【日本経済新聞】F15戦闘機の改修価格が見積もりの3倍に　岸信夫防衛相は米国政府に協議やり直しを要請 [みの★]

**みの ★** · 2021/04/22(木) 11:53:48.26

　同盟関係のさらなる強化をうたった16日の日米首脳会談。日本は共同声明で「自らの防衛力強化を決意した」と盛り込んだ。制空権を維持するには戦闘機の能力向上が欠かせないが、その改修価格を巡って日米間で駆け引きとなっている。

　問題となっているのは航空自衛隊の戦闘機「F15」の改修だ。改修の準備段階で当初の見積価格から3倍に跳ね上がり、日本政府は事業をいったん止めた。米政府に値下げを要請する。

…続きはソースで（会員記事）。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA124T10S1A410C2000000/
2021年4月22日　2時00分

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:55:25.54

見積もりの意味ないな笑

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:55:28.69

ついにベクターノズルが……

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:56:01.78

コンピューター変えるだけで何でそんなかかるんだろうね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:56:18.05

日本人は
使った金額＝軍事力
みたいな勘違いしてるところあるからな。
金なんて使おうと思えばいくらでも無駄に使えるのに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:56:35.15

今さらそりゃあ無いがな！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:56:49.38

自前の戦力でなければ米国のいいカモだね　ワクチンとてしかり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:57:04.67

>>5
そう考えてるのお前だけだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:57:16.07

東京オリンピックの見積りはもっと酷い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:57:19.21

冷戦終結以降扱い酷いんでね？
割引や供与一切なしで
ぼったくりかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:57:42.19

さっさと自国生産しないから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:57:44.14

>>2
確かにw
誰だ見積もった奴

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:57:55.37

出来レース

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:58:02.87

ユーロファイタータイフーンの安くない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:58:16.92

>>9
それな
担当者はクビにすべきだよ
さらに差額を負担させるべきだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:58:18.75

結局初期型は売却せずにEXに改修するってこと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:58:19.62

オリンピックかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:58:35.23

欧米も北朝鮮でも中国でも
軍人はパソコンの前に座って仕事をするけど
日本だけは土方作業と理不尽な精神鍛錬を行なっている

そりゃ戦争も負けるだろｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:58:40.21

いつまでアメリカにぼったくり商法やらせてんだ。
戦後70年以上経ていまだに修理もできないのか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:58:50.22

カモにされとる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:58:58.48

これに商社の中抜きがプラスされるからなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:59:14.99

>>2
多少の差は生じても仕方ないけれど
コレはね・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:59:29.32

何回改修するんだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:59:31.04

>>2
米海軍なんかはもっとひどい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:59:34.89

核武装がやっぱり1番安上がりだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:59:49.27

買い替えたほうが絶対コスパいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:59:51.08

韓国では純国産の第4世代機が完成したというのに

技術大国（）日本様は何をされているんですか？ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 11:59:54.89

日本はATMやから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:00:16.63

>>19
もともとは中曽根康弘が悪く、F15とレーダーを一緒に買わず大蔵省も逃げ
NECと東芝で国産開発したらアップデート対応しないとぐだぐだになったんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:00:32.90

>>1
台湾が買った鉄道の改修価格を３倍に吊り上げてボッタクろうとした日本が
買ったF-15の改修価格を３倍に吊り上げてボッタクろうとするアメリカｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:00:42.77

F3の開発機関半分にできないのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:00:59.41

結局作った方が安いんじゃねえの？
売国のアホどもに中抜きされなければ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:01:06.21

>>7
まったくだ
F-2は日本の条件にマッチしてたのに
石破の横槍で、数を減らす羽目になった
F-3はキチンと揃うといいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:01:13.42

ロシアから相見積もり取れよ
すぐに値引きしてくれるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:01:20.31

F35も調達価格ぼったくられてたよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:01:32.86

ボーイングは航空業界の大不況と737maxの失敗で経営が苦しいからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:01:40.02

>>1

ほらみた事か。パヨク負けたw

輸入に依存すると、
大事な時に足元見られて吹っかけられるだろ？

なるべく国産化に努めるは大切。

・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:01:46.71

>>28
金貸しだから確かにATMだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:02:28.88

>>32
作ったら普通は価格を下げてくるはず、アップデートで
ここまであがるって航空自衛隊も東芝も駄目駄目経営ってことでは
NECはしらん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:02:30.31

>>2
蓋を開ければスクランブル任務で酷使され骨格までガタガタ

新型買い直した方がマシなレベル

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:02:33.24

>>34
さすがに日本がロシアのスホーイを買ったら
アメリカはぶちキレてまた原爆落としてくるｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:02:46.47

　

現在の自衛隊F-15 には、米国のコンピューター・
コンバットシステムが無かった。

これまでの米戦闘機搭乗員が命を削って来た成果でもある
コンピューター・コンバットシステムは、門外不出だった。
もちろん米軍との模擬戦闘演習では、米軍コンピューターの無い
自衛隊機は同一のF-15どうしでも、必ず負けていた。

ところが今回、日本が購入することになった高価だったF-35 は、
米軍コンピューター・コンバットシステムも付けての
価格だったのでは、ないのか。

　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:03:07.05

>>31
コロナで国に金なくなるから倍になるな
国民は戦闘機より給付金やら医療崩壊対策よ（爆笑）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:03:16.00

>>37　負けたのはアメポチだろ。(´･ω･｀)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:03:16.42

ボーイングは韓国からもぼったくろうとしてるからな

戦闘機は国産で造れることが大事

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:03:17.32

>>42
ただのパチンコのZ80だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:03:45.04

ネトウヨ「F35もF15改修も激安だよ！安倍ちゃんのお陰だよ！ﾖｯ交渉上手！」

↑これ見て安倍ちゃんの外交力の凄さに感動してるけど、合ってるよね？(´・ω・`)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:04:07.74

こんな出鱈目通るの公務員だけ
本当金使う事しか考えてないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:04:12.96

>>40
外装全部はがしてフレーム補強からやる改修だからな
実質新品に近いぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:04:25.19

>>47
どれも大塩佳織のこ臭い、国債での支払いだろが
俺は無茶苦茶言われて

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:04:28.03

>>30
新幹線はまた話が違うだろ
新幹線はわざわざ台湾規格の新型車両を作ったから新たに新規車両を作れと言われても
日本の新幹線をそのまま売れないので当然コストが高くなるってだけだわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:04:47.86

>>42
米軍様のクラウドに接続できないとそんな戦闘指揮システムもただにガラクタだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:04:47.98

ここでF-2の生産中止が響いてくる
やはり石破は糞

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:05:20.94

EX新造の方が安かったりしてW

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:05:37.91

>>42
改行入れて必死に目立とうとすんなよ
うざいな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:05:43.94

足元見られてんなあ
憲法9条が悪い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:05:47.43

>>53
F2がF16で、F16がフランスで、俺もフランス人て落ちか
んで警官の大馬鹿、イギリスのあほ保険屋といつも大げんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:05:52.17

>>48
朝鮮人死ね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:06:02.89

>>42
そもそもF-35は実戦では最弱のポンコツ戦闘機だしボロ負けするよ

今の所、世界最強とされるのはインドや台湾が買ってるF-16V Block70/72だ
特にインド仕様のF-16VはF-21に改称して最も進化してるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:06:03.07

これが属国の現実
そりゃ20年間経済成長しないわなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:06:08.12

>>34
>>41

日本は実際、スホーイの導入も非公式に検討してたけど、

買うのはいいけど、
今までと設計体系がまったく違うので、
整備が煩雑化しコストがアホみたいに高くなるので、検討公式化にもならかった。

・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:06:29.31

韓国があんなんなって
台湾が危ない今
日本はもっともっと主張しても許されると考える
もしかしたら、中国に対してもいけるかもしれない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:06:37.28

　

>>46
オーストラリアは、フランスから技術輸出付きで原子力潜水艦を
購入するが、コンピューター・コンバットシステムだけは
米軍からの購入を行う。

　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:07:03.27

15EXだっけ。新しい型を買った方が安いんじゃないの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:07:05.76

>>59
あんなF23があっても中国おさえにならないわ
潜水艦護衛艦の開発はせんわ、台湾人の大馬鹿

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:07:10.90

日本の技術は世界一ぃーーーしか言わない右翼おじさんが懐かしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:07:25.25

F16の最新版買った方がよくない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:07:40.98

>>16
日本が考えているのは
F-15Jの未改修型はアメリカに売却してF-35の購入費の足しにしてF-35を購入
すでに改修したのをさらに改修してアメリカのF-15EXと同等の能力を持ちたい
ということだったけど。
この記事だと改修は難しいようですね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:07:44.33

>>60
アメリカ様　そのために自民党社会党を育てた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:07:50.14

F-22買わなくて良かったな。
F-15ですらこれだと地獄を見てたろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:08:19.09

　

>>46 フーン、

あいかわらず、ハリボテにしか興味の無いバカだな。

　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:08:50.48

かーい改改って怪物くんじゃねーんだから買い換えろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:08:58.80

>>64
ミサイルの積載量とかでF-15系統はまだまだ捨てらんないじゃなかったっけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:09:08.04

ぼったくりじゃなくて米軍の改修とぶつかって部品不足だから日本の予定のペースで部品を調達する為には製造ラインの拡大が必要なので製造ラインの拡大費用を負担しろって話だと聞いた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:09:08.35

フルオプションで買うからだろ、エアロと大径ホイールは諦めろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:09:08.89

>>66
魔改造バカがいなくなって寂しいな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:09:25.18

足元見られるのは日本に技術が無いから
はよ国産戦闘機を作れ
アメリカ抜いて日英開発で良いやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:09:26.49

>>68
中曽根康弘がF15とレーダーシステム最初から買ってればよかった
なにがコンバットコントロールシステム、それは海上自衛隊のだ大馬鹿改行
ってあんたにいってもしかたない

F35は、安倍晋三は中曽根康弘より上で、レーダーシステムもいっしょに買った
ってカネは俺のつきあってた大塩佳織のこ臭い
で俺は創価学会に馬の骨いわれな、韓国人の大馬鹿に

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:09:46.04

で、中国は日本に何度もスクランブルさせて耐用年数を削ってるんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:09:48.31

>>1

国産化に反対してたパヨク野党見てるか？

輸入に依存してると、こういう大事な時に

足元見られて、吹っかけられる。

国産化に努めるのは正解だったな。

・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:09:50.76

大人しくEX買わせていただきましょう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:09:51.24

もうユーロファイター買った方が安いんじゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:10:02.56

>>2
FMSはそういう前提だからな。

いくらでも後でアメリカは金をあげることができる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:10:02.99

>>68
J-MSIPをEX相当にするってことか
あれはあのままでいいような
EX相当にしたらAAM-4、AAM-5が搭載できなくなるんじゃ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:10:26.48

>>77
国産したところでポンコツじゃ、足元見られるのはは同じこと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:10:29.78

戦闘機がボロいからと言って
攻めてくる事ってあるか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:10:44.45

最新型買えよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:10:48.39

>>71
F15のコンピューターなんか任天堂のファミリーコンピューター以下だろ

で俺がやってたDOSがリアルタイムシステムなんか？この大馬鹿HSBとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:11:09.47

>>4
変えるのはコンピュータだけでなく、内部の配線やエンジン、そして武器やエンジン取り付けを変更するから機体にも手を入れる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:11:25.25

日本のF15はストライクイーグルじゃないから、F15EXにするには、機体も交換にならない？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:11:47.97

国民からボッタくって外国に搾取されるから笑えるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:11:49.72

>>84
AMRAAM 9Xでいいじゃん。
国産じゃ、有事にすぐに弾切れするぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:12:04.62

ぼったくりやな
でもビチぐそ一族では無理だろうｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:12:05.72

>>88
プレと改修機では全然違う。

その程度のこともわからないど素人が偉そうに書くな間抜け。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:12:07.48

>>71
あんたは俺の設計機材をトイレとかいってた武田鉄矢か
んで俺は中国人なんだよな、なんデカな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:12:10.55

今の日本の戦略は
35のレーダーで敵を捉えて15がミサイルを撃つ
なんだから35とリンクさせた15は絶対に必要

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:12:14.38

ｇｍをどんどん買わされる日本

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:12:14.74

軍事機密の塊なんだからさ、
売るほうの言い値なんだよ。
さらに最高軍事機器ってのは基本的にコスパなんて考えてない。
　相手を殺さないと、こっちがやられるって状況で使う道具に
　　コスパ要求するか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:12:26.35

>>14
SU-47 がお安い。

なんでインドみたいに競合させんのか、
ぁあ、独立国じゃなかったけ、、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:12:49.77

そこまでボるなら自国の戦闘機開発をちらつかせろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:13:09.15

日本独自の〜って今の日本じゃ無理か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:13:14.49

車でもパソコンでも昔の高級機より今の廉価版の方が性能がいいてのはよくある話だが戦闘機はどうなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:13:31.20

　

>>78
ハードウェアのレーダーだったら、日本でも独自で造れる。

しかしどうしても必要なものは、実戦でも有用なプログラムだ。
米軍コンピューター・コンバットシステムが無ければ、
１００回模擬空戦やって、１００回とも米軍機に負けるのだ。

　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:13:46.32

>>84
だからそっちも改修だよ。

そういうことを繰り返すから基礎的な技術を持つことができる。

何十年も前の話を引きずるようではダメ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:13:50.60

F-16Vで良くね？

きょうび、洋上飛行中にエンジン停止で墜落なんて少ないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:13:57.24

>>85
日本が劣ってるのはエンジンだけやろ
それをイギリスさんから貰えばええ
日本の方が出す分多いけどアメリカ抜きのためならしゃーない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:14:00.16

>>98
だったら、米空軍がF-22調達打ち切りしたり、F-15EX調達しないわ
コスパこそ命な米空軍

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:14:08.60

>>94
>>103
改修できてない想像で言うわ
なにがコンバットコントロールシステム
親父のやってた将棋の譜面だろ、大馬鹿盗人

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:14:09.99

>>92
弾切れは輸入品にしても一緒だろｗ
ロジ軽視は旧軍からの伝統だしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:14:15.82

>>44

そうか。

国産化に反対してたパヨク野党は、アメポチだったかw

我慢できなくなったキャップみのwwwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:14:37.81

確か新幹線も新車両を日本の三倍の見積もり出してたろ
おんなじだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:14:51.42

>>106
ソフトとデータが全然ダメ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:15:02.32

Mig-21最新型でいいよもう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:15:07.74

新機種買わないならボルw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:15:23.81

>>25
核武装している。
列島に有る原発52基すべてが、
北半球消滅をねらえる。

日本人特有の特攻精神でな、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:15:30.37

いい加減に独自に作らせろ
政治家もトランプの時にねじ込めば良かったんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:15:46.31

>>109
アメリカのために戦争すんだから、米軍様が弾切れにならない限り補給してくれる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:15:54.27

国内で3倍盗られてアメリカで更に3倍

合計9倍の重税

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:16:09.26

見積の意味無いｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:16:10.49

>>103
そんなわけでもないけどね。

問題はアメリカ空軍などと連携するためにはアメリカの仕様に従ったコンピュータが必要だということ。

F2で実際には日本は戦闘管理システムは作っているし、それなりだったらしいが、現在自衛隊の事実上の上級司令部は在日米軍。

アメリカ仕様にしろと言われれば逆らえない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:16:21.84

>>107
米「雑魚ロシア相手にこんなに要らんわwww」
中国「チョリースw」
米「なんでワイはあんな判断してもうたんや・・・」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:16:21.89

ナメられすぎだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:16:22.43

>>116
独自でやっても、データはもれる
アメリカ軍はそれ以上のもってきて合い見積もりで値下げの材料にされた
あげく売国奴にされアメリカ軍に盗まれる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:16:32.89

電通パソナ案件かな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:17:17.05

>>112
アカンか・・・
それもイギリスさんから貰う訳にはイカンのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:17:20.15

>>120
アメリカのミサイル使って、アメリカのデータリンク使うから、当然の話だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:17:24.37

>>107
プレステ３を１７００台大人買いして格安スパコン作ったのも米空軍だしなｗ
F-16VなんてF-35とF-15の両方の能力を兼ね備えたコスパ最強戦闘機だし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:17:39.88

>>120
横田なんてマジにヤバいし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:18:10.04

アメリカも止めてなかったか金懸かりすぎとかで？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:18:27.09

>>115
もんじゅ「いくぜっ！相棒！」
ふげん「合点承知の助！！」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:18:27.80

どうせ160kN級エンジンと可変偏向ノズルでも要求したんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:18:42.31

最近日本に対する扱いがひどいな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:18:51.48

要するにイーグルII買えというコトw 現行イーグルはモスボールにして投げとけば？という米帝様の言い付けなのだな。
ここで日本政府が中共に転んだらウケるな。直ぐにでも人民進駐軍が来るだろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:18:58.57

>>123は、俺の経験
海上自衛隊のだけど、角松敏生さんとかの詐欺でみんなは漏れてない

あと、今回の合い見積もりにもなってないのは
航空自衛隊はいっさい仕事してない
なにが将棋

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:19:03.41

F35追加注文した方が長い目で安上がりかもな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:19:37.37

戦術もアメリカから脱却出来ないのが駄目だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:19:45.22

アメリカ　「もっとF35を買ってくれ」
　↑
本音

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:19:48.85

>>120
クラウド接続では当然アメリカ様のサイバー基準に合わせられるから日本で勝手出来ることはほとんどないわな
エンジン、エンジンな猿人馬鹿オタには理解できない世界

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:19:52.99

>>132
金の切れ目が縁の切れ目
昔は吹っ掛けられてもニコニコ支払いしてただけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:19:54.45

>>61
潜水艦の事故で話題のインドネシア軍は
米露の戦闘機を運用しているけどね
(まあ、人件費とか違うけど)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:20:03.08

まあこれがアメリカだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:20:18.42

>>136
戦略からアメリカ様前提やからなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:20:24.96

まあ向こうも多くのパイロットを犠牲にしながら構築した技術だから利益出さないと議会でぶっ叩かれるからな
F-15に限らずオスプレイなんかもエース級が何人も死んで今があるから
日本なんか米国債やら他国に貸した金の利子で無限に金が入ってくる大国の一つだから実はそこまで頭抱える問題でもない
ただハイハイで通したら国内世論がヤベェから駄々捏ねてるけど毎回何だかんだ調整して常に最新にしてるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:20:35.33

>>139
日本まずしくなったもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:20:58.46

>>136
ネットワーク戦闘なんて捨てて有視界格闘戦だけに特化すればいいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:21:07.13

F35が揃うまで他国からの中古機で十分。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:21:51.25

>>145
せやせや
レーダー禁止ミサイル禁止にすればええんや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:21:59.82

サイレントイーグルが鳴かず飛ばずで大赤字
改修じゃなくて回収しようと画策してバレたか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:22:09.65

>>112
日本もソフトに対する正しい評価と予算をつければな

日本はいつも、ソフトはタダって感覚から抜けない。
だから、COCOAも4億の予算使っても、開発現場には400万しか降りてこない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:22:11.88

>>146
新品欲しがり自衛隊ができるのかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:22:18.15

F35をかうからって、文部省の学科までSTEP洗脳プログラムのでき底ないになるし
そもそも乗れる目のいいやついるんだろうな
F15のときは実機はいっさいないで俺もこんな農業してるが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:22:21.52

円安だから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:22:25.04

ATMジャップはつべこべ口答えせず出金しろということだよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:22:28.41

まずは9条撤廃して
軍需産業を復活させよう

防衛費も倍にすべき
過度な弱者救済の社会保障費は削減すべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:22:29.40

>>145
視界の外から一方的に殴られるだけだろwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:22:45.67

新しいの買って古いの米に下取りしてもらって米が台湾に、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:22:48.08

値下げに応じないなら中国から買うって言ってやれｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:23:02.22

F-15の最新型であるF-15EXでも買えば良いじゃん
今更だけど寿命だけは長そうだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:23:04.08

3割増しなら分かるけど3倍ってｗ
いつもこのパターンだよな
足元見られてるというか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:23:04.29

足元を見るなんてやってると米国が日本を失ういい機会になるだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:23:05.95

>>145
有視界に入る前に、全部撃ち落とされるわw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:23:17.13

五毛が暴れてるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:23:17.27

>>147
データリンクも禁止や

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:23:18.61

>>1

改修じゃなくてイーグルⅡを200機買えば良いんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:23:25.69

やりたくないときは、クソ高い見積もりをだす

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:23:28.04

米帝は表には出てこないから
日本と台湾で中国に対峙しないといけないのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:23:59.12

俺のハイエースもボロボロになったから改修してくれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:24:09.22

電通が入り込んだか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:24:31.33

>>144
中国人なら、中国を心配しろよ

wwwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:24:34.79

今F-15用の一部の部品はカタール向けにわずかに作ってるだけ

アメリカがF-15EXにも使うし、そうなると供給が全然足らない
早く欲しければ部品の製造ライン拡張費用を負担しろと言う話

韓国もF-15K改修費用が同じように高騰して問題になってる

あとボーイング救済費用

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:24:36.27

概算見積と正式見積で３倍とか割とある話だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:24:36.82

>>160
でも、日本が独自開発しようとすると、

ホワイトハウスから猛クレームが入るw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:24:41.68

>>148
試作機くらいは作るべきだったと思うよ
張りぼてとペーパープランだけじゃ
さすがに韓国すら騙せなかったからなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:24:43.73

F-2の改修は安かったけどF-15は未だに勝手に弄ることも許されないからな
F-15の新型やF-35にしてもまた同じことになるし自前のF-3を増やすしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:24:57.59

>>147
なるわけない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:26:35.19

>>162
日本の不甲斐なさを批判すると五毛五毛w

思考停止というか脳みそ使ったことないよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:26:40.34

>>155
世界一の日本のステルス戦闘機は探知されないから、多分
>>174
米帝　Skyborgの時代なのにご苦労なことで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:26:40.46

>>9

9割中抜きだからね
そして完動品が納品されないという塵さ加減

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:26:42.23

>>153
お前は、バカだろ？

毛沢東思想を、さっさと学習すべきだね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:27:00.69

見積もり超えてやる必要はない。
やめれ。
安保条約を米国から破棄されるまで
粘れ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:27:48.56

この業界は見積もり価格がこんな上下するのが普通なん？
うちは正式な見積出したらもうそれで通すしかないのが普通なんだが
仮見積でもこうは変わらんぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:27:53.50

>>1
は？

契約通すために
インチキ見積もりを承知してる奴がいるんだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:28:32.33

>>162
日本の不甲斐なさを批判すると「五毛五毛w」

思考停止というか脳みそ使ったことないよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:28:36.92

新規にF-15EX買うのも高騰する
つまり放置でいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:28:38.50

扱われ方が韓国と似てきたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:28:58.94

韓国自慢の戦闘機買おうぜ　、、、、、、、、、、冗談だけどwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:29:06.43

見積もり金額でやらせりゃ良いだけの話
なんのための見積なのか、社会人失格だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:29:13.67

隷属国が宗主国のいいなりでものを買わされるのは当たり前だろ
家畜として飼育されるメリットと同時にデメリットもあるってことを、土人ジャップってどうして理解できないんだろう

同盟国じゃないし、友達でもないんだよ？

頭上に君臨する戦勝国アメリカ様だよ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:29:56.88

パヨクどうすんのこれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:30:11.34

>>181
UNIXのコンピューターシステムでバックアップ機能をつけました
安くだまして営業
じっさいに現場にきいてみるとバックアップ機能だれもつかいこなせません
ひっすなのに、全員に教育費用がかかるはねあがる、現場はきいてないよ

アメリカはネットワークバックアップ機能でクラウドでやすくぼったくり

警官の大馬鹿相手にまじであったわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:30:12.29

>>188
土人は、お前だろwww

バカじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:30:14.55

>>176
まあもう助からない国だし、半世紀後には華僑政権だ
日本人は財産全部没収されて民族浄化なんだし、いまさらこんな話で騒いでも・・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:30:19.66

日本が20年経済成長してないから払えなくなっただけだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:30:29.60

>>181
財務省を納得させるために
最初に安く見せかけて契約を通す
って方法だろな？w

日本政府は明治時代からこのやり方だよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:31:04.99

知らんけどレストアするより新車買うほうが安いみたいなやつだろ?
戦闘機がそういうものなのかは知らないがw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:31:19.97

まぁ韓国の選択もあながち間違っていなかったわけだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:31:33.94

>>192
お前は、バカだろ？

さっさと毛沢東思想を学習しろwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:31:44.30

アメリカの見積もりっていつもこんなんじゃん
シーウルフ級とかズムウォルト級とか何倍になってんだよ
最近は予算超過したら議会承認が必要になったみたいだけど
日本向けには規制はないんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:32:09.84

>>193
そん上円安で国を大安売りだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:32:14.09

金出せないんなら諦めて先延ばしにするしかねえだろ