【新製品】ユニ・チャームから口元が透明なマスク「顔が見えマスク」発売★2 [記憶たどり。★]
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https://www.sankei.com/photo/story/news/210427/sty2104270007-n1.html
国内マスク最大手のユニ・チャームが、口元が外から見えるよう透明な素材を使ったマスクを
発売することが27日、分かった。口の動きを見て内容を読み取る聴覚障害者に配慮した。
マスクで顔が隠れ笑顔や表情を客に見せにくい接客の現場など、マスクがコミュニケーションの
障害となっているさまざまな場面で活躍しそうだ。
透明フィルムと、耳に掛ける生地の部分を組み合わせた。27日中に同社のオンラインショップで
注文の受け付けを始め、価格は1枚当たり1480円程度。洗って繰り返し使うことができる。
ユニ・チャームの口元が透明なマスク
https://www.sankei.com/photo/images/news/210427/sty2104270007-p1.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619490913/
1が建った時刻:2021/04/27(火) 11:35:13.51 見せない見えないから綺麗に感じる感じさせるんだよな
何もわかってないね 息できんだろ…
息できるなら漏れてるってことだしダメだろこれ 保育士とかはいいかもね
子供は顔が見えた方が安心するし きみら厳しいね
やはりいにしえのSFみたいな金魚鉢ヘルムを開発した方がいいのかもな フェイスシールドとのハイブリッドだな
こういうのを出すなら次は被る不織布マスクを出して欲しい >>1
フェースシールド半分こして
ふちにマスク素材使っただけwww
曇りまくり飛沫もろみえで汚そう >>1
なんだろ?マウンテンゴリラにしか見えない
これならラップでもよさそう コレは・・・逆に怪しさ満点じゃねーか?
やらない方が良いレベルの代物。
あえて言えば、手話通訳者などの業務に欠かせない人向け専用にした方が良くね? せめて、白じゃ無く、日本人のはだ色に近いベージュとか
黒人の肌の色に近い、褐色系の色だったり
肌色に合わせて使い分けれる様にした方が良いと思う
日本人の肌色って、特に女性の肌色ってファンデーションの色だしね これ出回ったら普通のマスクの中心部だけ切り取って伊達マスクにする愉快犯が現れそう 聴覚に障害がある方々にとっては、相手の口の動きがみえるからいいのでは? 耳の聞こえない人は口の形で言葉を判断するから誰も彼もマスクしてたら困るだろうな マスクじゃあ無くて
フェイスシールドだろコレ…!!
ウイルス駄々漏れ…(~_~;) >>1
皮膚と密着してると隙間から外気が漏れないで安全かもしれない これを商品化しようとした奴はセンスの欠片もない
クビでええやろ >>1
ぶっさ
可愛い女性、キレイな女性をモデルにしろよ タレントがロケで使う分には需要があるかもしれないw / ̄ ̄ヽ
⊂ニ___ニ⊃
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( 人 )
(二二)(二二) 曇ってないとこ見るにガバガバでしょ
普通にマスク機能してれば湿気で曇るでしょ >>56
この製品ぐらいの距離の近さならいくらかボヤけるがしっかり表情が判る程度には見える。 アホやろ
マスクって予防してます感を出す為のものなのに、そこがなくなったら意味ないやん >>1
(塚口)コロナは壮大な茶番劇(大阪⇄東京)@higashimita0314
5/1(土), 5/2(日)全国同時ノーマスクピクニックを開催したいと思います。愚かな人々の声によって潰された企画を私が復活させたいと思います。東京では旧企画通り砧公園(5/1の12時〜14時)で行いますが、各地の主催者の皆さんは返信欄でご紹介ください。日時or場所の告知、非告知は自由です。
http://twitter.com/higashimita0314/status/1386284682350784515
(塚口)コロナは壮大な茶番劇(大阪⇄東京)@higashimita0314
東京では私が担当します。5/1(土)の12時〜14時。場所は旧企画とおなじ世田谷区の砧公園です。参加希望者は返信欄でお知らせください。DMで待ち合わせ場所など詳細をお知らせします。言うまでもなくいかなる理由をもってしてもマスクの着用は厳禁です。
http://twitter.com/higashimita0314/status/1386285719950270469
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 聴覚障害者の為に話してる口の形がわかるようにするためだってば 怖いわw
聴覚障害相手だと口元を見せる必要があると思うけど、
接客はなくても大差ないっていうか、
すっかり慣れたんでもうどうでもいい気がする 一般の女性はおそらく買わないだろう
口元隠すことでどれだけ助かったことか
・お化粧で手抜きができる、
・中高年は口元の老化を隠すことで5才以上若く見せられる。 >>65
曇って→濡れて→ダラダラ→顎辺りが湿る
見えるには見える。磨り硝子も離れりゃまるで判らんが近きゃ丸見えやろ?あれと一緒。 >>72
サービススタッフというより
コンビニや駅員なんかも必要 生地の部分が鼻やあごに密着するため、しぶきが外に漏れにくいという。
ほんとに飛沫じゃなくしぶき? 新入り「企画会議でふざけたろ」
上層部「ナイスアイディア!企画部長に昇進!」 ユニのマスクは花粉すら防げるかどうかといった微妙なマスクしかない >>13
その理屈だとマスクしてる奴みんなダメだろ 死んでるか意味ないかだろ >>20
きっとセンスある人たちが色々作るだろ 定着すれば >>1
コロナで人生で初めてマスクつけた
ブサイクな顔が隠れて最高じゃんこのアイテム!って感動してる笑
口元が見えるマスクは美人さん向けだねぇ ここまでやるんなら顔全体覆えと思うよな
大きめの泥棒ヒゲやん >>84
意外とそれ。唾が飛ぶ。唾って透明だと思うじゃん?じつはそうでもないんだよな。
だから長時間はきちゃなくなる。
メガネ使ってる人なら解るだろうけどメガネの内側も意味不明な飛沫が付着する。
水道水みたいな全くの透明ならいいんだけどさ。 >>70
いざ会話を始めると、曇って口の形が見えにくくなると思うよ >>112
んなこたない。綺麗に曇るのは最初の数秒だけ。 >>112
作ってるほうも完璧じゃない事はわかってる
何かいい案が有れば教えてあげればいい これって呼吸できるの?
隙間からガバガバ取り込むんじゃね? お前?マスクしてないな?
パコーーン(╯°□°)╯︵ ┻━┻ 本読みとか英会話も口の形が大切らしい
しかし、蜘蛛ったら意味ない オンラインでしか売らない段階で
限られたターゲットしか意識してないだろ。電車で客が全員これ付けてたら
怖いわ。 否定はしないけどなんか怖いね
そのうち慣れるんだろうか 『口の動きを見て内容を読み取る聴覚障害者に配慮した。』
って書いてあるし、それ用ならいいだろ 聴覚障害に関しては確かに不便だろうけど透明のは飛沫や曇りが汚く見えるんだよな マスクとったらガッカリパターン大杉て辛い
俺の淡い恋心を返せ(´・ω・`) 特別な時用マスクだと思う
これで歩いたらたぶん、かなり苦しい こんなのより顔全体が見えるヘルメット形のマスクを開発すれば 顔の下部分を無理やりくっ付けたみたいだw
ってか写真モデルが微妙なだけか? 感染予防の効果は布マスク並みじゃないのか?あと、絶対蒸れるだろこれ マスク依存性増えてるし
新入社員の顔まともに見たことない人、多数
自己紹介とかにいいかも ブサイクなんでずっとマスクで顔隠しておきたいんだが 飛び散った唾液がベトベトに張り付いているのに自分は気付かず相手には気付かれるね これホントは下の口でやりたかったんだろ
魂胆見え見えだよ マウスシールドよりは飛沫漏れはかなり少なくなりそうだな そうか風俗とかキャバクラでこれ使えば感染拡大が防げるんだわ
それと今はキスとか論外だぞ ブサイクでもマスクして見られる程度に補正されるのにアホな事すんな 唾とか曇ったりしたら実用的ではないからそこはクリアしていて欲しい こんなもん日本じゃ絶対売れねぇ
と思ったら聴覚障害者向けなのか
自分の思慮の浅さに恥ずかしくなったわ 口の動きを見て内容を読み取る聴覚障害者に配慮したって書いてあるじゃん
お見合いやコンパもこれがいいな なんかこれおもちゃで見たことがあるぞ、口は動かんけど 流行らないよ。
世の中のブス女はマスクしてた方が可愛く見えるから。
よく観察してみ。
マスク外した瞬間ブス顔なのが沢山いるぞ。 >>65
曇り止めの処理とかされてんじゃないのかな
眼鏡でそういうスプレーとかシートあるし 歯磨き粉をうすーく塗ったくれば曇らんらしい
やってみたことはない マスクのおかげで無駄な作り笑いしなくてよくなったのに余計なことしないでほしい >>207
結局そうなる
こいつゴーグルを口につけてやばい奴と思われる >>202
処理してたとしても洗って使うらしいからすぐ効果なくなるよ ひどいw
これで呼吸で曇ったりするんでしょ
イヤすぎ >>14
これいいな。
うちの子供、人間はマスクしてるものと思ってるかもしれん。
家族以外の口元みたことないし、喋るのも遅い。
マスクのせいもかるかもしれん。 顔を隠したいのに意味がない
日本人はアラブの女みたいに隠すのが習慣なんだよw >>215
こんなマスクがデフォだと思って育ったらおかしなセンスの子になりそう PFEやVFEの数値やフィルターの事が書かれていないけど
どんな性能なんだこれ? 暗い世の中が楽しくなりそうですなw
是非これはヒットしてもらいたい
接客業から導入してはどうか? 接客業はこれにすれば聴覚障害者の不便が解消する
ここで草生やしてるブサイクどもの為に開発したわけじゃない 周囲の通気エリア面積考えるとウレタン以下のフィルタ性能だろうね。 日本人は、目から下を隠した方が恋が生まれる
コロナのおかげで、マスク美人、マスクイケメンが増えてる
こんなマスクで顔をバラしたら、男も女もお互い100年の恋も冷めてしまい、余計に少子化になる おまえらがマスクマスク言うからこんなことになるんだよ
俺は始めからノーマスク支持だった
かわいい子の顔見たい どう考えても失敗作だけど以外と何かに使えて売れたりするかもしれない 安心の日本製とかみんな絶賛してる既存のユニチャームのマスクも性能疑ったほうがいいな >>243
全部というのは、フルフェイスってこと?
これ自分もこんなんしたらいいんじゃないかって考えたことあるけどどうしてもこうなるよね
フチは空気もれなあたようにしないといみないから
素材の色を日本人の肌色にすればまだ目立たなくてマシなんじゃないか もうここまてやるなら透明な防毒マスク作れば?
あっちは本体を全部クリアにするだけだからできそうだしかっこいいでしょ >>237
口の動きを見て内容を読み取る聴覚障害者に配慮した。 「こうすると苦しくないわ」と言って真ん中をくり抜いたアメリカのおばさん >>205
口の動きを見て内容を読み取る聴覚障害者に配慮した。 これは売れない
マスクのカッコ良さが全然分かってない まぁテレビに出てマスクしてるアイドルとかはこれでもいいかもね 口の中を撮影してマスクの外側に投影する仕組みを開発すれば億万長者だな!!(´・ω・`) 耳の聴こえない人用ね
もうちょいデザインよくならないものか 聴覚障害の人や保育士や子育てしてる人に対してのマスクなのに
記事に説明があるのに文句ばっかりだな 日本はアホになったなあという典型例のような商品開発 マスクになってから髭剃り頻度を落とせるようになったんだからやめて しかしなんで外側も透明にしないんだろう
ビニール使えば簡単だろうに ロケの芸人は全員これ着ければいいじゃんw
マウスシールドよりはマシっぽいしw どんな美人も美人に見えなそう・・・
耳悪いけど無理しなくていいと言いたい 口の回りの所も透明にできないのか
耳の辺りはマスクしてるアピールでこのままでいい >>1
ディルド付きマスクならAVで見た
マスクの内側にディルドが付いててセルフイラマ状態(外からは判らない) ちょっとこれは無理、恥ずかしい
それに飛沫飛んだら丸見えやん 何これがマスク?!どう見てもゴーグルだよねw変だよ。 マウスシールドでさえ呼気で曇るのに
こんなに密着させたらすぐに曇って無意味になりそう >>1
取りあえず
ユニ・チャームの社員は全員これな でも唇の動きを見て会話するしかない方には朗報ですよね。 これよりフェイスシールドでちょっと側面まで覆う形にした方がいいんじゃないの
夏はサウナだろうけど いや、おかしいだろ笑
なんでこんなの売れると思ったんだよ しかし
記事読まないで書き込んでる奴の多いこと…
誰が何のために使うのかくらい読めよ 見た目も機能もふつうのマスクのほうが良いな
努力は買うけど 乳輪部分が透明なブラも発売してください
と思ったがそもそもそのブラまで辿り着くことが出来ない俺であった >マスクで顔が隠れ笑顔や表情を客に見せにくい接客の現場など、マスクがコミュニケーションの 障害となっているさまざまな場面
いい加減そんな生産性の低い国民性をどうにかしようや
どうしてもマスクなしで接客したいならモニター越しにオンライン接客でもしとけ これ寒いと内側曇りまくりそうだから
時期を待っての発売なんだろうな このマスクで正直オッさんオバさんの唾液の飛んで付着したのは見たくもねぇぞ やはり日本は福祉が充実してて平和だな
こんな商品作ってるヒマがあるなんて なぜそこまでコストを掛けてまでブサイクな口を見せようとするのか マスク外してるときより恥ずかしい感じになるのはなんなんだろう 手話は手が見えるより表情が見えた方が伝わるらしいけどな >>1
(´・ω・`)舌先をフィルムに押し当ててレロレロして人に見せつける奴が絶対に現れるw つうかこれ通気に配慮してもCOVID19ウィルス防げるの?
通気孔から漏れたりしない? (´・ω・`)もう日本はこの程度しか出来なくなったんだなぁ・・・ もう面倒くさいからビニール袋に穴だけ開けて被ってろよ! >>1
しかし・・・
接客業で笑顔がどうこう書いてあるけど
透明なマスクを作ってまで
口元を客に見せる必要って
あるのだろうか?
古人いわく
「目は口ほどに物を言う」 マスク美人についで口元美人を開拓する新アイテム
目元を隠せるサングラスと一緒に売れば流行るかもしれないと思ったが
絶対無いな 教員などが授業中だけつけて,あとは普通のマスクで過ごすことになるのかな 隠れてるのが(・∀・)イイのに!!
マスクは心の壁だ・・・( ゚Д゚) 聴覚障害者だけど、お手数おかけしますが筆談してくれる方が読取り違いなんかも減って良いかと思います。 もともと花粉症にかこつけてブス隠しだったわけだから みせたらブスがわかる 紫外線だけ通すマスクってないんかな
マスク日焼けが心配だから >>339
筆談のほうが飛沫の心配なくていいね
互いのスマホでメモ的に会話できそうだし これおっさんがやってるの想像してみ?
すごい曇ってるんだぜ スマホで音声を文字に変換してディスプレイに自動的に表示
どっか皮膚に張れるサイズのモニター開発してたところあったろ
難聴者対策ならそれをおでこに張れば良いんじゃないか 一日の終わりには咀嚼物の欠片なんかも付着して透明でなくなってそう >>37
そうすると白すぎるとか黒すぎるとかクレームができそう ファッション性のない変なやつはたとえ便利でも普及しない >>26
たしかに!
家に帰ってきて髪や露出部分気になるもんね。紫外線も避けられるし。いいよそのアイディア! お花は擬人化されると顔になるけど、機能を考えたら性器だよね。 マスクの良さを分かってない
顔が隠れるのがいいのに 会社やホテルのカウンターあたりから需要ありそう
ああいう職業は顔が見えたほうが良いもんね
スナックとか風俗産業も良さそう 蒸れるから化粧が崩れるのにそれを隠せない地獄のようなシロモノじゃん
なんか汚いし 犯罪者が送検されるときに顔が見えないからこれ使おう マスク美人から反発!
これは売れないこと間違いなしw >>1
スカスカの透明マスク付けてる芸人とかみてると、せめてこれにシフトすべきだと思う ユニチャームってバカだったんですねw
タンポンだけ作ってなよ。バカなんだから >>8
コレに助けられてる人は男女とも多いだろう。
マスクしててくれて不細工見ずに済むメリットもあるのに。 透明じゃなく紙ディスプレイにして、
好きな顔を映せるようにしたら売れそう >>107
同じくw
暑苦しいのは嫌だけど顔隠せて嬉しいわ
こういうの使いたい人は自信があるんだろなぁ こんな不恰好でもとにかく透明にしたいのか?
せっかくブサイク隠して世の中の不快度を下げてやってるのに
透明マスクが正しいマナーとか勘弁してよね >>1がキレイキレイ言ってるのは本人か?w
少なくともキレイではないだろう。並の下 >>215
非保育士の保育園勤務だけど、今までは赤ちゃんクラスにマスクしたまま入るとみんな大泣きしたのが、今じゃ誰一人泣かない
赤ちゃんも人間は皆マスクするものと思っちゃってる
それでもこちらが笑いかけると、目元見て笑い返してくれるけどね ここまでして口元見せたいのはどんな状況だよ
そんなことないから >>1
えっ…あっ
あんまり必要じゃないかも…はい ヤフーニュースのコメント欄だと肯定的な意見ばっかで違うだろと思ったんだけど、ここきて見るとやっぱりなと妙に安心。 >>1
普通のマスクで普段ブサイクなのもきれいに見えて万々歳なのに 息ですげー曇ったり、ちょっとゴホゴホしたら内側に飛沫がつきまくってたりしたら印象最悪だな ( ´D`)ノ<いつからユニ・チャームは小林製薬のグループ会社になったんだ? これ縁取りも透明なもの使うべきだよ。白はカッコ悪い。
ま、不細工隠しにマスクしてる俺は使わないけどな この手の物って売れずにすぐ消えるのになんで作るの?本当意味わからん これしたままクシャミしたら、飛び散った鼻水も丸見えになるな 英語の先生が口元が大事だからとマスクしないで困ってます
これを紹介したい >>438
おめーらバカチョンはエラが引っかかって使えねーだろうがクソ食いw 営業だけど
目で笑って口でエア馬鹿野郎呼ばわりが出来なくなる >>438
お前らはマスクじゃなくてパンスト被ってるだろw テレ朝で取り上げていたけど
飛沫は漏れなさそうね
意外にしっかり防ぐ >>1
マウスシールドみたいに飛んだツバが点々とつく恥ずかしいやつ? >>215
今の子供たちは表情が乏しくなるだろうと心理学者が指摘してる これを使うくらいなら
そこらのドラッグストアで売っている不織布マスクの方が遥かに有効だな >>1
一瞬マスクとわからないから思い込みが激しいクレーマーに突撃されそうw なんでそんな表情見せたがるん?
別にみたくないんだけど
きったねー歯しか出てこねーじゃん 温度差で曇ったり、息や唾で汚れたり、口紅ついたり
これ考えた奴、頭おかしい N 95より通気性無くて苦しいんじゃね
呼吸大丈夫なん? 雲って水滴だらけで気持ち悪いから
テレビでこれ使うの止めてほしいわ >>1
分かってねぇな、見えないくらいで丁度良いのに。 いいことだけど美人だけしてよ
おっさんとかブスはしなくていいよ無駄だから 小顔効果が狙えないので売れません
需要は手話が必要な人とかの特殊な方だけかと これがあるのに何故あの子は意地でも白マスクなんだろう
ひょっとして… 飛沫拡散防止効果はありそうだけど、それはうつさない効果でしょ、
あの透明のふちにある布みたいなのでフィルター効果あるのかな
吸い込み側、飛沫を吸い込まないうつらない効果はどうなんだろう・・・ なぜ縁を白にした
透明に近い色じゃないと、なかなか厳しいぞ?ユニチャーム >>491
普通のマスクもその効果はほとんどないんでしょ 良かった〜。
これが流行ればマスク美人に落胆させられることもなくなるわ。 息したら曇らないの?
不織布は水分透しそうだがこれは微細孔空いてるのかな このマスクがあれば、イオンでも接客に使えるね。誰か提案してください。 >>504
乳幼児は、主に口元から表情を見て感情を読み取るらしく
口元を隠すのは発達に問題があるとも指摘されていた
聞こえが弱くなった高齢者介護においても同様
職種によっては必要なマスクだよね 今少しデザインを考える余地がありそうだな
後発組に出し抜かれるぞ これ使ってもカワいい人ってカンナちゃんくらいだろ。 口の動きを見せたいという事なら、もう少し不透明にしても見えるはず
ここまでスケスケにしてしまうと特殊過ぎて付けるのが恥ずかしい
マスクの機能的にも不安を感じさせるし
もう少しくもりガラス調で良いんじゃないの ダサw
マスクは隠れることで楽になる利点があるし
こりゃあ改良しないと流行らないだろ 息で曇って見えなくならない?
口周りが湿って気持ち悪そう。 ローカル番組だけど、中京テレビのキャッチって言う番組で、スギちゃんが前から透明マスクしてロケしてるよ。
普通の不織布マスクと透明なプラ素材を組み合わせた感じで。
いいアイデアだと思ってたけど、ユニ・チャーム、まさかのパクリ? まあ聴覚障害者みたいに必要な人だけ使えばいいな
ただ化粧付いたりして綺麗に保つの大変そうだから接客業はみんなこれ付けろとはなって欲しくない >>508
ユニ・チャームが出したから注目されてるだけで元からあったけどな いらね…何が嬉しくて変な見え方するマスクしなきゃなんねーんだよw ネタか 凄い間抜けだし職場でこんなん強要されたら死にたくなるな・・・ マスクってもうパンツみたいなもんだからこれは恥ずかしい フレームがあることで余計に口元が協調されるwww
ブサイクがより目立つぞwww このマスクにフレームありのメガネを合わせてみて欲しいwww これ応用して下着つくればいい
マンコの見えるパンティ MACは玄人が使うもんや。それこそグラフィックやデザインの仕事をしとる奴が。
MACじゃ、ExcelもWordも使えんからな。 ユニ・チャームって優秀な企業と思ってるけどこれは大外れだな。当初企画と実物の差が大きかったんだろうね これでよく、製品化しようと思ったね。。。絶対嫌なんだけど >>522
接客業の人がつけてたら、口元が見えてるからマスクしてないとか文句いう老害いそう 顔下半分全て布で覆う必要ないしな
吸気口だけ不織布でフィルターすれば 下部以外も透明素材にして簡単に洗ったりアルコールで拭くだけで使い続けられて、
下部の吸気口だけ不織布や防毒用とかそれ以上のフィルターを付け替え・交換
できるようにすればいいじゃないかな マスクでみんな美男美女に見えて
不快な気分にならずに済んでるってのに
余計な事して…
エラも鼻すぼみも頬骨でっぱりも耳も隠れて国籍不明。
おちょぼ口は在の特徴だと言ったら最近やたら
巨大な口出してきて引く。
麒麟、エグジット、あつし
今度はデカすぎて怖い。
ほどほどというものを知らんのか。 これじゃあフェラできないんじゃないか?作り直しだな >>544
防塵や防毒マスクだと、
排気口が必要になる。 表情が判るのは良い。見慣れぬデザインゆえ
最初は叩かれるが、プラ面の周囲に施された
フィルタ兼フィッターは悪くないアイディア。
幼い子とのコミュニケーションだけでなく、
相手が大人でも有効だ。
手洗いによるフィルター部の劣化などは心配
ではあるが、それがどの程度の耐久性を持って
いるかによっては使い勝手の良いマスクに
なるだろう。
だが表情が判るという機能が欲しいだけなら、
曇りガラス(磨り硝子)にするべきだった。
内側は光沢面、外側を曇りガラスにすれば
汚れの拭き取りにも支障がない。
内側を曇りガラスにすると冬場の曇りにも
悪影響がある。
このままの製品では唾などの飛沫が見苦しい。
ロクにテストしていないのではないか? なぜか全裸が見えるマスクも作ってください( 〃▽〃) >>1
やだこんなのw
水中メガネの位置を間違えた子みたいじゃないの >>555
そういうことじゃないw
逆だよ、逆。見せたいんじゃなくて見せろに応じるニーズ。
接客および対面応対の業務に就く者の「表情が判らない」ことによる
利用者側の不満足・不利益を払拭することが狙い。
更には聴覚障害者への応対や育児・保育に従事する者に有益など。 というか普通わかるやろ。
よっぽど「表情が判らないのが不満」「顔がわかればいいのに」等を
言われたこともないし、言われるなんて想像すらできない人で、且つ
自分も他人の顔をよく見たいと感じたことがない生活をしてる人なのだろうか。 今フェイスシールド使ってるやつは今日から全員これにすると良い ていうかもうマスクいらんだろ正直
もうやめようやくだらねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています