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【安藤裕議員】税金は政府の財源ではありません。財源は国債です。国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。 ★3 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/04/27(火) 13:57:49.52ID:jeAs0nkO9
きょうから、三度目の緊急事態宣言となりました。

いまは地元・京都におりますが、外出するのも気を使い、自由な行動を制限される
息苦しさを感じます。

何よりも、経済活動の制限によりダメージを受けている事業者、そこで働く皆さんの救済措置があまりにも少ないことに、申し訳なさでいっぱいです。

金曜日には、二階幹事長に補正予算の提言を提出しましたが、
同日の総理記者会見では「補正予算は考えていない」と明言されていました。

これを自民党内からの意見で、変えていかなくてはなりません。

すでに米国では、200兆円の追加経済対策が実行に移され、
コロナ終息後の経済回復への期待が高まっています。

日本でも、まだコロナ終息の目途がみえず、国民も不安を感じていますが、
数なくとも、経済的な被害を被ることのないように、政府は万全を期さなくてはなりません。

そのためには、「財源はどうするんだ」
というは話になりますが、財源は税ではなく国債でいいのです。

国債とは、借金ではなく、通貨を新しく発行する行為です。
これを正しく理解してもらう必要があります。

これを知る国民が、過半数になれば政策の大転換が起き、
日本国民全体を豊かにする経済政策を実現することができるでしょう。
https://ameblo.jp/ando-hiroshi/entry-12670590845.html

★1が立った時間:2021/04/26(月) 13:50:55.89
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619474421/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 13:58:15.45ID:6wpO9rgz0
じゃあ税金減らせや
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 13:58:27.46ID:Ag5JfvYj0
山本太郎と組め
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:00:33.44ID:y3yCSytV0
国債は通貨の発行なので将来のインフレに繋がります
上級はインサイダー情報を含めてインフレ回避の方法を沢山知ってます

なので、国債を沢山発行して、中抜きで大儲けし、
ツケはインフレで国民全体に負担させることを狙っています!
0005ぬるぬるSeventeen
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2021/04/27(火) 14:00:40.30ID:lsfeoLSI0
解ってるやん(´・ω・)

>>2
中抜きするから駄目です。
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:01:36.65ID:zDzXlrH70
財務官僚様方が必死に売国してる中でこんな発言してたら消されるぞコイツw
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:04:05.66ID:fp+/D7Bg0
経済学はフィクション。どんな理論だって立てられます。
精密科学(物理、科学など)のように実証を経ていませんから。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:06:08.20ID:WGXKtYn60
こいつ債券の意味を知らんのか
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:06:16.46ID:DuwFVGw60
いま金利が安いからアホは国債がタダで発行できている気がするだろうが
歴史的に今が特殊なだけだ。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:07:25.69ID:gyJdu0oD0
じゃ税金で何だよ?お前らの小遣いか?
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:07:36.51ID:G7p08sod0
税務調査早よ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:08:02.26ID:MecnFleG0
>>8
そう だから文系には権威がない 
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:08:31.46ID:CPk4HUGL0
>>3
そいつは最悪だ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:09:47.24ID:jvTk3Vsl0
税金ってなんだ?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:11:28.17ID:FwVDROrp0
>>16

政策的目的、所得の再分配、貨幣信用維持、予備財源、インフレ抑制
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:12:27.85ID:spH2rkAB0
>>3
あんなアホと一緒にするな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:13:45.04ID:UNX7GQqD0
>>1
議員のレベルはこれでいいのか
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:13:48.46ID:mEC4wtfy0
>>7
確かに…
まあ京都が再建団体落ちするのはだいぶ早まったやろねコロナで
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:13:49.97ID:ppT7f0t20
.
国債の償還も国債で返せば無税国家が出来上がるなw
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 14:13:54.89ID:O3K83BLe0
税金の2/3が使途不明と言われる特別会計。200〜300兆とも言われます。(財務省のHPに内訳があったけど信じられませんな)。日本の行く末を憂い、国会審議に持ち込む3日前に刺殺された石井紘基氏。それ以降、特別会計の話に触れる議員を知りません。説明してもらわないとね。
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:14:53.61ID:O3K83BLe0
中曽根康弘の葬儀:約1億円
トリチウムのゆるキャラ発注:3億700万円
吉本興業の支援:100億円
聖火リレー:116億円
加計学園の支援:440億円
アベノマスク:約970億円
電通やパソナが中抜きした税金:数百億円
マイナポイント還元事業:2500億円
GoToキャンペーン:3兆円以上

税金の使い道がおかし過ぎる。
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:15:16.76ID:UNX7GQqD0
>>1
問題は市場参加者がどう思うか?だと思うけど
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:15:24.19ID:spH2rkAB0
>>8
実は自然科学もフィクションなんだよ
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:17:46.38ID:X5xaz2ij0
そうはいっても毎年何兆円も利子の返済してるじゃん
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:17:47.83ID:FwVDROrp0
たばこ吸わせたくない→たばこ税
二酸化炭素出させたくない→炭素税
消費させたくない→消費税
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:19:16.17ID:spH2rkAB0
>>25
そうだよな税金の使い方が少なすぎ
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:20:26.90ID:spH2rkAB0
>>26
つまり同じこと
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:21:41.18ID:Tj2NkQy60
>>27
だよなあ
いくら金借りる側が問題ない言い張っても
金貸す側が問題ありと考えればお金貸してもらえないし、
貸すなら、そのリスク分の高い金利を要求される

主導権はあくまで持てる側、つまり金貸し側にある
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:22:24.79ID:NZ9oHgVY0
税金は財源なので、税収が減ると財政破綻したり政府機関閉鎖に追い込まれたりする国がある。
日本の場合は、ほんの数十年、そういう状態にならずに済んでるだけ。
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:22:59.07ID:wNHej6Xu0
>>30
タバコの場合は地方と国と名目分けて2重3重にたばこ税掛けた上に復興税も含むようになった
そこからバンバン小売り価格上がって一部の銘柄は紙タバコの基準から外れる成分に調整して売るようになってる
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:24:35.44ID:toIxYDEH0
口腔内や喉が乾燥していると、ウイルスや菌を体外へ送り出す「繊毛」という組織の働きが鈍くなってしまいます。
外出時は少なくとも2〜30分に一度、こまめに水分を摂りましょう。
(体温を下げない温かい飲み物がベスト)

☆ポイントは「こまめに、少量ずつ、頻繁に」水分を摂ることです☆

水分摂取の重要さについて!:ドクター・スタッフ ブログ | 医療法人 深川病院
http://www.fukagawa-hp.or.jp/blog/blog-e000348.html
手洗いと水分補給がポイント!風邪・インフルエンザ予防 | ゆたか倶楽部
https://www.d-yutaka.co.jp/blog/health_and_beauty/1711cold-flu/
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:24:44.39ID:NZ9oHgVY0
日本に限らず大抵の国で、国債は通貨発行により発行出来ないようになっている。
過去に発行されて民間で蓄積された金融資産の運用先が、国債になる形でしか発行できない。
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:25:20.34ID:5AwA48Cq0
>>24
本来はこれが答えなんだろうけど、再分配がうまくいってない。昔の税率と今の税率比べりゃ一目瞭然だが。世襲議員になってだいぶかわった
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:25:20.74ID:fp+/D7Bg0
>>28
フィクションだとしても恣意的ではありません。
実証を経ていますから、少なくとも現実には適合しています。
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:25:49.08ID:QvmIK+cg0
マイナンバーを導入したことで、所得の把握が容易になっているので、
MMTで皆が平等に儲かるようになるなんて、、、、、、甘い夢だよな?
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:28:05.61ID:T+7MzzUA0
さて、お前等が批判するのはMMTと言う現実でもなく間違い続けた主流派経済学でもなく、MMTを知っているのに自分等の出世の為に国の借金プロパガンダで国民を30年に渡って貧困化させた所な
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:28:13.86ID:dVCL40yR0
公務員給料50%削減すれば財源なんてすぐできるだろ
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:29:38.18ID:Tj2NkQy60
>>1
屁理屈だな

ローンで物買ったとして、
これはローンで買ったのであって、給料で買ったわけではありません!

と言われても、いやその給料の裏付けがあるからローン組めたのであって
かつ、ローンで買ったものの代金は結局給料から返済するんでしょ、
ローンで買ったのだから返済しなくていい
なんて話には絶対にならないよね、
自己破産すれば別だろうけどってな話

と言うと家計と一緒にすんな、
と言う奴が絶対出てくるとこを予言すると同時に、
じゃ国債は償還しなくていいの?という質問をしておこう
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:30:47.40ID:FwVDROrp0
>>47

通貨発行できるからローンとか返済とか考えなくてよろしい
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:31:18.80ID:i4/GxQ7P0
良識ある議員は財務省に消される(´・ω・`)
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:31:56.36ID:BkDWDnRa0
>>15
>>19
安藤裕と山本太郎は定期的に勉強会を開く友人関係
政策も似てる
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:33:40.11ID:HMQKM4Qm0
歳入の三税は所得、法人、消費税だと思ってたが違うのか
予算と関係ないならゼロにしてくれ
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:33:47.28ID:hvQMXBCu0
>>1
内部留保満杯 腐れ預金山盛りのやつらに
国債を強制的に買わせりゃええんや
償還は100年後なw
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:33:57.00ID:vwdv35IA0
国債って通貨発行するって事なの?
じゃあ俺の持ってる個人国債ってのは何なの?
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:34:17.02ID:ZKs9who+0
その通り。現代の貨幣制度はそう。
あくまで通貨発行がメインの財源で、税金や金利はインフレ率の調整なだげ。
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:35:15.95ID:k49AJSft0
経済学の話なんて必要ない
官僚と電通パソナによる中抜きを即刻やめさせろ
それは国の予算を倍増させるのと同義
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:35:55.14ID:irt+aYCH0
>>3
頭が悪い人は嫌いです
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:36:21.73ID:B9LSoBlG0
スレタイがおかしい税金は政府の恒久的財源だろう
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:37:22.54ID:ZKs9who+0
税金を下げろ! ←バカ
低所得者にカネを配れ! ←正解
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:37:27.97ID:k49AJSft0
>>59
予算→財源
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:37:58.92ID:O8/AgWBu0
お金は情報であり、デジタルな音楽や画像が無限にコピーできるように、お金は無から無限に増やすことができる。
だが増やしすぎると価値が下がるので、モノサービスとの関係で適度のインフレを目指すように発行する。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:38:23.59ID:kxTHMmoE0
>>49

財務省のいいなりになったことを後悔したと
大々的に語りだした橋本首相は殺された疑惑があるし

積極財政をしれっとやりだした小渕首相もすぐ殺されたな

2人とも血管系の突然死だったはず
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:40:33.28ID:MBr0NCPI0
税が生産した金の回収機構とするなら結局その税が取れるだけの経済活動と価値の創造がなければだめだろう。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:40:37.75ID:bz3eTOO70
>>1
どうせ活動出来ないんだから、議員歳費全部返せよ
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:41:17.17ID:/aCCUkhc0
>>63
>「税金は財源じゃない」は直感的に分かりにくいので

そうそう
ネットでMMTを主張する際にいきなりそれが書かれてること多いけど
説明不足でわけわからん
そんなんで第三者に説得力感じるわけないと思うんだが

自身が興味持って読んだり調べたりして納得したからって
世間がみなそんなわけはないのだ
意味不明な主張をする論派だなと思われて敬遠されるだけ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:42:07.93ID:IYv7yld20
税金を減し政府支出府増やさなきゃいけない理由は総需要が足りないから。
それに現在の経済システム上、民間では所得や雇用を守れない(トリクルダウンは起きず格差拡大)。
経済が投機の玩具にされる。
総需要が足りないのは所得と雇用が不安定であり足りないから。
ある程度の政府の介入、規制が必要(新自由主義者は搾取主義者だから嫌がる)
公務員を増やし社会保障の充実化を図り社会に未来の安心感を与えないとダメ(JGP)
災害大国、高齢化社会、生活インフラの老朽化、食やエネルギーの自給率投資強化の上で雇用を政府が確保、保障、人材育成して
経済や国力の下支えする。
その政策する上で変動相場制で主権通貨国家の日本は財政運営じたいが貨幣発行での政府支出でなされるので
あくまで過度のインフレまで供給能力を強化しながら財政の制限無く政策出来る。
どこかの財源を減らしてどこかに充てると考えるのではなく、経済成長に合わせ増やしていく(継続的安定的政府債務の増加)。
パイや規模を増やしていく事が大事。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:43:38.89ID:JkGZCXnY0
国家が通貨を発行いいだろう
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:45:59.66ID:ppT7f0t20
>>51

制度経済学とかあればもっと発展すると思うんだけどね

日本経済に止めを刺したBIS規制みたいなのを検証する分野とか。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:47:13.64ID:NoyeF1iN0
財政法4条の撤廃と中選挙区制に戻せばいいだけ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:47:14.07ID:fp+/D7Bg0
>>51
恣意的です。恣意的のままです。実証を経ていません。
ニ、三の歴史的事例に当てはめて、実証のマネごとをしているだけです。
しかも事例の精度たるや2桁も怪しいのです。自然科学ならペケです。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:47:39.08ID:JkGZCXnY0
アメリカを見ろ
国債を世界中に売っているのに潰れない

なぜだ?
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:49:16.57ID:QvmIK+cg0
自国通貨建ての国債なんて、中央銀行に引き取らせればいいわけだし、
そもそも、政府通貨の発行なら、借金にすらならんわ。
後は、過度なインフレにならないように、しっかり徴税できるかどうか、、、、、できないんだろうな。
まあ、とりあえず、今の状況を少しでも良くしないと、荒廃した日本を未来へ残すことになるぞと。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:50:35.66ID:ZV0YyFjR0
癒着がっつりの自公だと中抜きは止めようがないからどちらにしても政権交代は必要だし
罪務省等を規制したいなら大臣を変えないといけなくて結局政権交代です
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:51:23.45ID:FFGyaY6z0
国債の発行も残高減らすのも単なる手段だよね
目的にはなり得ない
だからこそ「国民一人当たり〜」とか馬鹿馬鹿しい
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:53:21.71ID:tJCQh/e90
>>87
支持率上がらなくて残念だね
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:53:45.51ID:YZ0riVE90
>>1
まぁ、良く解ってるね
けど一応、限界もあるから・・・

その辺は匙加減なんだけども・・・
少なくとも今は梃入れの時なのは確か
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:54:33.24ID:0+271XbK0
MMTが正しいのかどうかは正直わからんけど、
この数十年間、日本だけが経済停滞してるのは厳然たる事実なわけで、
MMTが正しいかは別として
少なくとも現状は間違った政策で日本はずーっとやってるとしか思えないな。
0093ぬるぬるSeventeen
垢版 |
2021/04/27(火) 14:54:36.19ID:lsfeoLSI0
>>74
公務員は切れないでしょ。
むしろ公務員や特殊団体に流れている金を公共事業や社会補償に充てるべき。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 14:56:15.49ID:FwVDROrp0
国債バンバン発行すると

主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる。政府債務対GDP比200%になれば財政破綻する。

MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。変動相場制自国建国債なので自らの意思以外での破綻はしない。

現実2020年度→PB赤字を約70兆円に拡大、長期金利0.1%、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:02:24.53ID:T+7MzzUA0
財務省vs国民みたいになってきたなw
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:02:25.23ID:/aCCUkhc0
>>83
自然科学じゃなくて区別されて社会科学と呼ばれてるでしょ
AではなくBなものをAの基準でNGとかいっても
そのやり方こそが恣意的と呼ばれるもの
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:05:45.94ID:JkGZCXnY0
各国が通貨発行合戦をしている
日本も発行しているから円高にならない
発行してなかったら円高

金なんか作ればいい
金が足らないから、デフレになる
供給があっても、買う金がない、
貧乏人に金をバラまくのが一番いい
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:06:27.76ID:FwVDROrp0
>>97
数学ではないので

国債バンバン発行すると

主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる。政府債務対GDP比200%になれば財政破綻する。

MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。自国建て国債なので破綻しない。

現実2020年度→PB赤字を約70兆円に拡大、長期金利0.1%、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。

いい加減どっちが正解か気づけw
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:06:29.36ID:fp+/D7Bg0
>>96
「〜学」と呼ばれる以上、「正しさ」と「正しさの根拠」が必要です。
神学は、それを神に求めます。事実には求めません。
経済学や社会学では何でしょう? 彼ら自身は事実に正しさを求めて
いるように見えます。しかしそれを実現してはいないのです。
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:08:23.04ID:zBxfP9x30
頭が悪いのでこの手の話題はさっぱりわからないよ
でも、せめて消費税がなくなれば、かなり精神的には楽になるよね
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:10:13.81ID:Gs43S5mu0
>>102

> 主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる。政府債務対GDP比200%になれば財政破綻する。


どうして破綻するの?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 15:14:59.69ID:7NkhPtae0
>>93
MMTでは、むしろ公務員削減はダメだと言っている。
事実、日本は公務員の数が他国より少なく
増やしたほうが良いとまで言っている
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:15:29.39ID:T+7MzzUA0
主流派経済学は自国通貨国債のデフォルトを想定しているんだよ20年以上

で、財政破綻

アホだよね
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:16:11.84ID:bzdvKakS0
>>111
財務省の脳味噌は既にデフォルトしてるけどな、
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:16:16.14ID:QvmIK+cg0
民間の経済状態を望ましい安定した凪の状態にするのに、入り口と出口で調整すればいいだけなのに。
なんで、そういう発想にならない人から、でっかい声で、そんなことできるわけないだろ、ばーかと罵られればならないのだろう。
まあ、凪の状態だと、投機目的の金融の人たちにとって、おいしくないからだろうか。
だとしたら、投機目的の連中は、人の不幸でメシウマの鬼畜野郎となるなあ。
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 15:16:32.44ID:JkGZCXnY0
日本は供給があっても需要がない
そんな日本がハイパーインフレになることはない

今日10個売れても明日には10個届くのに、ハイパーインフレは起こらない
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:16:52.85ID:z3gF/kVv0
GDPを押さえようという圧力かかっているきがしてならん
昨日GDPはやめようとか政治家がいうなんて驚いたよ
あいつらわざと国民を貧しくしてるよ
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:19:20.17ID:NOOSICIo0
財務省の人間に経済がわかる訳ない。法律の事には詳しくても、経済の事を勉強している人間がほとんどいないから。政治家も同じ。
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:22:22.02ID:/aCCUkhc0
>>103
社会科学側が自然科学に近づこうとしているとか
数理的な証明や厳密さを志向してるのは確かだね

で経済学の理論が自然科学レベルで再現性を持たないので
学問として未成熟だというのはまぁわからんでもないが

しかし現実を一定のルールで説明しようとしてるのも確かで
それを恣意的というのもまた違うだろう
明らかに説明できないものは棄却されてお終い

そもそも社会科学と呼ばれものが自然科学レベルでの再現性を持つのか
それが所与のものであるのかどうか?
どこまで迫れるものか、その境界が明らかになるならそれも意味がある

君の論旨は、人の今日の行動を数学や物理学では厳密に予測できない
だから数学や物理学は恣意的だと言ってるようなものだ
適用範囲がもともと違うものを
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 15:25:08.81ID:AQUDb7Bd0
国債は国民の資産とか言ってるけど結局国民の富を収奪してる税金なんだよなあ
政府は絶対に返却しないぞ
んで未来永劫低金利と増税で国民を苦しめ続ける
好景気になって金利が上がる懸念?
大丈夫無い無い
絶対に好景気にならない事と引き換えに国債は破綻しない
昔の目的は今と違ってたかもしれないが結果的に国債が増税になってる
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 15:27:23.87ID:IEO4Xmjj0
そもそも流動的な通貨が足りないから不景気なんだよ
溜め込んでるところは減らす政策取らないと
一度どんどんインフレさせてインフレしたぶんは
どんどん一人当たりいくらでばら撒いたら
溜め込んでる奴らは慌てて使うし
企業も吐き出すだろ
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:29:32.81ID:JkGZCXnY0
国債を買ってる家計は1.3%
糞みたいな数字だな
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:32:12.13ID:KXnUV/Jv0
ご託はいいから

国民に倍にして還元しろよ
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:32:12.54ID:JkGZCXnY0
>>122
貧乏人に金を配るの学校一番いい
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:33:03.60ID:T+7MzzUA0
【速報】日銀は27日の金融政策決定会合で、新型コロナウイルス禍に対応した大規模な金融緩和策の維持を決めた。携帯電話料金の値下げを踏まえて、2021年度の物価見通しは0.1%上昇と前回に比べ0.4ポイント引き下げた。日経電子版では午後3時半から黒田東彦総裁の記者会見を生中継する。

期待インフレ率に期待中とか言う気か?w
もう期待して10年だぞw
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:33:12.37ID:/aCCUkhc0
>>114
マスク不足の解消が長引いたから
そこまで楽観できるものでもないなと気を引き締めたわ
まぁハイパーインフレの実現は果てしなく遠いから気にも留めないが
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:34:07.60ID:d+kVdUG00
>>37
西田 青山
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 15:38:12.54ID:FwVDROrp0
>>126

「コロナが収束したら消費が伸び我が国経済はさらに成長する」だってよw
20年間成長しとらんがなww
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:47:53.38ID:fp+/D7Bg0
>>119
問題は、そのような出来損ないの学問を、実証も経ずに社会に適用すること。
自然科学に劣らず、社会や人命に重要な影響を与えるものにも関わらずだ。
しかも社会学者や経済学者は、そのことを恥じずにいるかのようだ。

自然科学では、今や盛んな超弦理論でさえ、実証されないがため仮説に留まり、
かつ当事者はそのことを弁えている。
0131朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/04/27(火) 15:49:13.24ID:9JitduUT0
>>1
自由民主党から内閣不信任案出したれ
(^。^)y-.。o○
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:55:29.33ID:aIVF2UAC0
>>3
しょせん泡沫政党だからなぁ。
投票はしてるけど、外交がダメだし、
まずないだろうけど、与党になられてもという気はする。

自民内でそういう意見が増え続けるなら、自民に票を入れても良い。
まだ少ないから入れないけどね。

しばらくはれいわに票を入れて、デフレ対策を考える党の票が伸びることを祈る。
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:59:12.30ID:xaQ3jhJ40
じゃぁ税金はどこに消えてるんだ?w
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:02:45.00ID:/aCCUkhc0
>>130
社会科学は人や人々の営みを対象にするものだろう
ある程度説明がつけば適用していくだろうし齟齬が大きければ修正もされるだろう
それが生きるということだし、生きることの一側面でもある

弁えの問題は人それぞれじゃないのかね
君と俺とで認識や解釈が違うの同じ
人間の活動や認知をすべて同じ基準で採点できるわけもない
自然科学だって適応範囲は異なる

社会科学が自然科学と同じじゃないから不要とか役に立たないとか
そんな風には考えないね
使えるものを使えるレベルで使えばいい

自然科学やその適用による産物だって時が経ったら訂正されたりとかあるだろう
今の時点で正しいとされてることだって将来どうなるかわからない
しかしそれをもってだから自然科学は信用できない
自然科学は恣意的だとかそんなこと真顔で言う人はちょっと相手にしたくない
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:07:44.67ID:kEEKKmI90
>>137
証明できなければ幻想でしかない
詳しく数式を用いて証明しろ
じゃなきゃ誰もあんたを信じないってことさ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:08:08.54ID:fp+/D7Bg0
>>135
オレは「経済学や社会学の成果を社会には適用するな」と言っている。
間違った処方をしていること、さらには正しい処方を阻害していること。
むしろ害をなしているからだ。
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:09:13.93ID:O8/AgWBu0
>>130
現実の変化と新たに生まれる問題、実証することが難しい中で、理論的整合性による仮説で修正しながら問題解決を目指してしていかなければならないわけだが、君は日本経済と国民の生活を良くするために国はどうするのがいいと考えている?
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:10:56.19ID:/aCCUkhc0
>>139
つまりどんな政策をするか?について
子どもの思いつきとかクジ引きとかで決めるほうが
経済学的に考えるよりよりマシだってことかね?
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:11:40.30ID:NZ9oHgVY0
アメリカの経済規模は日本の4倍くらいだから、200兆といっても日本なら50兆換算。
その程度の規模のコロナ対策財政対策、日本もやってるよ。
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:16:30.19ID:NZ9oHgVY0
自国通貨建て債務のデフォルトなんて、特に珍しい物でも何でもない。
日本史世界史で普通に色々習うでしょ。

資本がグローバル化する以前は、海外に国債売るのが難しかったので、
国債政府債務のファイナンスするのは対内、要するに国内なのが普通の時代が長かった。

例外的に海外に債務背負う場合も(国債というより、政府が海外から何か買った時の買掛金が多い)、
支払わないと戦争になりかねないから、むしろ対外債務こそ死に物狂いで支払い、対内債務は平然と踏み倒し、デフォルトしてたくらい。

対外債務でのデフォルトが増えたのは、資本がグローバル化し、
途上国とかが海外相手に簡単に国債起債できる状態になって以降の話でしかない。
それ以前は対内債務デフォルトの方が普通。

もっとも、先進国は過去の失敗から学びまくってるので、緊縮財政が当たり前になり、財政破綻自体が珍しくなってるが。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:19:10.02ID:3aWHb5Zv0
じゃあ国債残高がいくらになれば破綻するんだよ
誰か答えられるか?
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:20:40.88ID:j4ZFpvyz0
嘘と真実を一つにして一杯喰わせる
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:22:35.62ID:/aCCUkhc0
>>146
>自国通貨建て債務のデフォルトなんて、特に珍しい物でも何でもない

お国の借金を税金で返済せず国債の借り換えで済ましてるのも
その意味ではデフォルトみたいな
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:22:35.85ID:fp+/D7Bg0
>>143
まぁ、「現在の経済学や社会学・・・」と言うべきかな。
つまり、今の経済学や社会学は論理を拡大/強化しパワフルにしているので、
実社会への適用は危険なのだ。間違った時の被害が甚大。

何でも切り刻んでしまう現代の外科医ではなく、総合的に見渡して、ソロリ
ソロリと処方する漢方医でいい。社会や経済に対しても漢方医は存在する。
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:25:18.10ID:3aWHb5Zv0
アメリカ既に真水で300兆円規模の支出してるだろ
追加でさらに300兆円を支出する予定だから日本とは桁が違う
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:26:12.43ID:AYvrylyg0
じゃあ既存通貨を廃止して国債を新通貨にしたらいいな
誰も税金を納めなくていい理想の国だ
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:29:38.89ID:mgb5UUMg0
まっMMT言ってる奴等が極右団体チャンネル桜関係者って所でお察しよな。池上あきらさんとか、野口由紀夫さんとか東大の伊藤元重さんとかまともな経済学者の人はmmtなんて言わないしね。それにもしmmtが正しいなら安倍政権のアベノミクスはmmtだったんだから経済は回復してないとおかしい。現実は実質賃金が下がり消費は落ち込んだだけ。中卒の山本君に経済学んて高尚なものはわからんと言うことやな
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:34:39.55ID:9QJPxSZ00
MMTも別に無限大に金刷れるわけじゃないしな
調整が必要
で結局誰が調整するのかってのもある
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:36:09.19ID:KrG30Qph0
>>133
外資に吸われてる

日本はアメリカの金融植民地
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:37:43.87ID:IYv7yld20
大事なのは保守的考えと正しい貨幣感たな!!!
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:40:56.39ID:j4ZFpvyz0
>>152
実体は、既にそうなんだよ
勘定名称の振り替えみたいなもんだから
銀行を通すことに因ってのみ出来るマジック
準備預金というカラクリのためのね
すべて国から与えられた特許
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:48:23.09ID:om6ZiI0a0
>>133
税金ってもほとんどかデジタルデータだからリセットされて終わり
ただの数字だから増やしたり減らしたり自在にできる
現金で徴税されたものは日銀で燃やしてる
0159ぬるぬるSeventeen
垢版 |
2021/04/27(火) 16:50:24.22ID:lsfeoLSI0
>>155
昔は米国債とかだね。今は株か。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:53:46.79ID:al4eR8VJ0
国会議員にテストはやはり必要だ
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:58:11.01ID:/aCCUkhc0
>>153
>池上あきらさんとか、野口由紀夫さんとか東大の伊藤元重さんとか
>まともな経済学者の人は

池上ってキャスター畑の人では?
野口は論考読むと凄いバイアスかかってるなって思うことが多かった
伊藤は無味乾燥って印象

>アベノミクスはmmtだったんだから経済は回復してないとおかしい。
>現実は実質賃金が下がり消費は落ち込んだだけ

企業業績は上昇したし賃金もいちおう上がってたじゃん
ま、安倍政権は消費税増税が大失敗よね
あれがなければ景況はずっと良くなってただろうに
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:58:15.66ID:XqVUL4WW0
国債の仕組みも知らないで議員やってんのコイツ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 16:59:01.58ID:PVxevxEZ0
コレだけMMTが浸透してしまったら嘘は隠し通せないですね
財務省はどうするんでしょうね
国民を騙していた訳ですから
ただじゃ済まないでしょうね
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:00:37.39ID:CPk4HUGL0
>>50
類は友を呼ぶというやつだな
悪い意味で
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:02:23.26ID:CPk4HUGL0
>>164
浸透?
どこでww
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:03:08.65ID:aIVF2UAC0
>>133
そりゃ歳出の一部だろ。
歳出の全額を税金だけでまかなう必要はないってだけで。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:03:14.09ID:FwVDROrp0
>>164

財務省設置法にGDPや国民の所得が下がると首を切る文言を入れるべき
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:04:10.08ID:PVxevxEZ0
>>166

世界中でMMT関係の本がベストセラーになってる
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:04:51.86ID:j4ZFpvyz0
>>155
「金利・手数料屋 ー アメリカ政府から特許を与えられた」と言った方が、より正確かと
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:08:22.28ID:Pg33F5460
非常識なことを言うのが
MMT信者とネトウヨの特徴
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:10:22.20ID:CrsNlshF0
>>171

神の手とかセイの法則とかの方がよっぽどトンデモ理論だと思うけどな。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:11:00.85ID:lvabAElz0
MMTみたいな極論を好むのは
ポピュリストか、ネトウヨぐらい
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:11:07.74ID:9QJPxSZ00
外国との為替が連動するから日本が豊かになるような調整なんてできないんだよ
軍事力ない国がそんなのできるわけない
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:11:58.50ID:j4ZFpvyz0
>>171
チョーセン嫌いでネトウヨですが何か?
しかし、MMTの実体政治への落とし込み懐疑派ですが何か?
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:12:19.80ID:FwVDROrp0
MMT信者とは
ケインズ、アバラーナー、シュンペーター、ハイマンミンスキー、クナップ等
偉大な経済学者を信じている者たちの事だからなw
普通だろw

主流派信者とは
セイ、アダムスミス信者だからw
突っ込みどころ満載だろw
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:13:17.05ID:CPk4HUGL0
>>169
それを浸透とは言わない
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:13:52.54ID:PVxevxEZ0
>>178
それはお前が情弱だからだよw
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:14:23.55ID:zE2UpotA0
>>133
国債残高の増加分と
民間預金残高の伸びと内部留保の伸びが一致
つまりそういうことだ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:16:21.79ID:Pg33F5460
所詮、MMTなんて異端・異論だからな(笑)
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:16:51.02ID:vVyb8DUD0
この人が最後の希望
とりあえず次の選挙で野党に入れてじみんの老害議員のメンツを潰し、みぞうゆうと2Fに引退して頂き、
じみんの若手がもっと自由に活動出来るようにする それが実現出来たら野党も用済み
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:17:22.78ID:PVxevxEZ0
>>181
セイとかアダムスの何処が正しいの?
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:17:34.39ID:CPk4HUGL0
>>169
変な宗教の本でもベストセラーになるそうだぜ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:19:09.51ID:KvHH84NG0
調子のいいこと言って選挙で生き残りたいだけの守銭奴

山本太郎も玉木雄一郎も
ちゃんと自民の外から訴えてるのに
安藤だけズルいわ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:20:14.98ID:j4ZFpvyz0
>>175
>軍事力
それ大事
政策金利で、容易に”圧力差”を作れるからね
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:20:25.94ID:CPk4HUGL0
>>179
こんなもの10年くらい前に竹中とか云って相手にされなかったインフレターゲット論の焼直し
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:22:10.84ID:KvHH84NG0
>>153
アベノミクスはリフレ派政策だから
MMTの人らは最初から「うまくいかない」って言ってた
実際に富が偏って国民が貧困化した

リフレ派の売国奴たち
・上念司
・高橋洋一
・竹中平蔵
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:24:09.65ID:FwVDROrp0
池上彰も田原総一郎もMMTを知ったからね

本当にトンデモ理論でどうでもいい理論なら
オカシオコルテス騒動にもならんし3年前に無視されて消滅してる

財務省は過剰反応したなぁw

で、2020年完ぺきにMMTが正しいことが証明された

もう嘘は隠せませんてw
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:27:33.23ID:lvabAElz0
財務省陰謀論を信じるって
頭悪そう
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:29:46.41ID:ZyC3MfFh0
まだMMTを新しい謎理論て思ってる奴らがいるのほんま草
単なる事実だってのに
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:40:12.69ID:j4ZFpvyz0
>>177
古典派理論の前提
貨幣が、永遠に価値と尺度を一定に保ち続けるという世界が一定に通用していたという証左でもある
そして、それが崩れた(崩されたというべきか)背後に寄りかかって、新たな理論付けがなされたと解するべきかと
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:41:52.98ID:gTD1qikR0
じゃあ、さっさと発行して国債減らせよ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:45:33.25ID:zerkZf3q0
小選挙区制がいけないんだよね。選挙のために、個人の政策が潰されてしまう。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:48:24.25ID:iCA4nT1O0
>>196
ほんと、諸悪の根源だよね
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:52:10.93ID:j4ZFpvyz0
>>197
効用としては、アリの説かも
党として確信的にやってたら、たいしたものだな
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:55:25.02ID:/aCCUkhc0
>>187
インフレターゲットって20カ国くらいで採用されてるんじゃ

>>188
>アベノミクスはリフレ派政策だからMMTの人らは
>最初から「うまくいかない」って言ってた

アベノミクス序盤の頃にMMTなんて言葉は
まったく知られてなかったと思うがなぁ
見た覚えも聞いた覚えもないぞ

実体がない言葉としてなら「トリクルダウン」の方がまだ出回ってた
批判文脈でたまに見かけるトリクルダウンって何だ?って思ってたわ
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 17:59:44.41ID:j4ZFpvyz0
>>200
心臓(マインド)動いてる?的な
水量ふえても、血球さんが入って無いとね
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 18:01:53.06ID:wD/H1jNg0
>>10
国債の場合、担保になってるのは国民の経済活動である。国民が生産と消費で経済活動を行っている限り、国債を発行し続けることが可能である。
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 18:23:30.49ID:DcTyOuzp0
>>208
信用乗数あるからさ
信用乗数低くなる高所得者からぶんどって
信用乗数高い低所得者に分配するような政策すればうまく行くかもだけど
バイデンこれやろうとしてる感じがする
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 18:26:23.48ID:NZ9oHgVY0
インフレターゲットって、インフレ抑えるためにやるもんで、日本みたいにデフレ対策でやるもんじゃないから。

ttps://www.smd-am.co.jp/glossary/YST0102/

>インフレ率(物価上昇率)を政府や中央銀行が適正とされる水準に設定し、その実現を図るように金融政策を行うこと。
>英国、オーストラリアなどがインフレ抑制のために導入していますが、日本のようにデフレ脱却を目指して導入している国はありません。
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 18:28:54.18ID:j4ZFpvyz0
>>203
この素晴らしい冒険の書の世界
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 18:30:14.22ID:/aCCUkhc0
>>210
>日本のようにデフレ脱却を目指して導入している国はありません。

他の国は長期デフレを経験してないので当然です
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 18:37:42.67ID:NZ9oHgVY0
長期デフレとかあちこちやってるよ、この十年強でいえばアイルランドとか日本以下のインフレ率だし、
過去にはイギリスが50年以上の長期デフレ経験したりもしてる。
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 18:38:01.29ID:0kctrtas0
>>200
上はマネタリーベースでしょ。
マネーストックはGDPが年間1%以下の成長率だからそんなもんやろね。
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 18:40:30.33ID:NZ9oHgVY0
マネーストックなら日米比較可能なM2でいえば、日本はGDPの倍くらい。
アメリカはGDPの80〜90%くらいしかなかったりする程度に、日本は増え過ぎなくらい。
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 18:43:43.93ID:C6xIw4wG0
>>216
なんの意味もないな
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 18:44:22.95ID:3qpaf0py0
そもそも論だが国民総ニート化したと仮定する。商品やサービスが生産されないので、消費が出来ない。お金を国民に渡してこれで物やサービスを買って生活してね、といっても消費できない。消費物が無いから。お金が無価値な状態である。

生産がなされるとどうか?消費物が出来るのでお金を使う事が出来る。物やサービスの売買が出来、これが国家における経済活動である。

ならもっと生産と消費を拡大したい時は?国がお金を国民に更に渡せば資産が増え、消費も増える。
生産者は増えた消費分を補うために生産力を向上させる。これが経済成長である。
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 18:46:09.55ID:aNY/buEc0
提言で終わるな!!!!
もう国民は自民公明政治にうんざりしてる!!!!!
与党で出来ない言い訳は通用しない!!!!!!!!!!!
茶番売国政治はやめろ!!!!!!!!!!!!!!!!
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 18:47:08.94ID:3qpaf0py0
>>216
問題はマネーストックが消費と投資に動いてないことでしょ。額がどうこうより経済を動かしてるかどうかだよ。
溜め込んだ金は無価値だよ。金は消費されて初めて価値を産む。
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 18:47:11.35ID:aNY/buEc0
PB黒字化廃止しろ!!!!!!!!!!!!!!
エー加減にせい!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 18:49:28.85ID:mF2rtJZa0
>国債とは、借金ではなく、通貨を新しく発行する行為です。

なら、その通貨の信用の裏付けは何なんだ?
「徴税権」なんて答えは無しだぞ、借金じゃないんだからな。
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 18:51:02.84ID:nRAdVRIQ0
そうじゃ無くて借金だっての
借金が増えないから困ってるんだっての






 
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 18:51:51.03ID:nRAdVRIQ0
>>203
決まるよクソバカ
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 18:52:01.90ID:wKF/uW9I0
先に税金を取るのをやめてくれるか?
いらんだろ、税金

そう主張してくれ、逝っちゃてる目をしながら
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 18:52:18.84ID:j4ZFpvyz0
不人気な増税による財源確保より、お手軽に政府債権の発行
手中にある銀行システムに放り込んで錬金術と利子儲け
両者の思惑は一致
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 18:54:33.84ID:nRAdVRIQ0
 

国債発行残高みたいな


市中を行き渡らないで


金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金ばっかで


市中を行き渡るリアルな借金が増えないから困ってるんだよボケ猿どもが


 
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:00:09.11ID:nRAdVRIQ0
   

国債発行残高みたいな


市中を行き渡らないで


金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金ばっかで


市中を行き渡るリアルな借金が増えないから困ってるんだよボケ猿どもが


 
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:01:02.77ID:17rKdmLx0
>>2
この人の政策は消費税廃止と社会保険料半額だよ
そして財政出動による事業者支援とGDP底上げ
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:05:11.91ID:nRAdVRIQ0
     

国債発行残高みたいな


市中を行き渡らないで


金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金ばっかで


市中を行き渡るリアルな借金が増えないから困ってるんだよボケ猿どもが


 
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:14:38.12ID:aNY/buEc0
>>224
いや、うんざりしてるから!!!!
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:14:59.60ID:cJKcmmiM0
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」
馬鹿9「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だからw」


大馬鹿「MMTで解決w」

↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする低学力w
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:15:57.48ID:SjHMXQua0
>>1
しかもドル本位制だから裏付けは外貨準備の米ドルつまりアメリカ財務省証券
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:17:03.83ID:SjHMXQua0
>>236
ロジックを説明せいや
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:17:17.16ID:aNY/buEc0
>>236
お前が低学歴www
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:20:40.35ID:svQKc3os0
>>163
あなたが知らないんだよ
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:32:51.14ID:y1v2cj7F0
国債発行は通貨発行であるという驚愕すべき事実が広がっているな
いいことだ
増えたらヤバイシャッキンだと思っていたら通貨発行、いいことだった
すぐに信じられないのも無理はない
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 19:46:43.97ID:HmwPb7xv0
>>74
そんな理想論が通用する社会じゃないだろ
利権、中抜きで終わりだし、だいたい実現するために予算いくらいるのよ
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:00:30.41ID:svQKc3os0
>>245
あなたの懸念はごもっともですが、それでも
>>74
のような方向に進まなければこの国は衰退する一方です。多少の中抜き等は仕方ないでしょう。社会からお金が消える訳ではありませんし
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:03:50.26ID:m2kCkUlH0
こういうスレで明らかなのは、日本が何故衰退したか、その理由だな。

「俺が貧乏なのは国がお金を国民に直接配らないからだ〜中抜き反対、MMTなら国はいくらでもお金を刷れる」

こんなバカが増えているのだもの。そりゃ、日本は衰退するさw
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:04:21.23ID:aNY/buEc0
>>245
これ普通やで!!!!
大体これに近かったのを構造改革でぶっ壊したからなー!!!!
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:05:07.97ID:C6xIw4wG0
いくらでもって誰が言ってんの?w
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:05:11.03ID:m2kCkUlH0
みんな真面目に、原因を分析して対策を考えているつもりなのかもしれないが、
それを観察すると原因が見えてくるという、まあ、その価値しかないスレだなw
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:05:38.39ID:aNY/buEc0
>>248
お前もたいな無知がいるからだな!!!!
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:06:37.17ID:CPk4HUGL0
>>202
おまえの言ってるのとは違う
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:06:39.80ID:C6xIw4wG0
グローバル化構造改革新自由主義ってのはインフレ退治政策

これがしたくて国民を20年以上貧困化させました
中抜きしやすくなるしねw
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:07:23.21ID:CPk4HUGL0
>>205
そんなわけのわからん話はない
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:07:37.93ID:aNY/buEc0
これだな!!!!
通貨の信認は日本の国力(生産供給能力)
財政健全化とは財政運営健全化
財政運営健全化とは生産供給能力への投資
投資促進とは政府支出か企業の投資促進の為の需要拡大
需要拡大には政府支出投資による所得拡大
財務省の増税での財政黒字は只の貨幣破壊であり所得減、需要減、経済不安低下、供給能力毀損ー>国力毀損ー>円の信認毀損
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:07:39.54ID:uNejKTfc0
ガス抜きはもういいから。髭のおっさんといい
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:08:15.93ID:aNY/buEc0
日本国内での需要と供給のバランス。
日本国内で経済を循環させればいいだけ。循環するパイを政府の財政支出でやればいいだけ!食、エネルギー、自衛、国営での生活インフラ強化、技術製品自給率性向上、国内自給率向上

グローバル新自由主義を説いている大本は国際金融資本であり過去東南アジア、アフリカ
を植民地政策した者たち。新大陸発見で現地民族を虐殺、奴隷化。
近代は大学など教授や国際機関を囲ってグローバル新自由主義素晴らしと説くが
実際は世界植民地化である。
世界の金融をほんの数握りの者たちが世界の富の殆どを独占。
外国かぶれのアンポンタン留学生が日本に帰国し新自由主義だーグローバルだー民営化だーと
のたまい、無能な政治家はそれを信じて邁進!!!

日本の企業が日本で稼げるようにする=日本国内労働者の賃金に結びつく。
海外に企業が移ると現地人を雇い現地人の所得になる。
安い商品を作って輸入してもそれがデフレの要因になるだけで日本国内の全体の所得向上に
成りずらい。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:08:51.77ID:QE1cRYT80
公共事業も、医療福祉もずーっと、削減だもんな
公務員は非正規、派遣、
なんでもかんでも民間委託
貧しくなるに決まってるわ
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:08:58.86ID:CPk4HUGL0
>>255
詐欺師が出てくるよね
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:09:04.67ID:xD0ksmRO0
ど正論だわ。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:09:06.29ID:C6xIw4wG0
この時点で中野の言う通りにしてればなw
https://youtu.be/DEJom5l1BCo
0265オクタゴン
垢版 |
2021/04/27(火) 20:10:47.13ID:u4pj/R9u0
税金を主に財源にしてるのは間違いない
国債を発行してるのはインフレ対策であり日銀の信用保証でもある
税金を否定し脱税するようになったらどないすんねん
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:14:14.73ID:nRAdVRIQ0
 
 
国債発行残高みたいな


市中を行き渡らないで


金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金ばっかで


市中を行き渡るリアルな借金が増えないから困ってるんだよボケ猿どもが


 
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:15:11.22ID:m2kCkUlH0
中学生の教科書でも、財務省のサイトでも、「税金は何のため?」という
質問に答えは書いてるじゃん。

なのにそれを否定して、基地外じみた理論を信じるMMT(もどき?)派は
幸福の科学みたいなヤバイ匂いしかしないのだけどw
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:15:14.89ID:aNY/buEc0
主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること(財政政策)、もしくは貸すこと(金融政策)のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。

政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!

政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!

政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:16:10.24ID:aNY/buEc0
通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。逆に私たちが「政府の」お金を必要としている。これまでの常識は逆なのだ。 政府 の 財政赤字 を 憂える 必要 は ない が、 それ とは 別 の、 本当に 重要 な 赤字、 つまり 不足 や 欠落 が ある。 まっとう な 雇用、 医療 サービス、 質 の 高い インフラ、 クリーン な 環境、 気候 変動 対策 などが 足り て い ない の だ。雇用を民間に依存し過ぎると不安定や格差につながる。積極的な政府の手が入るべきで政府には雇用と社会保障を守る力がある。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない!!!

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない!!!

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない!!!
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:17:29.90ID:svQKc3os0
>>1
単なる自民党内のリスクヘッジだからな。
緊縮で行ければそれでよし。大幅な財政出動をせざるをえなくなった時には「自民党も以前からこんな案を…」
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:17:31.60ID:aNY/buEc0
錬金術や詐欺のように感じられる。
銀行が融資をするだけで、預金は創造されるのか?
政府が支出する(貸す)だけで、現金通貨や中央銀行の準備預金は創造されるのか?
無から貨幣を創造するとでも言うのか?
答えは、もちろん「イエス」。

YES!!!!!!!!!!
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:18:44.44ID:y3yCSytV0
財政出動しろ!インフレにしろ!というなら、ベーシックインカムが一番なのだよ
ベーシックインカムなら、もし高インフレになっても餓死する人が出ないしな

でも財政出動しろというほとんどの人はベーシックインカムじゃなくて
経済対策と称した予算を付けさせて税金を分捕ろうと頑張る

つまり、財政出動を言う人は中抜き利権で儲けたいだけさ
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:19:12.65ID:oMFXABAy0
一般人は阿呆だからお金ってモノを神格化する 
だがお金は紙を印刷しただけのモノだよ
だから何百何千年経っても貴金属が売買される
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:19:23.80ID:PVxevxEZ0
>>263
重要な話してんのに

総理大臣が眠そうw
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:19:49.31ID:aNY/buEc0
MMTの主張とされる次のような事実命題は、実は異端でもなんでもない。
まともな経済学者ならだれでも認める知的常識の類であって、新奇なところは何もない不変の真理である。

まともな経済学者ならだれでも認める知的常識の類であって、新奇なところは何もない不変の真理である!!!!!!

1通貨発行権のある政府にデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。
2租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。
3不完全雇用の間は通貨発行で政府支出をするばかりでもインフレは悪化しない。
4財政赤字は民間の資産増(民間の貯蓄超過)であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過(貯蓄不足)は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:20:44.30ID:m2kCkUlH0
国家レベルの話をしているのなら、マクロで見るならば
消費税率が上がろうと、それが支出に回るのだから大歓迎なハズなんだけどなw
0280朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/04/27(火) 20:21:50.74ID:9JitduUT0
>>1
菅の組んだ予算
106兆6097億円(^。^)y-.。o○

野党の組み替え動議を無視して可決

その時に自由民主党から内閣不信任案出せば良かったやろ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:22:16.61ID:aNY/buEc0
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:23:17.13ID:aNY/buEc0
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れる

すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れる

すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れる
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:23:36.53ID:ORXGW0pw0
ジンバブエ学派 (通称MMT)
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:26:39.03ID:0kctrtas0
>>283
ジンバブエ好きだねー。ツッコミ難易度低いのに。
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:32:27.88ID:FwVDROrp0
国債バンバン発行すると

主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる。政府債務対GDP比200%になれば財政破綻する。

MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。変動相場制自国建国債なので自らの意思以外での破綻はしない。

現実2020年度→PB赤字を約70兆円に拡大、長期金利0.1%、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。

どっちが正しいかいい加減気付けw
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:32:52.33ID:aNY/buEc0
財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過(貯蓄不足)は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。

財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過(貯蓄不足)は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。

財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過(貯蓄不足)は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。

民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。

民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。

民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 21:05:05.72ID:nRAdVRIQ0
  
 
国債発行残高みたいな


市中を行き渡らないで


金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金ばっかで


市中を行き渡るリアルな借金が増えないから困ってるんだよボケ猿どもが


 
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 21:07:59.85ID:ebARiopR0
>>288
> 市中を行き渡らないで
> 金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金

それはアベノミクス。リフレ政策だよ音痴さん。
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 21:09:29.52ID:Mlj4j5h20
バブル崩壊後→貸し渋りの経験から内部保留増加
アフターコロナ→内部保留増加がさらに加速していく
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 21:22:48.02ID:Yo5N/4em0
FRB歴代議長たちも方向転換しているのに
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 21:51:46.24ID:mgb5UUMg0
日本が衰退してるのは貨幣とかの問題じゃなくて、単純に学校から体罰が消えたから。
そのおかげで社会に出てからも殴られないもんだから、適当な仕事をするようになった
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:02:19.02ID:3qpaf0py0
>>256
訳のわからん?何処がわからんのさ。通貨発行(国債発行のよるものも含めて)とは国民が通貨を消費出来る環境でないと意味が無いのよ?
生産と消費がセットになった経済活動があればこそ、国債発行による通貨発行が可能になる。
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:07:00.94ID:3qpaf0py0
>>255
今の経済政策だと国が潰れそうだから、経済成長させる経済政策を実施し、国力を高めようって主旨だが、単純な話じゃないか。
魔法だとか何だとかそんな御託は必要ない。
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:11:46.42ID:3qpaf0py0
>>278
税収を上回る投資や消費が伸びてないのよ。将来不安で金を使わない状態が今の日本。GDPが増えてないのが良い証拠。
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:12:23.06ID:nRAdVRIQ0
 


借金が増えないとは



経済成長しないということだぞ



いい加減にしろよボケ猿どもが



 
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:20.94ID:nRAdVRIQ0
>>289
イミフなことをほざくなキチガイ







 
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:17:44.72ID:O8/AgWBu0
>>292
適当な仕事をして生産性が下がったらインフレになる。
デフレなのは通貨の供給量に対して日本人が働きすぎだから。
日本が衰退しているのは、通貨の量が少なく価値が高すぎて、あらゆる消費や投資より今のお金をそのまま持つ方を選択させられるから。
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:18:18.01ID:nRAdVRIQ0
 


何のために金兌換制やめたと思ってるんだお前ら猿は



借金の上限を無くすためだろが



借金の上限を作っていたら経済成長が頭打ちになるからだろ



なんでお前らは低脳ばっかなんだ?



 
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:20:50.79ID:CPk4HUGL0
>>235
うん、赤字国債で借金まみれ、
そんな国家運営にうんざりしてる
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:24:58.10ID:nRAdVRIQ0
そもそも通貨制度自体が
政府の国民に対する借りであり
国民の政府に対する貸しである

通貨制度に関する政府の国民に対する借りとは
通貨に関する真っ当な経済行為を政府が国民に取らせると言うこと
通貨制度に関する国民の政府に対する貸しとは
通貨に関する真っ当な経済行為を国民がちゃんと取ってあげると言うこと

お札を燃やして呪文を唱えたり
ニセガネを作ったり
人の金を盗んだり
1000円の品を10000万円だと偽って売ろうとしたり
購入した品物をいついつに届けると約束したのに品物持ってトンズラしたり
こういったことを国民がやらない/国民にやらせないということ

政府と国民との間で通貨制度について貸し借りしている中身とは、この「通貨に関する真っ当な経済行為」のこと

だから通貨制度において、政府の国民に対する借りが増えるとは
通貨に関連する事柄について真っ当な行為が増えると言うことに他ならず
つまり真っ当な財やサービスが増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない

通貨に関連するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと国民が行う
また通貨に関するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと政府が国民に取らせる
この状態が生ずると予想出来ること
これが通貨制度における「信用」の中身
通貨が通貨としてちゃんと機能するように政府及び国民が誠実に行動すると想定出来ると言うこと

この信用を担保にして通貨が政府によって独占的に発行され(通貨の発行権)、
国民の間にばら撒かれて経済行為のツールとして国民に利用される
これを「通貨の信用創造」と言う

 
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:27:12.42ID:nRAdVRIQ0
 
通貨制度についての信任、信用とは

通貨に関連する真っ当な経済行為を国民がちゃんととる/政府がちゃんと取らせるという

一種の文化的惰性のことであって

この一億二千万人の強力な文化的惰性、慣性が

たかが国債発行残高ごときで消えるわけがない

そんな可能性は完全にゼロだ

訳の分かってない与太猿のただの妄想だ

猿はただシャッキンガー言いたいだけだ

「今度円周率が3になったそうで」を言いたがったように

 
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:28:01.89ID:3qpaf0py0
>>303
資本主義経済では借金して投資するのがスタートですよ?国家が国民に対して投資する証が国債発行ですよ。赤字国債が増えるのは極めて当たり前の事です。
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:29:22.52ID:nRAdVRIQ0
 
■(管理通貨制度において)政府の国民に対する借りが増える

■(管理通貨制度において)国民の政府に対する貸しが増える

  (ここで政府と国民との間で貸し借りしているものは「通貨に関連する真っ当な経済行為」のこと)

■真っ当な経済行為が増える

■財やサービスが増える

■管理通貨制度が金額的に肥大する(カネは経済行為を仲介するツールだから)

■(通貨に対する)信用が増える

  (通貨制度に対する信用とは、通貨に関連した行為を国民が真っ当に行うだろうと言う予想のことだから、
国民が真っ当な経済行為を行い続けるという文化的惰性自体が大きく変化しない限り
通貨が増える≒通貨についての信用が増える
と考えてよい)

■富が増える


全部同じことのただの言い換え

 
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:32:42.09ID:nRAdVRIQ0
 

管理通貨制度が正常な肥大をせずに


単なる国債発行残高の積み増しという


一種のバーチャルな肥大に終わってしまっているから困ってるんだろ


いい加減にしろバカどもが



 
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:33:00.25ID:MWA6b7200
>>16
えーと、かつあげかな。
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:33:00.82ID:TvVo6ltV0
税金が行政府の財源ではないという珍説
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:33:41.80ID:PqOR5hTj0
あと頑張って投資呼び込まないと駄目だね
それかアメリカみたいに家を手放したらローンちゃらにする制度に移行すればいいのに
大勢が自宅を買えば家具から何から色々買うから消費凄いだろうに
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:34:22.85ID:nRAdVRIQ0
 

中身が何かを一切考えようとせず


ただ上っ面、言葉ジリだけで


キッキキャッキャ猿丸出しで騒いでいるから


そんなになるんだぞバカどもが



 
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:42:51.96ID:vSL6xr6v0
税金は国政幹部のお小遣いです
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:49:51.41ID:zaJuM1zN0
じゃあなんで増税が続いとんの?
国民苦しめて何してんのよ
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:49:54.25ID:PqOR5hTj0
国債発行は本来なら国への投資活動なのに
法人だって新規事業への設備投資で借金したりするのにね
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:50:42.37ID:3qpaf0py0
↓ネットからの拾い物だが参考までに。

もし仮に政府がいわゆる”借金”をしなかった場合(国債を一切発行していない場合)において、税金を徴収することがはたして可能なのでしょうか?

→税金は徴収できますが、税金を徴収するまでの期間は支出ができないので、予算が組めません。
ですから、予算を執行するためにはまず政府が政府短期証券を発行し日銀当座預金を借りる必要があるのです。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:53:44.97ID:CPk4HUGL0
>>307
借金して投資するってのは言ってみれば建設国債みたいなものとしては考えられるが、借金を返すために借金を重ねるような赤字国債にはあてはまらない
それは先の見えない自転車操業
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:58:21.93ID:3qpaf0py0
>>321
国家の経済成長を促す為の全体への投資ですよ?
なら世界各国はどうやって経済成長させてGDPを伸ばしてきてるんですか?
通貨発行を行って国内の通貨総量を増やしてるんじゃないですか?
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:59:49.73ID:JkGZCXnY0
国債発行は国民の利益だろう
社会のインフラになったら国民の利益だろう
バラまいても国民の利益
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:04:23.30ID:a2BRmWRD0
朝日の今日の朝刊に記事掲載されてたけど
バイデン氏が積極財政に舵切った背景には
財出しすぎてもしすぎるということは無いとの
経済学者の間での圧倒的合意があったんだと書かれていた。
日本が札刷って国民に配れる補償できる余地は
インフレ率みても金利みても遥かに日本の方が高いが

この国の政府行政担当の中には未だにPBとか言い出し、
コロナ対応も宣言出しても国民に給付もせず、事業に対してもまともな補償もせず
国民と経世済民たる経済を殺しにかかっているようにさえ見える。
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:09:06.35ID:aNY/buEc0
信用創造とは無から貨幣が作られる事だよ!!!
キーストロークマネー
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:11:21.97ID:aNY/buEc0
政府は自国に過度のインフレが起こらないぐらいの供給能力があれば
それに合わせて無から貨幣を創造することが出来るんだよ!!!
国民から借りているわけではない!!!
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:12:23.73ID:nRAdVRIQ0
市場にはインフレ率の自動調整機能がない。
だから高インフレ、
つまり財やサービスに対して通貨の価値が低すぎる
時は例えば増税して市中から通貨を吸い上げてインフレを抑えなくてはならない。
デフレ、
つまり財やサービスに対して通貨の価値が高すぎる
時は逆に財政ファイナンスをやって通貨を創造し、市中にばら撒かなくてはならない。

デフレの原因は財政法だ。
財政法を改正して、デフレのときは国会決議無しに財政ファイナンス出来るようにする。
また、日銀のように個々の政治家の影響力から独立した新たな機関を作り
そこにインフレ率の計算と、高インフレやデフレになってないかどうかの監視をさせ
デフレになったら政府に勧告させ、
財政ファイナンスの金額を算定させ、
政府はこの勧告があったときに限り、指定された金額の範囲内で財政ファイナンスし、ばら撒きしてよい
こういう取り決めにする。
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:14:34.61ID:nRAdVRIQ0
 
市場にはインフレ率の自動調整機能がない

だから金融緩和ではダメだ

金融緩和では市場はデフレを織り込んで国債の値を着けるから

財政ファイナンスやって

強制的に通貨価値を下げる=財やサービスの価値を上げる

これをやらなくてはならない

市場に任せたらダメなんだよ



 
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:14:44.55ID:mgb5UUMg0
そうなの?俺は小さい頃から親父に田中角栄の金権政治と無駄な公共事業のせいで国の借金が膨らんだとか言われたけど?
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:15:10.73ID:nRAdVRIQ0
 

お前らはわけのわからない猿なんだから


オレの言った通りにやれいいから


 
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:15:31.69ID:QO6ZkZRh0
社会主義国もヨーロッパの大きな政府もみんな失敗したのはなぜなんだぜ
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:16:40.50ID:nRAdVRIQ0
 

市場にはインフレ率の自動調整機能がない


政府が介入して強制的に補正しないとダメなの



 
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:17:25.20ID:a+o/uH1g0
通貨に利息はつかねぇよ
馬鹿か
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:18:24.74ID:mgb5UUMg0
そもそもmmtとか言ってる奴等の頭がおかしいのは、別に日本がこのまま沈んでもアメリカの株があるからい
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:18:32.52ID:XS6QJBL+0
どうせジャブジャブのツケは大増税
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:19:32.61ID:aQvBEmyW0
>国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。
 
馬鹿か。債の意味分るか馬鹿が。
 
だったり無利子にしてみろ馬鹿が
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:19:45.57ID:Qc2xuKoC0
てかそもそも税金は政府に預けてるカネで献金や出資したカネじゃないからな
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:21:00.79ID:aQvBEmyW0
 
馬鹿が。


〖債〗
借金・借財。他人から金品を借りた負い目。自分が果たすべき約束。
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:21:07.58ID:UgLLzqsb0
>>335
誰かにお金を借りてる風にして発行してるだけだからな
過去の戦争の経験から国がやたらめったら通貨発行乱発しないように一応は形だけ中央銀行噛ませてるし
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:22:04.85ID:eu/c1csc0
財務官僚はむしろもっともっと国民を虐めたいんだよw
インパールの牟田口と同じ

自閉的共同体に属するとそうなるんだってさ
って岸田秀が言ってた(´・ω・`)
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:22:54.47ID:PqOR5hTj0
借金に負のイメージだけを植え付ける教育をした国の負けだね
借金はさらなる飛躍の為にする行為でもあるのに
殆どの日本人はクレカも異常に嫌って現物の現金に固執してるし
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:22:56.08ID:CPk4HUGL0
>>324
国の借金は国民の利益ではない
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:23:21.47ID:HKK/0gRe0
>>1の反論としての模範回答は>>2です
この1行で全て論破
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:23:27.09ID:aQvBEmyW0
 
国債の金利の意味分るか? 馬鹿が
 
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:23:43.20ID:ebARiopR0
>>298
意味が通じないということは
おまえに経済の知識がないということだw
実際おまえの主張は間違ってるしなw

だから荒らすのはやめておとなしくしなさいw
みんなおまえの頭の悪さに迷惑してるからw
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:23:46.98ID:3qpaf0py0
>>336
MMTを理解出来ての発言かな?理解せず批判してもただの悪口ですよ。
MMTはただの貨幣の説明論でしかないんですがね。
あと借金が悪のごとく捉えてる?資本主義経済では借金して投資するのがスタートですよ?借金ありきで経済が動いてます。現実をきちんと把握しましょうよ。
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:24:50.37ID:Qc2xuKoC0
>>16
納税者が政府に預けてるカネだよ

献金や出資してるカネじゃないんだよ
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:25:17.08ID:aQvBEmyW0
 
そもそも、税金、納税の意味分るか? 馬鹿が
 
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:25:41.15ID:aNY/buEc0
>>344
利益だよ、民間黒字
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:26:04.34ID:UgLLzqsb0
>>344
外国に借りてたらそら利益じゃない
けど日本は今、どこからも借りてないからなw
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:27:42.04ID:CPk4HUGL0
国債は、国家が証券発行という方式で行う借入金のことである
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:27:55.46ID:aNY/buEc0
税金は本当は預けてる事にならなくて
貨幣を消し去ってるだけなんだよね
だから財源にならない
すべて予算組んで政府支出の信用創造が起きないとダメなんだなー
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:27:58.87ID:COpEjgXm0
国債残高が増えれば
なぜか戦争や災害がおこるんだよ。
陰謀論で片付けられるけどね。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:28:09.80ID:QO6ZkZRh0
>>335
国債には利息つくよ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:28:18.87ID:aQvBEmyW0
>>353
>外国に借りてたらそら利益じゃない
 
外国機関、個人投資家に借りてるぞ
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:28:34.19ID:CPk4HUGL0
>>354
負の資産、マイナスの資産ですね
0361朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/04/27(火) 23:29:10.72ID:9JitduUT0
>>355
ほう 誰から借金するのや?(^。^)y-.。o○
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:29:28.14ID:aQvBEmyW0
>>354
負債な
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:29:38.83ID:aNY/buEc0
だいたい借りるお金も政府が供給したものなんだよなー
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:29:48.60ID:QO6ZkZRh0
>>349
高度経済成長のときは国の債務は非常に小さかったな
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:30:30.52ID:aQvBEmyW0
>>361
国債を買った人  
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:30:52.21ID:eu/c1csc0
借金言うけどイメージ的には10万円元本で10年満期の定期預金と一緒
十年後に利息受け取ってまた元本の10万円で定期預金くむ
財政破綻の懸念が無いとプロの投資家が知ってるから低金利でも国債買うメリットがあるんだよね
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:30:56.77ID:nRAdVRIQ0
 

デフレの原因は財政法だ


政策論争をするときに

人口がどうの中国がどうのクルクルパーなことをほざくなよ

政府が人口調整出来るのか?

日本の政府が中国の内政を決められるのか?

お前ら猿はそんなイロハすら弁えてないだろが


 
0368朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/04/27(火) 23:31:39.95ID:9JitduUT0
>>364
政府債務が少なくて事は
政府はなーんもやっておらんて事や
(^。^)y-.。o○
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:31:47.86ID:nRAdVRIQ0
 

デフレの原因は財政法だ


財政法を改正しろ


いいから言われた通りにやれ猿



 
0370朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/04/27(火) 23:32:09.26ID:9JitduUT0
>>365
誰が買うのや?(^。^)y-.。o○
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:32:49.68ID:nRAdVRIQ0
>>348
イミフなことをほざくなキチガイ







 
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:32:53.40ID:O578oDhj0
主流派は日本を20年以上間違った道へ向かわせて国民を金持ちも含めて総貧乏化して何万人も自殺させた戦犯なんだから、江戸時代なら市中引きずり回しの上で打首獄門が妥当なんだよ??今はそういうのもないありがたい世の中なんだからさっさと改心してまともな経済政策を支持する側に回れよ。改心したやつをグダグダ言うやつは少ないのも日本のいいとこだぞ?
このまま意地を張って日本人を地獄へ道連れにするなら革命でも起こってどうなるかわかんねえぞ。
日本人は一度一方に流れ出したら止まらないからな。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:32:53.57ID:UgLLzqsb0
>>346
やらないからやれって話だよ
何が論破だ
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:33:01.16ID:CPk4HUGL0
>>366
それは国債を買う側の話
売る側にとっては借金を背負う
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:33:16.55ID:aQvBEmyW0
因みにドイツの財政は黒字
 
「そのおかげでロックダウンで休業補償70%支給できた」メルケル首相
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:33:42.14ID:CPk4HUGL0
>>370
俺も買ったよ、国債
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:33:56.49ID:h5ywgp4B0
世界最低級の成長率を叩き出し続けている
財務大臣と日銀総裁をさっさとクビにして違う経済政策やらないとな
アメリカと中国お手本にMMTでいいだろ
0378朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/04/27(火) 23:34:18.17ID:9JitduUT0
>>374
売ると借金なるんか?(^。^)y-.。o○

借りるから借金ちゃうんか?
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:34:22.43ID:QO6ZkZRh0
銀行は信用創造で貨幣を発行してるというのは誤解を招くな
確かに銀行は口座の数字をいじるだけだが最終的には日銀の発行した通貨を確保しなきゃいけないのであって、
それができないと支払いがデフォルトになって銀行も倒産する
つまり銀行の預金というのはお金を支払うという銀行と預金者の約束であって、実現不可能になる可能性を持っているのだから通貨を発行してるとは言えないのである
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:34:38.72ID:UgLLzqsb0
>>364
つか世銀に本当に借金してた時代やないか?
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:35:04.50ID:3qpaf0py0
>>351
徴税の意味のひとつは国民に通貨(日本の場合は円)を使わせる為の側面がある。
国家は国民に納税を義務付けさせ、脱税は逮捕されるという、強力な国家権力を行使できる。それ故国民は労働に従事して対価として通貨を得て納税し、逮捕を免除される。

日本は円以外の納税を認めておらず、日本国民は円を強制的に使用させられるという現実がある。
0382朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/04/27(火) 23:35:07.08ID:9JitduUT0
>>376
利回りが安いもん

わいはいらん(^。^)y-.。o○
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:35:12.72ID:nRAdVRIQ0
 

オレ以外はただの猿だから


書き込みを全部NGにしろ


オレの書き込みだけ読め



 
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:35:20.35ID:aNY/buEc0
>>375
ほかのEU諸国が変わりに赤字
日本の国民みたいなものだな、政府黒字の為に国民赤字
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:36:00.49ID:aQvBEmyW0
>>378
金利の勉強した方がいいかもなw
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:36:18.45ID:UgLLzqsb0
>>374
売る側は誰?
お金を無尽蔵に刷れる政府の子会社の日銀じゃないかい?
お金刷って返せるけど?
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:36:51.75ID:cerWJ/0E0
借金はしても良いが、程度というものがある。
今デフレだから問題なくても、返す気がないのなら、
将来インフレになったときのことも考えないといけない。
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:37:07.09ID:nRAdVRIQ0
 

政策議論をするときに


猿の糞寝言は邪魔なだけだろ


全部NGにしろ


オレの書き込みだけ一万回読め



 
0389朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/04/27(火) 23:37:11.03ID:9JitduUT0
>>385
お前が四年制大学ぐらい出たらどや?
(^。^)y-.。o○
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:38:00.63ID:QO6ZkZRh0
>>381
通貨を信用しなくなると米ドルなどが流通して国家破綻とかあるよね
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:38:02.01ID:aNY/buEc0
>>379
殆ど数字上のやり取り
銀行間での貸し借り
準備預金で事たりる
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:38:09.45ID:aQvBEmyW0
>>389
因みに修士なw
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:38:36.02ID:eu/c1csc0
>>374
財政破綻の懸念があるような国の国債はそもそも借り換えない
高い金利うまーで儲けてさよならだよ
買い替えなんかしないでしょう
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:38:57.06ID:3qpaf0py0
>>360
>>362
政府の赤字なのになんで国民の負債になるんだよ?赤字は黒字と=にはなっても、赤字と赤字で=にはならんぞ?根本的に間違ってる。
政府の赤字ならその金額は別のところで黒字になっていなければ成立しない。なら政府の赤字が間違っているのか?どうなんだ?
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:39:09.60ID:UgLLzqsb0
>>387
ダイエットしすぎて痩せて死にかかっているのに
なんで太って病気になること考えてるの?
0396朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/04/27(火) 23:39:11.71ID:9JitduUT0
>>392
ウソはいかんな(^。^)y-.。o○
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:40:21.35ID:aQvBEmyW0
>>396
死にまで妄想しとけw     
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:40:35.05ID:COpEjgXm0
国民の資産を没収することを
徴税という言い方にしてるだけだろ。
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:40:54.24ID:QO6ZkZRh0
>>391
>殆ど数字上のやり取り

そうだよ
だから何?
銀行の倒産、統合は過去に何度もあったろ?
バブルの後始末は最終的に公的資金の注入で片付いた
信用創造によるお金の発行というのは言葉あや、物の例えみたいなもので、実際には日本銀行と政府がお金を発行してる
0400朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/04/27(火) 23:41:07.04ID:9JitduUT0
>>397
低学歴丸出しのお前のスレm9(^Д^)
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:42:00.27ID:UgLLzqsb0
>>398
徴税は言い換えると儲けすぎの罰金だからな
おれはこれだけ税金払ってるんだからありがたく思えってのは
実は国民からそんだけ吸い上げた悪党
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:42:47.63ID:CsOL024S0
だから何だよって話だ。
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:42:48.51ID:HewgOdB20
財政破綻するぞするぞほんとうに
はい 気をつけてやります
はいじゃないが
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:43:53.57ID:aQvBEmyW0
>>400
勉強して寝ろ
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:45:01.18ID:ldVL1Cv70
MMTの説明は理解したから
サル並の連中がMMTをやるとどうなるのか教えてくれ
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:45:16.61ID:3qpaf0py0
>>390
通貨の信用を失うってどうやって?国民全員で円を放棄するのか?
コロナだろうとシコシコ会社に働きに行くような国民性で、いきなり円を信用できない!って焚き火の火種にぶちこんで灰にでもするのか?
生活する上で円が必要な状態が続く限り、日本国民が円の信用を捨てる事は考えにくいがね?
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:45:21.77ID:OlGuRCzu0
>>379
色々間違ってますよ。やり直せ。
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:45:49.42ID:HewgOdB20
ドル円80円だった頃が懐かしい
ガソリンも安かったな
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:46:03.96ID:AmJJ0hW/0
>>405
MMTをやる
と言ってる時点で理解してないんじゃね?
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:46:16.53ID:NnslLPtg0
>>1
言ってることは正しいではあるな笑
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:46:28.91ID:nRAdVRIQ0
 

いいからオレの書き込み以外全部NGにしろ


オレの書き込みだけ一万回読め


 
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:48:25.65ID:ldVL1Cv70
○緊縮財政でも富裕層は安泰
○リフレ金融緩和で富裕層は益々金持ち
○コロナ積極財政で二階竹中電通が圧勝

サルが経済政策してるから結局
上級国民に金が流れるだけだった
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:48:29.47ID:OlGuRCzu0
>>406
>>390は頭悪いから相手したらあかんやつやで
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:48:35.72ID:eu/c1csc0
破綻しそうな企業や国への投資には
高い金利というメリットが無いと投資したく無いのが当たり前だけど
破綻のリスクがあるからね

日本の場合は破綻することはえり得ないから
低金利でもみんな国債買うんだよね
機関投資家にとっては常識なんだろうw
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:48:37.02ID:HewgOdB20
今円安にしても貿易赤字が積みあがるだけだろうな
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:48:44.27ID:nRAdVRIQ0
 


猿の言うこと聞いてたら破滅しか無くなることを



いい加減学習しろよ



 
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:48:57.02ID:aNY/buEc0
>>399
言葉のあやじゃねーよアホンダラ!!!!!
なんでバブルが起きたか???
民間銀行の信用力無視した信用創造の暴走だ!!!
貸し倒れだよねー
さてはお前はアトキンソン教だな!!!!
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:49:53.89ID:0Aq7+aEW0
国債の解釈をめぐっては何故こうもみんなの意見が一致しないのか
国の借金だという人もいるし単なる通貨の発行だと言う人もいる
借金であるなら、誰が誰に借りてて誰に返さなきゃならん金なんだと尋ねると、これまたみんなの認識や意見が食い違う
不思議なシステムだな国債って
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:52:45.45ID:f8qyEtBR0
こいつ税理士だからこんな発言になるんだろ
会計士だと違った発言になるんじゃねーの
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:52:47.78ID:nRAdVRIQ0
  

こいつら猿は


うんちのような糞寝言しか言わんだろが


まだ分からんか


お前もうんち野郎か



 
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:53:44.33ID:QO6ZkZRh0
MMTの危険性は政治家が打ち出の小づちと思ってバラマキをやる可能性が強いことだ
すでに山本太郎の令和の政策がそうなってる
公務員を増やしバラマキをやるという
これが問題なのは、これをやると生活を政府支出に頼る人が増えて、しかもそれが政治家の支持層なので、
もしインフレになってもベーシックインカムなどのバラマキを止められないことだ
インフレになったからといって公務員の首はそう簡単に切れないし給料の引き下げも難しいし給付を下げることも難しい
むしろ給料や給付は物価スライドで上げろとなるだろう
だから政府の歳出構造を変えられない限りインフレになると政府支出は増える
それを増税で賄おうとすると、増税というのは非常に抵抗が強いし政治家の評判も悪くなるから打ち出しにくい
インフレになったら増税すればいいと言うが、選挙民の支持を気にする政治家はなかなか増税を言い出せず、
いまのインフレの程度ならまだ大丈夫と言ってるうちに増税すべき時期を逸してしまうかもしれない
増える政府支出を増税で賄えなければどうなるか
さらなる国債を発行して賄うしかない
するとますますインフレになり、インフレで増えた政府支出を賄うためにさらなる国債を発行し、するとますますインフレになり・・・
こういう悪循環に陥る可能性が否定できないのである
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:53:49.58ID:ldVL1Cv70
サルが経済政策をしていたのか?
有権者がサルだったのか?
両方サルだったのか?

その位間違った経済政策が続いた30年
そんな連中にMMTなど操れるのだろうか?
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:54:00.17ID:OlGuRCzu0
>>418
貨幣てのは貸し借りの記録、借用証書だからそうなる。政府が便宜上何か実態のないものから借金してその借用証書として発行してるのが国債であり、貨幣である。だから誰かに取り立てられたりしないから破綻しない。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:54:09.51ID:UgLLzqsb0
>>402
だから増税するな、今困ってる人にじゃんじゃん金出せってことだろ
自殺者でまくってるぞ
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:54:28.79ID:HewgOdB20
20年後には1ドル1000円
牛丼一杯1800円 平均月収20万円の世界
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:56:08.23ID:eu/c1csc0
>>418
それは簡単
自国通貨発行権を持ってるか否かだよ
ギリシャはユーロだから通貨発行権もってなくて破綻した
ギリシャは文字通り他国からの借金をユーロでしてたから
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:56:42.39ID:CPk4HUGL0
>>386
無尽蔵に金なんてすれませんよ
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:57:36.19ID:OlGuRCzu0
>>427
アルゼンチンやレバノンは?ロシアは?
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:57:56.39ID:AmJJ0hW/0
>>428
刷れるか刷れないかだけを見るなら刷れるだろう。
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:58:14.55ID:ldVL1Cv70
MMTがレクサスだとして
それをサルが運転したらどうなるのか? 

サルが人間に近付くか自動運転が先か
30年の体たらくを考えれば…
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:58:36.54ID:CPk4HUGL0
>>382
そういう問題じゃない
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:59:06.62ID:CPk4HUGL0
>>430
つまらんことを言うな
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:59:32.62ID:eu/c1csc0
>>429
アルゼンチンはドルペッグだな
レバノンも似たようなもんだ

ロシアは分からんこれから勉強するすまんなw
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:59:36.01ID:HewgOdB20
国民に1人づつ500万円渡したら
ドル円がどれだけ変動して
石油や食料品がどれぐらい高くなるのか
計算した奴おるはず
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:59:48.27ID:AmJJ0hW/0
>>433
否定されたからつまらないの?
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 23:59:58.15ID:COpEjgXm0
基軸通貨のドルを発行して
アメリカ政府に貸し付けてる
FRB連銀の株を
アメリカ政府は全く持っていないんだろ。
公表されてないけど民間銀行なんだろ。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:00:58.34ID:FBZR5Kjl0
>>418
国債は国の借金だよ
これを否定するやつはうそつき
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:00:58.77ID:FYmYhz0H0
日銀は出口戦略無き金融緩和でetfを買増
続けていてそれを外資ヘッジファンドがせっせと抜いているとしたら

🙈🙊🙉
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:01:22.38ID:dMH0SpHr0
>>418
自分が正しいって主張のぶつかり合いでもあるね。正しい意見もあるだろうけど。
赤字国債発行は通貨発行の側面と借金の側面がある。
給付金の財源を新規国債発行で賄って、国民に渡せば新規通貨発行となるし、同時に負債にも計上される。
日本の政府負債(累積国債発行残高)は国民の経済活動を担保に行われている。国民が生産と消費を行う限り円が必要だし、経済成長させるなら円の総量を増やす必要がある(新規通貨発行)

あと、赤字国債の返済は現実には新規国債発行での借り換えでなされている。
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:01:44.28ID:LfrkLKyO0
>>421
カルトインフレ教だな!!!
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:03:01.25ID:6V/d4kxP0
>>434
がんばれ。固定相場制を取らざるを得ない供給力の低い国の自国通貨建て国債は破綻することもありうると言うことだ。
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:03:27.87ID:xj7C0WiD0
ドル建てで決済出来るアメリカだけが出来るチートやでほんま
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:04:10.57ID:K/80InWX0
別に国債を発行するのはいいんだよ
問題はそれがほとんどお友達の懐に消えてるんだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwww
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:04:16.94ID:wAPrZt200
>>431
いや、それでいえばレクサスがあるのに
乗らずに錆びさせておいてずっと立ち止まっていただけだから
他の国はレクサスじゃなくてもビッツやプリウスでそれなりに走ってるのに
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:05:03.55ID:qAon7SSm0
>>424
それと安藤の話は何の関係も無い。
ただ貧困層にカネを出せって言えばいいだけのこと。
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:05:09.97ID:EWsFeI5I0
>>422
オレ以外全員猿だよ
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:05:22.78ID:dMH0SpHr0
>>438
国の借金じゃない、政府の負債だ。国というなら政府(中央・地方)・企業・国民を合算しないといけない。
その場合は純資産が290兆円くらいになって、ダントツで世界一の純資産国家になる。
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:05:30.22ID:wAPrZt200
>>444
それでも問題ない
懐で消えないからな
日本国内ならその金が還流するからまだマシ
お友達にすら出してないのが問題
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:06:29.85ID:EWsFeI5I0
 

猿が湧いて来たから全部NGにしろ


読むなよ猿の書き込みなんて


脳みそが腐るぞw


オレの書き込みだけ読め


 
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:06:31.45ID:8U1SRlpp0
田原総一郎さん
財政破綻の嘘に気付いてしまう
tps://youtu.be/cKsxHVCH6G4
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:06:36.46ID:HUNWYszV0
>>442
固定相場制ってのになんか引っかかるが
自国内供給力が低いレバノンやベネズエラは
結局外貨建て国債で破綻してるね
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:06:45.07ID:wAPrZt200
>>446
どこに財源がある?っていわれるだろ
あとから増税するからってことで反対されたり
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:07:05.24ID:6V/d4kxP0
>>449
麻生太郎は特別定額給付金は預金として溜め込まれて効果が低かったとかバカなこと言ってるけどあれはわざとなのか本気でそう思ってるのか聞いてみたい
0456ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/28(水) 00:08:38.66ID:qAon7SSm0
>>453
普通に企業や富裕層に増税すればいいだけのこと。
国民の金融資産は2000兆円ですけど何か。
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/28(水) 00:09:17.55ID:RpQSGlXr0
>>417
バブルの発生はプラザ合意による円高不況への対処で大規模な財政支出をやったからバブル景気が起き、
余った金が株や土地の大規模に投資に流れたからだよ
特に土地の価格高騰は不動産の担保価値を増やし銀行は不動産を担保に盛んに融資し、さらにバブル景気が煽られることとなった
しかし政府が不動産の高騰にブレーキをかけようと総量規制なんて馬鹿な政策をやったせいで、不動産バブルが弾けて、銀行融資が担保割れし金融危機になった
その処理には公的資金の投入が必要であり当時の宮沢首相が発言したがマスコミの反対キャンペーンでできなかった
また橋本首相もやろうとしたが、住専問題が持ち上がって悪い奴らを公的資金で助けるのかという感情が世論に沸騰してできなかった
あの流れを見ると、経済官僚はバブルの発生を予見できずその処理も誤り、世論は感情と空気で動き冷静じゃなく、政治家は世論に弱く迎合するということが嫌というほどわかる
経済の先など見えない経済官僚・感情で動き冷静じゃない国民・世論に迎合する政治家、こんな現実で果たしてMMTのような政府が経済を自由にコントロールできるのかはなはだ疑問である
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:09:44.48ID:7eEKd81a0
こういうただ狂ってるだけの奴が出てくるんだよな
明石家さんまが「借金も財産のうちや」って言ってた先輩はみんな変な死に方しはった」
と言ってたけど、その部類のやつ
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:10:37.89ID:FYmYhz0H0
主計による財政法4条を盾に積極財政論者達は散った、ならば金融緩和だと日銀の尻を叩くが株主構成が香ばしくなってきた

ドツボにハマった🐒
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/28(水) 00:10:39.76ID:v6aziipo0
>>456
タックス・ヘイブンで逃げるね
 
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/28(水) 00:11:08.52ID:6V/d4kxP0
>>452
そう
供給力が低くて自国通貨が弱いからそういう国が変動相場制にしたらたちまち紙屑になってしまう。だから政府が外国から借金して自国通貨をがんばって買い支えているのが固定相場制やで。あとはわかるな。
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:12:11.00ID:wAPrZt200
>>456
そうしたらまた企業が溜め込み出すぞ
いつ増税されるかわかったもんじゃなかったら
投資もしないし守りに入るだけでデフレに加速がかかる
金の心配するなという明るい未来がないと人は動かない
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:12:19.28ID:8U1SRlpp0
>>458

自国建国債が借金?

冗談だろw
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:12:47.60ID:qAon7SSm0
>>460
普通に売電も増税してるよ。ごく普通の当たり前の政策。
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/28(水) 00:13:09.76ID:HUNWYszV0
>>461
かなり、興味深いので自分なりに調べてみるわw
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/28(水) 00:13:14.97ID:+JfbxPjW0
あんたと西田さんは自民党出なさいよ
中に居て何が出来る?
中に居てぶつくさ言うてても、本気とは認めねえよ
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:13:25.08ID:v6aziipo0
>>458
こんなことが起きてるw
 
>中国、日本国債を6−8月に記録的大量購入
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:13:58.15ID:qAon7SSm0
>>462
逆、取られると思ったら使うだろ。
取られないから貯め込んでるんだよ。
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:14:34.88ID:6V/d4kxP0
>>462
需要がないとダメだな。デフレギャップを政府が埋めてマイルドインフレ状態をしばらく演出してやらないと。
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:14:50.10ID:v6aziipo0
自民党の馬鹿が屁理屈こねている間に中国が日本国債大量買いw
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:15:10.42ID:xj7C0WiD0
アベマスク業者に500億円配ったり
電通パソナに中抜きさせるために
金持ちに増税するって意味ないやんけwww
もうこの国はお終いやで
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:15:54.30ID:oRYSkCBY0
企業が金使わないのは投資しても儲からないからだよw
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:16:14.83ID:e5NKnXH30
>>国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。

文字通り国の債務だろ。
国債の発行と通貨新規発行とは全く違うし、国の公表している数字とも違う。
国債は日銀の発行した紙幣を一時的に借り入れているだけ。
紙幣は日銀の発行している商品券のような物で、通貨とはまったくの別物

もし国債発行=通貨発行で有れば、日本銀行券の存在は無意味になり
各銀行が三菱銀行お買い物券、三菱銀行券、VISAお買物券みたいな物が国内で主流になるんではないかね?
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:17:13.36ID:TVDWGC6m0
>>411
君のは無駄に行間多くてうざいだけ
大した内容でもないのにスペースだけたくさん取って
読む人のこと考えてないのが丸わかり

行間を無駄に使ってるレスはそれだけでスルーしてる
もう読む前から読んでもどうせ時間の無駄だってわかる
そういう意味ではわかりやすくて飛ばしやすいので助かる

スクロールの手間がかかるのがうざい
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:17:28.59ID:v6aziipo0
>>463
>>中国、日本国債を6−8月に記録的大量購入
 
この意味分かる?
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:17:29.59ID:wAPrZt200
>>468
何を言ってるんだ
内部留保って税金とられた後の残りを溜め込んでるってことだぞ
うちも会社経営だけど、経営の不測の事態に備えて
なるべく現金を残すようにしている
増税になったら明らかに世間の景気が悪くなるから会社の経営も不安定になる
とにかく使わず貯めることしか考えない
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:18:00.78ID:X+Y+4Amx0
>>236
ほんとこれ
底辺層へのサービスを減らし広く厚く税金をかけ差額で返済するのが唯一無二の方法なのにな
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:18:28.99ID:RpQSGlXr0
>>468
リターンが無きゃ使うわけがない
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:18:31.56ID:6V/d4kxP0
>>473
日銀と政府と市中銀行はその3社の中だけで流通させられる通貨、日銀当座預金でやりとりしてる。詳しいことはググってくれ。
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:19:30.08ID:ibQnJsiY0
全てのお金は誰かの借金である

お金を発行しているのは日銀ではありません。銀行が誰かにお金を貸すことによって、
それが使われ、回り回って誰かの預金となり、それをまた銀行が誰かに貸すということを繰り返し、
借金と預金が同時に増えて行くのです。この仕組みを信用創造と言います。
つまり、皆さんの手元にあるお金は、全て誰かの借金が回り回って来たものなのです。

信用創造の仕組み

誰かが銀行Aに100万円を預けると、A銀行は法定準備率分(借りに1%とする)を日銀に預け、
残りを誰かに貸すことができます。その際、銀行は自行内の借り手の口座に99万円と書くだけです。

最初に預けた人の通帳の預金は100万円のままですから、この時点でA銀行の預金が199万円に増えたことになります。
借り手はそれを使い、他の銀行の誰かの口座に振り込むと、B銀行はその法定準備率分を日銀に預け、残りを誰かに貸すことができます。
この時点で、最初の100万円の預金も、B銀行で99万円の振込を受け取った人の預金も存在していますから、
さらに98万100円が生まれ、合計300万円近くになっています。こうして借金とお金がグルグルと回りながら増えて行き、
仮に法定準備率が1%だとすると、100万円の預金から最大1億円(100万円÷0.01=1億円)のお金を作り出すことができるのです。
これを信用創造と言い、それが現代のお金の発行の仕組みです。

https://www.fair-to.jp/blog/truth

お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム money as debt (日本語字幕版)
https://youtu.be/PnVBwrXA990?t=2

自動車王ヘンリー・フォード

国民が銀行制度や貨幣制度を理解していないのは良いことだ。
もし国民がそれを理解してたら、明日夜が明ける前に革命が起きるだろう。

これが正解
早く気づいて革命だ
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:20:08.56ID:v6aziipo0
いよいよ、中国が日本の金融政策に介入してきたなw 
 
自民党のアホども屁理屈こねている場合じゃないぞ馬鹿が
 
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:20:42.59ID:oRYSkCBY0
>>475

解る

円建てだから永久に借替可能
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:21:02.58ID:D2j61Uq60
旧日本軍と同じじゃんw
0484ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/28(水) 00:21:09.91ID:RpQSGlXr0
>>463
利払いも償還期限もあるんだから借金以外の何物でもないわ
返済の原資にとして政府に通貨発行権という最後の手段があるというだけであって
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:21:13.36ID:ibQnJsiY0
>>236
おまえが満塁ホームラ級の馬鹿か工作

みじめw
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:21:15.26ID:wAPrZt200
>>473
実際にもうあるじゃないの
JCB商品券とか
日本銀行券をみんなが欲しがるのは、政府は納税を日本銀行券でしか受け付けないから
そこに価値の源があるってこと
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:21:29.46ID:v6aziipo0
>>482
残念でしたハズレ・・・・
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:22:07.30ID:6V/d4kxP0
>>477
バカはおまえ
返す必要などないのだからな。
あと、税金は財源じゃありません。
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:22:13.99ID:oRYSkCBY0
>>487
では正解は?
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:23:12.69ID:v6aziipo0
>>489

>>481
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:23:18.45ID:RpQSGlXr0
>>480
それだけだとねずみ講だよ
その過程で富の創造がなければならない
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:24:01.31ID:LfrkLKyO0
>>457
それはねーアメリカが外圧で金利上げさせてくれなかったんだよねー!!!mmtて言うのはねーあまり人間を信用せずあらかじめ税金を景気に合わせて自動的にシステマチックにやる事を推奨してるんだよ!!ビルトインスタビライザー、適正かつ公平な累進課税強化!!!
だいたいその前にお前は信用創造の話しから逃げてんじゃねーかアホンダラ!!!
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:24:01.67ID:+d1VBDsq0
>>1
正論ですね

小泉アベ竹中路線とは真逆

つまり日本が強くした頃の自民党の考え方です
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:24:12.09ID:oRYSkCBY0
税は財源とかとち狂って緊縮してるうちに
中国MMTでGDP15倍にして軍事費が5分の1になってるけど

大丈夫なの?
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:25:06.50ID:wAPrZt200
>>477
もしかして市中にあるお金が今現在一兆円だとしたら
未来永劫一兆円だけが変わらずに市中にあると思ってるのかね
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:25:12.13ID:e5NKnXH30
>>479

それは現行の制度が有るから可能なんだよ
国債発行=通貨発行だとその原点が無くなる
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:25:13.94ID:xj7C0WiD0
>>491
日本の製造は死んだからもう無理やな
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:25:29.71ID:qAon7SSm0
西部邁
それに少々なりとも、この熱狂の行く末にはバブル、そしてバブルの崩壊のことをburst(バースト)と言いますけどね、膨張と破裂、それで全員が傷付くという未来が待ち構えているのだから、止むを得ない人間の宿命としても、「悪しき宿命に喜び勇んで飛び込むな!」と。「少しはゆっくり歩け!」とかさ、ね。

柴山桂太
(うん)

西部邁
そういうことを言うのが、実際には何にもやってないインテリの唯一の役割だよ。
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:26:11.88ID:dL9UxEIB0
>>485
日本語の不自由な工作員は祖国に帰って語学と経済学を勉強し直しておいで
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:26:14.49ID:dMH0SpHr0
>>475
円建て国債が中国に買われたってことやね。売り払うなら日銀に買い取らせて放っておけば良い。何か問題かね?
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:26:44.36ID:FYmYhz0H0
世界のコロナ対策と比較して、日本の政権を信用したり期待したり出来る🐵になりたいよ
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:26:49.29ID:TVDWGC6m0
>>425
給料は生活費とそれなりにバランスする
給料据え置きで物価だけひたすら高くなるようなことはない

商品の値段は買ってもらうための値段
買ってもらえない値段まで上がるわけがない
商売が成り立たないのだから

>>435
>国民に1人づつ500万円渡したら
>石油や食料品がどれぐらい高くなるのか

物価がどれくらい高くなるか?
まさにその一人当たり500万円とバランス取れる程度だよ

仮に平均月給500万円の社会なら、月の生活費は平均400万円とかだろう
平均的には貯金も100万円できるとかそんな世界だね
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:26:57.93ID:LfrkLKyO0
>>457
バブルは金融機関の暴走だわな!!!度を越した信用創造だこら、それがなかったらインフレ起きんわ!!!
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:27:14.84ID:oRYSkCBY0
日本政府は国債も財源もなしで毎回支出してるので財源は必要ない

コレみんなあんまり知らないよね
0506ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/28(水) 00:27:38.19ID:splwyA9X0
>>1
野党時代の麻生太郎も同じこと言ってるよ
2012年野党時代の麻生太郎
・97年以降続く不況は戦後インフレ不況ばかりだった日本が初めて経験するデフレ不況
・しかし、戦前に世界恐慌でデフレ不況を経験、それを世界で真っ先に乗り切ったのは高橋是清
・未知の不況である以上、我々は先人の歴史に学ぶしかない
・その時にやったのは財政出動して1円たりとも増税していないからね?
・ニューディール政策は高橋是清の二番煎じ
・国の借金?何が問題なんです?
 みなさん何か誤解してんじゃないのか?
 あれは国の借金じゃない あれは政府の借金
・貸主は?皆さんですよ?
・会計帳簿理解してるか?事業会計や家計簿と国家会計は全く違うもんですよ
・何が違うか?決定的に違うのはいよいよになったら政府は金を刷りゃいい
・しかも、今の政府の借金は1円も外債はない。全て円建て。
・金刷れば、そりゃ当然インフレになりますよ?でも今はデフレなんだから
・インフレになれば皆が金使うだろ?景気が良くなる前兆ですよ。
・そのためには今はなんと言っても財政出動ですよ

言ってることは山本太郎と全く同じ
2012年麻生太郎「国の借金?何が問題なんだ?」
https://youtu.be/2rWARoJCpcY
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:28:50.22ID:RpQSGlXr0
>>492
君は民間銀行の信用創造は支払いの約束であるということに全然反論できてないんだけど
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/28(水) 00:28:56.05ID:qAon7SSm0
西部邁
例えば、1兆円、何兆円持ってる奴が日本でもゴロゴロいて、タックスヘイブン?節税というか脱税のために。でもそれだってね、ほんと考えようによれば、1兆円にしようか・・・その時、大変だろうなと、だってヨット何台買ったって自分が乗れるのは1台だし、

柴山桂太
(笑)

今村有希
そうですね、持ってても使わない(笑)

西部邁
えっ?持っててもでしょう、何をするんだと。

柴山桂太
うん・・・

西部邁
本当は(大金持ちに対して)同情してやることも出来る、憐れだねと。それでいつか死ぬんですよ、

今村有希
はい。

西部邁
最後はさ、薬と医療道具に繋がれて、それで1兆円持って死んでくわけさ。そういうのはどっかで嘲るというぐらいの度胸がないとね。
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:28:59.21ID:v6aziipo0
>>500
個人とは規模が違うんだよ
金融介入してバランスを崩したらどうなる?
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:30:03.28ID:splwyA9X0
立憲も自民と同じ緊縮増税政党

自民 緊縮増税ネオリベ
立憲 緊縮増税福祉
維新 緊縮ネオリベ

必要なのは
積極、減税、経済拡大路線

デフレ不況で緊縮増税やってるのは
先進国で日本だけ
デフレ不況の先進国は、積極減税経済拡大政策
日本だけ凋落の一途
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:30:20.38ID:oRYSkCBY0
>>506

自分の公演では今で言ってるよ
財務大臣として発言する時に頭飛ぶだけで
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:30:32.40ID:OGBTu2RT0
>>440
細かい突っ込みですまないが新規国債発行と借換債は明確に違うので
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:30:57.79ID:FYmYhz0H0
西田安藤藤井三橋山本太郎、このメンツで主計と闘い、積極財政を実現する頃には

私は倭人自治区の🐒になっているだろう
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/28(水) 00:31:19.79ID:dMH0SpHr0
>>473
債務ではあるが国債は自国通貨建てで発行されてる。つまり円を扱っている。
円を調達し償還の際にも円で支払う。
円を発行出来る日本政府が財政破綻しないのは、国債が円建てであるがゆえ。
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:31:23.20ID:ndItnFJj0
国債は政府の借金
選んだ国民の責任って事で国民が返済している
尚、借金した政治家は肥え太っている模様
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:31:26.28ID:b7ljlVOr0
・100円を新1円に変えれば(デノミ)国の借金(1200兆円)は数字の上では100分の1(12兆円)に減る

・金利-0.1%で4600年債を1200兆円起債すれば、4600年後には返済額は12兆円で済む

・1万円冊札を1188億枚印刷して、財務省の金庫に保管しておけば、(借金)−(国が持ってるお金)=12兆円になる

結局、全部同じこと
0517ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/28(水) 00:31:31.58ID:qAon7SSm0
西部邁
それで、いま(左辺の)これ(i)がマイナスだというわけ。マイナス利子率というわけさ。それからね、(右辺の)「π」が+1%ですが、まぁこれを(インフレ誘導で)+2%にするというわけさ。

今村有希
はい。

▷i(マイナス利子率)=r+π(2%目標)

西部邁
それでね、これをこっちに移項(※πを左辺に移項)するとね、「r=i−π」になるのだけど、πは2%だから、(移項後は)−2%、それでこれ(i)もマイナス(マイナス金利)にするというわけ。(すると⇒投資収益率r=マイナス金利−2%)

するともう単純なね、こんなことは小学校4、5年でやるのかな?子供にだってね、あぁ〜この期待収益率は実物資本に投資してもマイナスにしかならん、投資はしません、と。

[*実物投資収益率が“マイナス”にしかならない ]
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:31:42.56ID:splwyA9X0
財務省の官僚はじめ公務員はMMT嫌いでしょうね

日本の景気がよくなれば
給料変わらんのに、物価上がる、金利上がって金借りにくい、日用品高くなる、マイホーム買えなくなる
固定資産税も上がる

不況こそは公務員が一番生きていきやすい環境だからね
不況日本こそ公務員天国

実際、高度成長期やバブル期なんかは公務員なんてバカの掃きだめだったでしょ?
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:32:44.54ID:oRYSkCBY0
>>515
返済してねーよw
何処の馬鹿国が自国建て国債をせっせと返す貨幣消滅行為をしてるんだw
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:32:50.73ID:Kg8paSUl0
また三橋たちがアホな理論言ってるのか・・・
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:33:05.81ID:v6aziipo0
ほんと自民党のアホどもは脳天気だなw
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:34:06.78ID:LfrkLKyO0
>>507
支払いの信用を無視した信用創造がバブルの原因だわな!!!
民間の信用創造も通帳にキーストロークマネー、最終的に返済義務があるから民間の資産は増えない!!!
お前は何が言いたいんだ?!!!
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:34:27.90ID:oRYSkCBY0
>>521
ケインズやシュンペーターラーナーミンスキーだよw
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:35:25.24ID:dMH0SpHr0
>>509
ごちゃごちゃ言ってんじゃないよ。市場介入するしかないだろう、金融バランスを保つために。出来るかどうかではなく、やらざるを得ない。それが戦争ってもんだろう。
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:35:32.89ID:wAPrZt200
>>520
そのバカなことを今やってるのが政府だぜ
予算額をみてみ
三割くらい国債で調達して、その二割くらい?で返済してっから
バカすぎて話にならんw
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:36:47.37ID:qAon7SSm0
>>476
あなたの会社のカネが底辺に回って景気が良くなる。
あなたの会社が潰れようが国全体が良くなれば問題ない。
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:36:59.49ID:b7ljlVOr0
>>512
新規国債と借換債は完全に明確に疑いの余地なく同一で同価値で取引される

つまり単なる言葉遊び
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:37:01.40ID:v6aziipo0
>>525
日本の負け戦争か?
自民党のアホどもに言ってやれw
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:38:08.42ID:Bg12ynKc0
国債を発行するのは構わんが、国際的に日本の通貨の信用を失うけど、良いん?
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:38:15.88ID:vipFwPC10
天下りの財源じゃん
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:38:37.49ID:splwyA9X0
次の総選挙はまさしく

右 vs 左ではなく

上 vs 下すなわち

緊縮ネオリベ路線 vs 再配分経済拡大路線の構図

宮台の分析で説明できる。
https://i.imgur.com/zgOiLz3.jpg
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:39:04.03ID:wAPrZt200
>>527
うちの会社だけが思うことではない
全ての会社が受け身になって投資もせず経済も回らないし
底辺の給料は目減りするばかり
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:39:51.78ID:4mmAm7If0
いいからバンバン諭吉さん刷って貧乏人にバラまけや!
一気に景気良くなるだろうが
金持ち、成金連中は無視しろ
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:40:39.29ID:wAPrZt200
>>530
どれだけ発行したら信用とやらは失うの?
昭和から今までの『借金』は千万倍に増えてるけど
全然信用を失わないんだが
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:40:56.74ID:LfrkLKyO0
皆んなれいわでいいじゃん!
一番積極財政たし!!!
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:41:00.90ID:splwyA9X0
次の総選挙はまさしく

右 vs 左ではなく

上 vs 下すなわち

緊縮ネオリベ路線 vs 再配分経済拡大路線の構図

宮台の分析で説明できる。
https://i.imgur.com/IBlTGVL.jpg
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:41:33.52ID:OGBTu2RT0
>>534
いや、違うからちょっと調べてみてよ
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:42:01.58ID:0MOeds4l0
使い方が口止めになるのが最悪じゃん?なんか
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:42:34.08ID:v6aziipo0
>>535
期限付きの特殊通貨が良いんだけどな
 
1.預金できない
2.小口投資できない
3.ネットでアマゾンに寄付しない
4.所得制限条件付き
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:42:56.87ID:Bg12ynKc0
>>535
物やサービスの需給バランスがとれてる内は良いけど、それが崩れて来たらハイパーインフレを引き起こして一気に貨幣価値が下落するやん😨
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:43:47.17ID:wAPrZt200
>>543
そうなったら消費税を300%くらいにすればいい
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:44:23.11ID:splwyA9X0
>>543
終戦直後みたいに生産活動が止まりでもしない限りハイパーインフレなんてなりません

机上の空論やめようね
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:44:47.89ID:v6aziipo0
>>544
うん。ガンバレw
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:45:15.79ID:F3u2S+lI0
>>466
西田と麻生が国会で議論してたのは面白かった
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:46:01.17ID:Bg12ynKc0
>>536
それは日本国民の金融資産が1500兆円も有って赤字国債よりも大きいからだよ。1500兆円を超えたらマジでヤバイよ。
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:46:27.93ID:wAPrZt200
>>466
自民党内で勉強会やって味方増やしてるだろ
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:46:59.57ID:RpQSGlXr0
バブルのときインフレになって特に株や不動産といった一部のものは超インフレつまりバブルになったが
政府はコントロールに失敗したよね
MMT論者の言うとおりに政府に経済をコントロールする能力があるのかはなはだ疑問なんだよな
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:47:43.00ID:v6aziipo0
ベーシックインカムとかアホみたに札束ばら撒けば良いってもんじゃない
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:47:54.42ID:Bg12ynKc0
>>546
だったら莫大な国債を発行して貧乏人に1億円づつ給付してみなよw
なんでそれをしないのか考えてみたか?
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:48:10.14ID:qAon7SSm0
>>533
法人税を下げ続けて消費税を上げ続けた結果。
今度は逆のことすりゃいいだけ。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:48:32.00ID:dMH0SpHr0
>>550
国債発行で通貨を増やすと民間資産も吊られて増えるのよ。赤字国債と民間資産の推移を見てみたら?
同時に増えてるので差がうまることはない。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:49:02.71ID:wAPrZt200
>>550
へえそりゃいいじゃないの
政府が100兆円国債発行したとしたら
国民の資産が100兆円増えるってことだし
発行した100兆円は消えてなくならないからなw
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:50:53.79ID:qAon7SSm0
柴山桂太
日本は不況だ、というふうに。「不況」というのは、まぁ好況があって不況があるわけですから、今は一時的に調子が悪い、というそういう捉え方だった。

今村有希
(うん)

柴山桂太
一時的に調子が悪いんであれば、金融政策を行うことによって、政府が一生懸命に刺激してあげると民間がお金を使い始めると、こういうことが期待できたんです。

今村有希
はい。

柴山桂太
で、日本は(過去)20年間いろんな政策を打ってきたわけですけどね、アベノミクスになってからは、とりわけ金融(金融政策)で経済刺激策をやってきた。で、これが効かないというのは、有り体に言うと、「不況ではない」ということなんですよね。これは『停滞』、つまり、そもそも、その今の収益(r)ということで言うと、

今村有希
はい。

柴山桂太
経済が成長する力というものが、あまり無くなってきたというふうに、いまは考えるべきなんだろうということだと思うんです。

[*不況ではなく停滞、経済成長する力がないこと ]
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:51:08.18ID:wAPrZt200
>>556
単純に消費税を下げればいいだろう
というか廃止でもいい
景気が爆上げする
うちも家を買いたいんだが消費税払いたくないから悩んでたが
廃止になったら速攻で買うよw
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:51:28.57ID:VM+NxkCR0
財政ファイナンスが行われない限り、民間金融資産が増えたら一部が国債買い支えに回るだけ。
逆じゃない。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:51:59.95ID:dMH0SpHr0
>>555
何でそんな事する必要あるんだ?そんな額配って、急激に国内経済をメチャクチャにするバカがいるとでも言うのか?
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:53:43.96ID:wAPrZt200
>>561
ただ単に国債発行するだけじゃなくて需要とセットにしないといけない
耐震補強工事、豪雨災害の護岸工事などやることいっぱいだから
これら発注してお金を使えば簡単に市中に金が回る
国民の命も助かって一石二鳥
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:54:07.99ID:v6aziipo0
中国
「日本国債じゃんじゃん刷ってね。じゃんじゃん買うから。金なら持ってるぞw」
「中国規制しても無駄。迂回ルート山ほどあるから」
「いずれ、面白い事が起こる。お楽しみに♪」
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:54:43.44ID:38NezAGK0
【激論!】財政破綻論の大嘘 (田原総一朗×藤井聡×三橋貴明)でググって見てくれ。
リンク張るとなぜかマルチポスト入りメッセージ
・日本は400兆刷ってもデフレの真実
・通貨刷れる政府と家計や企業は違う
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:54:54.14ID:TVDWGC6m0
>>550
発行した国債はいろいろ歳出されて
最終的には国民の資産として着地するのよ

だからいわゆる国の借金は一人当たりいくらとか言って毎年のように増えてるけど
実はその一方で国民の金融資産も毎年のように増えてるわけでね

国民の資産の上限が国が借金できる限界だ、それを超えたら破綻だと
昔からそういう破綻論が言われてるけど
国の借金と国民の資産のその関係から言えば
そのXデーはけっしてやって来ないだろうね
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:55:13.32ID:Bg12ynKc0
>>562
なんでメチャクチャになるんだよ?
みんな幸せになるだけでしょ。国債を無限に発行出来るならそうすれば良いんだよw
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:55:59.29ID:VM+NxkCR0
家計金融資産推移

ttps://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010501004020111045/1

日本の国債発行額にターボがかかったのは90年代末からだが、
それ以前と比べて特に家計金融資産増加ペースに変わりはないだろ。

むしろ緊縮財政やってた80年代の方がハイペースで増えてる。
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:56:04.59ID:8U1SRlpp0
>>567

無限に発行したらハイパーインフレになるだろ
年200兆円程度で良い
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:56:11.26ID:dMH0SpHr0
>>550
もうひとつ言うと、国民の金融資産(勿論、円)はそもそも何処から来たのかね?国内で通貨発行権を持ってるのは政府しか無いぞ?
ちっとは知識を身に付けろよ。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:56:46.68ID:b7ljlVOr0
>>530
国際社会が日本人から日本円決済で買いたい物など何も無いし

日本人が日本円決済で国際社会から購入できる物は何も無い

だから日本円の国際的な信用がジンバブエドルより落ちても誰も困らない
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:57:29.37ID:FBZR5Kjl0
>>520
返済しているよ
国債は満期が来たら償還しなきゃいけない
借金返済だね
で借金を返すために新たな借金をしているのが現状
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:57:35.08ID:OGBTu2RT0
>>528
そういう意味じゃない
真水になるかならないかで大違いだろって事
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:57:42.33ID:Bg12ynKc0
>>569
おいらの最初のレス読んでねw
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:58:12.20ID:LfrkLKyO0
>>553
まずmmtは財政黒字は経済が過熱した時しか起きず後のバブル崩壊を予測してたんだよ、他の経済学が大丈夫大丈夫と言ってた時!
人間は暴走するから予め基準を作りビルトインスタビライザーで自動的に安定化させる、バブルを起こさせるような信用創造は良くない、持続的で安定的な政府債務増加を目指し何より経済の安定化に努める!!
もちろん公共投資、社会福祉、災害対策、資源エネルギー食の自給率強化、国防費、これらの雇用を保証する事で需要を増やしインフレ対策にもなる。雇用と所得の安定を目指すものがmmt
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:58:27.65ID:PvucxT3s0
まるで詐欺師w
次の選挙ひょっとしてひょっとするぞ
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:58:33.53ID:8U1SRlpp0
>>572

借替で良い
税金で返済などハイパーインフレ時にやる事
デフレ圧力の原因
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:58:40.06ID:qAon7SSm0
西部邁
ねっ。ところが何の競争かと言えば、「革新競争」なわけ。で、その結果が独占(もしくは寡占)になるわけでしょう。僕別にね、独占体に恨みなんか無いんだけど、問題はここでこれが出てくるんですよ。「革新」というのは普通ね、何だっけ、capital using、或いは、labor saving、革新は現代は、不器用な言葉なんだけど、capital usingというのは「資本使用的」ね、逆に言うと「労働節約的」。
革新は労働節約的なんだから、労働分配率は下がるわけですよ。ねっ?労働者の取り分がどんどん下がってくる。せっかく今村さんが独占体を築いたにも関わらず、この商品(独占体の商品)を買うのは一般に労働者でしょう?
ところが、労働分配率が減ってますから、ということは、国内の購買力は減っていますから、なかなか売れないわけ、思ったように。
当然最初は、海外に売るとか何か言うけど、海外ったって地球は限られているんだから、
その結果として、イノヴェーションをやっても、独占体を形成しても、さっき言ったように儲けがあがり難い。そして、中小企業は大いなる苦境に放り込まれ、倒れる、とこうなっているわけ。
そこまではまだいいのよ。今村さんも去るもので、独占体をね、そうすると何処に活路を求めるかと言うかというと『政府』に求めるわけさ。
だって、労働者が(商品を)買わないのだから、大雑把に言えば。
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:59:05.71ID:RpQSGlXr0
ハイパーインフレなんて絶対来ないわな
戦後のインフレでさえハイパーインフレではなかった
しかしハイパーインフレではなくても超インフレが来たとき増税するなんて絶対にできないよな
生活苦しいのに増税て
革命が起きるわ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:59:17.10ID:8U1SRlpp0
>>574
読んだ典型的な経済音痴
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:59:47.16ID:wAPrZt200
>>572
それを永遠に繰り返せば問題ないよね?
なんか困ることあるかね
100年くらいの国債を日銀に買い取らせてもいいし
そうしたら誰も取り立てに来ないw
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:59:47.29ID:FBZR5Kjl0
>>563
過去の自民党のやって来たことじゃん
それで赤字だらけで財政破綻
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 00:59:57.13ID:Bg12ynKc0
>>580
話にならんw
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:00:34.96ID:FBZR5Kjl0
>>581
自分の脚を喰うタコ
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:00:36.16ID:8U1SRlpp0
>>583
お前なw
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:00:36.38ID:dMH0SpHr0
>>567
出したお金は持ってるだけでは価値を産まないんだよ。消費に回って初めて価値が出る。
なら莫大な金額を給付して何処で消費するのか?
物やサービスには国家の生産力の範囲内でしか消費出来ない。
余った金はどうするんだ?何に使うんだ?
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:00:43.50ID:wAPrZt200
>>582
だから最終的に誰に借りてる借金よ?w
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:01:09.76ID:LfrkLKyO0
れいわに議席とって欲しいわ!!!
財政健全化吹っ飛ばして欲しいわー!!!
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:01:22.40ID:qAon7SSm0
西部邁
戦争をやればね、あれは別に武器だけじゃなくて、包帯だろうが何だろうが食糧だろうが、いろんなまず在庫を吐き出すことができるでしょう?

今村有希
はい、はい。

柴山桂太
1930年代の長期停滞(long-run stagnation)は、結局は政府が出てきて、政府は最終的にどうやって解消したかと言うと、最初はもちろん、道路を作ったりいろいろやるんですけど、最後は結局、「戦争」という形になって。

今村有希
はい。

柴山桂太
それでも、前回の長期停滞は1930年に始まって、本当に終わったのは、1952年ぐらいって言われていますよね。
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:01:43.97ID:xj7C0WiD0
>>502
マレーシアとか中国とか
富裕層と下層階級の経済が
完全に分離した社会のことだよ
一ドル1000円、牛丼1800円
庶民の月収20万円は

もちろん牛丼なんて高価なもの
庶民は口にできないだけ
観光客や外資の外国人、米兵は安くてうまいって
食ってるだろうね1800円の牛丼
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:02:00.08ID:wAPrZt200
>>584
しってるか?
タコって足の再生能力があるんだぜw
体力があればいくらでも足を生やせる
政府も同じこと
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:02:09.14ID:vLn+Szef0
>>582
老朽化したインフラの整備のために水道光熱費を値上げします、ってことにすればいい
その代わり、それをやるなら水道光熱費は軽減税率対象
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:02:31.93ID:8U1SRlpp0
ケインズ「貨幣の量で信用が無くなると主張するエコノミストは典型的な経済音痴である」
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:03:10.93ID:xj7C0WiD0
別に20年後に飛ぶか再来年に飛ぶかの違いしかないから
世紀の社会実験MMTで3年もたずに日本が飛ぶところ見たいっちゃ見たいよw
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:03:36.88ID:v6aziipo0
>>587
日本人、銀行、外国投資家、外国機関投資家、外国政府系金融機関
 
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:04:14.98ID:RpQSGlXr0
>>575
なつかしいな
大きな政府
みんな失敗したなあ
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:05:12.96ID:38NezAGK0
565ニューノーマルの名無しさん2021/04/28(水) 00:54:43.44ID:38NezAGK0
【激論!】財政破綻論の大嘘 (田原総一朗×藤井聡×三橋貴明)でググって見てくれ。
リンク張るとなぜかマルチポスト入りメッセージ
・日本は400兆刷ってもデフレの真実を直視せよ
・通貨刷れる政府と家計や企業は違う
・最大の問題はPBなんてやってること
・PBは竹中が言い出した。ガースーは竹中を信用しているが間違い
・全面的な補償と緊急事態宣言なら収まるのにやらないのも財政観が間違っているせい。
・欧州圏は既に外したPB規律が残っている限り日本は不況から脱却できない
などなど
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:05:32.49ID:osGHLv9U0
国債バンバン発行すると

主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる。政府債務対GDP比200%になれば財政破綻する。

MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。変動相場制自国建国債なので自らの意思以外での破綻はしない。

現実2020年度→PB赤字を約70兆円に拡大、長期金利0.1%、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。

いい加減気付けw
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:05:34.42ID:FBZR5Kjl0
>>576
まさか、ゴルフ党が政権を取るのか
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:05:53.68ID:dMH0SpHr0
>>584
政府の負債の担保は国民の経済活動、即ち生産と消費ですよ。滞りなく経済活動が出来ているうちは赤字国債を発行出来るってことです。
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:06:21.92ID:v2XNVGS30
既に国債まみれなんだが。
全然幸せにならないぞ。

政治家、役人はすぐ嘘をつく。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:07:30.24ID:v6aziipo0
国債を国内だけの視点で見ても片手落ち
 
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:07:32.38ID:Nr8cpkNN0
いつものガス抜きか
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:07:32.82ID:FBZR5Kjl0
>>592
なにが「すればいい」だ
払うのは国民、お前はどこ目線なんだ
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:08:01.95ID:QKgSfLVK0
>>419
いや、同じだよ

政府支出 海外支出 民間支出

どこかが借金しないと試算は産まれない
貿易依存度は2割程度で、世界2位の内需大国(1位は米国で依存度一桁)
石油や海底資源を発掘できれば別だが、出来ますか?海外収支は無理っすね、

麻生は阿呆でPB黒字化とか言ってるけど絶対不可能
100兆円使って、100兆円税金で回収するってこと
つまり、政府黒字のために民間支出を赤字にさせようとしてるのね
政府を黒字にするために俺達を貧乏にさせるのが、阿呆の目的

ちなみに政府が借金するのなんて当たり前

20年以上デフレ 国連加盟国でぶっちぎり最低の経済成長率
https://diamond.jp/articles/-/230841?page=2
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:09:28.40ID:8U1SRlpp0
>>599
田原総一郎さん
財政破綻の嘘に気付いてしまう
tps://youtu.be/cKsxHVCH6G4
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:10:37.30ID:dMH0SpHr0
>>604
赤字国債云々ではなく、経済成長で国民の所得が上がってないのが問題。今の日本経済は赤字国債の発行でギリギリ0成長に留まってる状況。
これをプラス成長にしなければいけない。
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:12:50.89ID:qAon7SSm0
柴山桂太
或いは、ルーズベルトなんかはアメリカの偉大なる大創造を行うんだという演説を行って、国民を感動させるように。

[*国家建設の国民の参加意志、ルーズベルトの再創造演説 ]

今村有希
(うん)

柴山桂太
グローバル化、或いは、人々の自由な活動を放置しておいて、お金だけ撒きますというんじゃなくて、政府が司令塔の役割を果たしながらも国民がある方向に団結していくというふうな、そういう運動が無いとですね・・・

西部邁
そう。

柴山桂太
まぁ、お金だけ10兆20兆ですと言っても、それは瞬間に雪みたいに消えていく、そういうことになるんじゃないかと。
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:14:34.87ID:qAon7SSm0
西部邁
state capitalism以外にもう抜け道はないんだと。どんなのでもいいとは言わないけども、結論を言うと、日本社会、及び各コミュニティの長期的な安定、存続を計り得るような、そういう教育も何もかも含めて、老人問題も子供問題も全部含めて、そういうことを着実にやっていくという支えが、方向付けが無いともたないんだと。
ただ、そこらは世界大戦の時期だから話はグチャグチャになっちゃったけども、戦争のことを除いて言うと、僕はNazism(ナチズム)もfascism(ファシズム)も大政翼賛会、軍国主義、統制主義もそのものとして拍手喝采するわけじゃないけども、あぁいうものが出てきたのはね、少なくとも当時の止むを得ぬね、1929年の世界恐慌の後でマーケットがブッ潰れていくなかで、それでもなんとか生き延びようとするとね、state(ステート)=政府の(それを)やらざるを得ないという、そういうものとして出てきたわけさ。
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:17:29.70ID:RpQSGlXr0
>>559
その見方はとても大事だな
日本は不況ではなく経済成長する力が無い
であれば政府が経済刺激策をいくらやっても効かない
誰かの債務は誰かの資産
政府の債務は民間の資産
だから政府債務が1300兆円あるんだから民間には1300兆円の資産が増えてるのに経済成長しないでずっと停滞
これが現実
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:18:06.64ID:38NezAGK0
>>609
田原さんは財政法は当時日本の軍拡再生を懸念された
米国に押し付けられたものだったが
今は一番の同盟国であるし、このコロナや経済の落ち込みから脱却するために日本の
財政法をむしろ外させるように米国は動くべきだと言ってるね。
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:29:00.97ID:osGHLv9U0
まぁ実際フリーランチはあるからなw

しかし注文してもランチが出てこない場合があるだけでw
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:31:16.92ID:FBZR5Kjl0
>>619
錬金述サギだね
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:35:15.47ID:8U1SRlpp0
財政破綻言うてる奴は誰の影響なん?
今時リフレ派でも言わないよね?w

消費税収は20兆円程度
コレを国債で補填したら破綻するとおもてんの?
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:35:45.87ID:FBZR5Kjl0
>>602
赤字国債を発行できるって事と、発行するのがいいかとは別問題だからね
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:39:51.95ID:VM+NxkCR0
オイルショックで70年代中頃に財政収支赤字に転落するまで、日本普通に財政収支黒字だったんだけど。。
民間政府共に黒字で高度経済成長。

政府が赤字だから民間が黒字とかいうバカ話に引っかかるのは、そういう日本史でも習う、
常識レベルの知識がない人だけだよ。
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:42:10.97ID:vWYXyqxb0
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615519573/554

お金って、2種類あって、
銀行と日銀しか使えない通貨と、
民間が使える通貨。

ジャブジャブ刷ったのは、銀行しか使えない通貨。
俺たちが使える通貨は刷らない。
どころか、増税しやがる。

俺たちは貧乏で苦しんで、銀行はジャブジャブ。
本当は、予算拡大したり、給付金配れば良いが
財務省はしない。
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:43:27.98ID:xj7C0WiD0
GDPも税収も萎んでいくのに
福祉の支出が減るのはだいぶ先
絶対に返しきれない債務には利子がついて膨れていく
いつ爆発するか分からない爆弾ではなく
未来に必ず爆発する爆弾なのだ

この船は未来に確実に沈むとわかって肝を据え
沈没するまでのわずかな時間を楽しみきればいいのだ
いつ沈没するかと怯えて暮らすのはもったいないよw
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:45:06.30ID:oRYSkCBY0
プライマリーバランス黒字化達成した国 
数年後 

日本→バブル崩壊 

米国→ITバブル崩壊 


韓国→通貨危機 

コートジボワール→デフォルト 

ウクライナ→デフォルト 

ウルグアイ→デフォルト 

ベネズエラ→デフォルト 

インドネシア→デフォルト 

ナイジェリア→デフォルト 

アルゼンチン→デフォルト 

アイスランド→デフォルト 

ギリシャ→デフォルト 

エクアドル→デフォルト

スペイン→バブル崩壊

主流派馬鹿「財政は黒字にしなければならない!」 


MMT「財政黒字は異常な状態。財政赤字が正常な状態。」 

0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:46:55.72ID:8U1SRlpp0
国債バンバン発行すると 



主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われインフレが止まらなくなりハイパーインフレになる。政府債務対GDP比200%になれば財政破綻する。 最近は500%に変更している。



MMT→供給力が有ればインフレにならない。金利は制作変数である為上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。変動相場制自国建国債なので自らの意思以外での破綻はしない。 



現実2020年度→PB赤字を約70兆円に拡大、長期金利0.1%、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。 



いい加減どちらが正しいか気付け
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:57:10.52ID:IPTwxwcn0
>>595
そうなんだよ。
このままだと20年間じわじわと絞殺される。
だったら3年くらいパーッと浮かれて一気に死んだ方がいい。
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:59:00.64ID:IPTwxwcn0
>>598
ちょっと違うんだよね。
供給力に応じた通貨発行にすれば、そんなに大きな政府にならない。
無限じゃないし、力がある訳でもない。
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:00:59.01ID:dMH0SpHr0
>>624
現状は発行するべき時ですよ。経済成長がコンスタントにされてる時は控えれば良いだけで。
出す時には出して、出さずとも良いときは出さず、をキッチリ分ければ良い。
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:01:36.76ID:f1NiuANZ0
>>1
日本人は貯金いっぱいあるからたくさん増税すれば解決!
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:01:44.56ID:fqsNYIqk0
やっぱりよくわからんのだけど…
日本に毎年何十兆円もくれてるのは誰なの?お天道様?(´・ω・`)
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:02:27.88ID:IPTwxwcn0
>>616
財政法四条だっけ。
軍拡させないため。
アメリカは日本版ダーパで兵器開発させようとしてるから、軍拡賛成なんでしょう。
財務省だけが囚われてる。
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:02:48.43ID:gaqEeRBu0
税金の無駄遣いニュースに特化したサイトをさがしています
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:04:36.10ID:IPTwxwcn0
>>615
その資産は金融資産だから成長につながらない。
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:05:32.04ID:IPTwxwcn0
>>619
個人、家庭ならその通り。
でも国家は通貨を発行できる。
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:06:41.15ID:2OP/ZxAs0
>>615
金融緩和で大量のお金を銀行に置いておくだけで、財政出動してそれを使わなければ経済成長するわけないでしょ。
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:07:55.73ID:u8W6Aij10
え、違うけど?
とりあえずアホはしねw
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:29:07.72ID:IxrC8s5r0
>>595
MMTは日本の現状の貨幣理論をそのまま説明しているに過ぎないが。
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:04:02.90ID:ISJK/soz0
>>609
田原が反緊縮派に来たのは大きいな
石頭爺だと思ってたけど意外と柔軟性がある
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:07:14.07ID:px8vS4Tq0
>>1
こいつは見所がある。
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:11:53.74ID:jg3jg6xA0
>>1
国債ファンナスを利用してデータ化した貨幣を発行しているだけ
なんだよね。
べつに国際ファイナスを利用しなくても良い。
つまりは財務省証券を直接日銀に持って行って、日銀当座預金をつくって
民間のモノやサービス買うか、直接国民の銀行預金増やして貨幣発行する。
コロナの特別定額給付金でわれわれは政府が発行した貨幣を受け取って、
もう国民はその仕組みを体感している。銀行預金の数字増えたでしょ?
今貨幣は単なるデータだから。
ただ、これやるといざという時に貨幣量を減らす時に、それこそ預金封鎖
をしなきゃいけないので、国債という債務の形にしておいて、
国債償還という名目で税金を使って貨幣をキーボードで消すことが可能。
だから、国債ファイナンスを利用しての貨幣発行にはそれなりに意味がある。
べつに国際ファイナス利用しない貨幣発行でも良いんだけど、そういう利点が
ある。これが借金だから絶対減らさなきゃいけないとなると、
これは貨幣発行できないってことになってしまう。
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:19:46.90ID:FBZR5Kjl0
>>633
コロナで税金ばらまいたから、今は国債に頼らなきゃどうしようもない
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:23:21.25ID:FBZR5Kjl0
>>633
コロナがなかったとしても今ある借金の返済のために新たに借金を重ねなければいけない状態
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:25:11.65ID:DXveLNXL0
ふむ
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:27:03.05ID:FBZR5Kjl0
>>635
誰も金はくれんよ
借金するだけ
満期が来ると利息をつけて返さなければいけない
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:39:25.85ID:jg3jg6xA0
>>652
世界に国債償還している国は無い。
払ってるのはせいぜい利子だけ。元本はそのままだ。
なぜそのままにしているのか?
今現在国内を駆け巡っている貨幣そのものだからだw
現段階でインフレ率に問題なければ、そのまま流通させておけばいいだけ。
辺に減らして、需要落ち込んでデフレに突っ込んだら大変だ。
現代における信用創造で作られた貨幣とは貸借の記録なのだ。
返済すると消えてしまう。
日本国は延々継続しており、貨幣発行権を持っているので、日本円が枯渇するという
事はあり得ない。つまり円が返せないという事は事実上無い。
だからいくらでも債務という形を続けられる。その債務の反対側にあるのは、
今、日本に流通している貨幣だ。
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:42:18.89ID:MDQqAQIF0
>>633
今後も少子高齢化が進み、イノベーションも進まず
新たな稼ぎ頭の産業も企業も生まれない日本で
ただ積極財政出動すれば
経済成長がコンスタントに進む状況になれると思える
そのポジティブさを見習いたいもんだが

そう思える根拠はなんだ?

ワイはそうはならないから財務省の考えどおり、
財政健全化を地道に進めるのが
いまの日本に対する正しい対処だと思うね
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:45:26.43ID:MDQqAQIF0
>>653
国債を償還してないなら
世界中の国債は常に債務不履行、
つまりデフォルトしまくってることになる

返済されないと分かっている債権を買うバカはいないと思うんだが
お前の言説は本当に正しいのか?
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:04:01.35ID:LfrkLKyO0
>>656
何回も説明うけて未だに国債の色々を解ってないみたいだねー〜〜〜〜
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:06:36.18ID:s74h+PtK0
お金は政府と銀行間でつくられている
負債を負うことでつくられる
今は国債がないとお金が作られないので、国債は増え続ける
インフレ以外を根拠とした国債発行の抑制は必要ありません
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:08:03.60ID:s74h+PtK0
国債の償還は国債
税金で償還するとお金減ってしまうよ
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:10:48.59ID:7UUmGiV10
信用創造で行きつくとこ破綻だよね
このシステム麻薬だよ
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:12:18.56ID:s74h+PtK0
>>661
信用創造による貨幣創造を抑制して政府が通貨発行できるようにしましょう
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:12:30.98ID:7UUmGiV10
信用創造なんてインチキ借金システムなんて無くなればいいのに。
無理だけど
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:13:52.47ID:MDQqAQIF0
>>656 >>658
償還されない=債務不履行(デフォルト)

この定義は変わらないんだから
どんな屁理屈持ってきても覆らないよ

揶揄するなら、それなりの内容を出せ
あ、俺の考える新しいデフォルトの定義とか
要らないんで
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:17:30.78ID:MDQqAQIF0
>>660
別にいいんじゃね
元々なかったお金なんだからさ

本来の経済成長は、
民間の経済活動の結果として進むもんだし
進めるべきだ

官製の経済活動で経済成長できると思ってる連中の
共産脳ヤバいね
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:19:26.21ID:g6htRWFd0
国民の財産を棄損してるから
実質、税金と同じなんだよ

自民党の搾取のシステムは狡猾だからね
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:24:53.02ID:s74h+PtK0
>>665
使われていないお金、必要とされていないお金なら消えてもいいけど
日本の場合末端に回ってこないから問題

民間だけで出来ることも限界があるから政府がやるべきこともあるでしょ
儲からなくてもやらなければいけないこと、防衛、防災など
これらまで削って貨幣供給を抑制しているから問題だよ
自国通貨建ての国債発行で破綻することはないのだから
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:49:48.74ID:FhKJraIL0
債権バブル崩壊はいずれやってくるが
他に方法がない以上、必要悪

アスピリンのような解熱剤でもないよりはまし

バブル崩壊が怖いほどの資産家なら
金貨でも買って防衛すればよい

びんぼなじじ(おれ)ばばクソニートは自然淘汰かもしれない
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:54:37.54ID:v/OqdL9s0
MMTは為替を説明できないんじゃなかったっけ?
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:56:10.16ID:LfrkLKyO0
>>650
いんだよそれで
貨幣自体が負債なんだから
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:58:41.42ID:LfrkLKyO0
>>665
いま30年余り経済成長出来てない、下手すりゃマイナス
これは政府と共同して国家戦略してないから

これにかんしてわお隣の中共の方が優秀だわな
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 08:04:54.61ID:1GPYcIBs0
だったら全ての税金ゼロにして、国民に無限に金配れや!!
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 08:14:51.14ID:L9RYGydQ0
>>674
インフレターゲットってのがあるので無限はムリ。
人任せ、政治家任せにせず国民一人一人勉強しようか。
政治家がアホ、もしくは詐欺師なのは国民がアホなせいなんだから。
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 08:16:57.96ID:oRYSkCBY0
>>674

税金は他にも沢山役割があるからね
民間に消費させたく無かったら
消費に罰金付けるとか
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 08:32:20.44ID:FhKJraIL0
チャイナの経済はかくれ借金バブルが崩壊すれば痔エンド
見た目だけの経済成長・・・中身はすかすか

みずほとか貸し込んでるとこは、あぶない
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 08:36:42.12ID:SjnEWl9P0
あ、そうだったのか
俺は政治家どもの会食費なのかと思ってたわw
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 08:38:16.15ID:Y2ury5zo0
つまり原油でなくても国内経済に対し十分に外貨を稼げる仕組みがあれば国家は破綻しない
流入外貨に対する国内経済のサイズを決めるのが国債の発行残高で税金は調整弁
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 09:21:43.22ID:TVDWGC6m0
>>213
おおほんとだリーマンショック以後のアイルランドってデフレなんだな
しかしEU加盟国だと独自の金融政策できないんじゃ
EU自体は物価目標みたいなの持ってたような

昔のイギリスていわゆる英国大不況の時代?
その時代にインタゲって発想自体あるんかね

現代の日本以外の長期デフレではスイスがあるね普通に忘れてた
ただしスイスはインタゲあるし名目GDPも成長してるし
GDPデフレータでは均衡してるし
具体的に日本と何がどう違うのか海外の詳しい事情は正直よくわからん

デフレ対策にインタゲおよび金融緩和してたらしい海外の事例だと

月例経済報告等に関する関係閣僚会議2003年1月
https://www5.cao.go.jp/keizai3/getsurei/2003/01kaigi.pdf
の一番下のページ

デフレの克服と物価安定数値目標政策について

1.スウェーデンの経験(1931年〜1933年)
(中略)
重要な教訓は、物価安定数値目標は、デフレへの恐怖が広がっている時に、
インフレ期待を引き上げるために用いることができることにある。

2.ニュージーランドの経験(1998年〜1999年)
(中略)
重要な教訓は、インフレ目標政策の下で、デフレもインフレと同様に
回避すべきものと位置づけられ、金融緩和によって克服されたことにある。


でもインタゲって目標だから結局はどういう具体策をやるのかの方が重要だろね
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 09:29:23.51ID:BR9LHXGY0
国内経済の成長や通貨の流通量と共に、同じ割合で国債の発行残高が増えるのなら正常。
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 09:49:36.93ID:LfrkLKyO0
>>674
お決まりのセリフ、またかよ!
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 09:54:36.86ID:S/kohGIJ0
俺はMMTについては一定の評価をしているがだからこそ最大の問題点を誰も指摘しないのはなぜだろうと疑問に思う
実は批判派もあえてそこには触れないデキレースなんじゃないかと疑うわ
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 09:57:35.84ID:3738o2Of0
>>491
消費があれば良い

四斗樽を手に入れた八つぁんとクマさんが相手に一杯注ぐたびに一文もらう
一枚の硬貨が行き来するだけ
しかし電子マネーなら四斗樽の中身が減るごとに双方の口座に金が増えてく

金の欲しいやつがつまみを作って持っていくとそいつの口座に金が増える
その金で一杯飲める

桜の下で四斗樽囲んで酒飲んでる連中の画像をインスタにあげたらバズって国外から画像の購入者が現れたらまた金が増える

わっかるかな〜
わっかんねえだろうな〜
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 10:00:37.29ID:gMZO9hmC0
実際は通過ではなくインターバンク取引で焦げ付きが起きないようにしているだけだ
銀行や政府が通貨として国債を引き出すことは例外的で非常に少ない
通貨ではないから信用がないと決済はできない(会社間の取引決済みたいな)
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 10:02:34.32ID:3738o2Of0
>>686
やべえ間違えた
GDPが増えてくだった

そこから別のやつが金払って酒飲んで流通する貨幣が増えて、経済規模が大きくなってく、だ
しかも金の動きに物の動きは必要ない
画像データの拡散だけで金が動くようになる

富の創造というとイメージが貧困になる
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 10:03:26.67ID:FBZR5Kjl0
>>671
でたらめですね
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 10:05:40.72ID:FBZR5Kjl0
>>653
日本だってもちろん国債償還してるぞ
国債ってのは満期が来ると償還する
それが国債
基本中の基本
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 10:06:37.38ID:gMZO9hmC0
>>491
それは経済成長しろってことだぞ
ただ消費と決済があればインターバンク取引上は何も問題はないが
現実世界も別に活性化はしない
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 10:08:08.47ID:3738o2Of0
>>688
言い変えると、金の動きに物理的な物の動きは必要ない
あるいは物の動きは後付けでよい

今のように貨幣の流通性が高ければ価値の裏付けのない金でもすぐに価値と交換で流通するようになる

つまりMMT実行してもハイパーインフレは起こらないってこった
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 10:18:26.77ID:3738o2Of0
>>691
人間の金銭欲を追加して考える
金の貯め込みは欲に適う
消費も欲に適う
流通する貨幣量が増え、俺のとこにも金がくるかもしれないと思ったら、みんな努力する
バブルの時労働者が投資に走ったのは良い例

だから金をバラまけば経済は活性化する

貯め込んだらどうするかって?
もっとバラまいて預貯金の価値を下げるか、預貯金税をとる、高利率の国債で返済する

そういえば金の口座と株債券の口座って厳格に分かれてるよな
これ経済活動を強烈に制限してるのかも
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 12:29:21.15ID:VM+NxkCR0
信用創造って、単に銀行の口座内で取引が完結する範囲でなら、
銀行が通貨発行しているかのような状態で、商売出来るだけでしかない。

実際は銀行が融資する相手のの殆どは、金を銀行口座の外に出しちゃうから、
信用創造で出来る商売は限られているので、銀行は預金者に金利支払って預金かき集めて商売してるんだし。

しかも、BIS規制などの自己資本比率規制まであるから、
信用創造どころか預金者からかき集めた金まで含めても、自己資本の十倍前後(銀行の規模性質により規制が変わる)しか、
資産運用額を増やせない。
つまり、銀行がお金を儲けて内部留保を増やさないと、銀行は運用資産を増やせないようになっている。

最近、銀行が信用創造出来るから、政府が借金どんどん増やしても大丈夫みたいなこと言い出す人がいるが、
そんな事は有り得ない話だ。

ちなみに信用創造で増えたマネーは銀行口座内で完結する取引にしか使えないので、
銀行の外には持ち出せないから、当たり前のように国債買い支えなど出来ない。
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 12:35:59.47ID:osGHLv9U0
>>695
銀行は預金者に金利支払って預金かき集めて商売してるんだし。
ここで読むのやめちゃったけど
どこの銀行が他人のお金を勝手に使って商売してるんだ?
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 12:45:02.65ID:njtF/UN50
>>695
>最近、銀行が信用創造出来るから、政府が借金どんどん増やしても大丈夫みたいなこと言い出す人がいるが、
そんな事は有り得ない話だ。

政府が借金を増やしても良い理由はそんな理由ではなく
日本国は自国通貨建て国家であり、結局誰に借金してるわけでもないのでデフレ下の日本においては更なる財政出動をしても問題無し。
というところだね。
要はあなたは幹の部分が間違えてるので枝葉勉強していくら論理建てても残念ながら事実には辿り着かず徒労です。ということ。
正直結構ありがちなパターン。
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 12:48:37.68ID:H8xPe3Ub0
日銀にぜんぶ保有させてその利回りだけ税金で払うように永久に借り替えさせとけばぜんぶ国の収入になる。
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 12:50:48.88ID:tCabJC/y0
>>132
私もそう思う
れいわに政権担当能力は無いと思うけど、れいわの政策を実現させるには選挙で票を集めて他党に影響を及ぼすのが近道
山本太郎もそれで良いと思うよ
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 12:56:27.57ID:ctG6XfvR0
>>697
日本はそもそもとっくの昔にデフレじゃ無くなっている点

さらに進んでインフレになったらどーすんの?
インフレを抑え込むほどの緊縮財政、増税を
間髪入れずにできるの?
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 12:57:55.28ID:tCabJC/y0
デフレで需要が足りない今は減税&通貨発行で需要を高める
供給が追いつかなくなりインフレ傾向になったら税金で世の中の金を減らす
そのバランスだけ間違えなければ経済は安定的に発展する
0703安藤議員ありがとう
垢版 |
2021/04/28(水) 13:09:30.46ID:W71gSQXY0
この大切な仕組みを、すべての老若男女の有権者にわかりやすく広報していただきたい。
各政党もこの点だけは呉越同舟でお願いします。我が国再生のために
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 13:11:12.64ID:hwaVZU7P0
>>701
デフレではないとか笑わしてくれるw

2年連続物価下落がデフレの定義だと言いたいのだろうが
逆にいえば2年連続物価が上昇していないからインフレでもない

直近のCPIはマイナスだしコアコアでみても昨年夏はかなりマイナスの期間があった
そもそもこの2年間で一番高くてもせいぜい0.5%だから上方バイアス考えれば
マイナスでもおかしくない

定義上デフレではないと胸張って言い張れるような状況かね?
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 13:16:24.31ID:ISJK/soz0
そもそもお金はモノじゃない
財政破綻論者は金本位制なるものが
今でも何らかの形で何処かで継続してると思ってる
だから日銀債務超過だのと馬鹿げた発想になる
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 13:22:53.44ID:VM+NxkCR0
自国通貨建ての債務でも普通に借金だよ、日本史世界史学んでれば、いくらでも対内さむ踏み倒しや破綻の実例習うでしょ。

今年の大河ドラマの主役の人も、明治時代に対内債務の実質デフォルトやらかした張本人だったりするし(債務かき集めて新しい国債に切り替える際、交換レート操作して80%以上債務切り捨て)。
政府なんて国民に対しては無茶苦茶やるし、債務の踏み倒しなんて平気でやるよ。
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 13:25:28.18ID:VM+NxkCR0
金本位制だと政府がバカやっても、金が通貨の価値と信用を維持してくれるが、
管理通貨制度の場合、中銀が保有する資産のメインが国債になりがちなので、
政府財政の健全性が通貨の信用を維持するのに重要視される。

管理通貨制度でこそ政府の財政健全性は重要視されるから、大抵の国は健全な財政運営を行っている。

何故か正反対の勘違いしてる人が、たまにいるのだけど。
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 13:35:53.42ID:LfrkLKyO0
政府財政の健全性が均衡財政なら、それは大間違いという事である!!!
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 13:38:34.98ID:LfrkLKyO0
政府の債務の意味が未だに民間の借金と同列にしか考えられない奴多数!!!
意地になってるみたいだから同じ内容ばかりで進歩無し!!!!
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 13:58:03.82ID:uuUzmNbB0
よく分からんけどmmtはハイパーインフレの危険があるってことでしょ?それならこのままデフレを維持してアメリカとか欧州とか中国とかの企業の株買ってお金儲けすりゃいいじゃん?
それで何か問題あるの?
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 13:58:58.53ID:F3u2S+lI0
財務官僚の給料をGDPとかの経済指標と連動させればいい
景気良ければ1億とかでも誰も文句言わんだろうしやる気も危機感も出るだろ
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 13:59:11.77ID:JaFXfDaM0
>>1
じゃあ税金いらないじゃん
無税にしろよ
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 14:07:47.67ID:GTU7eSqz0
この議員、税理士なのか。
いきなり自分の政策をそのまま言葉にすると、アホの子にしかみえないが
そんなに間違ったこといってないな。
第三の矢が不発になったから、金ばらまいても意味ねえとおもうが。
最近国債だしてお金どんどんだすべき論が増えてきて、それはあたってるだろうけど、
長期的な視野がほとんどねえわな。軽く共産化するしかないのでは。以前の日本に戻す、と。
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 14:37:15.66ID:e73qS/hb0
CPI、GDP、失業率、自然〇〇率、潜在なんとか、
とかといった指標は当てならない上に、
そういった指標のバランスをとってきたのが
格差拡大の原因だとMMTは言ってるわな。

さすがに地動説のなぞらえるだけのことはあるか。
経済成長→完全雇用 でなく
完全雇用→経済成長 という話でも逆さま。

これが理解できないうちは主流派なんだろね。
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 16:06:54.52ID:QNCNDVpU0
税金が必要な理由
インフレ抑制、格差是正、政策目的、通貨の強制使用
思いついただけでもこれくらいあるな
少なくとも予算執行はスペンディングファーストで行われているので税が財源でないのは明らか
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 16:41:50.63ID:dWirSF+q0
とにかく今は日本経済をデフレから脱却させるべき、そのためには
タックスヘイブンを全面的に禁止し、所得税分離課税を廃止し、国債を発行し
負の所得税を導入し中所得層に対する大幅な減税、低所得層の所得を大幅に引き上げ、
中低所得層に対する社会保険料の大幅な減額を行い中低所得層の可処分所得を
大幅に増やし、消費税を廃止し個人消費を大幅に拡大させるべき。
また大企業に対し内部留保課税を科し国内に生産拠点を回帰させた企業並びに
国内に新たな生産拠点を設けた企業に対しては内部留保課税を減免し大企業による
国内に於ける設備投資を促進させるべき。
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 19:05:27.11ID:Am2JDn/+0
PBの黒字化は親が子供に
子育てに掛かった金を請求する狂気
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 19:09:13.20ID:mILPuzzU0
こいつの言ってることが正しいなら
税金やめてその分お札を印刷すればいいじゃん
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 19:09:59.77ID:4D9Loq7Q0
吉村洋文、小池百合子…でも一番は「竹中平蔵を叩きのめしたい」

4/28(水) 6:06

https://news.yahoo.co.jp/articles/016b84fa963a968531bd069e1a9f7c40fc1db80e

 緊急事態宣言下の関西で、旋風を巻き起こしている人物がいる。
大阪を拠点にタクシーや貸切りバス、旅行業などを手がける、日本城タクシーの坂本篤紀社長(56)だ。
4月14日放送のBS―TBSの番組で橋下徹元大阪市長(51)と対峙し、
橋下氏の主張を「アホみたいな議論」と一刀両断、ことごとく論破して喝采を浴びた。

「吉村さんはトリックスターや。だって、何もしてないもん」
「小池さんが、せなならんのは、五輪を中止することや。疫病が流行っているのだから、止めることが大事。
 もうじき世界中からメディアが大勢来て、変異ウイルスを連れてくる。」

 坂本社長には、誰よりも許せない人物がいるという。
それは、菅内閣肝煎りの成長戦略会議の中心メンバーである、竹中平蔵氏(70)だ。

「いま、日本は国難とも呼べる状態。そういうなかで、竹中氏および成長戦略会議の面々は、
いちばん邪魔になってるんちゃうかな。
彼の仲間のデービッド・アトキンソン氏は、『中小企業、半分になったらええねん』と言うてるけど、
日本の会社の95%は中小企業。何千万人の失業者を出せば、気がすむんや。
完全雇用で幸せだった日本の雇用制度を、竹中平蔵たちが破壊したんや」

「国民に自己責任を説きながら、★竹中さんは政府や役所に働きかけて
法や制度、政策を都合のいいように変更させて利益を得ている。
旗振り役となって★規制緩和を推し進めた先に、★彼の利益があるという
★マッチポンプ的な構図になっているんや。

 彼らは『既得権益の打破』とか言うけど、実際は★自分らの★既得権益を守り、
それ以外の既得権益を打破する政策や。
『★身を切る改革』というのは、★他人の身を切る改革。
★ベーシックインカムを主張するのも、パソナ経営陣として★社会保障を切り捨てたいからや。
つまり、★1億総生活保護者にしたいんやろ」
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 19:11:11.83ID:09oLxiSB0
ならそれを自分の派閥の長に丁寧に説明してやれや
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:04:58.94ID:MDQqAQIF0
>>704
お前さんのような連中は、政府からお金引っ張り出すためには
日本がデフレでないと都合が悪いから、日本はデフレと常に言い張るよなw

物価上昇2%達成しても、
インフレコントロールのための緊縮財政、増税なんてとんでもない、
日本はまだデフレとか言ってんじゃねーのwww
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:47:22.20ID:nQDU9/i/0
一瞬2%達成してもデフレだろw
10年前の定義で2年間2%でやっとデフレ脱却なんだから5年は維持しないと
2%なんかコストプッシュでもなるし
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:49:10.03ID:KARp8Znj0
>>671
貨幣を簿記で語るのは無理があるw
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:50:01.65ID:IxrC8s5r0
>>725
>物価上昇2%達成しても、
インフレコントロールのための緊縮財政、増税なんてとんでもない、
日本はまだデフレとか言ってんじゃねーのwww

仮定の話をした上で更に仮定の相手を叩く。
財政出動の話で否定しきれなくなると藁人形論法を使うという教科書通りのムーブおつかれさまですw
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:50:16.35ID:KARp8Znj0
>>718
MMTを正当化するための屁理屈です。

歴史上、無税国家はいくらでもあります。
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:51:17.68ID:viZN4xCM0
>>346
幼稚園からやりなおせ馬鹿
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:52:57.04ID:iegTpSHC0
共産国家では昔から政府がいくらでも金を発行して友達に渡せます
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:52:58.46ID:LyxWjoZF0
>>644
じゃあなんで、MMTは世界の新常識!
これさえやれば全て解決!と開運ペンダントみたいな宣伝しているの?
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:54:31.62ID:IxrC8s5r0
>>732
開運ペンダント?
そういうレッテル貼り以外出来ませんかね君は。
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:55:21.12ID:gOWC4bx00
違うやろ
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:57:42.43ID:KARp8Znj0
MMTというのは
「財政破綻する直前までは財政破綻していない」
という事を小難しく説明しているにすぎない。

そりゃそうだ。当たり前。具体的な政策には使えない。
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:58:43.14ID:4V1bykLS0
>>3
すでに同類だよ
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:01:12.97ID:oRYSkCBY0
別に難しく無いだろw

永遠に借り換えるだけだし
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:03:57.14ID:g+ZjZDGO0
税金を払うために働いてるようなもの
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:05:55.92ID:uNZ+EWmz0
よし、刷ろう。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:07:28.74ID:9YrKzMn30
無限に金を刷りまくって、税制改革しないなら、今以上に格差拡大するだろ
刷られた金の分、株価高騰するのだから
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:10:49.81ID:KARp8Znj0
「国家が好きに金を刷る事が出来る」こんな
現実に先進国がやらないことを真面目に信じ込んでいるほど、
日本人は馬鹿になっている。そりゃ、どんどん衰退するわけだ。

という事を確認するだけの価値しかないスレだ。
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:10:57.17ID:4jmOnonj0
>>725
逆だろw
お前はデフレでないと都合が悪いからデフレ気味の今をインフレだということにしたいのだろう

デフレ好きの人間というのはもれなくクズ人間だから
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:13:47.48ID:IxrC8s5r0
>>743
クズ人間かどうかはさておき自覚的・無自覚的な売国奴には間違いない。
デフレ賞賛や現状のデフレを認めないのは日本を滅ぼしたい勢力。
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:14:35.13ID:wzMezVIA0
刷って刷って刷りまくって
缶コーヒーを1本2000兆円くらいになるまで刷り続ければ
借金も貯金も缶コーヒー以下の価値になるぜ
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:15:49.50ID:60L3Qt1R0
なら税金なくせーってのは違うだろ
国として保護したい産業、一次産業とかを相対的に税金軽くしないと
担い手がいなくなっちまう
全員が株の投資家じゃ根本にある供給力がないからダメなわけで
相続税や固定資産税もなきゃ金持ちがなんぼでも土地買い漁って引き継いでいけちゃう
そういう意味で税金は必要だ
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:19:15.82ID:kbJLBnd20
>>747
そうそうw
税金は金持ちがカネを持ち過ぎないようにするためにあるんだよw
あいつらにカネを持たせても悪さするだけw
あいつらの金銭欲には限界がないし。
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:19:32.18ID:mY5pi3wO0
提唱者&各研究者&学会「MMT理論はインフレリスクを伴います」
世界中の指導者「MMTなんてやってませんしやる気もありません」

マジキチ「MMTはインフレなんて絶対起きないし世界中の国々で既にやってるぞ( ・∇・)」
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:22:39.49ID:MDQqAQIF0
>>728 >>743

正直、デフレとかインフレとかどうでも良い
ワイの主張は >>665 だからね。
批判してんのはお前らみたいな「共産脳」連中
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:24:32.84ID:dGdaYCtr0
>>747
土地の取得制限かければいいだけだな
税金払えと主張すんのは単に金を強奪したいから
>>748
公務員に持たせても悪さするだけだな
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:28:31.45ID:kbJLBnd20
>>751
公務員が金持ちとかほざくのは
国に通貨発行権があることすら知らない低知能B層。

公務員は「普通」。おまえたちが貧乏なだけ。
そして自民がカネを回してる連中は他にいる。
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:34:04.93ID:4jmOnonj0
>>750
デフレインフレがどうでもいいというのは
通貨発行や貨幣について何も知らないと言っているに等しく
通貨発行や貨幣について何も知らないのに財政や経済成長について語ることができると
思っているのが最高にイタくて気の毒ですらある
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:40:06.10ID:dGdaYCtr0
>>752
お前が通貨発行権を理解してないB層なのはよくわかるぞ
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:45:26.73ID:LfrkLKyO0
mmtは
貨幣が負債で出来ている事の説明

雇用と所得と経済発展の持続的安定化を目指し、
政府が何をすべきか説いている。

人意的インフレコントロールを信用しておらず、あらかじめビルトインスタビライザー景気自動安定化装置、累進課税の強化など設定しておく事を推奨。
過渡なインフレやバブル発生での財政黒字の危険を前持って抑える政策を推奨している。
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:48:23.97ID:IxrC8s5r0
>>750
ぼくはバカですってわざわざ1レス使って宣言して楽しいのか?
共産脳とか言ってるが意味分からず使ってるだろw
お前みたいなのはアホ過ぎて現実で誰にも相手にされてないだろうけどネットでは等しく発言権があって良かったね。
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:50:07.67ID:YWMMPlUx0
政権取った時に何故やらなかった?
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/28(水) 21:50:48.12ID:IxrC8s5r0
>>754
はたから見りゃお前の方がだいぶB層だけどな
しかも公務員に嫉妬してるしw
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:54:23.79ID:GTU7eSqz0
 護送船団方式が正解だったんだよ。
国債とか通貨の供給量でごちゃごちゃいってるやつはアホ。
日本はぶっこわれかけているのは、そういう問題じゃない。
国債を日銀に回収させたり金じゃぶじゃぶだしても大企業の株価が維持されるだけ。
 こいつらはもう、日本に投資しないしな。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:56:20.51ID:LfrkLKyO0
民間金融機関の暴走でバブルを起こされて崩壊のくり返し、投機筋のオモチャにされ民衆の生活が安定しない、だから政府が最後の雇い主として最低賃金設定、雇用を提供する。
景気が上がり労働者が更に高賃金を求めて民間企業に転職も自由、企業も設定賃金より高賃金で労働者を確保する。JGP、mmtの提案。雇用問題に政府の介入や規制が必要と言う事である。

竹中極悪90%以上横流しは規制すべき!!!
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:58:50.27ID:IxrC8s5r0
>>759
あんた理解してるのかしてないのか分かりかねるレスだけど第三の矢ってのはあくまで金融政策だけ。
本来ならばそこに財政出動や消費税減税もしくはゼロを実施してようやく景気回復の戦場に立てたはずだった。
金融緩和だけならそりゃ大企業の株価が維持されるだけ。
要はまだまだ国債発行が足りないということ。
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:17:36.17ID:dGdaYCtr0
>>758
公務員が悪さすると言うと嫉妬だー嫉妬だーと騒ぐ
よほど悪さしてる自覚があるらしいな
「公務員に嫉妬」ではなく「公務員はShit」
の間違いじゃねえの?
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:17:54.98ID:MDQqAQIF0
>>756
いや、国に金を無心するために屁理屈こねくり回す
乞食根性丸出しのお前らよりか、百倍マシのつもりですわ

今まで日本の経済政策は、既得権益保護を主眼に置いたものだった
当然ながらそんなんで成長できるわけがない

で、お前らは俺らにもアゲ前寄越せと騒いでいるだけの下層の乞食層
みっともないとしか言いようがない
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:22:14.19ID:IxrC8s5r0
>>763「ぼくがりかいできないものはへりくつです」

お前いくつだか知らないけど流石に情けないわw
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:25:44.79ID:GTU7eSqz0
>>761
財政出動。消費税ゼロ。
これを実現するための政府の財政赤字は悪いことではない。
これはこの議員の政策そのものにおもえるが、ただ現実味ゼロだからなあ。
何につかうかフワフワしているうちは説得力をもたない。国民に金もたせたら経済活動が刺激されるというが
金持ち企業、金持ち個人は、金つかわんし国内に投資もしない。

今日本に必要なのはトランプみたいな強力な保護政策が必要かとおもうけどね。
デフレ要因をつぶすには、これが一番てっとりばやい。
日本企業がなにやっても食い物でも加工産業でも、中国や東南アジアのコスパにはかなわない
これが日本の産業をつぶしている元凶かとおもうが。

今国債発行して日本人に10万100万ばらまいても、なにもおきないとおもう。国債残高が増えるだけ。
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:29:10.88ID:MDQqAQIF0
>>764
国に無心することばっか考えないで
自分で働いて金稼げやこの乞食、という感想。
国にお金恵んでもらえるよう、せいぜいがんばれw
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:33:12.06ID:IxrC8s5r0
>>765
途中までそうねそーねと読んでて最後であ〜やっぱりとなった。
国債残高が増えても問題は無い。更なる借り換えで毎回国債を国債で償還してるので。
いずれ何か起きるのでは?って何も起きない。
何故なら自国通貨建て国家でありデフォルトはあり得ないから。
デフレ下での財政出動はただの定石手段であってインフレ率を気にしながらやるべきことは正に更なる財政出動。

当然政治的な力学の上で現実的かと言われれば反発は必須だが
大多数がムリだとか諦めているうちは本当にムリなのが政治。
国民一人一人が正しい認識を身につけてそれを武器にして壊れかけている日本を救うしかない。
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:37:15.02ID:IxrC8s5r0
>>766
合わなくても文章を交わすだけでわかるが恐らくお前より社会的地位も収入も上。
俺は後世のことを考えて日本の現状を把握している。
お前ってそこそこ良いトシこいたジジイなんだろうけど出てくるレスは貧相で気の毒なレスばかり。
大した理解力もなくサイフどころかアタマも貧しいのがおまえってこった。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:38:01.40ID:pQCPhc+N0
徳井「だから払いたくないんだよ」
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:41:41.14ID:GTU7eSqz0
>>767
国債でぃすったら敵みたいな対応されるのもなあ。
デフォルトなんておきるなんていってないし、今は金だす、国内において仕事つくる状況かとおもうけど。
日本の国債の使途が制限されているなかで国債さえ発行すればどうにかなるってのは現実味がない話かとおもう。

中国からの輸入品がメインかとおもうがとりあえずデフレ要因をつぶす。国内に金をながす仕組みをつくる。
国債発行すればどうにかなるみたいな主張は説得力かけるとおもう。
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:45:49.70ID:MZKokk840
通貨発行は良いけど
広く配分しないと人も増えないし需要も供給も増えないよ
ジリ貧だぁ
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:46:21.34ID:MDQqAQIF0
>>768
> 俺は後世のことを考えて日本の現状を把握している

ここ笑うとこ?
それじゃ、お前の収入も地位も国に捧げてせいぜい日本のために頑張ってくれや、
立派な国士様www
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:46:27.71ID:kbJLBnd20
>>766
↑働くと通貨は生まれると思ってるキチガイw

国が増税で金を取り上げてる以上、働いても稼げないし
失業者も増える一方だということがわからない低知能w
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:46:47.87ID:IxrC8s5r0
>>770
国債発行=通貨発行なので使途が制限とはよく分からないな。
それから国債発行フローの中に仕事を請けた企業が小切手を貰ってそれを市中銀行で口座に振り込んでもらうというフローがある。(今は小切手は省略されているらしいが)
要するに国内の仕事をつくるにしても国債発行は有効な手立てというわけだ。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:49:25.53ID:IxrC8s5r0
>>772
ほれほれ低知能ってバカにされてるぞw
ユーモアセンスも無さそうだし災難だなおまえ。
要するに誰から見てもバカなレスしかしてないのがおまえってこった。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:55:28.16ID:GTU7eSqz0
>>774
おまえこの議員の信者かよw

日本国内の企業でも個人投資家でも、国債発行による金が手にはいったとしても、
利益だせないであろう国内企業には投資はできない。利益だせないだろうしな。
日本式社会主義、護送船団方式でもなんでもいいが、
政府が国内に直接投資する形が今日本に必要な対策かとおもうが
このあたり、こういった国債乱発すべしといった連中はスルーしてるわね。

銀行も大手企業も日本の金持ち個人も、日本には投資するメリットがあるとはおもっていないのだから。
国債発行してこいつらに金をわたす仕組みをつくってもいいことなんていっこもない。
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:57:06.60ID:MDQqAQIF0
>>773
働いても稼げないのは、その働きが生み出す富が少ないからでしかない
もちろん、その責任はすべて労働者のせいだと言うつもりはないよ
日本の問題は、稼げないクソみたいな仕事ばかりがたくさんあって、
ちーとも稼げる産業が育たないこと

そこを何とかしないと日本の未来はないし、
国がお金出しゃ何とかなるかといえば何ともならならない。
日本のシステムの問題だからな
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:00:29.96ID:dGdaYCtr0
>>777
中抜き、派遣禁止しないからそうなるんだよ
東電だって支払ってる金額は10万だが労働者にわたるのは1~2万
中抜き率8割から9割
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:01:20.45ID:s74h+PtK0
貨幣観って大事ね
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:01:25.85ID:IxrC8s5r0
>>776
当然国債発行すりゃいいってものではない。
そもそも利権まみれになって国民のためにならなけりゃ国債発行してもしょうがないからな。
直接投資ってのは特別給付金などのことを言ってるのかな?あれも言うまでもなく国債だが。

しかし1行目のレッテル貼りというか煽り文句は残念だねえ。
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:04:42.79ID:c7Bzg0Sy0
>>3
多分組むと思う

てかレイワに入ると思う
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:08:20.00ID:MDQqAQIF0
>>778
それはあるね。

真に富を生み出しているのは末端の労働者の仕事なのに
上の方で、末端を管理してんだかしてないんだかわかんない、
富を生み出すことにどれだけ貢献しているのかも分からない連中が
その仕事に見合わないピンハネ中抜きしているのは是正されるべき

日本にはそういう連中が多すぎるんだろ
特に政府にぶら下がってるような企業団体ね
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:09:36.88ID:GTU7eSqz0
>>780
デフレ要因の理由なんて中国やアジア諸国の台頭が大半だろうしな。
このあたりの要素スルーして、国債発行、金ばらまければどうになかなるっていうアホが目障りなだけかもね。
日本の経済状況がおかしくなっている、国民が将来を悲観している理由なんてこのあたり切り離せないわけだが。

日本は国債発行できる余力がある、国債発行すればどうにかなるよ、なんて
悪魔のささやきだろうよ。根本的な解決にはまるでつながらない。
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:11:44.24ID:Th/hpLOo0
【アホ自民政府とマヌケ日銀の金融政策】 
 
国債が金融市場をクルクル廻り日本の生産など市場経済に反映されない。
だから何時まで経っても馬鹿の一つ覚えみたいに「デフレ脱却」言い続ける 

一方では極端な話として金融市場を回った資金が投資家を経て莫大な資金が
テスラに流れ、その資金で中国の上海に工場を建てる
 
つまりだ、アホ自民政府・日銀の国債が外国企業を太らせ中国経済に貢献する
なんともマヌケな話である
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:20:25.66ID:q+PtvFbZ0
お金は物じゃなくてただの情報。この根本を理解していないやつが多い。
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:20:25.76ID:4jmOnonj0
確かに中国やアジアの台頭を許すために日本の政治家と官僚がデフレを継続した
という可能性を無視してはいかんのかもしれん
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:22:39.70ID:Th/hpLOo0
【まとめ】
アホ自民がヤケクソで国債を発行すると使い道のない日本を離れ
金融市場を経て外国企業の資金源となり中国が儲かる。
産業基盤が徐々に崩壊するさなか、馬鹿にも程がある。
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:26:14.73ID:Th/hpLOo0

2021年:資産1000億円(円換算)超える個人資産家の数
中国:1100人
米国:72人
 
まめ
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:27:43.96ID:KVZeIlHD0
よくわからんけど、
無税国家が可能だと言ってるわけ?
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:28:04.11ID:Th/hpLOo0
>>789
儲けてタンス預金か?w
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:28:05.32ID:IxrC8s5r0
>>783
悪魔のささやきではなく国債発行ありきなのが現実的かと思うが。
まずは国債発行からの話であって例えばアメリカのGAFA(世界に通用する強力な企業という意味だけで他意無し)の様な企業が出てくる土壌を作らねばならない。
まずは国債発行。他にデフレを脱却する糸口は無い。
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:28:49.57ID:kgKzUg3a0
え?ええええ?!
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:29:40.24ID:trZrfGpk0
>>778
中抜き中抜き言うが、竹中やITのそれとは違うからな
東電のは人を集めてその日の作業に応じてかきあつめたり
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:32:56.50ID:Th/hpLOo0
【中抜きピンハネ構造】
政府

官僚・特殊法人

企業→中抜きピンハネ→自民党にワイロ(企業献金)戻し

以下下請け、孫請け、派遣、アルバイト、日雇い
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:33:21.67ID:stIPmqg90
>>788
俺が見た覚えのある数字と全く違うな
これのソースって何?
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:33:35.82ID:5o1z/vFZ0
バカの再教育かよ。

まあ、日本の中で信用創造して膨れたお金が外国に行って、債権になってるから、それは世界一の債権国として利もあって、
それがプラマイ、どっちか知らんけど。
でも、高金利の外国(米国債)で稼いでるのかもしれんけど。
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:34:07.59ID:MDQqAQIF0
>>785
その通り。お金は単に財、サービスの価値を数値化して
様々な財、サービスとを相互に交換しやすくするための道具でしかないからね
つまりお金に価値なんかない。価値を持っているのは、お金と交換可能な財やサービスだ

その根本を忘れ、お金に価値があるという勘違いから生まれた滑稽な理屈とか多いよね。
交換可能な財やサービスがないのにお金なんかあっても、
そのお金はただのゴミでしかない。

例えば昨年、日本中の店頭からマスクが消え去った時、いくらお金を出されても、
ないものはない、と言われてしまえば、その現実の前にお金は無価値になったといえる

日本を真に成長させたいのなら、日本が生み出せる財、サービは何なのか、
何が生み出せないのか、そこを考えないとどうにもならない

そんな基本もわからず、デフレだ、インフレだ、国債だの言っている連中の滑稽なこと。
いつまで本質から目を逸らし続けているんだよバカ、って感じ
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:34:44.66ID:Th/hpLOo0
>>796
報道1930
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:36:51.37ID:Th/hpLOo0
>>800
教育は社会を安定させる基礎の一つだしね
まぁ基本中の基本ではあるが
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:37:40.50ID:EuU7UaT50
え、じゃあ金刷りまくって国民に500万ずつ支給すればいいじゃん
バカなの?
経済回るぞ
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:38:42.77ID:stIPmqg90
>>799
なんか頭悪そうだしもういいわ
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:38:44.25ID:EuU7UaT50
バイデンノーマスクバカだけどしっかりしてて偉いな
それに比べてガースーまじ無能
早よころなれ
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:39:26.87ID:Th/hpLOo0
>>802
まぁそう考えるのも無理もない
アホ自民の屁理屈ならw
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:39:41.66ID:cUFqj+s10
主流派経済学では恐慌はいつまで経っても解決できないから当然だろう
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:40:30.06ID:Th/hpLOo0
>>804
うんまぁ、アホは見ない方がい
観ても解らん  
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:42:31.17ID:stIPmqg90
>>808
アホに生まれたのは仕方ないけど間違った情報を広めないでね
ではでは
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:43:49.39ID:m3a8Yh/H0
昔マヌケな経済学者マネタリストと言うのが居てなそのマネの下位互換薄ら馬鹿w
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:46:38.23ID:qIF14u5o0
>>25
マイナンバーのシステム8800億円が入っていない
やり直し
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:56:58.45ID:F3u2S+lI0
フォーブスだと10億ドル(約1100億円)以上の資産を持つ富豪の数
アメリカ 724人 中国 698人 
多分君の方がアホw
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:59:44.07ID:+0WM8Ug30
>>798
どんなにいいものを作ってもお金の量が少なくデフレで需要がなければ、格安で売られて付加価値の創造、経済成長にならないぞ。
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 00:07:12.15ID:0whWjzBk0
>>777
おまえが働いたことがないことはわかったw

> その働きが生み出す富
こいつらにかかると富すらオカルト用語になるのかw
別のオカルト用語に「通貨の価値」があるが、
富にしろ価値にしろ彼らの頭の中にしか存在しないw
その単位も不明w
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 00:11:10.42ID:cXnmS2k80
MMTを全否定するつもりはないけど、財源論否定するのは、愚者の極み。
稼ぎ過ぎという理由だけで取られるほうの身になれって(苦笑)

逆に、中流以下の国民はタバコや炭素税・・みたいな税金以外は無税?
国から与えられてばかりの人が大多数・・まともな人間育つ?

理論上出来たとしても、やったら。。
黒歴史・・MMT世代(コドおじ、コドおば。。みたいな人)が大量に育ちそう。
いまの金融資本主義社会もどうにかしないといけないとは思うけど・・
MMTはもっとおかしな社会に変質させると思う。
より平等、より公平な社会にはなるかもしれないけど。。
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 00:18:04.65ID:u3nRN6KM0
>>812
世界の富豪番付で今年も中国人企業家が最多 世界初の1000人台に
2021年3月17日AFP
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 00:34:47.46ID:fok5Yi4S0
財源として、国債も1つの手だが、
国債を発行しなくても政府が直接マネーを供給できる
「政府通貨(政府貨幣)」に1票。

ちなみに現在、世の中に出回っている多くのお金は
誰かが借金をする事でマネーが創られる「銀行通貨」であり、
「政府通貨」はほんのわずかしかない。
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 00:53:35.14ID:mZPq1qwB0
アメリカではたとえ借金を増やしてでも、支援すると言ってるのに

米財務長官イエレン氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-20/QN7FXIDWLU6901
支援金など一連の歳出案について、新型コロナ禍との闘いに必要だと指摘する一方、
それに伴う連邦債務残高の増加を憂慮するにはあたらないとの姿勢を表明

世界は変わったと明言。われわれが現在置かれているような超低金利環境では、
経済規模に比較して債務残高が増えても、金利負担は増加しないと語った。
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 01:08:52.13ID:u3nRN6KM0
>>818
国民の下々まで降りる金なら効果的だが
アホ日本みたいに投資家だけでぐるぐる回る金なら
ただのサラ金地獄
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 01:11:06.69ID:nIA7iSut0
>>819
今の日銀によるETF購入が、その「投資家の中だけでグルグル金が回る状態」だよ
国民に直接、現金をばらまかないとダメ
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 01:14:35.04ID:2hsw9rk30
コロナを建前にお金をバンバンジャブジャブ
コロナで世の中は止まっているからここには流れない
市場という世界に流れ込み日経30年来の株価上昇
アメリカのダウは史上来高値更新をしつづけ
一部の人だけが恩恵を受ける形に
格差が広がっている最中
この先待ち受けるのはどんな世の中か
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 01:17:38.42ID:DOegVnAc0
>>790
できないことはないだろうが今以上に格差が広がるしインフレがとんでもないことになるから徴税は必要だよ
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 01:18:55.42ID:u3nRN6KM0
五輪強行で日本陥没だな。
国債を幾ら吸っても水の泡
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 01:20:11.29ID:u3nRN6KM0
>>820
>現金をばらまかないとダメ
 
ちょっとそっとじゃ焼け石に水w
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/29(木) 01:23:33.75ID:KOh7fBvn0
えーと・・・なになに。
「秋田県の全域を超長距離迫撃砲の的にして射撃訓練を行ってください。乞食が多過ぎて食い物作れませんのでよろしく」?

うーーーん・・・そうはいってもなぁ・・・そんなに自衛隊員の射撃訓練やらせていいのかな・・・
済む家も無い人を追い立てるのはちょっとなぁ・・・・
0827ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/29(木) 01:32:41.10ID:X0fSDeGJ0
>>820
その通りだよ。
大手紙は日銀の2%目標が非現実だという記事で誤魔化しているが、
金融緩和、金融市場に流し込む事ありきでもの書いてるからね。
でも、必要なのは、ざ、い、しゅ、つ
国民一人単位でほぼ一律給付を何度もやった米国の小売り統計とインフレ率の推移
見れば明らか。
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/29(木) 01:37:10.95ID:u3nRN6KM0
>>827
アメリカ人は貯金しない
小口投資しない
ネットのアマゾンは自国企業
クレジットカードも自国企業(VISA、MS、AMEX)
JCBは日本企業だけど使えないw
 
日本とは環境も違うね 
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/29(木) 02:08:35.13ID:pqXzBe0F0
>>815
財源論は現実が否定しているが・・・
家のローン組む時銀行は何か要建てするモノがあるかね?
未だに金がモノだと思っている方が愚者では。
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/29(木) 06:36:36.12ID:eu0EDaqS0
>>814
おまえは紙幣でも硬貨でも食って生きればいい
お腹壊さないようにな 笑
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/29(木) 07:51:41.51ID:mnC4a2lv0
>>815
金持ってるってだけで無駄に偉そうで選民思想丸出しで笑った
お前が稼いだ金は元をたどれば国が発行したものだし
日本円が価値を持ってるのは日本人が沢山いて経済活動してるからだ
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/29(木) 08:17:27.06ID:RUKySmX30
>>831
通貨を発行するとモノサービスに対して通貨の価値が下がるから消費に向かう。
増税すると通貨の価値が上がり消費が抑えられる。
資産の目先の利益をとるか、消費による経済の長期の利益をとるかの違い。
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/29(木) 09:03:03.96ID:3fQnJu3q0
>>831
お金が増える程度問題
増えて貧しくなるのか?
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/29(木) 09:09:57.37ID:B9WP9VQ00
>>833
通貨の価値が下がらねえよ
現実にコロナ禍であれだけ国債発行、財政出動したけどいまだにデフレじゃねえか
きみの論理は破綻している。
0836ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/29(木) 09:11:09.48ID:B9WP9VQ00
>>831は経済オンチ
データすら見ることができない低能w
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/29(木) 09:35:13.30ID:RUKySmX30
>>835
あれだけ、というのは何を基準にその大きさを表現しているか言ってくれ。
お金は金額それ自体の大きさではなく、それが使われる対象に対して適切な額を出しているかでそれが大きいか小さいかが決まる。
国債発行、財政出動をしてその額が何兆であろうが、デフレが脱却できないならまだ金額が少ないということ。
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 10:45:28.21ID:fpFFeTkZ0
株を担保に金を借りて株買って 上がった株を担保にまた借りてと
金持ちに都合のいい錬金ルールが沢山
税金でとかプライマリーバランス黒字化とか
この悪の栄えた世界で旧式にやってどうすんだ
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 10:48:16.04ID:Cz6/YiGW0
そのとおり

お金をバンバン印刷してばらまけば良いだけ

反対してる人は右翼
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 10:53:35.50ID:YOAZ9ZhO0
なんか時代小説に出てくる慢性の借金漬けで富商に牛耳られている小藩のようになってきたな
完済不能の負債でも開き直っとる
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/29(木) 11:52:11.37ID:W8tM5+T70
>>819
アメリカって調子がいいときは
家計がガンガン借金して消費する国だからなー
リーマンショック前の好景気の時によくテレビで紹介されたわ
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/29(木) 12:00:59.61ID:W8tM5+T70
>>831
インフレ税という言葉があるくらいだから
ある種の税として機能するというのは間違いではないが
それは必ずしも国や国民が貧しくなることとイコールではないよ

日本は長期デフレだけどその前はずっとインフレだった
戦後だけでも物価は何倍にもなったが国はどんどん発展した
今よりはるかに物価が安い時代と比べて
今の方が貧しいという人はいないだろう

また日本が長期デフレの間も世界的にはずっとインフレだが
そのインフレを通じて世界は貧しくなってない
貧富の差の拡大などの問題はあるが
それは分配の問題であってインフレの責任ではない
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 12:48:54.59ID:sChPba3C0
mmtでやっていくしかないという話だわな
日銀がガンガン金を刷るのは大賛成
株が上がるからな
通貨価値はどんどん下がっていく(物価上昇)から
株式投資を敵視しているようなアホ共産主義者は損をするが
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 12:18:16.26ID:KRinLAXu0
>>1
へーへー

なら税金払わなくていいね
殴り○すぞコノやろう
0850ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/30(金) 15:45:45.28ID:BZgU/0cY0
議員が払えよ。
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 17:32:56.26ID:V0iNhbPb0
まぁこの期に及んでザイゲンガー、クニノシャッキンガー、ゾウゼイガー、ハイパーインフレガーという者は新自由主義グローバリストか財務省カルトか
累進課税(ビルトインスタビライザー)すら知らないよほどの経済音痴だ
公平か平等かなんざ重要ではなく将来世代のツケにもならない

納税とは「自国通貨価値の保証」であって
徴税とは「インフレ抑制の手段」や「格差縮小(所得再配分)の手段」である。
つまり税金とは何かの予算の財源ではない。
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 19:34:36.22ID:IfWXSFs50
増税売国、増税売国、増税売国!!!!
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権!!!!
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙!!!!

お粗末過ぎるやろ!!!!!!!!!!!!!
 自民公明は政権能力皆無!!!国が滅ぶよマジで!!!
増税売国の歴史しか無い!!!
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に!!!
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり!!!利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例!!!
それで消費税あげるクズさ!!!
これを長年やってるの自民公明与党!!!
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中!!! 消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね!!!
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し!!!
維新(自民緊縮のサブ、竹中がブレイン)もジャパンハンドラーのパシリだから無し。

これを解ってるの恐らく

国守衆
れいわ新選組
国民民主党(緊縮議員が居る、改心させないとダメ、支持母体利権が大いに不安)
あと日本の未来を考える勉強会(自民党でシガラミや利権を打破出来るか突破力が無い、反日中共の犬公明との縁を断ち切れるか大いに不安?)

積極財政派でインフラ国土強靭化推進、民営化反対、移民も反対、反グローバリズム反新自由主義でナショナリズム回帰、’国防は大いに議論して貰いたい!!!
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 20:11:16.01ID:CXtKX2l10
>>837
あれだけとか言ってる人間がそんなの答えられるワケがないw
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 10:09:22.57ID:4sN6tiq30
安藤議員は代案出せよ。
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 14:25:15.43ID:KjPIJlX90
正論を連呼して世の中が其の通りに変わるのならば誰も苦労はしないのだが、政盲が理解するには高い壁。

底や側面が穴だらけのバケツに注水しても水は溜まらない。バケツに水を溜めたいのなら穴が無いバケツを選ぶべき。
こんなの幼児でも分かる理屈。
が、政盲は敢えて穴だらけのバケツで水を溜めようとする。だから、水は永遠に溜まらない。

別の観点で政盲を例えると、泳げないトライアスロン選手。陸上での自転車とマラソンは得意でも、カナヅチでは論外。
掛けると「ゼロ」なので選手としての価値も「ゼロ」。

同じ道理で自民党を支持しながらの正論も価値は「ゼロ」。

そもそも現行の国難の元凶は自民党。国難の元凶に国難の打開が無理なのも幼児でも分かる理屈。

泥棒の取り締まりを泥棒に任せる馬鹿は居ない。放火魔の取り締まりを放火魔に任せる馬鹿も居ない。覚醒剤の取り締まりを中毒者や売人に任せる馬鹿も居ない。

が、現行の国難の打開を自民党に任せる馬鹿は居る。つまり思考停止や固定観念も、一種の「狂気」。
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 17:28:48.65ID:7vgRiaLU0
自分が賢いと思ってる緊縮脳ほど始末が悪い
なにせ、現実を見ないし、理解しようともしないし、自分の間違いを直視もしない
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 22:29:51.51ID:aNZ3Hb4p0
通貨を沢山持ちすぎている奴から通貨を取り上げて、
国債でもなんでもいいから借用証を渡せば良いだけ。
それなら略奪でもなんでもないだろ?軍票だとまでは言わないが。
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 22:59:32.64ID:oPP2q+OZO
>>1
誰だこんな知恵遅れを当選させたのは
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 01:38:36.35ID:X7rsx4tq0
米家計の34%は米政府から。
一体日本のカス政府と
ノーパンしゃぶしゃぶ&赤木ファイル永遠探索中&緊縮消費税リセッション罪務省は何をやっているのか。

原口 一博
@kharaguchi

「A Record 34% Of All Household Income In The US Now Comes From The Government」
積極財政でアメリカ社会を救う。これでコロナ禍が収まれば、アメリカは、更なる成長に。
対して日本は?緊縮増税により命と暮らしの危機。国家としての没落の道を進んでいる様にしか見えない。
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 04:52:01.93ID:34BvRe7l0
100億の国債を発行すると市場に100億円をいれることになる。
それと同時に、政府に100億の借金ができる。
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 07:51:19.23ID:wW2UHQlP0
\(^o^)/オワタ。
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 08:12:37.06ID:CzWoiTz70
そのはずがアメリカ経済は持ち直し中であり国民はほくほくしてインフレしている
日本は借金しても国民に配らず株式ばかりを買い国民を貧困へ
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