はよ
一部始終の阿鼻叫喚の地獄絵図の様子はよUP これよく起きるよな
殺傷力がすごすぎる
もうヤメた方がいいんじゃないか
いくら消火能力高くても火災時以外で死に過ぎだろ 安全のために
窒素から二酸化炭素にしたと聞いたことがあるが、そうでは無いのか。 >>509
ちょっとしたサーバー室も
たいていこれ設置してあるな
ハロンのやつとか この装置って、実際の火災でも
人が逃げられずに死ぬんじゃね？ もう出産禁止にしろ
二酸化炭素窒息死なんて最上級の苦しみだぞ
こんな不幸は見たくない >>525
そもそも、機械式駐車場の天井にボートなんて貼ってあるの？ ちょっと前にもあったよな、と思ったら記事にも出てる
ダメじゃん二酸化炭素使うやつ死ぬじゃん この事故って名古屋のホテル、新橋のビルそしてこのマンションと立て続けに事故ってる >>526
知らされてない作業員の死亡が相次いでるって見解か？ シャッターに近いところにいた一人が助かったんだろうな
残った4人がこっちに走ってくるのを見ながらって辛いシチュエーションだな つか、このシステムだとさ
"誤"作動じゃなくても火災時に中に人が居たら死ぬんじゃね？ >>184
煙感知機があって
煙を感知すると消火用のボンベの口に装備された
パイルバンカーみたいな装置が動いてボンベの封を開けて
二酸化炭素が出てくる なんで火災消火用のシステムで人がなくなるんだよ
これじゃあ実際に火事があったとき逃げ遅れたら
火が消えても助からないってことじゃん
消火剤や水にもどせ 私たちの人命や財産を守り、多くの人が電波を安心して使用できるよう不法無線局を一掃しましょう
トラック等から発射🚀される極めて強い電波は思わぬ🛬事故を起こす危険性があります。 >>531
おまえが想像する駐車場なら普通は泡消化と粉末のデカい消化器だぞっ♪
カスッ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>471
火事を沈下するほどCO2を充満させるんだから車内の酸素だけじゃもたないと思うぞ こっわ
住民以外だと知らなくて巻き込まれそう
住民でも老人にとっては脅威だな 貴重な車に傷をつけないための設備だからな
作業員の命とかどうでも良いと思ってるだろう >>537
水や液体を掛けると電気や電子設備がパーになるんで
見えない気体を充満させて消化すると聞いたことがあるよ 作業員じゃなくてもそこらの奴が違法喫煙した可能性はあるな
都内路上で違法喫煙してる連中晒していくかね >>521
自分の住んでいるマンションが 穢れた てことだろｗ
お祓いを管理組合主催でしないとなｗｗｗ 火災報知器鳴って退避アナウンス聞こえても
何事かと辺りを見回してる内に死にそうだ
慣れない場所にいたら尚更 >>248
いや一瞬だよ
それこそどこそこを爪で掻きむしる間もないくらい
アレっと思ってたらいつしか気を失ってた
その間1秒もかからなかった >>520
いや仮に施錠されていない車がすぐ横にあったのなら、警報鳴ったら乗り込んでドア閉めて神様に祈るってのはアリだぜ
でも施錠されてない車がすぐ横にないだろ
あぶない装置があるんだから、傷つけない、壊さない、誤動作させないちゃんと手順を踏んで、知識のある人が工事をしないといけない
さらに万一のハプニングに備えて、動作させてしまった場合の逃げ方も事前に用意しておかないといけない
でも熟練工も、対策費用も、この国はちゃんと整備する余力がない >>538
作動してる現場を見たことないが
避難猶予の時間が過ぎれば
まず間違いなく酸欠死 人がいようが問答無用に消化ガス噴射ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人を助ける装置で人に被害出てるって本末転倒だな。早急にもっとあんぜんな物に変えろよ。これもし本番でも装置押した人はとじめられるの？どうなってんの？ 業界内でこういう事故がありましたので注意喚起お願いしますとかの通達回ってたりしないんかね
それとも通達無視してるとかまともな指導してないところが事故起こしてるんかね この消化システムは日本だけでも７人も死んでる
欠陥品 不活性ガス消火法自体は絶対に必要
でも窒素とアルゴン主体のガスに置き換えられなきゃならないと思ってる
ヒューマンエラーが起きたとき、60秒で命を失う設備は良くない >>545
知ってたら自分で安全策取るだろっ♪
どうせ起動ボタン押さなきゃ大丈夫程度の認識で仕事してたんだろっ♪
カスッ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 誤噴出でいったい何人殺すんだよ。
防いだ火事より殺した人間のほうが多いんじゃないか？ ちょっと広めの普通のマンションだな
家賃30から35くらい この手の装置ってどれぐらい安全テストを行ってから商品化されてるのかね
誤作動多過ぎでは 基本人が居ないところで使うものだからなー
居ても警報で逃げる事が可能な所 >>557
違法喫煙で毒ガス散布だとしたら、完全に設計の欠陥だな。 >>538
普通火事の段階で逃げるだろｗ
今回の事例はアホ土方が警報鳴っているけど
なにこれでモタモタしているうちにアポーンだろｗ >>531
事故時、たまたま住人がいなかったとかかね >>555
死亡事故があったマンションなんて資産価値暴落だけどね 「天井の張り替えの作業だった」そうなので施設の管理者がちゃんと立ち会って
消火装置の電源を落としておかないといけない。
作業員にある知識は天井の張替えの知識であって消火施設の知識はないだろう。
解りやすく言うと、電気屋がアンテナ設置の仕事を受けて屋根に上ったら
瓦屋根の下の木材部分が腐っていて崩落して落ちたようなもの。
屋根は施工した大工か瓦屋じゃないと異常は分かりにくいでしょう。
電気屋的には毎回毎回、違う家の屋根に上るから比較対象になる同じタイプで
正常な屋根の経験が無ければ「おかしいぞ」とは判断しにくい。
「まあ、こんなもんだろう」と乗っかったら・・・メキメキ〜〜ドン >>555
貴重な車は傷つけなかったけどマンションの価値は傷ついてしまったよ >>571
それを問題と思わないのか
底辺なんてって見下してるだけならそんな思考になるわな
死亡事故を無くすべきの意見が理解出来る訳ないな >>571
ヘンな顔文字使う人ってなんで内容もおかしいの？ なんでこんなに簡単に誤射できんだよ。人間がどんなに愚かかという行動生理学を網羅してない怠慢だろ >>1
1960年代の事故だろ、こんなの。
いまだに頻発してたとは知らなかったよ、。 この装置は、年間何件くらい作動しているのだろう。
人を救った数より、○した数の方が多いのでは？ スレ読んでないけど立ち会う人がいたはずなんだけどいなかったんだろうね >>586
俺の知ってるボード屋は、天井に付いてる照明器具や火災感知器、天井内の配線・配管などには常に気をつけて作業してたけどなぁ
どういう設備なのかも大体知ってたし
ただ最近のボード屋は外国人技能実習生もいたりして、若い親方もいい加減な奴が増えたから、こういう事故が起きても不思議じゃないけど >>570
窒素アルゴン式はカネがかかるというのなら、噴射が始まる前に、警告アナウンスを2分ぐらい流してもいいと思う 安全のため出入り口が自動ロックされるんだろ、逃げ切れないわ。 >>578
確か、自動じゃなくボタン押して作動させるんだと思う
押したのと同じ状態になったんだろうな、短絡とかで >>562
オタク転生者かｗ
仏教的には 犬猫畜生から人には転生しないだけどなｗｗｗ さっきNHK見てたら、住人のオッサンが笑顔を見せていてなんか怖かった。 シャッターが閉まって逃げるにも逃げられずガス噴射
超絶な欠陥すぎて、開いた口が塞がりませんがな
だれが考えたの？だれが設置したの？頭大丈夫ですか？ もしものために、にさんたかんそをさんそにかえるそうちをもってはいる
いざというときに、はかいできるシャッターにする
そとにひとをはいちしてあけられるようにする >>588
それは、業者の安全対策の問題であって設備の問題じゃないからなっ♪
わかったか？脳カタワっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>573
半値以下やね
てか大事故すぎるだろこれ
どこがどう責任とんだよ >>592
窒素とアルゴン混合のガス設備だと、火災時で数分、火災が無ければ30分くらいは動けるんだよ
そのための設備 >>568
なんか意味がよく分かんないけど
業界って？
>>586
消火設備は電源止まらないけど
分かんないのに無理してなんか言ってやろうとか要らなくね？ 気体吸引系の安楽自殺はしくじったら最悪らしいから、こいつも自殺に使える程の信頼性ないし使えねえな
もう使用禁止で これさ消火用はもうやめて侵入犯に対する警報用として使ったらいいよ 自分の住んでるマンションの地下駐車場がこんな消化システムを使っていたら
怖くて住めないだろ 最近、この手の事故で人が死に過ぎだな
消化設備の変更を国が命令しないといかんな
暫定対策として、作動時間を倍ぐらいにするべきだろうな >>609
お前が醜い死に方するように
念を送っておいた
よく効くんだよ >>602
すまん、自動と手動と両方あるようだ
これはシステム変えないとダメだね、またいつか起きるよ
難しくて金の掛かる工事 >>607
密室になる二酸化炭素等危険になるガスでの消化設備は日本に山程ある
根本的に見直してほしいわ >>15
設計する奴がいろんなパターンを想像できない
「正解主義」の教育の結果と
上級国民が「想定外」で逃げることを教えた 車両火災など特殊火災には効果高いんだろうな
実際は自動で作動するんじゃなく防災担当がカメラで確認しつつとかじゃないの？人が居る状態でいきなり作動させてるのが想定外のはず
やっぱり切って作業すべきだったのかな >>620
俺様は最強だからその念は10倍になってお前に返っていくなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 作動した瞬間に閉鎖と噴出じゃ正常動作でも大虐殺だろうし
耳が遠い体が悪い老人まで考慮したそれなりの警報と猶予があったろうに >>609
設備メンテや補修を人力でやってる時点で完全無人にならない施設に設置してる
実際に死亡事故が相次いでる
設備運用が間違ってると言わざるを得ない >>592
二酸化炭素・一酸化炭素の場合、
空気中の酸素の量が減って窒息死するんじゃなくて、
ＣＯ２・ＣＯ自体がそこそこの濃度で生き物を呼吸不可能にして死なせる
だから噴射始まってあっという間に死ぬ
消火能力としては、空気中の酸素を追い出してしまえ、っていう意味では非酸素の気体ならなんでもいいから、
毒性のない気体を使う方が、消火能力は同じで、その場にいる生き物への害は発生を遅らせることができる
でも 「お金がかかる」
金は命より重いってどっかの利根川さんもいうてるしな >>599
コストが高いって言っても
人が死ぬ損失よりは全然安かろう >>23
作業員の命なんて
この国ではカス以下の扱いだから >>168
あー、車だけぐるぐる回るタイプの駐車場だけってこと？なるほどそれなら納得 どのくらいのスピードでシャッターが降りるのかな
ターミネーターがやるみたいにシャッターの下に車を挟み込んで
空間作って逃げるのは難しいのかな >>612
それに比較してCO2は有毒ガスなんだよな
潤度が高いのを吸い込んだら、一瞬にして意識失う >>572
ご噴出ではないぞ
マシンは正常動作した
安全対策を怠った業者に対しての当たり前の
そ結果であり当然の成り行き
システムを凶弾するより無知な業者に工事させないようにするべき またかよ
そのうち点検業者は作業時は酸素マスクの装着義務化になりそうだな これって、火事が発生したら、自動的に消火活動でその場にいる人を皆殺しにするシステムやんw >>179
上級は責任取らずに高報酬だけど？
まったく関連無いから >>607
マジで馬鹿ってか人殺すために作ってるよな
なんでドア付けとかないんだろう
まったく理解できない >>611
あれはホルマリン燻蒸じゃないの
こっちはガチで苦しい 二酸化炭素で死ぬか？
人間は酸素吸って二酸化炭素出すんだぞ、
そー習った、だから
人間の身体の中にもともとあるから毒でないと言う >>624
オゾン層破壊物資だから使用禁止になってるな
あれが1番安全だった 直ぐに気づいて逃げるなら逃げる時間は設けているよね
シャッターは閉まっても逃げれるようにはなってるんじゃない 毎回二酸化炭素の消火設備で、作業員死ぬよな。バカなの？ >>632
それは、業者の安全対策の問題であって設備の問題じゃないからなっ♪
わかったか？脳カタワっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! これ実際火事起きたときも閉じ込められて殺されるわけか
焼死はしないが窒息死、二酸化炭素噴霧タイプは今後使用禁止にしろよ >>572
消火活動は人の命より重い
>>652
ずっと息を止めていた・・・だろ >>551
火災調査官紅蓮次郎か？ww
古いストーブの電子着火装置が誤作動してボヤが出たが、疲れて寝込んでいたため、気付かずに一酸化炭素中毒で死亡
確かホテル駐車場の泡消火器も誤作動させてたんだっけな マニュアル通りに作業しないのが悪いわ
クルマの運転だってアクセルとブレーキを踏み間違えたら事故になるしな >>586
なに甘ちゃんなことほざいているｗ
俺が電気工事で工場の天井の換気扇交換するとき
先輩に鉄骨の骨の部分以外で歩くと踏み抜いて落ちて死ぬぞ
と言われたわｗ
要は自己責任なｗ >>641
作動したきっかけはまだ明らかにされてないんだろう？
ボード屋のせいだって決めつけて彼らをなじるのはもっと後にした方がよくないか なんとなくだけど火事の一刻を争う時に噴出するやつだからシャッターしまるの早そうだな >>663
装甲のないゼロ戦を戦場に送り込んだ日本人の悪い性質は８０年経ってもこの通り変わらないんですよね >>607
火災で閉じる防火扉って中で閉じ込められた人用に
人力で開けられるドアが付いてるよな
そのシャッターにはエマージェンシーがないの？
恐ろしい装置だな ガソリン火災の怖さは京アニ事件で分かってるだろ
ガソリン火災を消すには窒息消火しか方法がないんや >>614
止まらないわけ無いだろバカか
必ずブレーカーがある これ一瞬で死ぬとか言ってる奴いるけど最初重体だったのはどう説明するの？ >>658
お前が今いる部屋から20秒で部屋の外に出れない知恵遅れならそうかもなっ♪
カスッ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>605
緊張すると笑う人間は少なくない
「インタビュー 緊張 笑」でググれ 誤動作ってなんだ
なにかしたからそれに応じて動作したんだろ すぐ除細動かけても駄目なのかな。生き返らないもんか。 会社の研修とかでやるやつか。二酸化炭素ちょっとでも吸うとアウトってやつ？ 中国笑えない国に落ちたな
金、金、金
皇族すら金、金、金 >>657
ヒューマンエラーはゼロには出来ない
業者が出入りする施設って時点でヒューマンエラーは起こる
客が入らない施設じゃなくて完全無人の施設じゃないとやっちゃいけない設置 >>573
調べてたら超高級マンションで驚いた
世帯数も多いんだね 人が入れる環境なら動作すると警告されるよ
○○分後に放出されます。逃げろって >>671
空気中の二酸化炭素濃度が即死レベルに濃くなる前に吸って倒れた！
倒れた！！
わかったか！
マンコがぁあああああああっ！！
ドドドーーーーーーーーーーーーン！ >>634
俺もそう思う
だが、タワーパーキングの「そうそう中に人がいることもない」という状況で、
廉価な方をとっちまうんだろうな ようつべで見れるけど起動した瞬間に気体が放出されるんじゃなくて、
自動音声による警報が流れる。危険だから逃げろと。
その音声が流れたかどうかね？ 金儲けだけで回る国
人が死のうが金儲けの前では屁でもない 誤作動で人を殺し正常作動でも人を殺す
煙に巻かれてパニック起こしてる人間は漏れなく窒息させて殺す
この設備ほど人命軽視した物もないな
建物が無事ならそれでいいのか 誤動作とか現実の火災が起こっても避難出来なければ同じだろ
酷い消化システムだな、これからも犠牲者が出る。 すぐに逃げた1人は警察にネチネチ聞かれる上に、一緒に作業してた4人が亡くなって気が狂いそう シャッター閉まらないようにしろよ
構造的に問題あるような 家賃35〜40出してガス室送りにされたらたまらんわ
住民上級揃いだろ >>633
二酸化炭素が1番安いのかね？
窒素の方が安そうだけど
二酸化炭素には麻酔性もあるから危険らしいね 客として、デパートの地下駐車場にいても同じくらい危険ってこと? 人感センサーすら付いていないのだろう
人の存在すら考慮されていない
そこに存在したら悪いとか
思想設計が前時代すぎないか？？？？ >>18肺に二酸化炭素が入ると酸欠になって、一瞬で気を失い死に至る。 >>680
まあ内装は豪華じゃないけど面積が普通より広いね。 この金だけになった国は、クソ天皇は税金払ってるのか？？？ >>1
東京都新宿区下落合四丁目9-34
目白御留山デュープレックス
地下駐車場だけどいきなり４人も死亡、重体の人も死ぬかもしれん
深夜に車で帰宅した時に地下駐車場に数人の人達がいたら・・・キャーーー
夜、車で出かけようと地下駐車場に行き車の乗ったら後部座席に数人の人達が・・キャーーー
車に乗りバックミラーを見たら・・・キャーーー と思ったら自分の顔だったとか >>679
ダラダラ話剃らすなよっ♪
負け犬の脳カタワっ♪
業者の安全対策の問題であって設備の問題じゃないからなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>586
電源は条件次第では落とせるが基本的に落とせない
この建物の場合は大きさ的に資格的管理者が必須なはず
いう通り管理者は必須 >>603
いやいや俺含めて経験者はたくさん居るはずだ
回りが普通の空気なら直ぐに気付くよ
一時的な酸欠は問題ない
爪で引っ掻いた跡ってのは、閉じ込められたのが嫌で出ようとするからだろw
ウチの猫も犬も似たようなもんだよ
断末魔な訳がない
苦しくもないし、無酸素か低酸素か知らんけど普通は一呼吸で失神する 機械式駐車場の天井に、そもそもボードなんて貼ってあるの？ >>673
そうなんですね。
オッサン緊張してたのか。(´･ω･`) トンキンは電車ダイブした人の怨念が
あちこちに渦巻いてるから >>691
おれあんまり詳しくないんだけど、
液体窒素ボンベはもしかしたら常時少しずつ吐き出して減圧・低温化しないとダメかもしれないよ
あと、コップに入れるとｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞしながら気化していくけど、
消火するぞオラー！って一気に気化させたい時にスピード出ないのかも
採用されなかったのには何か理由あるんだろうね 人が逃げるだけの時間があるんだよ。その後にガスが出るようになってる 二酸化炭素を噴出する消火器具の殺傷能力高すぎ
これ製造者責任だろ >>687
この装置はそもそも設計思想に人命の概念が抜け落ちてる
火が消えればそれでいいってだけのものだから本来人が出入りするようなとこには設置しちゃ駄目だと思うわ この前も新橋で起きたばかりじゃねえかよ。
手順を守って無かったなど、他の要因あるのかもしれないけどさ。
地下駐車場の火災発生時に利用者の命を守る為に導入したくせに、点検員は命の危険を被ってまで検査しなきゃいけないとかあり得ないだろ。
底辺労働者の命は軽く見てるんだろ？ >>704
結局底辺作業者は使い捨てってのが根底にあるだけだろ
底辺も馬鹿じゃないから作業に入る奴隷も居なくなるぞ なぜ殺人装置をつけるんだ？
地下駐車場に付けるものじゃないだろう 大音量で二酸化炭素が放出されるからすぐ退去しろの放送が流れるはずなので
すぐ逃げないと
気が付かなかったわけないはずだが >>709
ボード屋の外国人技能実習生が、日本人に対する日頃の恨みから手動起動ボタンを押した殺人事件の線もあるな
まぁ、起動ボタンの日本語が読めねえだろってツッコミどこあるけど 本当の火事でも取り残されたら消火装置で殺されるのかこえーな 事故が相次いだから間違いなく法改正なり行われるだろうな >>723
作業者の安全管理は現場監督の仕事です
わかりましたか？
カスッ♪
ドドーーーーーーン！！！ ボード屋
フツーに仕事してただけなのにな
気の毒すぎる >>719
人が出入りするところにはつけないよ
でもどんな装置でもとどのつまりは人が入り込んで点検とか補修とかしなきゃならんのでその際に誤作動させてしまうとこういうことになる なんか前も同じようなシチュエーションで同じような事故なかったか？ >>719
だから本来人が出入りしないところに設置したんだけど、
たまにはメンテや補修で人が入ることがある
で、そういう時に、万一の作動に備えないといけない、あるいは誤作動させないようにしないといけないのに、
なんらかのハプニングが起きた >>726
天井に潜って作業してたら逃げれるわけないやん >>719
機械式駐車場の中は、普段人が出入りしないからこれがついてる >>716
火災時に負傷して動けなかったら？物が倒れてきて身動きが取れなかったら？
そういう当たり前の事すら想定されてないのは欠陥だと思うわ >>668
仮死状態になんてならない、酸素不足で脳死 >>1
前もあったよな。この装置で助かる命より奪う命の方が多いんじゃないのか。
こうなったらもういっそ、酸素放出させるか。 >>612
ググってみたけど、二酸化炭素単体よりは危険ではないみたいだね
でも窒素ガス単体と同じで酸欠の危険性は高いと
窒素とアルゴンに二酸化炭素を少量加えた混合ガスの方が良いらしい 結局金を全てに優先させた結果がこういう痛ましい事故なんだよな
早くやれ効率よくやれ費用は削れ、余裕が無いと注意力だって限界あるわ 防犯カメラですら人感センサーが付いてるのに
人がいるのに毒ガス出したら駄目だろそんな事すらわからない消防庁
LINEの情報漏れと同じだねバカしかいない >>568
消防関係だけど会社から注意喚起回ってきてたぞ
ボード屋は知らんけどな >>731
頭悪いねらーの思考そのものだな
底辺見下しは自分より下見るしかない冴えない人生だって言ってるようなもん >>726
実際の火災時には、車の盗難防止装置の爆音があちこちで鳴って聞こえないね 最近はCO2消火を認めない消防多いけど昔のがまだ残ってるからな >>689
シャッター閉まらないと二酸化炭素が外に漏れるので消火できない 気を失う感じなのかな 気の毒に
ご冥福をお祈りします 一生懸命仕事してこんな事で死ぬなんてさ、無念すぎるわ
誰が悪いわけでないのに なんでこんな危険な感じのつくりになっているんだろ。最近も似たような事例みたし ハロンを使わせてもらえればな
温室効果ガスで目の敵にされとるからなぁ >>709
責任者：「絶対押すなよ 絶対だぞ 分かってるよな 絶対押すなよ」
新人：「分かりました」
新人：「押すなと言われたた押したくなるｗ 押すなという事は押せという意味だな ポチッとな」
作業員達：「うわぁ〜〜」
新人：「ヤバッ マジで押したらダメなやつや ２ゲロ」 >>750
俺様がスーパーエリートで負け犬のお前は悔しいなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>729
隠蔽で火災で死んだことにされそうなのが、さらに怖い 誤作動であろうが火事だろうがあと何分後にシャッターが閉まりますって喋るような仕組みにしろ >>701
ここってもしかして建設する時にタヌキのいる森を再開発するなとか色々揉めたマンションかな？ 消火設備メーカーがってどこかって思ってググったがあんまり一般には馴染みがない会社が数社出てきた
特定用途だから業界の人は知っているて感じだな >>735
作業員が相次いで亡くなってる時点で中に居た人が客かどうかの話じゃないって言ってるだけだが？ システムの電源落としておけよ → 落とせないようになってんだよ
みたいな応酬がされてるけど、
元栓のバルブぐらいはいくらなんでもあるだろ
そこを物理的に閉めておくこともできなかったんかな？ >>719
建築関連の法の基本理念やぞ
建物の強度は柱より先に床が壊れるように設計されてる
建物が倒壊して周りに被害を出すより、床を崩壊させて中の人が先に犠牲になるよう設計されてるんや >>714
二酸化炭素式は液体
窒素系は気体だよ
あとの性能はほとんど同じ
ボンベが2倍くらい必要になるのと、そもそもガスが高いのがネック >>733
常時人がいるような場所にも付けるよ
船舶のエンジンルームの標準的な消化装置(あるていどおおがたの)
船舶カーフェリーのカーデッキとか筆頭に貨物積載区域にも多く使われる 防火設備として機能する前に単なる殺人兵器として機能してしまった
作った奴責任取れよ 野良の殺処分動画見たけどのたうち回って窒息するのな
かなり苦しそうだわ こんだけ事故が続くのなら法律で禁止すべきじゃないの？
人間がやる以上ミスを完全に取り除くことは無理なんだから 事故かと思ったらただの労災か。
それでも誰も逮捕されないんだろう？ 作業員がタバコでも吸って火災センサーが反応したんじゃねえのか？ >>737
メンテの時は酸素ボンベ必須にすればいいな 一酸化炭素中毒で死ぬ事件はよく聞くけど
二酸化炭素で死ぬとは思わなかったわ
だって二酸化炭素って俺らが息で吹いてるやつだろ？体内にあるじゃん >>745
そう、説明省いたけどそれのこと
二酸化炭素を少量添加することで呼吸の確保ができる こういうケースを想定して日頃から訓練しておけばいいだけじゃん >>754
あるよ
作業に入る前に装置を切って無効化しておく
だがなんらかの事情でそれをやらないとこういう事態が起こりうる オレじゃない
アイツがやった
シらない
スんだこと ハロンガス？みたいなのも見たことがあるんだけどそれだと二酸化炭素より安全とかあるの？ >>763
お前一回外出て歩きながら何秒息止めれるかやってみ
15秒が限界だぞ >>702
火事です消火剤を放出します危険です避難してください
非常時とはいえこれは説明不足な気がする、火事じゃなくて消火剤が危険だとわかりづらいアナウンスだな ボード作業はめちゃめちゃ粉塵出るからな張替えはボードの上に溜まったホコリが舞うと周りが見えないくらい粉塵煙に覆われる
火災報知器発報はよくある事
普通は報知器の位置確認してカバーしたりビニールで覆う >>788
濃度が高ければ毒ガスになりうる
酸素だって高濃度だと危険極まりないガスになるんだぞ >>759
自己レス
温室効果ガスじゃなくてオゾン層破壊の方だったわ あと100人死んだら中に緊急停止＋換気スイッチを付ける事でも義務付けられるかもなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>777
ん、俺の知ってる窒素はＤＮＡサンプルとかウイルスを凍結しておくための液体窒素ボンベなんだが、
こういう用途の窒素は気体のまま目いっぱい圧縮してボンベに詰めてあるのか 2020/02/28
ロシアのサウナ施設のプールでドライアイスによる酸欠、中毒
ロシア・モスクワのサウナ施設で誕生パーティの演出のため室内プールに約30kgのドライアイスが投入され酸欠や中毒が起きた。
パーティの客ら18名のうち、2名が現場で死亡し、1名が搬送先の病院で死亡した。4名が凍傷や二酸化炭素中毒となった。
当局の調べでは、ドライアイスが投入されたプールから大量の二酸化炭素が発生し
そこに飛び込んだ客らが酸欠となり意識を失いプール内で溺死したり、二酸化炭素中毒や凍傷が起きた可能性がある。 これの点検に立ち会ったことあるけどいつもはゆっくり開閉してるメイン扉がすげぇ勢いで閉まるんだよね。怖かった。
場内にいたらハシゴの近くでもなけりゃ間に合わないだろうね。 4人死亡事故とかマンションの査定に影響するんかな？ >>760
心理的リアクタンスってやつだな
別名ダチョウ倶楽部効果 これタバコ程度で反応するの？それなら車降りながらタバコ吸ってる奴がいて、その場に居合わせた奴らはみんな、みたいな恐ろしいことも！？ 何これ、普通に火災報知器のボタン押したらこうなるってこと？ このマンション事故物件で安く売られるなら買うけどいくらくらいのマンション？
かなり古いのかな？ >>580
高所で作業中ですぐ逃げれなかったのかもよ
実際逃げれた人はいるのだし >>786
負け犬の知恵遅れは悔しくて仕方ないなっ♪
お前程度が二度と俺様に舐めた口きくなよっ！！
わかったか！
マンコマンコマンコがぁあああああああっ！！
ドーーーーーーーーーーーーン！！！ 脱出方法とか用意されてないの？
せめて作動まで警告を発して
ある程度の時間ならキャンセルできるスイッチとかさあ 鳥インフルエンザにかかった鶏を処分する時に用いられているガスが二酸化炭素 作動したら死ぬ装置が全国のマンション地下に存在するのかよ
怖いな >>785
まあ金かかるし扱う人間の教育も必要だけど、
二酸化炭素式の設備を作る以上はそれを国が義務付けるとかな 宇宙飛行士の船外活動でも船内に戻るために入ったエアロックのハッチが閉まらなくなって
与圧もできず、宇宙服の中はどんどん二酸化炭素濃度が上がっていき意識を失いそうになった事故があったよな
二酸化炭素は怖いよ 5ch独身オッサンたちはこうやって殺処分されるんだろう うちのマンションの駐車場にも消化設備あって
ガスが噴射されたら走って逃げろって書いてある
火事の時酸素を遮断するんだから酸欠で死ぬわな 二酸化炭素中毒
気中濃度3-6％：数分から数十分の吸入で、過呼吸、頭痛、めまい、悪心、知覚の低下
気中濃度10％以上：数分以内に意識喪失し、放置すれば急速に呼吸停止を経て死に至る
気中濃度30％以上：ほとんど8-12呼吸で意識を喪失する
消火装置の場合は30%以上に該当するそう
ほぼ助からん(´・ω・｀) ＞シャッターが閉まり閉じ込められた、
バイオハザード的恐怖。 今は日本軍で瀕死の訓練をしない日本人だらけだからすぐ死ぬ https://i.imgur.com/IBz2gaf.jpg
ターンテーブル横の灰色扉が地下駐車場(機械式)の入り口か?
構造が良く判らんな。 >>844
緑ボンべなら安いでしょ
何使ってるかしらんけど >>848
そうなのか･･･
火災阻止＞人命 な考えなのね >>668
誰かが運び出してくれてりゃ死亡事故には成らないw
そのままそこに居れば酸欠死
早ければ4分、遅くても10分で脳死だ
直ぐに心臓も止まるよ 窒息消火設備ってやつだよな。
消火能力は高いのだろうけど、やはり危ないな。 そいやさ、シャッターに人ひとり出られるくぐり戸みたいのって付いてないの？
公共の施設にあるような防火扉に必ずついてる小扉 >>1
地下で二酸化炭素ガスの消火設備とか基地外としか思えないけど。
これ考えた奴は小学生以下の理系か？
しかも、逃げ道まで塞ぐ設備とかガス室じゃないか。 >>23
そういうことだよなあ
脱出方法はあるべきだよな
自力でにげたひとはどうやって逃げられたんだろ
シャッターが閉まる前に外にダッシュしたんだろうか 急にシャッター閉められて毒ガス巻かれるとか映画みてえだな 猶予が20秒しかないから逃げるの躊躇したら死ぬのな >>858
まぁ賠償っても一人1億だし
東京ならモノの方が重要だろうね 無念すぎてさすがに可哀想ですわこれ
遺族の慟哭が聞こえてくるようだ 実際に地下駐車場で火災が起こって焼死した人も
実は閉じ込められて死んだ人 今報ステでやってるけど、これ仮に地下駐車場で火災発生した時に逃げ遅れたら一般人が酸欠で死ぬのか？ >>865
非常口はあるよ、見つけられるかどうか?は緊急時に難しいだろうけど >>869
実際の消火動作開始するまでは止められたはず やっぱり同じ事故起きてるのに
なんの対策もないみたい。 >>826
天井作業だから足場の上で探知器が近かったんじゃないかな？ >>853
そうだね。グレーのが車用のメインゲートだね。ふつうすぐ横に人用の扉がある。 >>865
以前、職場の重要書類の置いてある書庫にこの
システムあったけれど、発動する前にサイレンと放送、さらに
赤いぐるぐるが回って知らせるから、１分以内に出る！とかになっていた。
今回は、それの警告が出なかったのかな？ これは国を上げて対策とれよ
こないだもあったろ。
炭鉱火災の「お命ちょうだいする」状態じゃん。 >>864
分かんないけど、決め台詞っぽく言うと気持ちいいんじゃね？ >>23
そうそう、まさにこれ
どう区別するんだろ 年1，2回はおきてるやん
新宿で起きるとトップニュースかよ >>836
実は豚コレラの子豚も二酸化炭素処理なんだよ
赤ん坊のサイズ、重量、肌感だから一番キツイんだって >>846
出来合いの混合物があるんだな
容器仕様からみて、液化されてそうに見える
イニシャルコストが高いだけなら、もう我慢してこれでいいじゃんね 最近飲食店で使ってるco2メータみたいなの使わないのか うちのマンションだとシャッターの横に人が出る扉はついてるよ
二酸化炭素を吸い込んで倒れでもしない限り出れると思う まあ死ぬなら一番楽な死に方だろうけどな
なにせ一息で意識が絶たれるから 超高級マンションが「大島てる物件」になってしまったなｗｗｗ またかよ この装置の知識が全く無い奴が現場責任者なんだろうな >>863
基本無人だとか火災時に人が入れない場所に設置するんでない？
消防法知らんからテキトーだけど >>853
あ、人用ってのは点検や緊急用のやつね。 徒歩10分くらいのとこだ
賃貸で30万からだとよ
早速大島てる物件になってて笑った この消火設備って欠陥だよな
火事で逃げ遅れたら死ぬんだから お父ちゃんいってらっしゃい〜
見送ったら事故なんて、悲しすぎる。 >>553
ちゃんと消さんとシャッターが空いたときにバックドラフト現象が起こるからね
相当な濃度だな どうして危険な装置を使った
世界中で二酸化炭素を使った消火装置は禁止にするべき この消化設備の大手企業に、消防庁や警視庁のOBが天下りしてないか、
週刊誌は調べたほうがいい。 >>889
殺したい奴駐車場で待ち合わせして、イヤホンで音楽でも聞かせて待たせたままボタン押せば殺せちゃうね >>1
何度も同じ事故を起こすところを見るとこのシステムを停止させる安全装置はついてないんだろうな。
起動ボタンを誤って押してしまっても作動しないような手順をとらないとね。 一酸化炭素や二酸化炭素によって死亡する場合は苦痛は少ないらしいが生還した場合に重大な後遺症が残る場合もある
若くてもじいさんみたいな容貌になり簡単な計算もできなくなるほど知能への影響もあるって安全工学の先生が言ってた >>897
天井で作業してたら20秒で逃げるのは不可能だな… >>884
普通に避難出来る設計になってるw
後はわかるなwww あと1分でお前は死ぬ
逃げろ
急にくる死刑宣告に対応できるか？ 間違って押しちゃったパターン
2020/12/22
愛知・ホテルの地下駐車場で消火設備の誤作動により二酸化炭素中毒
ホテルのタワー式立体駐車場の地下で二酸化炭素消火設備から二酸化炭素が放出されて二酸化炭素中毒が起きた。
同駐車場内で作業中であった作業員1名がガスを吸込んで死亡し、別の作業員や同ホテルの従業員計10名がガスを吸込んで病院に搬送され、1名が重症、9名が中等症や軽症となった。
警察と消防の調べでは、同駐車場は車両を昇降機に乗せて昇降させるタワー式立体駐車場で、死亡した作業員1名は、2機ある昇降機のうち1機のチェーン交換などの改修作業中であった。
作業で火気を使用する工程があり、同駐車場に設置されていた二酸化炭素消火設備の誤作動を防ぐため
別の作業員が設備を一時停止しようとしたが、誤って作動ボタンを押し、消火設備から二酸化炭素が放出された可能性がある。 >>900
ボードの貼り替え業者が間違えて押したらしい だから泡消火設備にしろと言ったんだ
コレ系の消火設備はほんと怖いんだ。基本古いし >>872
そもそも密閉度が高い地下駐車場でガソリン火災になったら速攻で黒煙が充満するんで助からない
京アニ事件の助かった人も速攻で黒煙で視界を遮られたと言ってるし これ逃げて生き残った人まじですげえよ
普通は酸素欠乏症っといって酸素濃度薄い空気をヒト呼吸吸っただけで意識なくなるはずなのよ
どうやって生き残ったかおせーてほしい 一人だけ逃げた人についていけなかったのかな？
逃げた人も逃げた人で他の人を助けられなかったの？ これ実際の火事だと死傷者多数だろ。
恐ろしすぎ。早急になんとかしてほしい。 >>876
けたたましいサイレンとアナウンスでシャッターが閉まるから逃げろと警告鳴るのが普通だけどなぁ こんな消火装置、実際に役に立ったことなんか皆無に近いんだから止めれば？
誤作動による死亡事故のが遥かに多いよ この設備をいい加減規制しろよ
定期的に事故ってるじゃん この二酸化炭素の消火って、火事よりも人殺してんじゃね？
シャッター締まって窒息ガスとかもうバイオハザードだろ。 発動したら死ぬけどメンテはしないといけないって恐ろしいな >>884
駐車場の車両火災なんかだとスプリンクラーはほとんど効果がない >>803
初めて行った現場でこんなアナウンス流れてもそのまま作業続行して死ぬ自信あるわ
泡落とすのめんどくせーなとか思いながら >>876
地上でのターンテーブル式で、車だけ格納されてるんだと。
だから基本的に人は中に居ない前提なんだと思う >>917
止められる。けど、それ知らないと危険性含めて分からないよな。
都内の超簡単な防災関連の資格とるなら必ず勉強するけど
みんな持ってるわけではないし。 >>897
同僚がバタバタ倒れるの見て逃げ出したんじゃね? >>930
COなら即座に意識なくなるけどCO2はそうはいかんと思う サーバールームじゃないのに二酸化炭素式消化装置なのはなぜ？
地下駐車場なんてスプリンクラーでもいいでしょ？ >>933
でもこんな仕組み分かってないと直ぐに動けないと思うわ。
「えっ？何？怖い怖い」ってその場に立ちすくんだら終わってまう。 >>942
そんな危険なことしてまで車を火災から守りたいのかね >>884
実際に車両火災で駐車場なら車の台数次第では京アニ放火事件よりも火力が強いのに散水で火を消せないから二酸化炭素なんだけど >>869
障がい者だったら確実に逝くじゃん・・・それ
ぜひこないだの車いすクレーマーはメーカーに文句言うべき 二酸化炭素消化剤なんて危なすぎるだろ
粉末消化器とかにすればよかったんだ
二酸化炭素排出削減したいなら全面禁止にするべき >>950
機械式駐車場はスプリンクラーや泡消火設備では消火出来ない このマンションの資産価値は半分以下だろうな
単体で借りようとしてるやつは事故物件の映画見た方がいい >>949
そうなんだ
じゃあかなり苦しんだろうに
可哀想 人が閉じ込められる設備なんてあっていいのか？
しかもガス噴霧付きw >>927
知識があって息止めて全力で離脱したんだろうね。
それかほんとに出入り口付近にいたか。 とりあえず法令で点検作業時は酸素ボンベ必須にしろよ。 今後EV車両が増えたら、いるのか要らんのかどっちなんやろ？ これ、人が閉じ込められてるのに発動したらどうすればいいんや
大量に人が死ぬ装置が誤作動とか恐ろしすぎんだろ 弊社は化学工場だから二酸化炭素式の消火設備の棟もあるけど、シャッターじゃなくてマグネット式の普通の鉄扉が自動閉鎖するだけだから押せば開いて脱出出来るようになってる
万が一サイレン鳴ったらCO2噴出までにちょい時間あるからとにかく扉まで突進して脱出しろと安全教育受けてる 新宿に住む上級のために
作業員の下級が４人死亡した
それだけ >>950
ガソリンに水ぶっかけるより二酸化炭素で酸欠させる方が消化出来る
&セレブの高級車に被害が少ない まともな消火設備が無いなら地下駐車場はEV車専用にするしかないな
いい機会だ >>966
あんまり長い時間持たない上にくっそ重くて高いから非現実的だな 消防設備とは無関係の作業員が間違って作動させたってよ
バカな奴を雇用すると他の奴まで巻き添え食らって死んでしまうんだぜ >>922
ボタン１つで大惨事にになるのはすごいな、ホントにただの毒ガスだな 生命反応があったらガス噴射しない装置必須だな
それができるまで全国にある同様設備止めろよ消防庁 >>970
緊急停止ボタンを押せばいいだけだってさ
それがどこにあるのか知らなきゃ無意味な知識ではある 自力で逃げた奴は消防隊員とか？
ガス対策を熟知してるな 人間を犠牲にしてでも消火を優先する仕組みなのか。すげーな。 完全機械式のタイプか、なら一般の人間はまず関係無いだろうけど作業員の事故無くならないよな >>949
そうだよな
上の方で何レスも即意識を失うって書かれてるが勘違いか >>981
ぶっちゃけんなこと消防点検の仕事してる人か消防隊員くらいしか知らんよな 誤放射の場合、放射前の放送が流れないままボンベから二酸化炭素が放出される場合もある
今回もおそらくそうだろう
気づかずに死んでるよ >>912
それが完全に消すのは難しいんだな
水かけた時のように温度が下がらないから、熾火状態や深部が高熱のままで酸素が入ると燃え始めるケースがあるんだそうだ 普段は人が入れらないところだからしょうがないのでは？
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