X



【トヨタ】豊田章男社長、“脱エンジン”の流れに改めて苦言「雇用が失われ、噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」★5 [神★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001神 ★
垢版 |
2021/04/28(水) 01:02:18.21ID:ceX2xTKG9
 菅義偉内閣は昨年10月、日本が2050年までに炭素中立を実現する目標を宣言。
昨年12月にその工程表である「グリーン成長戦略」で、30年代半ばまでに乗用車の新車販売でガソリン車をゼロにすることを掲げた。

 自工会は炭素中立に全力で協力すると表明済みだが、そのための方法が日本の自動車産業の競争力を削(そ)ぐものであってはならないというのが豊田会長の主張だ。
約3万点あるガソリン車の部品のうち、1万点は内燃機関に関連するとされ、
「ガソリン車を禁止すればその雇用が失われる。噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」と訴えた。

■「e-fuel」で内燃機関延命
 そこで提言したのがバイオマス(生物資源)燃料や水素などから作る液体燃料「e-fuel」の普及だ。
ガソリンから切り替えれば内燃機関からの二酸化炭素(CO2)排出量を大幅に減らせるという。

 全国に約7800万台ある保有車のほとんどがハイブリッド車(HV)を含めエンジン駆動であり、自動車の長寿命化も進んでいる。
そうした車両からのCO2排出削減のためにも燃料の脱炭素化が重要だとした。政策が電動車普及一辺倒になってしまえばそのチャンスを見過ごすとの問題提起だ。

 ただし、e-fuelは既存の燃料に比べて高コストで現状は大量供給も難しい。
化石燃料の改質で水素を作るとCO2が出るため、再生可能エネルギーやCCS(CO2の回収・貯留)技術を利用する必要があり、量産のハードルは高い。

 そんな中、驚きのニュースが舞い込んだ。内燃機関の技術を磨いて国内自動車大手の最後発からのし上がったホンダが、ガソリン車を手放す覚悟を決めたのだ。
40年までに世界の新車販売を全て電気自動車(EV)と燃料電池車(FCV)にする目標を発表した。

(以下略、全文はソースにて)
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/042700084/

★1が立った時間:2021/04/27(火) 20:36:25.53

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619532350/
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:05:17.28ID:X31eQ6jQ0
まあトレンドに対応できない企業はいつの時代でも淘汰されるだけだろ
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:06:44.00ID:s2M7urgy0
一人勝ちのトヨタにチョンさんとパヨクが歯痒いんだろう
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:07:50.73ID:cpfEf/kI0
電気自動車だけにするって、そこにかかるコストとか考えたらそもそも日本じゃ無理
本気なら国が金かけて全力でインフラ整備しろよ
田舎が死ぬだけじゃん
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:08:11.94ID:7WIrdpMG0
現状でも、テメーんとこの工員にテメーんとこの新車を買える給料やってねえだろ?
搾取と内部留保だけの日本経営者が、利権の言い訳にだけ下級を持ち出すな。
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:08:27.09ID:jcZM2mYU0
モーター駆動の方が効率いいに決まってんだろ
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:09:06.96ID:bx3bhuMu0
噴射モーターの発明のチャンスだ。
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:09:30.60ID:MhV+MOrj0
ぼろ雑巾のように労働者を扱うトヨタが日本人の雇用を心配している?
チャンチャラおかしいわ。
寝言は寝て言え。
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:09:43.29ID:MynDH97M0
あーあ、過去の栄光にしがみ付くようになったんだな。
トヨタもお終いだねwww
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:11:15.60ID:bx3bhuMu0
トヨタのやる事は派遣で中抜きさせるより直雇用で中抜き分も労働者にやれ。
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:12:05.79ID:XKJozP960
ここ20年で日本の一流企業もいろいろ没落してきたが
残念ながらトヨタも例外じゃなさそうだ・・・
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:12:36.79ID:a9z2kiVu0
トヨタは壊れないだけで他は60-70点の何の面白みもない車しか作れないからな
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:12:37.85ID:9INptd5c0
下請け殺しのトヨタ!
コストカットしまくりでリコールだらけ!
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:12:40.96ID:2OuG16DA0
滅びの予感
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:12:43.02ID:amNNaLtK0
別に飛脚だって蒸気機関車だって雇用も技術も失って来た訳だが
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:13:31.45ID:TOQat3aK0
往生際が悪すぎる。
早急にEVにシフトしないと大変なことになる。
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:14:39.75ID:o55koD3/0
裏では着々と純EV化への準備を怠ってないね
そしていざとなったら不要となった部門は容赦なく切り捨てるトヨタ
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:16:40.05ID:TUcdBN3f0
ジジイが女とガキを轢き殺して旦那が発狂
トヨタさん素敵
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:17:38.56ID:lrOTB6JP0
全国の警察署に覆面パトカー売りつけて成り立つ会社。噴射技術はヤマハ。
ロケット開発も出来ないヘタレ企業。
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:17:57.27ID:lEuLFD080
ガラケー
iモードの二の舞
日本人は新しい潮流に何時も
乗れないガラパゴス民族
既にAIやEVで周回遅れ
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:18:56.07ID:dGdaYCtr0
自動車会社全滅するのも悪行のカルマだろ
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:19:08.96ID:fBEaMFrz0
>>31
飯塚さんほんとかわいそうだわ
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:19:35.73ID:O9MGopoh0
ヨーロッパメーカーはディーゼルゲートで大失敗して欧州あげてなんとか巻き返す作戦を立てた。
中国はモータリゼーションの産業でなんとかゲームチェンジするために作戦をたてた。
奇しくも両者の戦略は一致した。
日本は愚かにも敵が用意した戦場にネギ背負って参加する鴨になるべきだと主張する粗忽者が多数いる。
どうしてそんなにフォロワーになりたがる?
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:19:50.53ID:dGdaYCtr0
>>35
そりゃあ老人ばかりが舵取りしてるからね
新しいものを受け入れる能力すらないんだよ
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:21:45.57ID:+kGZTXUH0
脱自動車!そしてロケットへ!
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:22:39.82ID:b35mcjTM0
ウソ泣きですよ。
今後はどんどんEV売りまくりますw
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:22:44.09ID:/YXg7pim0
泣き言言うってことはマジで無理なんやな
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:23:01.69ID:amFnlO5J0
甘ったれんな
今までさんざん国の保護受けて甘い汁すすってきたから完全に依存体質になってんじゃねえかクズが
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:23:59.04ID:l3QIM9aR0
>>1
EVが失敗する可能性にワンチャン賭ける勇気!
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:25:24.43ID:GnIsGcNe0
まぁ
電気自動車がそれほど普及するには
現状思えないしなぁ
リーフ出て10年位のだけど常用するには課題が多すぎる
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:27:40.55ID:amNNaLtK0
マンションに2〜3台充電器込みで置くような形で普及するんじゃないか。
ちょっとした買い物や送迎専用って感じで。
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:28:50.58ID:b35mcjTM0
>>49
だから価格次第
100万なら即購入するよ
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:29:10.34ID:ig9MgiCt0
>>7
そうやって調子こいてた半導体やケータイ・スマホはどうなった?
お前みたいな自分は無能のくせに他人の褌で相撲取りつつ他国馬鹿にして日本スゴイで思考停止して現実逃避してるバカウヨが日本をダメにしてる元凶だからとっとと自決して死ね
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:30:15.60ID:TIgBlBqI0
また大和を造って負ける気か
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:30:57.84ID:GJzZ1uW80
トヨタはお台場周辺での自動運転の試験で
二重駐車とか堂々とやるからなぁ
富士山ナンバーお断りとか小池に言われるぞ
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:34:29.90ID:lEuLFD080
まるでスマホを馬鹿にしてたガラケー野郎
みたいだな
スマアホとか言ってたガラケー馬鹿は
どこ行った?w
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:35:29.05ID:Jcm2zISh0
ミニ四駆が公道を走る日も近いか。俺たちのホライゾーン〜
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:35:51.52ID:fwHOPQwR0
段階的に切り替えてけばいいのになんで無理やり全部ひっくり返そうとすんだろうな。EVスタンド整備が不可能だろ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:36:04.92ID:0NRSVool0
>>1
台湾海峡は日本が守ると日本中で大合唱が始まった!安倍さんまで大声で言いじめた! それが米国の工作だとも知らずに!
https://youtu.be/cv9BeamA0Ww
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:36:27.42ID:t1cYwFqc0
トヨタ
10-12月期(第3四半期)
売上高 8兆1500億円(+7.1%)
営業利益 9879億円(1.5倍)
販売台数 284万台(+6%)

9月から6ヶ月連続で過去最高の販売台数を更新中
第4四半期はさらに上回る予想
半導体も確保済みで減産なし パワー半導体は内省化
2022年3月期は純利益4兆円のコンセンサス
 アメポチパヨクの日経はおもしろくないんでときどきディスる記事を書く
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:37:31.75ID:7ZyWyyQM0
e-fuelなんかガソリンよりずっと高いだろ
そんなもん普及するわけねえ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:37:41.18ID:ig9MgiCt0
1年後のニッポンがわかるテレビ!《スペシャル映像》
超近未来の経済を予測! 「1年後のニッポンがわかるテレビ!」#4
#TVer #1年後のニッポンがわかるテレビ!《スペシャル映像》
https://tver.jp/corner/f0072019

これ。前半は一応日本の最新技術の紹介だが、
注目すべきは後半の中国の最新技術動向。
"既に"運用が始まってる人が乗れるドローンタクシーやドローン配達や無人配達電気自動車や自動運転技術etc
安部政権以降この8年あまり過去の栄光にすがって日本スゴイ日本スゴイの念仏唱えて思考停止現実逃避してる間に中国の方が遥かに先を進んだハイテク国家になってしまった。

言うまでもEV車の普及も中国の方が進んでるし、
このままだと、五年も経たず日本自体が詰むぞ。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:37:45.23ID:t1cYwFqc0
トヨタ叩きしてる奴はバカばっか
ほとんどケンモメンw
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:37:57.51ID:btL6xIPw0
トヨタ車ってドラポジひとつまともなのを作れないんだぜ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:38:16.48ID:me7bFD6X0
はんこ議連かよ

存在しててもいいから進歩の足引っ張るのは止めれ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:39:18.65ID:t1cYwFqc0
日本経済を守ろうとしてる豊田社長は立派な人
アメポチやシナポチとは違う
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:40:08.79ID:btL6xIPw0
中華、トヨタのHVも良くないじゃん
なんだあの無段変速機
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:40:39.82ID:t1cYwFqc0
トヨタ一強が加速してる
EVもトヨタが世界1位になるよ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:41:26.23ID:7ZyWyyQM0
>>62
去年はコロナで終わってたのにたった+6%はやばい
今年が来年がピークでその後は落ちる一方だろうな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:43:11.39ID:VFIJNJg00
脱エンジンを見据えて20年前に三菱自動車の株を買った俺は・・・
電車も車も作ってるんだから真面目にやってればなあ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:44:35.01ID:Ceg6HL060
電気自動車なんか雪国で高速埋まったら凍死だろ
自民の議員が言ってた走行距離税もそうだが、狭い都内から出ない政治家の発想
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:45:48.03ID:b35mcjTM0
三菱乗ってるのは爺様が多いね
零戦のイメージ持ってるのかね
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:45:53.10ID:ngllX6nH0
>>23
そんなあなたはトヨタよりかは日産の方が向いてる。

技術のニッサンは確かに伊達じゃない。
ゴーンさんが悪評作ったので社員が可哀想だよね。

トヨタは技術マニア向けな印象w
駆動系を勉強するとトヨタはやはりすごいなと思う次第。
ボンネット開けると「ここにターボを置いてください」と云うばかりになってたりねw
まじ確信犯だよ、あいつらwww
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:46:23.31ID:t1cYwFqc0
2020年
中国新車販売 2531万台
ガソリン車 2411万台
NEV(EV+PHV+FCV) 120万台    4.7%

EU新車販売
ガソリン車 93%
NEV(EV+PHV+FCV) 7%  ※PHVが伸びてる

アメリカのNEV率 2%
日本のNEV率 0.2%

現実はこれ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:47:17.25ID:t1cYwFqc0
2035年
中国の新車販売台数 4000〜5000万台
半数がHV 2000〜2500万台
残り半数がNEV(EV+PHV+FCV) 2000〜2500万台

ここを取りにいかないとね
インド14億人も中国14億人と同じくらいの巨大市場になる
東南アジアの自動車販売台数はEUを超えるよ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:48:25.79ID:t1cYwFqc0
2020年の販売台数
中国>アメリカ+EU27カ国

2030年
中国>>>アメリカ+EU27カ国  2〜3倍差
2040年
中国>>>アメリカ+EU27カ国  4〜5倍差

「中国市場が大事なんだわ」
米GMもEUから撤退した
世界の自動車販売は中国、インド、東南アジアが中心になっていく
2040年頃だとアメリカ市場を捨てる企業が増える
単純に人口パワー
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:49:06.01ID:o55koD3/0
勝てば官軍
負ければ負け犬
結局それまでな
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:51:14.87ID:t1cYwFqc0
2020年1-12月の新車販売台数
中国 2531万台     2030年には4000万台 2035年には5000万台に達する
アメリカ 1450万台
EU(27カ国) 1194万台

世界最大は中国市場だ、アメリカ市場ではないってことにまず気づけ
欧州の環境政策は無視していい
インドがドイツのGDPを抜くのも2030年頃だ
半導体も中国台湾韓国日本だろ??? あらゆる部品は東アジアで作られてるんだよ
経済成長めざましいこの地域に自動車販売も集中していく
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:51:24.60ID:0NRSVool0
昔、機関車から電車に切り替わる時もこんな感じだったと聞いたことがある
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:52:32.99ID:Nvl9Kpi50
>>13
原発増やすとかしないとどうしようもないと聞いたな
ハイブリッドのほうがエコなんじゃね?
そうすりゃ雇用も守れるしwin-winだろ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:53:10.79ID:t1cYwFqc0
RCEP 22億人   ※日中韓ASEAN10カ国オーストラリアニュージーランド
中国 13億8600万人
インド 13億3900万人
アフリカ 12億2600万人
ASEAN 6億2000万人
北米 5億7900万人
日欧EPA 5億7080万人
TPP 5億6600万人
EU 4億4400万人
南米 4億2250万人
アメリカ 3億2570万人
日英EPA 1億9200万人
ロシア 1億4450万人
日本 1億2680万人
イギリス 6600万人
台湾 2358万人

自動車について語るときに 中国市場が世界1位 ってことを知らない人があまりにも多い
もうアメリカ市場ではないんだよ
アメリカ市場は利益が出ないからみんな嫌がってる
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:54:55.79ID:t1cYwFqc0
中国「2035年 新車の半分をHVにする 残りをEV/PHV/FCV」

脱エンジンに反対する最大の理由のひとつはこれ
世界最大の中国市場はHV車がOKになった!!
2035年、HV車の中国販売は年間2500〜3000万台に達する
欧州はエンジンを中国に取られて開発できなくなる、、、これが真の狙い
中国覇権主義の完成
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:55:25.48ID:BD7Tscso0
生き残りに必死だなw時代に乗り遅れて消えろや

あとアメリカの工場では時給3000で日本では1500とか売国だろ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:56:23.70ID:oyaUVN+50
>>1
政治的に電気自動車へのシフトをほっくりかえせるかな?
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:56:29.64ID:t1cYwFqc0
アフリカのバイク販売が年間500万台だ   2025年には1000万台超
2050年になると世界の工場はアフリカに移る
アフリカのGDPがEUのGDPを超えるのが2050年代
アフリカはほとんどすべての資源を持ってるから強い
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:56:45.41ID:sg3whP/p0
落ち目AKB48のチーム8に7年間も金出してる点を見ても、今のトヨタには先見の明が無い。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:57:17.41ID:btL6xIPw0
電力に原発は要らんと散々議論されてたけどね
無駄と手に負えない廃棄物増産するだけだし
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:58:03.02ID:eiGCNz7C0
>>81
コロナで完全にフェーズが変わった
民主化せずにこのまま欧米日本と対立を続ければ中国は滅ぼされる運命
その巨大市場とやらもなくなって昔のように自転車だらけの国になる
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:58:14.68ID:R8QMqaIS0
日本の政策は極端すぎんだよな
政策だけに限らないけども

原発事故起こしたら感情的に脱原発になって原子力技術を失い
EV礼賛一辺倒でガソリン車のノウハウを失い
間伐材の再利用だった割り箸を悪者にしてたかと思えば
プラスチックはでかかろうがマイクロだろうが全て悪
高血圧になりゃ塩を悪者にして何やかや食い物を悪者扱い

何事もバランスが大事なのに、なんでこんなバカ世論になったんだ?
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:58:16.81ID:wQ0G4vO20
EV化はどんどん進めるべきだ。
ただしEV一本足打法ではダメだ。
内燃機関もゼロエミッション車普及までの間をつなぐ技術として
絶対に必要だから、簡単に捨てるべきではない。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:59:25.99ID:p84CzFYQ0
固定電話から携帯電話、携帯電話からスマートフォンぐらいのインパクトあるよ。
日本はもう勝ち残れないと思う。
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:59:45.59ID:t1cYwFqc0
バイデン政権「ガソリン車廃止の目標年を廃止する」
現実路線に転向してる
こういうのマスゴミの一部は報道しないからな
アメリカのNEV(EV+PHV+FCV)率はわずか2%なんで
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:00:31.25ID:RQP9o6cS0
>>97
日本みたいな地震と津波の国で原発作っちゃダメなんだよ。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:02:31.10ID:ljcO2Ie40
雇用が失われて=エンジンにしがみついてる会社だけ
日本が培ってきた強み=過去と現状にしがみつく
こんなん聞いてたら、本当に日本終わりそう
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:04:06.91ID:ljcO2Ie40
日本でEVを安心して走らせる為には社会投資がまだまだ必要なのでは? そこにだって雇用が生まれる
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:06:53.11ID:XQuD8gV40
やっぱりトヨタだけはマシな事書いたか。
これすら過小評価するとかコイツラ終わってるな
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:06:54.81ID:b35mcjTM0
>>102
LNGとか原油で発電するんでしょ。
発電ロス・送電ロス・充電ロス考えるとHV
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:09:28.44ID:9qJ/QJHD0
今さらこんな苦言を呈すること自体が手遅れなんじゃないの?
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:10:21.98ID:XQuD8gV40
大体にしてEVは上位互換じゃないだろ。
無理して内燃機関変えて経済壊すとか流石テロウヨ
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:11:18.63ID:nrvU4QdW0
>>110
環境を汚すけど雇用が大事なんでガソリン車乗ってくださいって世界にアピールw
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:13:35.82ID:i+kc7JEd0
>>62
EVはまだ海のものとも山のものともつかないからひたすらプロパガンダ撃ってるところだからね

発言自体も切り取りでもなんでもあり

このスレにもプロパガンダに乗ってる奴が大勢w
1930年代のドイツならユダヤ人焦点に石投げてただろうな、こいつら
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:13:55.79ID:XQuD8gV40
コロナでスタグフレーションを更に加速させて中国にバトンタッチしたいところ
原油価格に始まり諸々壊してダメ押しだからな。
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:14:37.64ID:x95D+fEI0
パラダイムシフトが起こる度に日本が死んでいくな
次は車か
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:14:55.81ID:i+kc7JEd0
>>113
EVの方が環境汚してるよ
それもまたプロパガンダ・敵対宣伝の一種だな

まあ関係ないからな、数字とか
どんだけ相手に悪い印象植え付けられるかだ
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:16:42.28ID:b35mcjTM0
コンバインドサイクル発電でも効率は50%台。
ガソリンエンジンでも50%に到達している。
EVがクリーンなのは原発前提でしょ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:17:55.04ID:i+kc7JEd0
>>116
パラダイムシフト!!とかもプロパガンダの一種
意味分かって使ってるわけじゃないよな、その言葉w

日本は経済政策を30年間誤り続けてずっとデフレ不景気でGDP成長も0
これが根本的な停滞の原因なんだが

これも「日本は衰退する!将来が危ない!だから消費税を上げなきゃ!!」
こういうプロパガンダで煽られて
逆に不景気が悪化する消費税増税を上げる愚策を続けている結果だ
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:20:01.22ID:i+kc7JEd0
>>121
トヨタ社長「将来にツケ回さないよう消費増税を」
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2801L_Y3A820C1000000/

アキオちゃん自身もこんなこと言ってるからなw

消費税増税すると景気が悪化するから雇用も守られないんだけどね
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:21:19.77ID:fDJnASH70
下請けイジメと国民の奴隷化によって生き残った
トヨタの中身は、ワタミや平蔵と同じだもんね〜
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:22:24.22ID:16CPL7/20
まあ正直な所、バイデンチームもこの分だと空中分解するんじゃないかなとは思いますね。
もう滅茶苦茶だからね。

既にバイデンはいろいろな所で訴えられてるみたいですしね、
得票率最高だったのにもう支持率に下駄を履かせても人気がない、
こんな大統領前代未聞ですからね。いかにもインチキしかないど三流という感じです。

まあバイデンチームには米議会や軍部の決定をしっかり
政治に反映してくれればそれ以上は何も期待してないのであって、
余計な事はしないでもらいたいとしか言いようがないですね。

とにかく何とかアメリカの知性を、
アメリカの経済を保ちながら中国やその協力国家との本格対立を
切り抜けるしかないですね。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:22:38.11ID:r7LOkIqW0
人間が一番 CO2出してるんじゃないのか
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:22:40.37ID:jleBEHQo0
トヨタの社長が泣き入れてどうすんねん
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:23:10.55ID:b35mcjTM0
ノルウェーなんか電力はほぼ100%水力発電で
原油は輸出に回している。そんな国と一緒くたにしちゃダメぴょーん
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:24:41.29ID:x95D+fEI0
>>124
EVが主流になるのはパラダイムシフトといっても過言ではないでしょ?
経済云々や増税の話は置いといて
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:25:36.41ID:BD7Tscso0
>>129
これですよね。何故みんなわからんのだ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:25:46.09ID:i+kc7JEd0
日本は需要不足なんですよ
生産力は余ってる・増やせる

何で需要不足になるかと言えば
消費するたびに10%も罰金を取られるからみんな消費を控えるから
しかも商売の売り手は常に買い手でもあるから

みんな消費を控えると
商売の売り上げが落ちる→消費を控える(買い手でもあるので)→みんな消費を控える

この永久連鎖が生まれてしまうというw
これを30年やってるのがデフレ不景気30年ですよ

新産業なんか出てこないんだよ、この状態だと
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:26:09.45ID:16CPL7/20
俺はこの豊田章男という人物も含め、トヨタにも
何度もこういう流れになると警告しましたからね。

それももううんざりするほど言いましたから。

後は有言実行でさっさと清算し、心身をしっかり回復して
科学や経済の最先端のフィールドで楽しくやりたいですね、
私の”同類”の皆さんと。
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:28:17.19ID:i+kc7JEd0
>>135
単にクリーンディーゼルでも敗れ、HVでも敗れた欧州のプロパガンダでしょ??
君言葉の意味分からずに使ってるでしょ、なんたらシフト!!ってw

まあ分からないことが分からないんだよねw

プロパガンダの本場だからね、欧州は
印刷技術が生まれてまず使われたのが敵対宣伝だ
30年戦争では両陣営がお互いを悪魔に描いて宣伝しあったんだよ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:30:12.79ID:rNj+jFG80
この対策にはマイニングで世界中で電力を浪費して儲けられるようにするしかない
電力の浪費によりEVが走らなくなるとエンジンもなくならない
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:30:31.07ID:i+kc7JEd0
デフレ不景気だからだよ!!って言っても分かんねえんだよな、たぶん
まあこれもプロパガンダ入ってるからねw

なるべく正確に言ってるつもりではあるが

EV
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:31:42.66ID:i+kc7JEd0
EVとかプロパガンダに乗っかって
分かりやすい宣伝文句言ってりゃ何か言った気分になるのは分かる

そうやって商売している人も多いしな
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:31:46.66ID:vxJQAk1b0
トヨタがEV路線に乗るのは簡単だろうけどな、本当にいいのかという話だろう
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:33:11.22ID:i+kc7JEd0
>>140
上っ面の嘘っぱちとはいえ「地球環境のために〜」とか謳ってるのにそれはまずいでしょw

なんかもう「健康だったら死んでもいい!!」の世界じゃないですか
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:34:48.22ID:x95D+fEI0
>>139
あなたの意見は面白いから私は興味深く読ませてもらってるけど、おまえは言葉の意味がわかってないだろと一方的に決めつけるのはあまりに乱暴でないかい?
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:35:16.16ID:FieAbkND0
>>125
四季があると生産性落ちるんだよ。
常時気温が20度以上の温暖な国のほうが溶接や金属加工製品のバラツキが出にくいから下請けはタイやベトナムになる。
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:38:16.38ID:OXvTx3IF0?2BP(1000)

EV化したらトヨタのシェアが下がるのは間違いないと思っているから
こう言う発言になる訳だがこの流れは止まらんからいつまでも
泣き言は言わん方が良い 大企業の社長がみっともないぞ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:40:09.96ID:7HW60GMm0
世界で日本の二酸化炭素排出量割合はたったの3.4%
いくら日本が必死にやっても変わらない
他の国が日本のレベルに落とせば解決する問題

https://i.imgur.com/5mazQL9.jpg
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:40:11.82ID:i+kc7JEd0
>>145
いや、すまんw

パラ何とかってデフレ不景気で緊縮政策に乗っかって人買いやってるような連中のパソナ竹中とか、
楽天ミッキーとかソフバンのハゲが大好きな言葉だからね

そういうやつらも何も考えてないで言葉だけ振り回すような連中なんだよ
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:42:59.72ID:RCKQrYnO0
トヨタの言い分もわかる、何で政治がワザワザ勝ってる分野を捨てるのかと腹が立つだろ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:44:27.98ID:rNj+jFG80
>>144
しかし皮肉にもマイニング規制は来そうにない
電気代が安い国では他人の電気を奪う勢いで浪費されるだろう
対策は電気代を3倍にするとかになるね
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:45:44.35ID:+7CJNGgk0
日本の自動車産業はエンジンと心中ですかね
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:47:12.38ID:i+kc7JEd0
>>151
トヨタなめすぎやな
EVに移ったとしてもトヨタぐらいの企業ならやっぱり覇権だよ

それを何とかしたいから敵対宣伝に精を出して君みたいなお客さんを釣るんじゃないかw

>>153
日本政府が一番の反日本プロパガンダの顧客であり発信者でもあるというね

小泉のせがれなんかその筆頭じゃねえか!
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:48:45.75ID:jzssXYGu0
ガソリンエンジンなんていずれEVに淘汰されるのが目に見えてるから早く転進すべしと国が促してるんでしょう。
科学技術の変化に乗れず成功体験に固執しているに過ぎない。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:50:56.91ID:7HW60GMm0
>>152
目標は世界全体の排出量削減なんだから人口は関係ないだろ
それに日本は人口は減って来てるし
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:51:16.81ID:sg5UKhnz0
>>68
意地張ってEVに移行しなかったばっかりに
逆に日本経済を潰すように見えるけど
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:53:28.45ID:jwC5bILZ0
>>1
だから?
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 02:57:20.28ID:eDAqJLbn0
文系社長はやはり馬鹿だな
理系目線で言えばいつまでエンジンにこだわってんだよって思う
記録媒体なんてフロッピー磁気ディスクが今はフラッシュメモリーだぞ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:01:27.85ID:eDAqJLbn0
文系の奴らほど既存技術にこだわるのかなあ

理系は新しい技術を発明、開発することに余念がないのに
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:02:18.76ID:2ixOWXZI0
アカデミー賞がどんどんレコード大賞化するのはどうでもいいんだけど、

日本の家電が衰退したのは、新興国で地域にあわせた製品、サービスの提供ができなかったから。
日本の都合で製品を押しつけた。そしてその言い訳が日本は人件費が高い。

コンテンツ分野でも、これからそれがおこるんだろう。
ネットフリックスがいくら世界展開しても、やることはたぶん日本の家電業界がやったこととおなじ。

さて、日本のコンテンツ業界は。
さて、トヨタ、スズキは。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:02:54.59ID:qKZoM87L0
アキオ…ゴネても仕方ないだろ
モーターが世界の潮流になるんだ
世界を納得させたきゃモーターにかわる
クリーンなエンジンつくれってことだ
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:04:15.43ID:PW6/u/3v0
アメリカ自身は困らないのか?
シェールガスで産油国化してこれからってとこじゃないの?
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:04:22.87ID:7HW60GMm0
>>165
だから排出量割合は3.4%
日本が落としても効果ないんだよ
算数できればわかるだろ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:07:30.11ID:p2q/okeA0
NZはトヨタ自動車工場撤退で返って裕福になって今や一人当たりGDPで日本越え
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:07:30.19ID:6dMyCfUr0
静岡県に未来都市を作るとか言ってる人の言う事じゃないな
矛盾しまくり
未来都市計画も失敗しそうだな
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:07:44.08ID:beBotedZ0
>>170
石油メジャーは自動車が全部EVになっても
10%程度しか影響受けないらしい
ほとんどは産業用や航空用だからね

その一方で自動車が全車EVになったら
壊滅的な打撃を受けて国ごと沈ませるのが
我らがトヨタ自動車ww
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:09:35.75ID:beBotedZ0
>>172
誤:技術面が追いついてない
正:日本が追いついていない
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:11:04.76ID:Az12fnS30
日本が→地域での都市計画が


財閥の真似事をしたトヨダのビジネススタイルが通じなくなったんだよ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:11:17.81ID:/0X2VOEy0
>>1
そうやって産業は進化してきたんだよ。
蒸気機関が無くなったのと同じように
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:11:23.93ID:PW6/u/3v0
>>175
ってことはEV化しても脱炭素にはほとんど影響ないってことなんじゃ?
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:12:15.73ID:BP++uhj60
培ってきた強みが消えるだと?時代の流れと共に不要になって消えるだけだろ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:12:16.01ID:i+kc7JEd0
>>161
何度も言うが日本経済を本当に潰しているのは30年続いているデフレ不景気・GDP成長0だ

君らは足の先から腐れているのに気づいていない糖尿病患者みたいなもんだ
EVプロパガンダっていう飴を貰って喜んでいるな

>>169
敵対宣伝だからな
言葉は何でも作り出せる

>>175
全部EVになるって数字や理屈を完全に無視しためちゃくちゃな仮定って分かってないよな?
まあ敵対宣伝だから何でもありなんだが
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:12:21.24ID:beBotedZ0
>>179
EVは環境のためじゃないもん
米中様が日本から産業を奪うためのもの
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:13:15.52ID:0wADX3HF0
しかし「10年以内にガソリン車廃止します」って言わないといけない風潮すごいな。各社こぞって宣言してるけど、自分たちで首を絞めてるようにしか見えない。
バッテリーとモーターの価格競争に勝算があるんだろうか
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:13:35.08ID:Az12fnS30
日本人は中国か米を選べみたいに言われてるが

電通創価全てが日本人の敵だからな
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:14:36.82ID:zNubSFJ50
お宅の車作る工員を全て日本人にした上で作った車を保有できるくらいの給料出してやるのが先だ。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:14:48.22ID:Az12fnS30
フレーム屋や板金屋じゃねえんだよな
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:15:27.45ID:i+kc7JEd0
>>178
実はおめーのPCも蒸気機関で動いてんだぜw
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:15:30.70ID:R0pRNQHD0
>>171
その理論だと他の国もそう思って落とす必要ないだろ
人口が14億の中国はかなりクリエネ政策やってるし、アメリカだけ落とせってことになるぞ?
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:15:48.84ID:PW6/u/3v0
>>182
そうなの?
そんな大掛かりなことしてまで奪いたいような産業とも思えないけど
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:16:07.09ID:4jc0timg0
一昨年の入社式でスープラのエンジンふかしてドヤ顔してたな
五感で感じろだってさ
排気ガス浴びながら新入社員は何を思ったのかな笑
社長は本当にクルマが好きなんだろうが感覚が古すぎるわな
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:24:22.15ID:beBotedZ0
>>193
日本政府がやるべきはMMTで日本円発行しまくって
テスラとNIOを買収しちゃう事だよな
それならEV化後も日本が自動車大国だわ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:25:29.70ID:i+kc7JEd0
https://www.youtube.com/watch?v=KWMUtY27e2U

この車はアクア(笑)とかヴィッツ(笑)と同じ普通の1600tコンパクトカーだぞ?
日本人は車を未だに作れていないということだ

歴史が違うんだよ、歴史が
1914年のパリには既にタクシー業界があって歩兵の大量輸送でドイツ軍を押し返すのに一役買った
日本の車の歴史はそれから50年もあとからやっと始まった

しかし今や本物の車を造れる欧州はEV!EV!

皮肉なもんだw
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:26:21.46ID:R0pRNQHD0
>>192
冷静に考えてみなよ
中国の人口は日本の10倍以上だし
去年のソーラーパネルの設置は世界一で、風力発電の設置も世界一
原発も確か30機ほど建設中だったかな
二酸化炭素排出って意味では世界一頑張ってるぞ
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:29:04.49ID:sg5UKhnz0
>>194
今は黒字で内部留保もあるトヨタが
今後見通しが悪いというだけで従業員は減らせないよ
日本の解雇規制をナメたらいけない

ホリエモンが日本の解雇規制せいでトヨタはEVでは負けると言ってるね
トヨタに限らず他の日本企業も
解雇規制というハンデ戦を強いられて国際競争力を失ってる
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:29:32.84ID:lQ6Whfcn0
未来永劫、今のままがいいのかな?
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:32:29.61ID:i+kc7JEd0
>>198
ホリエモン(笑)とか出してきた時点で説得力0になるからやめろや

まあ君みたいなやつには逆に説得力100%なんだよなw
それが敵対宣伝・プロパガンダってもんだ
それに乗っかって飯を食うホリエモンみたいな寄生虫も多い

高度成長期は年功序列で解雇も無かっただろ??
どうして逆をやろうとするんだ??
ちょっとは現実を見て自分がおかしいか疑ってみたらどうだ?
ホリエモン(笑)の言葉が絶対なのか?
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:35:24.32ID:i+kc7JEd0
>>199
未来永劫、デフレ不景気でいいのか??

そういうことだな

30年のデフレ不景気を止めて経済成長路線に戻さないと新産業の出てくる余地なんか無いぞ
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:35:31.08ID:sg5UKhnz0
>>201
高度成長期は今ほど解雇規制を厳密に運用してなかったよ
あと、中韓が自滅してた時期だから
日本にとって競合相手が少ない時期だった
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:36:57.28ID:Z7GFcXGD0
正直、オレも電気自動車よりガソリンエンジン(内燃機関)の車が好きだけど
敢えて言えば「技術」というのは、目的を達成するための手段に過ぎない。
手持ちの技術(手段)に固執すると産業の衰退は免れないよ。
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:38:42.81ID:7HW60GMm0
>>197
中国は結果出してから言えよ
削減は国単位なんだよ
人口関係無し
↓まだ結果は最悪
↓中国政府も認めてる

二酸化炭素排出量の急増により、中国の「予断を許さない」環境に対する懸念が上昇
https://ipdefenseforum.com/ja/2021/01/%E4%BA%8C%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0%E6%8E%92%E5%87%BA%E9%87%8F%E3%81%AE%E6%80%A5%E5%A2%97%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8A%E3%80%81%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%80%8C%E4%BA%88%E6%96%AD%E3%82%92/

それに中国はCO2だけじゃない
中国の大気汚染地図
https://aqicn.org/map/china/jp/
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:40:06.74ID:i+kc7JEd0
>>204
自滅しているのは30年のデフレ不景気で不景気が悪化するだけの増税を繰り返している日本だw

競争なんか無いんだよ
日本の個人消費がGDPに占める割合は60%もある
米の70%には劣るが世界屈指の内需大国だ

トヨタが車作って従業員に旧料払ってその従業員が家とか買って
家を売った業界が車買って・・・ってみんなつながってんの
それを年功序列で安定させてどの業界もお互い成長しあっていたのが高度成長期な

今はデフレ不景気で成長0だからその逆だ、逆!!
競争してんのは今だ、アマゾンなんて中国製ばっかりだろが
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:41:07.93ID:OXvTx3IF0?2BP(1000)

温暖化が進行したら
1.毎年未知のウィルスが登場して人類はその対策に負われる
2.作物や魚類が取れる場所が北上し日本で亜熱帯の食物や魚類を食べるようになる
3.温暖化で人間は凶暴化して紛争が絶え間なく起きるようになる
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:42:07.15ID:5m6FGzpq0
>>165 同意
先進国ほど電気使用量も水使用量も発展途上国に
比べて桁違いに多い 誰しもが豊かになる権利を
有しているならば先進国に非難する資格はない
とはいえアマゾンやシベリアは地球の気候を
左右する場所だとされているので縛りと
インセンティブは必要
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:44:17.16ID:4qKC8Cz00
この前の豪雪渋滞があった時に「これがガソリン車ではなくEV車ばかりだったら更に悲惨な事になってた」と言われてたよな
現状の日本のインフラだと不安しかない
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:45:25.87ID:O7rgq2Sw0
過去に執着するようじゃダメだな
雇用が失われる?新しい産業に雇用されるだけだよ
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:45:37.70ID:i+kc7JEd0
>>205
その理屈でもやっぱりデフレ不景気をどうにかしろって話になってしまうな

人間の生活のために産業も経済もあるはずが
逆に人間を不幸にするために使われているのが日本のこの30年だ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:46:31.35ID:5m6FGzpq0
>>206
え?おまえ、アイスランド(人口30万)で年間に殺害される人数と
中国(人口14億)で年間に殺害される人数を均等にしろとでも?
無理だしふざけたこと言ってんじゃねえぞ?
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:47:42.50ID:R0pRNQHD0
>>206
だから今やってるところに一人頭世界2位の排出してる人間がお前の国減らせやって言ったら怒るだろって言ってるのに話合わないね
日本は減らしても意味ないって話なら日本以下の国は減らさなくてもいいの?
全世界がちょっとずつ減らすもんでしょ
あと他の汚染の話は今してない
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:49:51.54ID:DCHQeD7e0
EV車の加速の悪さ、燃費向上のためかアクセル踏み込んでも加速しない
雲端していて楽しくない
まだまだガソリン車は安泰だろうな
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:49:55.05ID:5m6FGzpq0
現状まだまだ一人当たりの電気使用量は低いのだから
中国全体が韓国や日本のような社会水準に達するなら
今よりももっと増えるだろうよ
レトリックを使って非難する人間は端的に言って害悪だ
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:50:17.38ID:sg5UKhnz0
>>207
内需内需というけど
トヨタがEV以外販売できなくなる海外の売上失ったら
それこそ日本経済に大きな影響が出てトヨタショックになるでしょ

EVに反対するなら米中欧を説得して
EV計画を撤回させるくらいの力がないと意味がない
そんなのトヨタでも無理なんだから
素直にEVで売る事を考えるのが懸命だと思う
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:53:20.01ID:7HW60GMm0
>>216
お前だけだよ中国偉いとか言ってるのは
↓100回見ろよバカ

https://i.imgur.com/pt7G0WV.jpg


>あと他の汚染の話は今してない

大気汚染でも何の対策もしないクソ中国なんだよw
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:55:17.11ID:R0pRNQHD0
>>220
他の人が言ってるアイスランドの人に日本ももっと減らせよって言われたらどーすんの?
全部中国のせいって言い訳するの?
算数出来ないの?
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:56:31.71ID:O7rgq2Sw0
>>219
マジでそれだよ
章男は無能
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:57:01.09ID:jg4Bn8oO0
水や空気を燃料に変えて走るエンジンを作れよ
EVに勝てるぞ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:57:26.49ID:kW1MxgP10
最近の人は昔のバブリーな飛ばすような無茶な運転しなくなり
ゆっくりと安全に走る小回りの利くコンパクト車を希望するから益々EVが普及するだろうな
ここの社長さんは、走る楽しみなどとまだまだ感覚がバブリーみたいだから、近年の世代の感覚が分からないだろうけど
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 03:57:46.57ID:95wtfPpT0
ハイブリッド技術を中国に提供した時点で終わってるトヨタだから、今更技術言われてもなぁ。
売国やってるし、まだこんな事いって金くれでしょ?
内部保留wwwwホントにあんのか?
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:00:07.12ID:7HW60GMm0
>>221
お前も100回見とけよ
日本が減らしてco2削減できるのかwwwww
仮に日本の3.4%だけを0にしてみろ
算数もできんかwww
本当頭わるいバカばっかりだなw

https://i.imgur.com/pt7G0WV.jpg
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:00:19.28ID:3Nw3wEPz0
自動車が出現したとき馬生産者の生活を守るために自動車に苦言みたいなもんだな
日本はトップがダメだよね
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:00:38.48ID:R0pRNQHD0
>>225
無償でハイブリッドの技術公開してたけど中国には精密なエンジン作るの難しいし黄砂の問題もあって結局EVに舵をとったからあんまり意味なかったかもw
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:00:41.50ID:i+kc7JEd0
>>219
日本のGDPが30年成長していないっていうのは恐ろしいんだが分かりにくいな

同じ期間にアメリカは4倍ぐらいになっている
市場も4倍ぐらいになったと思ってもいい

だから米市場しかない!!っていうならそれはトヨタの宣伝係みたいなもんだぞw

何度も言うが商売はお互い繋がってんの
GDPが増えて市場がどんどん増えるとみんながみんな得をする
これが高度成長期に起こっていたこと
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:03:41.33ID:BRKcTE6A0
EV推進なんてのは、チウゴクとEUの策謀に過ぎないのはあまりにも見え透いている。
日本はアメリカのメーカーと組んで徹底抗戦すべき。
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:04:47.50ID:sg5UKhnz0
>>230
残念ながらアメリカもゴリゴリのEV推しだw
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:04:55.63ID:8Bdpdjt00
バイオマスはなぁ
国内石油業者が寄ってたかってガイナックス潰した過去がなぁ
あれでもう日本ではバイオマスの未来は無くなった
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:05:42.67ID:BRKcTE6A0
>>232
アメリカも一枚岩じゃない。勿論、日本もだが。
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:06:27.64ID:i+kc7JEd0
https://i1.wp.com/www.chameleon-blog.com/wp-content/uploads/2019/03/ford-super-duty-keijidousya.jpg?resize=768%2C471&;ssl=1

アメリカで一番売れてるのがこのバカでかいトラック
奴らの言うことは一切聞くな

>>231
トヨタはEVの特許も大量に持っているよ
だからhttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1319466.htmlとか普通に出してきてる

まあ何度も言うけど敵対宣伝とお客様だからね
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:10:57.23ID:kW1MxgP10
車は緊急車両以外は制限速度守ってゆっくりと走るものになってゆく
交通事故死が減るにつれ一件当たりの重みが増して一件について騒ぎそれを無くすようになる
このため電子標識で自動コントロールされた街中の道路を制限時速30-40厳守制御された世の中になってゆく
それが22世紀までに確実に来るのが読める
EVと電子制御交通管制が馴染んでリンクする
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:11:23.23ID:1o5zIQye0
ガスエンジンを外してモーターエンジンに変える

トヨタ製ならできる… が、充電インフラがつくれないから章男は叫んでる… 気がつかない自公政権じゃ日本は死ぬ… 

最悪の立憲民主党と共産党にやらしてみるか… 今の自公政権よりましやわ…
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:12:10.45ID:f1C5cgZJ0
水素はもうやめたのか?
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:13:49.86ID:sg5UKhnz0
>>235
EVなんて今はどこのメーカーでもできるよ
本当にトヨタの持ってる特許が強みになるなら
去年からトヨタの株価が急騰してるはずなのよ
自動車産業のような大きな産業を
ウォール街の投資マネーが見逃すはずないから

日本人が希望を持ちたくて
トヨタにはEVの特許が!!と言ってるだけで
実際には大きな影響は無いだろうね
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:17:42.92ID:2+N942XT0
>>1
負け犬の遠吠え
誰もトヨタなんて支持しない
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:17:50.59ID:+EtSyR5k0
AI「馬車馬と駕籠かきの保護?
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:20:17.34ID:R0pRNQHD0
先週の上海モーターショー見てたけど中国人は日本の軽自動車を徹底的に研究してシティコミュター作って出してたわ
日本の軽自動車は細部まで使い易いように作られてて、でも高くて中国人が半額以下で作って輸出してくるとスマホみたいになってしまう可能性がある
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:20:43.77ID:3kUNMxA70
日本の技術についてこれない
だからこんなことになる
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:24:21.18ID:MIEZNPYS0
ガラパゴス携帯電話と、まったく同じ道を歩みそうだね
日本はゴミスマホしか開発できず惨敗だったけど、自動車業界も同様の未来が待ち受けてるんだろうな。ホンダが奇跡的に勝ち抜いたらいいんだがな
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:25:38.06ID:ogLlBxGx0
雇用が失われるってのは酷い言い訳だな
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:25:39.78ID:MIEZNPYS0
自動車業界がもたらす貿易黒字が無くなると、日本がどういう状況になるか、おまいらわかるよな
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:28:06.57ID:2+N942XT0
日本の国内市場を縮小させてきて今度は自分たちの雇用が減るぞとか脅しみたいなこと言って恥ずかしくないのかな
EVの流れは変わらない
日本の傲慢な自動車メーカーの態度そのものをよく表してる発言
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:28:21.20ID:ogLlBxGx0
雇用を守るために必要とされないものを作り続けるのか
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:29:22.52ID:kW1MxgP10
トヨタはもう分かってて手を付けてるはずだがこれからの時代は車から別のある物へと転進しなきゃいけないはずなんだよな
各国ともいちいち公表せず密かに潜行してやってるはず
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:31:35.78ID:3SRLDg4g0
お前が中国シフトした責任もあるぞ
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:32:11.41ID:3SRLDg4g0
バカ社長 中国に入れ込みすぎ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:37:17.36ID:HqJ3BF5S0
ドコモのiモードがスマホに置き換わったのを連想させるなw
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:40:42.17ID:KHBkR6mO0
そうかねえ、たしかに電気屋さんでもEV造れるかもしれんが車体とか大丈夫なんか。
小田さんのベンツが大型トラックと大型ダンプにサンドイッチになって、前と後ろは潰れて廃車なのに
普通にドアが開いて運転手さん降りれる動画見ると、
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:44:23.36ID:k41wQnmy0
こういう時こそ電池やバッテリー関係で言えばパナソニックや東芝とか家電メーカーが
EV車に参入すればいいのにトヨタと共同開発してるからとかで遠慮して単独での参入はしないとかで
いつの間に開発力すら無くなってるという
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:44:32.89ID:pGlp6Yzg0
電気自動車は、満充電で500km走り、
現在のガソリンスタンドの全てで充電ができ、
0から満充電までの充電時間は1分以内で、0から満充電で3000円以内
でないと、電気自動車は普及しません。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:44:44.16ID:kW1MxgP10
>>259
ボディ設計など安全管理はトヨタに強みがあると思う
だが今回の社長さんの提示した議論で問題なのはそこではなく
噴射技術といった内燃機関技術に拘ってる点
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:47:13.59ID:MbgExOXk0
トヨタはガラケーと同じ轍を踏みたいのか?
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:47:58.76ID:Saj6IpOu0
そろそろこいつも隠居して子供に世代交代した方がいいんじゃね
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:48:52.77ID:qs87Xidg0
クリントイーストウッドみたいだね
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:50:40.08ID:Saj6IpOu0
雇用失われたって別にいいやん
人を幸せにしないシステム 
それがハポン
0269巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 04:51:04.48ID:FQ9j72960
内燃機関産業の主要部品は何れも一度開発や生産を止めたらオーパーツに成る、中国や欧州はそれが狙いだろう。
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:51:42.78ID:yWoKZxKZ0
東京モーターショーなどで未来的なコンセプトカーを出してきたトヨタが
クルマの形態が変化する事を一番よく分かっているだろ
0271巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 04:52:01.03ID:FQ9j72960
菅政権はチャンコロの手先
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:52:47.41ID:Saj6IpOu0
噴射技術ならロケットしか残ってねえわ
イーロンに売るかホリエと組め
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:53:43.40ID:14czNUlr0
欧米もEVの流れに乗ってるが自分達が中国や他のアジア途上国に食われる可能性も高いんだけどな
イザとなったらお得意の市場障壁で何とかなると思ってるのかもしれんが
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:54:03.89ID:kW1MxgP10
>>269
内燃機関は舟艇と飛行機だけになる
逆に言えばそれを担ってる会社がしっかりと技術を後世に引き継いでゆき
内燃機関部門はそういった重工業会社に吸収されれば足りる
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:54:18.62ID:MbgExOXk0
>>261
ガソリン車は安全管理の観点からガススタンドでしか給油できないことを前提とした運用方法なんだが
電源供給するだけなら今までの運用方法とは違った形になるのでは
0278巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 04:54:40.42ID:FQ9j72960
いや、ロケットの燃料噴射とインジェクターの直噴システムは全然関係ないぞチャンコロか?
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:55:16.44ID:MIEZNPYS0
iPhoneは2007年に初代モデル発売
俺が2013年に発売されたiPhone 5sを購入した時には、スマホとガラケーのシェアは五分五分くらいだった
わずか5年ほどでガラケーに勝利といっていい

自動車業界も、うかうかしてると10年後、20年後には凋落しててもおかしくはない
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:56:30.96ID:RjhC60It0
>>277
五毛党員の自演発覚
 
944 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/28(水) 04:33:32.46 ID:MCnpAUTv0
敗戦国の末路
 
954 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/28(水) 04:36:41.24 ID:MCnpAUTv0
>>944
こんな日本の末路見たくなかったわ…
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:56:31.17ID:KNVskxiE0
>ガソリン車を禁止すればその雇用が失われる。

そんな理由でEVシフトに消極的なのかwww女の頭だなwww
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:57:15.57ID:btL6xIPw0
部材も人件費も安く買い叩き、ボッタで高く売るのが章男の仕事
社長になった頃の初心はどこいったんだよ
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:57:31.68ID:kW1MxgP10
>>278
船舶とプロペラ機それに陸上では建設機械もエンジンはレシプロだろ
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:58:29.41ID:4dI3fy0/0
ほんと泣き言ばっかりだな
車屋だって宇宙開発や飛行機や船舶作ってもいいんだぜ
所詮これが日本人の限界だよな
逆立ちしてもイーロン仮面にはなれない
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 04:58:30.66ID:0GmGuXrD0
NEC「ソフトウェア資産ががが」
みたいな
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:00:05.81ID:kW1MxgP10
トヨタにはもっと他にめちゃ力を入れなきゃいけない方向性がある
それは分かってて投資してるのは知ってるが
社長がこんなこと言ってるのはもしかしてライバルを落とす作戦かw
0291巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 05:00:30.34ID:FQ9j72960
>>275 飛行機は余程の小型機でもなきゃプロペラ付いててもターボプロップだし、
舟艇用も自動車用エンジンからの技術転用が大きいし、内燃機関よりも
EVのがエネルギー効率が良く地球環境に優しいと言うのなら航空機や船舶もevにしないと可笑しい事に成る。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:01:37.99ID:GYO65uwW0
ハイブリッドやEVが主流になりつつある中でも
マニアはガソリン車に魅力を感じ続けているからな

ただ水素燃料などの代替エネルギーへの転換は容易ではないから
内燃機関はマニア向けに生き残るだけになる可能性も高そうだ
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:02:18.36ID:y5OHw/FX0
>>249
現実はトヨタはもう中国企業だからね。

>>288
トヨタは自衛隊には車両出して無いよね?
前はロボットとか作っていたけど辞めたのかな?
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:02:25.66ID:kW1MxgP10
>>291
個人的には地球に優しいからEVではなくて
電子のが機械的にも制御しやすい点がメリットなんだよ
工学部出たのか?
0298巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 05:02:35.48ID:FQ9j72960
>>283 立場上の話だろ、グループ内では配置転換すれば良いだけの話だ、だが内燃機関の
産業構造は一度止めてしまうと再建が難しい。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:03:32.46ID:Vc1/nJ2z0
>>260
家電メーカーじゃ無理
ITメーカーじゃないと
今後はオートパイロットの戦いになる
パナもAI企業買収してたけど、結局そういうことだ
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:04:10.57ID:fPGLLoxR0
下請けいじめやめろ
0302巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 05:04:21.29ID:FQ9j72960
>>296 何だ頭でっかちの僕の考えた未来の自動車かよw
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:05:00.96ID:GRDHWleS0
ヤマハが4輪に参入しようとしたけど
コスト的にやっぱり無理でやめちゃった
新規参入って言っても大量生産のライン作るのめっちゃ金かかるんだよ
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:06:35.24ID:Vc1/nJ2z0
トヨタは水素やりたいならロケット開発でもやればよかった
スペースXに勝てるならなwwwwww
結局、内燃機関でも技術がないのよ
何がダメかというと、内燃機関であってもこれからは制御ソフトウェアの時代なんだよ
トヨタは全くダメです
0308巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 05:07:25.97ID:FQ9j72960
安全保障上、戦闘車両が充電とかありえねーの。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:07:44.89ID:p/PkCAjB0
先祖の豊田佐吉だったら
新しい事業始めてたろね

もう門閥貴族の世襲って感じに
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:07:59.05ID:14czNUlr0
まあトヨタが何いっても日本の政治や外交にこのEVの流れを止める力が無いからどうしようもないんだよな
これも企業が企業に利益を持ってくる利権政治家ばかりを育てて支援してきたツケかもしれない
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:08:06.70ID:1G51oMW30
一代一業、章男は、車の次は、街を作るって言ってなかったか?
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:08:30.57ID:y5OHw/FX0
>>306
それより「電力」どうするんだ?
ガソリンスタンドには毎日500台位の給油とかある
300台位にしても全国で何台になるのか
集中とかしたら電力がまったく足りなくなるんじゃないの??
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:08:35.92ID:kW1MxgP10
>>302
いや具体的には書かないが
20世紀末にはデザインされてて一般新聞にも出てたレベルの話
メカトロニクスて知ってる?
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:09:44.56ID:i8f5jEj50
コイツ前にアメリカメディアの前で泣きながら何か言ってたよな?w
今度も泣きながらぼくの会社潰れちゃいますやめてくださいって喚いてみたらw
泣き芸披露するの得意みたいだし、簡単だろ?
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:10:16.33ID:Vc1/nJ2z0
>>314
あとはセンサーと、一番大事なのはオートパイロット
今後はオートパイロットの戦いになる
トヨタ絶対もう無理
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:10:40.73ID:WQDXAuL40
オレが311震災直後の10年前にツイートしたことを今頃、ぼやいてるのかよw、内部留保ブタ積みが
役に立つ時が来たじゃないかw
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:11:23.94ID:VwgECkTH0
日本の家電や半導体の没落見ると
次世代の自動車産業で同じような世界シェアを
維持出来るとは到底思えない
0321巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 05:12:35.63ID:FQ9j72960
>>313 モーターなんか全然効率良くない、外燃機関でタービン回して発電とか余程アナログで非効率w
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:12:44.43ID:y5OHw/FX0
>>316
自動車はEVになっても売れるのか?
個人的に所有するビジネスはこれからも出来るのかなー
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:13:22.92ID:kW1MxgP10
まあライバルを落とす作戦だったらいいが政府に向かって心の底から本気で言っちゃダメだろ
内燃機関は重工業会社に任せろ
他にやるべき極めて重たい課題がある
あれの研究は莫大な資金がないと出来ないからトヨタくらいかなとおもてる
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:13:34.96ID:lf945DCw0
あと数年でEVが使い物にならない事が明らかになるよ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:13:40.79ID:0gfqWuyi0
トヨタがしばらく勝ちすぎたんだよ
0326巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 05:13:47.51ID:FQ9j72960
>>314 インバータとバッテリーで部品点数数万だけどなw
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:14:01.69ID:2y5j+MDf0
いつでも下請けは切れるくせに
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:14:02.41ID:dhmnMP750
トヨタが沈んでいく姿を見たくはなかったが
ウォークマンで敗れたソニー、iphoneに敗れた国内の携帯メーカー見てきたので、まぁどうせやられるんだろう
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:14:59.75ID:gXWxYLgJ0
CO2から化学品原料 東芝、実用化へ処理速度60倍: 日本経済新聞

http://www.nikkei.com › article
2021/03/22 — 東芝は二酸化炭素(CO2)から燃料や化学品の原料をつくる
技術の性能を大幅に向上させたと発表した。
速度を約60倍に速め、 郵便封筒程度の底面積の機器で
年間に最大1トンのCO2を処理できる。 工場などで出るCO2を環境 ...
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:15:44.10ID:Vc1/nJ2z0
>>322
既存メーカーのEVは間違いなく売れない
なぜなら、既存内燃機関の償却費を価格に上乗せしてくるから
ぼったくり価格となる
もう無理ゲーです
0334巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 05:15:59.49ID:FQ9j72960
>>325 危惧してハイブリッド技術迄公開したのに付いて来れたのはホンダだけだった、電子制御出来るらしい
フォルクスワーゲンですら付いて来れない始末
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:16:30.25ID:gXWxYLgJ0
石炭火力発電所規模のCO2丸ごと資源化可能 東芝、25年にも実証へ:朝日 ...

http://www.asahi.com › articles
2021/03/22 — 東芝は、二酸化炭素(CO2)を電気分解し、
燃料や化学製品の原料にする技術の大規模化に成功した。
火力発電所から排出されるCO2をまるごと資源化できるといい、
2025年ごろの実用化を目指す。
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:16:50.78ID:2+N942XT0
日本国内の自動車市場は右肩下がり
経団連とトヨタに任せた結果がこれ

トヨタの売上の殆どが海外
海外にツバはいてホント経営者が馬鹿だとどうしようもない
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:17:35.65ID:dHx3EWiE0
200万のエンジンの自動車と30万の電気モーターの自動車が同じ土俵で売られたら勝手に廃れて行くから競走させりゃいいんだよ
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:18:07.48ID:J1Ad2BLJ0
バイオマスがアバウトで木材や穀物をイメージしてしまうからネガティブ

バイオマスが海水で洋上風力で水素を作り、クルマに使います
なら有りだろ

ま、無理だが
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:18:26.80ID:GLOSeroy0
>噴射技術など大日本が培ってきた強み


っう、う 発射ー
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:18:45.50ID:YsXFGiWx0
今や全車メーカーがEVを製造しているのだから、EVの製造というのは、ガソリン車よりも簡単であることを証明している。
ガソリン車よりも簡単なEVの製造をトヨタがやらないということは決してなくて、その証拠に既にEV15車種を発表している。

と言っても、ポルシェのようにガソリン車に最後までこだわり続ける車メーカーがあるのは確かで、ポルシェはその理由として、E-Fuelの存在を上げて、ガソリン車でCO2の削減を行うのが正しいとしている。
もちろん、ポルシェは既にEVを製造して販売している。

これを見れば、トヨタがポルシェを追従するのも不思議ではない。
0342巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 05:19:02.85ID:FQ9j72960
>>337 そそ、本当にお得で効率的なら電チャリみたいに規制しても売れるw
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:19:37.97ID:ZiCTpM3V0
時代の変化に対応できない企業は淘汰されるのみ
そして新しい技術と新しい産業で雇用が生みだされていく
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:20:33.61ID:1ZNVijE/0
トヨタの事だからEVもやればできるだろうけど、エンジンも捨てがたいのだろうな。
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:21:14.59ID:ZiCTpM3V0
富士フイルムはデジカメを批判する事なく、対応して新しい化粧品事業にも着手して会社を維持した。
トヨタも見習えよ
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:21:18.56ID:GLOSeroy0
ジョン・ヘンリー お前ら低学歴は知らないだろうな
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:22:04.43ID:GLOSeroy0
>>347
化粧品ビジネスは朝鮮系の人が多い
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:22:05.16ID:y5OHw/FX0
>>343
一番エコなのは「軽自動車」なんだけどねー
軽自動車見たいなEVがみんなカッコいいクールだと言っている
変な話。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:22:06.62ID:GRDHWleS0
そりゃエンジン系の下請け抱えてるから
下請けいじめって言ってもEVになりゃ
仕事0やん
毎日中央線が運休しちゃう
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:22:21.62ID:Vc1/nJ2z0
>>340
EVを製造というか、今はEVの各パーツをモジュール化して売り始めてる
これをやられたらもう日本メーカーは終わり
モジュール化というのは、本当に組み立てPCみたいに各パーツを購入できるみたいなイメージ
それが今後のEV業界になるようだ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:22:31.58ID:ZiCTpM3V0
豊田章雄が何言おうが、世界の流れに対応できない企業は淘汰されるだけ
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:23:05.46ID:ZiCTpM3V0
明治時代の馬車会社が同じような事を言ってたら淘汰されましたね
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:23:16.20ID:GLOSeroy0
軽は既に200万超えしてるから

容易にEV化する

リチウムどうすんの? 禿!
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:23:46.84ID:WQDXAuL40
>>324
>あと数年でEVが使い物にならない事が明らかになるよ

ソレが早いか、トヨタ車が売れなくなって株価が暴落するのが早いかの争いか。
たんまり儲けたあぶく銭で、当然、トヨタを敵対的買収、資本主義的に乗っ取り攻撃してくるよな?
マジ、どうすんだよ東電無能原発貴族と無能トヨタ貴族(ほかにも電通ゴキブリ貴族とかわらわら居るし)
を国費で支えるとか財力ないぞw
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:23:58.73ID:kW1MxgP10
>>316
高齢化の進展は自動車の挙動にも影響してて
たまに街の店舗の入口が破壊されてるのを見かけるが聞くと車に突っ込まれたそうでいちいち報道すらされてなかった
つまりは報道された以外にも実は高齢者がそこら中で誤運転による事故を引き起こしまくってる
それでオートパイロットつまり自動運転まで行かずとも誤作動防止のための運転アシストつまりサポカーの位置づけが今まで以上に重要になってきている
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:24:08.02ID:ZiCTpM3V0
トップがこれじゃトヨタの王者陥落も時間の問題だな
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:24:30.51ID:dhmnMP750
内燃機関に拘泥して、気付いたら周回遅れにされてるって姿が目に浮かぶ
他の事業に参入すればいい。自動車で天下を取っていた時代が終わっただけの話
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:25:01.21ID:GLOSeroy0
EV化で大きく変わるのは材料もある

高強度鋼 => アルミ

バイバイ日本製鐵
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:25:25.78ID:Vc1/nJ2z0
>>359
そうだね
トヨタはこれまでさぼりすぎてた
電子制御という概念がなさ過ぎた
自業自得だ
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:25:35.72ID:gXWxYLgJ0
CO2と水素で「合成燃料」、価格、50年にガソリン以下に 経産省検討: 日本 ...

https://www.nikkei.com › 経済・金融 › 経済
2021/02/19 — 経済産業省は二酸化炭素(CO2)と水素を合成してつくる「合成燃料」の
商用化に向けた検討を始めた。
技術的な課題や研究・実証の体制について有識者も交えて議論する。
エンジン搭載車での利用を念頭に2050年までに
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:26:02.92ID:pFRvDbRT0
>>335
カーボンリサイクル技術って静かに進んでるんだよね。
これぞ日本って感じ。
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:26:24.26ID:Vc1/nJ2z0
>>363
製鉄は全滅あるよ
中国の方が製鉄技術が今は上なんだってwww
もう日本全くダメwww
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:26:25.82ID:GLOSeroy0
>>361
フリーランチ目当ての営業報道
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:26:39.58ID:X6sbyRl+0
>>1
あー中国がエンジンつくれないから
わざとこの流れつくってるんだよな わかります
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:27:31.84ID:KJj3wYcu0
なんか雇用失うぞ!とか技術なくなるぞ!とか心配性の日本人の心を駆り立てるようなことして恥ずかしくないのかな。
ほんと残念な会社だわ…
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:27:55.42ID:0gfqWuyi0
>>364
宗教に近いよな
シャチョーが教祖
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:28:04.14ID:ZiCTpM3V0
トヨタはネガからデジカメや化粧品など、新技術へ変化対応した富士フイルムとずいぶん違うね
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:28:10.36ID:GLOSeroy0
日本には資源はないが
不滅の精神力がある神国

by モルヒネ中毒の東条
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:28:36.23ID:5nRSLqzY0
バッテリー交換5分ならガソリン給油じかんと大して変わらんね
https://youtu.be/Nn3-sYHpiHs
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:28:41.11ID:ZiCTpM3V0
マスコミ仕込みの不安煽り発言
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:28:57.18ID:TaYQR62e0
エンジン技術はトヨタが中国に供与するってこの前のニュースにあったろ
トヨタももうエンジンなんか捨てる気なんだよ
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:29:06.05ID:RPzh6ePL0
技術革新ってそんなもん
ずーと同じことやりたければ公務員になれ
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:29:26.51ID:dhmnMP750
>>373
勝算のない恐怖を社長レベルで感じているんだろう
車の部品も今ほど必要じゃなくなると数年前動画でみたけど、やっぱ本当の話だったんだな
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:29:43.15ID:ZiCTpM3V0
食物連鎖のトップが淘汰された理由は変化に対応できなかったから、というのは本当だったんだな
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:30:05.47ID:Vc1/nJ2z0
>>379
機械式の時計みたいなものだ
クオーツが主流になってきたのに、機械式の方が凄い!雇用も守れる!と言ってるようなもんだ
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:30:06.44ID:ckgGzl5q0
トヨタはこの先もハイブリで行く気なのか、20年後には会社終わってそうだな
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:30:10.78ID:GLOSeroy0
水素エンジン公開って新技術かと思ったら

レシプロ型内燃機関!!!!

ガソリンの代わりに水素を吹き込むだけのピストンエンジン
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:30:54.64ID:kW1MxgP10
>>375
富士フイルムは製薬会社吸収して抗ウイルス薬のアビガン作ったからな凄いわ
まあそこまで行かずともメカトロニクスの範囲で構わないので転身は必要
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:31:00.45ID:/lawsFDm0
>>1
頭に46って数字が浮かんだので
ガソリン車はダメです
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:31:22.96ID:5nRSLqzY0
バッテリーの進化も進んでるんやな
https://youtu.be/HLg7UhL1dn4
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:31:31.40ID:VHPS6MnW0
実際モーターとバッテリーさえどうにかなればEVでいいしね
クリーンかどうかは大差ないけど
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:32:15.71ID:DNw108Y70
結局はボンボン馬鹿社長
トヨタももう終わり
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:34:18.20ID:Jh3PQBo20
まだバッテリー劣化とかの課題があるしな
持ち家で電気自動車買えるようなユーザーがどれだけいるのやら
どっちに転んでも厳しいといったところ
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:34:27.01ID:GLOSeroy0
パナソニックの例

技術者リストラしたら アイリスオーヤマに大量採用され
ホムセが競合になってしまった


までは皆さんよくご存知

ただリストラしたのが基礎が出来てない工員レベル
勇み足ばっかりやって トラブル続出
どちらも中国様にヤラレ中
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:34:42.06ID:WyXi6Nns0
あーあ。トヨタ終わったな。
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:34:44.20ID:0gfqWuyi0
電動カーの方が維持すんの楽だし騒音で近所迷惑にならないしチューンナップも楽しい
ガキの頃RCカーで体験済み
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:36:01.34ID:+aXhl+q80
トヨタがコケたら自民党もコケる
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:36:17.85ID:p3c80GAZ0
やっぱりこうなったか
トヨタがEVをやりたがらない理由は、ハイブリッド方式がTHSでエンジンを外せないからだ
他社のハイブリッドはシリーズ式だからそのままエンジンを外してEVにする事ができる
トヨタはEVをやるとエンジンと一緒にTHSの機構も捨てることになる
無駄がキライなトヨタが壮大な無駄を背負うことになるのだwww
だからEV一本に絞ることが出来ない
こうなるのは最初から分かっていた
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:36:22.72ID:NW7yKNBO0
資産家“紀州のドン・ファン”不審死で元妻を殺人容疑で逮捕 ...
http://www3.nhk.or.jp › ... › 社会ニュース一覧
7 分前 — 3年前の平成30年5月、和歌山県田辺市の資産家で“紀州のドン・ファン”とも
呼ばれた会社社長の野崎幸助さん(77)が急性覚醒剤中毒で死亡した事件で、
警察が28日、元妻で、東京都内に住む須藤早貴容疑者(25)を殺人の容疑で逮捕 ...
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:36:29.10ID:WQDXAuL40
社員は悪くないですから―!の様なお涙会見が見れる日が来るって事かーwkwk?ざわざわ?してきた
まさかグループ内では「玉音放送」とか言われてないよね?
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:36:54.40ID:tq/pUzlc0
トヨタ自体は終わらんでしょ
トヨタが内燃機関系一次下請け切るしかなくなるからその責任はとらんよと言ってるだけ
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:36:57.54ID:G/NbkYCB0
ガソリン車とEV車。
個人にとってどちらが経済的か。
どちらが不便が少ないか。
ただそれあるのみ。
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:37:09.44ID:ICZgqIq90
そーは言っても世の中の流れがね…
0408巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 05:37:35.04ID:FQ9j72960
>>379 んー?て言うか、中国がちゃんと走れる内燃機関を作れないからev作るーとかスネ出したから
仕方ないから供与みたいな?

自分の所で少し作れる様に成ればガソリンエンジン最高!中国の発明とか新幹線みたいに
世界に売り込み始めるだろ。
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:38:14.05ID:GLOSeroy0
何がいいたいかと言うと

電通社員はある意味 人相手の商売やってたので会社がコケても 別のところで同じことすればいいだけ

トヨタや日本製鐵は お前でなくても 同じこと出来る 社員にスキルがない技術 未熟
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:38:21.93ID:dhmnMP750
>>400
トヨタだけじゃなく大企業のための自民党だからね
グローバル化に合わせ多国籍企業を優遇してあげたのに東芝や三菱などと同じ道たどったら溜まったもんじゃないよ
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:38:22.49ID:YsXFGiWx0
EVは普及しない。EVのみに絞るのは馬鹿。
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:38:48.56ID:KJj3wYcu0
>>410
トヨタは民主だろ?
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:39:11.51ID:G8seI1am0
どうやって聞いても苦言ではなく恐喝
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:40:06.53ID:UWU8WQQq0
>>33
ほな、お前がやったれや
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:40:19.20ID:J1Ad2BLJ0
燃料電池自動車のシクミ
p://www.jari.or.jp/portals/0/jhfc/beginner/about_fcv/index.html

日本で手本を見せてやればエエだろ
ただし、海水から水素を作らんとな
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:40:34.59ID:nHbDcZID0
既存技術だと日本に敵わない連中が難癖付けてるだけなのに
ことごとく踊らされる日本チョロ過ぎて
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:41:11.96ID:dhmnMP750
トヨタほどの企業が宇宙開発に参入しなかったのが不思議でならん
あれだけの技術あっても別分野は無理なのか
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:41:51.23ID:KJj3wYcu0
>>33
開発はできないなら買収した方がいい。
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:42:13.24ID:0Td8iTSE0
自分の都合でエンジンを外せないから、もっともらしい理屈を作ってエンジンエンジンって言ってるだけ
ここまでくるともう軽蔑しかないわ
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:42:20.79ID:9T8F3iy90
雪国でEV車は、死亡確定。

全員EV車だと電柱の細い電力線が火吹くよ。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:42:49.96ID:Vc1/nJ2z0
>>419
内燃機関が転用できるのは航空機、ロケット・・
あながち別分野とは言えないよ
ホンダは参入成功したし
トヨタは・・経営者にビジョンがないだけ
0426巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 05:43:22.57ID:FQ9j72960
>>412 何故だか、自民党や通産省は日産がお好き、トヨタは嫌い、でも自分で乗るのはトヨタ。
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:43:52.73ID:y5OHw/FX0
>>418
現実は「軽自動車」が一番のエコ何だけど
中欧米は作れないからEVって事になったんだよーーーー
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:44:09.68ID:c8apuIKdO
EVはダメだってw
夏と冬の電力需要が高まってパンクする

近年、都市部の電力供給が逼迫していない主要因は太陽光発電の規模が拡大したからだが
日本中の車が充電を始めたら、そんな貯金は余裕で食い潰すわ

当然の話だ
太陽光発電で作った供給キャパ如きでEV普及による負荷を賄えるなら、充電式の車でなくソーラーカー()を作った方が遥かに話が早いんだからな
結局、石油火力を今以上に回して不足分を補う事になるんだよ
で、また石油利権に振り回される

代替燃料の道を模索すりゃ、それをそのまま将来の発電技術に転用する道も開けるんだぞw
海外向けにEV造るのは構わんが、日本国内は代替燃料路線にこだわりゃいい
絶対勝てるわ

最低でも日本では海外メーカーのEVは売れず、海外では国内メーカーのEVが売れる状態なんだからな
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:44:15.63ID:WQDXAuL40
>>409
>電通社員はある意味 人相手の商売やってたので会社がコケても 別のところで同じことすればいいだけ

トンネル中抜きだけじゃないかw、あ、それを別の処でやるわけね、サ推協とか五輪関係とか
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:44:15.78ID:sdU92qSo0
トヨタがだめになったらいよいよ日本はヤバい
世界との競争力も影響力もなくなってしまう…
いつの間にかこんな国になってしまった
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:45:04.57ID:KJj3wYcu0
>>416
水素タンク背負ってトヨタのプリウスは怖い…
0433巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 05:45:28.62ID:FQ9j72960
>>424 トヨタ飛行機だっけ?何か子会社有ったんだけど通産省に嫌がらせされまくって怒って潰したんだか売り飛ばした、
んで腹いせにスバルごと買った。
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:45:41.06ID:Ajze6k8g0
将来は中国製EV車が数十万円でワールドワイドで販売されようになると言われているけど
そうなった時に対抗できる自動車メーカーって世界中のどこにも無い気がする
高価格帯のブランド重視のところは残るだろうけど
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:45:54.45ID:y5OHw/FX0
>>424
FCVは何にでも応用できる。
航空、船舶、艦船、鉄道、宇宙ステーション
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:46:09.52ID:h9pJvFlZ0
ざまあトヨタ
時代遅れの技術、超ダサい外観、エンブレム代が高いだけのぼったくりレクサス
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:46:24.97ID:KJj3wYcu0
>>426
パトカーがクラウンしかないのと同じでしょ。
利権。
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:47:04.06ID:+FLTdM840
>>1
そりゃそうでしょう
トヨタの水素自動車も
もともと氷河期世代が
名古屋大学の教授などの下で
実際にやっていたのだから
俺も知ってるけどさ。やってた連中を冷遇して日本企業で採用しないから
中国共産党に加入したんだよ。中国にはトヨタ以上の水素自動車のプロトタイプがある。
だから、とりあえず電気誘導していたんだよ。合理的に日本の企業を必ず全滅させるには、それが手っ取り早いから。
透明電極も微細加工も化合物半導体もフォトレジストも水素吸蔵合金もAIも新元素測定機器のコアも
すべて俺ら氷河期世代が学生時代に発案して既に中国へ流した技術ですよ。

まんまと引っかかったわけだな。これでトヨタもホンダもマツダも三菱も死んでくれるよ。(笑)
0440巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 05:47:54.10ID:FQ9j72960
数十万のチャンコロ電池車なんか、粗大ゴミ買う様なもんだぞ、買いたきゃ買え。
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:48:01.51ID:enCAYrSq0
>>430

心配しなくても中韓よりは100年先行ってるからダイジョウブイ
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:48:44.56ID:Tu+cBnbr0
脱エンジン
→日本技術者路頭に迷う
→中国 安値でエンジン技術者雇用
→中国 BEV HV エンジン 3ラインナップ完成
→日本 自動車アドバンテージなく没落
 鉄鋼、造船 半導体でよく見た流れ
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:49:54.27ID:+FLTdM840
>>442
馬鹿か(笑)
日本企業が中国に200年遅れてるんだよ。(笑)

今は日本を落とすためにレベルを低くして、最も低いステージに、
同じ土俵に立たせようとしてる最中。そして見事に引っかかった。(笑)

これで終わりだ。
0447巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 05:50:24.48ID:FQ9j72960
>>438 パトカーって無茶苦茶距離走るからねえ、あれ大半は実費てか予算で買ってるし
結局良く走るのがクラウンなんでしょ、ISISと同じ理屈。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:50:24.74ID:blKTkTZJ0
内燃機関=ガラケー
EV=スマートフォン
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:50:45.63ID:HrFIlGnV0
>>430
トヨタがダメになったら…って一企業に頼ってる状態はすでにヤバイでしょ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:50:54.70ID:bIhsj48K0
いや こんなこと言ってないで次行きなよー
フィルムカメラだってデジカメになったし
何ならスマホになったし
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:51:17.91ID:y5OHw/FX0
>>448
FCVはーーーーー?
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:51:25.80ID:5nRSLqzY0
ハンターカブ44万円
電気自動車50万円

https://youtu.be/hWu-UwElHR8
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:51:28.31ID:MCnpAUTv0
>>443
別にいいよ
その代わり君らは永遠にパソナ奴隷になるけどそれでもいい?
儲けは資本家が9割ピンハネするけど
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:52:15.07ID:Vc1/nJ2z0
日本の“出遅れ”がヤバい…じつは中国でもう「無人タクシー」が走り回っていた!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82235

暇なときに読んでみるといいよ
日本がもう無理だとわかる
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:52:16.92ID:YsXFGiWx0
>>434

車が高いのは安全性と耐久性、利便性。
これを無視して走るだけの箱でいいのであれば、幾らでも安く作れる。

EVでも安全性、耐久性、利便性を高めようとすると、ガソリン車のレベルまでにはバッテリー技術がネックになって到達できないが、値段はガソリン車よりも遥かに高くなる。
つまり、利便性が落ちているにも関わらず、EVの方が値段が高い。

リチウムイオン電池が理論限界値に近づいているので、リチウムイオン電池のブレークスルーは望めないが、今のEVはリチウムイオン電池を搭載しているので、今のEVでは普及は無理。
では、いつ求める電池ができるかというと、全く目途が立っていないので、誰も答えられない。

こんな状況の今のEVは、ただ値段が高い粗大ごみでしかない。
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:52:29.24ID:0gfqWuyi0
>>424
>経営者にビジョンがない
だから大げさなパフォーマンスに興じる
自分がハンドル握ってレース出るけど本職のドライバーが乗るべき車をひとつ奪ってるだけ
スポーツカーブランドも自分が立ち上げた中古車販売用の社内インフラの名前を貼付けてる
空気が読めない人なんだよね
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:52:34.08ID:blKTkTZJ0
>>451
BlackBerry
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:53:07.95ID:gyzgCYhG0
世間はそんなの気にしない
車バカだけ
エンジン空吹かしウザいんだよ
ガソリン臭いんだよ
バーカ
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:54:05.90ID:enCAYrSq0
>>445

日本は今、CO2を燃料に車走らせる研究してるからダイジョウブイ

中韓より300年先走ってるからダイジョウブイ
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:54:12.34ID:gyzgCYhG0
トヨタ車を買わないだけ
オワリww
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:54:13.68ID:a0FBh7GO0
雇用のためにイノベーション否定する日本企業の体質w
そりゃガラパゴス化するわw
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:55:06.42ID:h8Y/fgJh0
いいんじゃの
そのまま拘り続けて埋もれてゆけ
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:55:19.37ID:jmsRa8tT0
>>51
いまだと大規模マンションに設置する場合だと充電器が100万円ぐらいするからなあ。
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:56:37.53ID:NZlxX1UL0
え?
つまりトヨタは自社の利益が大切だから
脱炭素社会に反対ってことか?
ありえねえ。。
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:56:50.64ID:HrFIlGnV0
ガソリン大国アメリカがEVにシフトするか見ものだねえ
あそこの国が変わらん限りどうしようもない気がする
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:57:18.77ID:3SVW7Yu/0
>>18
期間工なら直募してるようだが

※初回特別手当20万円
※満了慰労金・報契金300万円以上可
※在籍1年目 年収425万円以上
※寮費・水道光熱費無料
※社員登用制度1,620名
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:57:26.51ID:clOshO5+0
充電に時間がかかるEVに完全シフトするとは思えない。
燃料電池車もコストが10年ぐらいで劇的に下がるとわけないし。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:58:01.75ID:t+cvWXhM0
>>10
初期費用が嵩んで貧乏人は車に乗れなくなり
雇用機会を失い、国民所得が減ると既に
試算が出てる。特に欧米では。
そこで抜け道を作るのが連中の手口。
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:58:07.90ID:Jh3PQBo20
>>434
ただしEVインフラが整っててガソリン中古車に比べてはっきりとしたメリットが必要だからそう単純ではないよ
だからと言って余裕で構えてられるもんじゃないけど
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:58:52.07ID:0wADX3HF0
この先は無人運転技術の覇権争いで明暗が分かれそうだな。
人命をいくらでもかけてテストできる中国に分があるかもしれん。
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:59:01.84ID:UIho/vpv0
電気飛行機マダー?
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:59:06.61ID:Le5Dsdzm0
電力不足になった時どうするんだろうって思う。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:59:56.57ID:YsXFGiWx0
EVなんて技術なんていうものではないだろう。
今あるものを組み合わせているだけなんだから。

EVは、技術的には退化に過ぎない。
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:00:08.56ID:dYT2C9ZX0
さっさと原発動かせばいい話
まぁ他国のEV戦略だとしても、流れに乗らないと市場は世界なのだから
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:00:30.33ID:TaYQR62e0
もう後戻りはできないし世界の流れから取り残されたら終わりなんだよなあ
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:00:40.95ID:Vc1/nJ2z0
>>476
日本と海外を分けて考えた方がいいね
日本は、コロナ対応と同じでカオス状態になると思う
つまり国が政策決定できずもう滅茶苦茶なカオスになる
海外は粛々とBEV対応していく
そんな感じになると見てる
0481巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 06:00:41.43ID:FQ9j72960
>>464 30年前は効率20%が内燃機関の限界って学者さんとかが言ってたのを40%越えに
持って来たのは日本の自動車メーカーだよ、まあトヨタとホンダだけども、
その点モーターは効率90%を越えてしまって居て伸び代が全く無い、改善の余地が有るのは
発電効率とバッテリーの抜本的なエネルギー容量、だがまあ是もほぼ限界って言うw
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:00:56.16ID:14czNUlr0
トヨタといいキヤノンといい経団連のトップに居て国全体の利益じゃなく自分達の目先の損得しか考えず
将来の国の礎になる若い世代を冷酷に切り捨ててきた企業が
こうも落ちぶれたり時代に押し流されていくのは必然なんだろうがなんとも皮肉だな
ツケが回ったというかなるようにしてこうなったというか
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:01:25.18ID:+fkDVzc40
車、スマホに次ぐイノベーションを探せ
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:01:26.14ID:YsXFGiWx0
>>479

EVなんて、技術なんていうものではないので、遅れることはない。
その証拠に、ここ一年でどの車メーカーもEVを製造・販売している。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:01:27.03ID:KJj3wYcu0
国民一致団結!
もうトヨタは切り捨てろ!
自分出来ることを見つけて協力しあおうよ!
全ては未来のために!
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:01:33.81ID:nZ6Qat590
時代が変わる瞬間なのかはわからんが、蒸気機関のように消えるものは消えるんだよ
永遠に続くものなんてないさ
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:01:53.46ID:NZlxX1UL0
>>477

IT企業とか自動車メーカー以外の参入が期待されるから
新たなイノベーションが期待されるんだよ
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:02:02.84ID:8s5A38bj0
協力企業へのアピールだろ。
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:02:13.96ID:W7K371tz0
先日バック・トゥ・ザ・フューチャーが放映されてたが
未来の2015年ではゴミが燃料で空飛んでるんだよな
自動車産業って進歩ないよね
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:02:55.45ID:0gfqWuyi0
>>487
フィルム使うカメラが廃れるのも早かったなー
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:04:14.69ID:CFlM/8650
努力バカ「努力が足りないトヨタが悪い」
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:04:27.01ID:83WQmHqb0
栄枯盛衰は、世の常よ。

トヨタは、その変化に乗って時代を生きたら生き残れるのよ。
米国に拠点を移すのも、生き残りの一つよ。

史実派の一人が、高性能バッテリーを開発して、それを日本の政治家やメデアで活躍して
いる人や偽皇室が、研究者とともに。
盗みとって、それが米国にバレて。
市販は、ちょっと待て状態。

史実派は、偽皇室や米国のトルーマンの弟子や南朝鮮や中国や南北朝鮮系戸籍原本
ねつ造組の国会議員に。
気に入らない史実を主張したり、書き込みをしたら。
命の保障はない。
良くて、記憶障害それに伴う能力障害に。
嫌がらせも、胸を開けられて、心臓近くに親指大のペースメーカーを入れられて。
気に入らないことを言えば、リモコンで心臓を止めたり。
不整脈で、胸の痛みなどで集中力低下。
尿道を長くして、ションベンの切れを悪く。
異常に汗をかくような体に。
いろいろありすぎて、書く気にならないよ。

その高性能蓄電池を日本で生産して、世界に。
あるわけないよ。
恨みしかないよ。
一緒に嫌がらせをした米国は、まだ正義が残っている。
米国で生産して、日本では生産させない。
日本企業が米国で生産して、その電池を搭載して世界で販売。
税金は米国で。
日本経済は、半分近くになるのでは。

トヨタも、偽皇室や南北朝鮮系戸籍原本ねつ造組の国会議員やメデアで活躍する人々に
逆らえない。
逆らって史実を言えば、死人に口なしか、健康被害者に。
だから、服従してきた。
印象は史実派にとって悪いよ。

日本では、高性能バッテリーは生産しないよ。
米国に工場を作り、そこで高性能バッテリーを搭載して、世界で販売。
米国のみで、納税を。

そのようにしたら、売国偽皇室の上皇や常陸宮や今上は、
考えを改めて、遺言のように秋篠宮に天皇の座を渡すよ。

その折には、日本でやってくれ。
すべてはねつ造歴史肯定派が悪いのよ。
トヨタは災難だよ。
いまだに偽皇室は、今の状態で女性宮家を熱望、愛子女性天皇を希望。
三代続けて、偽皇室が即位をしょうとしている。
有識者会議で、そのような結論になるように工作している。

日本経済つぶして、考えを変えさせるしかないのよ。
皆さん不況に耐えれる節約生活の準備を。
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:04:43.07ID:CFlM/8650
王貞治「結果の出ない努力は努力ではない」
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:05:01.96ID:s7gYm5zj0
中国のニュースを流してたけど、EVは電池交換式である。
その交換の仕方は自分の想像してたのとは全然違った。

枠を明示した駐車スペースに停車すると、下からロボットハンドルで
ガチャンガチャンと電池を交換する。
その時間はおそらく二秒かからない。
EV車はそのまま走ればいいだけ。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:05:57.44ID:OG0EvTeU0
馬鹿には50万円マイクロEVがお似合いだが実際には自転車しか買えないだろうな
0499巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/04/28(水) 06:06:35.47ID:FQ9j72960
>>469 もりぞーがガソリン中毒だからねえ

ぶっちゃけバッテリーってか電池は原子の数的に今以上電気を詰め込むのがほぼ限界なんぢゃん?

今の倍は電気溜めれる様に成らないとガソリン車と張り合うの難しいんだよね、バッテリー重くて乗り物として効率悪いし。
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:06:40.56ID:KJj3wYcu0
いつものなぞなぞ分析してろよ。
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:07:20.65ID:vcHgI/bd0
ガソリンスタンドは、「車が故障しかけてると嘘ついて、客をだまして不要な部品交換させる」
歯科医院は、「虫歯になってると嘘ついて、客をだまして歯をぶっ壊す」

同じ手口
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:07:23.66ID:7nP7KU4a0
>>477
それを言ったらいつの時代の自動車もその時にあるものを組み合わせてできていたんだよ?
EV車だってそうであるが、技術や素材が発達すれば次に造る自動車を少し発達させることはできる。要はそれの積み重ねで工業製品は進化していくんだよ
実際にEV車は10年前に比べたら飛躍的に性能が上がった。そしてこれからもどんどん上がるだろう
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:07:39.67ID:OG0EvTeU0
>>490
あーあ、新車も買えない貧乏がバレちゃったwwwwwwwwwwwww
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:08:43.30ID:vcHgI/bd0
トヨタて、「水素だ、ガソリンだ」と必死に主張してるが、ガソリンスタンドや産油国を救いたいんだろうね
てめえが中国の自動車メーカーに駆逐されるのに、本末転倒じゃねw?
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:09:12.22ID:PLH9BlsQ0
EV の充電ステーションの設置の難易度は低い 簡単にできる

水素ステーションの設置は難しく簡単では無い

地方でも簡単に取り入る安いのはEV
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:09:44.88ID:OG0EvTeU0
>中国の自動車メーカーに駆逐される

チョンでも日本に進出出来ないのに笑
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:10:29.14ID:kb7WAuyY0
後手後手過ぎる(´・ω・`)
e-fuelなんてずっと前から研究あるのに追い詰められてから言い出すんだもん
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:10:39.68ID:18YJZT4Q0
御託はいいから
LFAを再販しろ
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:11:06.33ID:Vc1/nJ2z0
会計的には近いうちに巨額の減損処理が必要になってくる
これを自動車メーカーのXデーと勝手に呼んでいる
技術的にBEVに対応が必要というより、会計的にデッドラインがおおよそ決まってしまったことが非常に問題だろう
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:11:18.28ID:vcHgI/bd0
自然エネルギー発電から水素をつくるって?バカじゃね
リチウム電池の蓄電池に蓄電すればいいだけなのに、水素を貯蔵したり、運搬したりする非効率性をわざと無視してんね

それは改善ではなく、改ざんだろ。
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:11:28.91ID:m7Seji/l0
なんか勘違いしている人が多いけど、トヨタはEVの生産体制は着々と進めてはいる
ことバッテリー関係のパテントはぶっちぎりのトップで、まぁ、インジェクションで日産を出し抜いたように、世界を出し抜く準備はしてはいるんだ

だが、エンジンを捨ててしまえば、それまで培ってきた技術体系が失われてしまうことを危惧して今回の発言に繋がっている
背水の陣ではないんだよ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:12:27.25ID:NZlxX1UL0
>>507
は?
京阪バスとか佐川急便でググって見れば?
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:12:52.29ID:83WQmHqb0
今度、日本の運送屋さんが宅配用に中国から電気自動車を輸入する。

航続距離は、200キロ。
エアコンかけないで、ラジオを聞かないで、ライトをつけないで、
走る分には、安心。
バッテリーの寿命が問題。
バッテリー能力のリミット一杯だったら、寿命は勘弁してよ状態に。
佐川急便のことよ。
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:12:55.09ID:vcHgI/bd0
中国の自動車メーカーに す ぐ に 駆逐される よ

なぜなら、中国の自動車メーカーは猛烈な勢いで設備投資して、産業用ロボットを買いまくってるからね
1台100万円以下のEV車がすぐに量産される
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:13:10.04ID:YsXFGiWx0
>>488

IT企業が入れると思っているのはど素人。
GoogleやApple程度では、車の要求する品質に達していない。それはエンジンがICUだろうが電気モーターだろうが同じ。
今までも、CPUを20-30程度、OSを6程度使用して車を製造していきている。
それをCPUを6程度、OSを2−4程度に集約しつつあるが、変わったのと言えばAndroid Autoができるエンターテインメントの遊びの部分。
こんなところは技術的な進歩ではない。ただのゲームソフトと同じ。IT企業が入れるのはこんな程度。
自動運転ではもはやGoogleやApple程度の技術を必要としていない。それは、中国の車両メーカーを見れば、GoogleやAppleの技術提供など無くても、既に自動運転レベル5の宅配やタクシー、バスを走らせていることから分かる。
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:13:42.05ID:OG0EvTeU0
>>508
おー、日本のシマノが自転車用ギアでボロもうけしてるやつか

こんなのチョンには作れんわな。チョンはせいぜいタイヤのスポークだろwwwwwwww
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:13:49.29ID:Oo+8wGuf0
新しいことが出来ない企業は終わり
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:14:18.92ID:WR1zCxGX0
>>1
あのトヨタですら早くも世界EV戦略に対して白旗🏳揚げるのか。。自民党政府の無能さ加減もここに極まり
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:15:01.45ID:Oo+8wGuf0
>>523
既得権益にしがみついていただけだからな
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:15:07.39ID:YsXFGiWx0
EVは無視しておけば、そのうち解決する。そういうもの。
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:15:15.88ID:dYT2C9ZX0
>>520
TREKの中身BOSHだったと
シマノのやつも40万~50万で高いけどw
下級国民ジャップは自転車も買えないww
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:15:17.00ID:Vc1/nJ2z0
>>517
中国はバイドゥ社製のオートパイロットがもうかなりハイレベルな水準にあるらしい
最近、自らBEVの製造に参入したらしい
もう日本は無理ゲー
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:15:18.42ID:OG0EvTeU0
>>517
なぜか中国でレクサスが売れまくりw
トランプの圧力で輸入関税が下がってトヨタが値下げしたw
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:15:19.93ID:ohN23ZRo0
誰に向けての主張なのか?日本国民も唖然とする
世界にもっと主張するべき。小さい日本市場で主張をしても無駄
それと日本国民は貧しくなりもう支える事も限界なんだよ
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:15:32.01ID:NZlxX1UL0
>>519
レベル低いなあ
IT企業だけで参入するわけ無いだろ
コングロマリットとか知らないのかよ
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:15:33.59ID:9LXVyl2d0
ゆっくり10年くらいで移行すればいいのに
社会が暴走してるからな。
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:16:10.59ID:O3SNK93C0
中東のテロリストさん用に重機関銃を設置できるバーを純正でつけて
輸出すればええやん、需要はあるやろ
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:16:45.61ID:GLOSeroy0
資源国には勝てないが

神国大日本には無限の精神力がある





って絞首刑になったモルヒネ中毒者が言ってた
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:17:06.79ID:YsXFGiWx0
>>530

コングロマリット?独占企業がどう関係するんだ?
技術提携といいたかったのか?
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:17:12.67ID:Vc1/nJ2z0
>>531
テスラのせいで一気に早まったw
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:17:25.17ID:WR1zCxGX0
>>519
違う。これからは自動車業界もファブレス化が主流になるから、製品企画と製造は別会社で行う。いまのスマホみたいな感じ。当然に流通経路や販売手法も大きく変わる
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:17:51.23ID:GLOSeroy0
神国大日本には無限の精神力がある
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:17:53.22ID:aNIJAA6D0
安く車買えるなら庶民はうれしい
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:17:57.99ID:vcHgI/bd0
>>528
トランプは消えて、地球上はCO2削減、ガソリン車撤廃に動いてる
炭素税が導入されて、ガソリン車をつくる国は輸出制限されるだろう
時代の流れを知らないアホ
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:18:28.89ID:YsXFGiWx0
>>536

それが素人。それでは安全性が確保できないので、車の製造は無理。
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:19:14.34ID:tu5+Jw5W0
私、言いましたよね、5年前に。
「トヨタのカーデザイナー全員クビにして総入れ替えしないとあと10年でトヨタは潰れる」って。

さらに、このアキオの発言ですか。

終わったね、いや、マジで。
これかなり危険だぞ。
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:19:19.11ID:kfoLFnYZ0
マツダのように究極の発電用高効率エンジンを開発続行すればいけるんじゃないの?
水素の噴射技術だって要求されるんだろう。
ガソリンだけどマツダはロータリーを発電用に開発してもうすぐ発売らしいけど。
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:20:23.97ID:GLOSeroy0
安くどころか燃費が1/4になるよ 家庭充電の場合

但し 章男が投資した急速充電所では現在のガソリン燃費と変わらない
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:20:25.66ID:WR1zCxGX0
>>540
だから今の自動車メーカーのうち比較的弱小な会社は買われて下請けに成り下がるんだよ。頭悪いなあ
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:20:29.03ID:vcHgI/bd0
EVはこれから減税措置やガソリン税増税で割安になり
ガソリン車は排出権クレジットを払わされて、EVより割高になる。
アメリカはそうしようとしてる

ハイ完全論破
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:20:31.73ID:G5T/8x8V0
世界の流れ変化についていけない企業は終わるぞ
トヨタもこんな泣き言いってたら30年後は倒産か買収せれてもおかしくない
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:21:11.25ID:GLOSeroy0
>>543
嘘角な
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:22:09.46ID:m7Seji/l0
>>529
日本国民が貧しくなるって部分はちょいと違っていて、正確には貧富の差が激しくなったが正解
金を稼ぐチャンスは大いにあるんだが、イエスマンなサラリーマン体質ではそのチャンスが掴めないってところに問題の本質がある
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:22:22.52ID:ohN23ZRo0
ヤリスしか買えない国民にMIRAIを購入してくれ
と言っても無駄だろw無い袖は振れない
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:22:28.31ID:/j7uUeUO0
文句言うてる間に改革せーアキオ
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:22:36.15ID:vcHgI/bd0
自動車産業は、非正規社員で人件費削減したり、東南アジアやメキシコなどの人件費が安い国で生産してるくせに、なにが雇用だよ
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:22:43.74ID:YpNNK4Gt0
トヨタそのものまでなくなって安い海外の車が買えるならその方が国民の多くは助かる 
雇用がなくなったら介護やればいい
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:22:46.58ID:dhmnMP750
企業に合わせて国滅ぶをまさに体現しそうだな
経団連のご都合に合わせて政治の音頭取ってきたんで、風向き変わればいいけどね
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:23:05.34ID:MLn46b3U0
Co2出さない→氷河期寒冷化進む→EV車不利
馬鹿だなw
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:23:20.68ID:OG0EvTeU0
ガラパゴスEV市場の中国では、プリウスのシャシーで中国企業がトヨタ製EVを作ってくれてますぜw
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:23:41.65ID:f+fQVJ0/0
パソコンはウィンドウズ95からいまやスマートフォンまでになってるしな
バッテリー問題が解決したら激安電気自動車と自動運転になりそう
もう個人所有も減ってシェア基本かな
スマホで家まで迎えに来させて時間料金払うような
トヨタは足まわりとか車体製造とか安全設計とかそういうのを請け負う会社に回るはず
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:23:42.00ID:WR1zCxGX0
>>550
自民党がそういう方向に誘導してるからな。特定の既得権益層にしか政策をターゲットしてない
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:24:27.42ID:GLOSeroy0
明日
「あれ、そんなこと言ってないよ」
で終わる案件
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:24:40.54ID:LzVnbjee0
ソニーが電気自動車を商品化して出そうというのに何泣き言言ってんだ甘ったれすぎだろ
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:24:53.97ID:vcHgI/bd0
アヘとか世襲社長とか、世襲のおかげで人生において負けたことがないから、負けを認められないんだよ
そして、敗因までも隠蔽して、失敗続きで失墜する
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:25:04.69ID:kdpd3Wu80
世界のトヨタがそれを覆せばいいだろ!
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:25:11.40ID:OG0EvTeU0
>>558
カーシェアのクルマの車内は臭いんだわw
二度と借りたくないレベル。

トヨタレンタリースのクルマは清掃、脱臭が行き届いているがな
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:25:26.39ID:lHp848KY0
世界の石油会社の反応が報道されてないのが不思議だ
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:25:39.54ID:9LXVyl2d0
もう、殆どの国はEVだけじゃなくてHVも大丈夫なのに、
何故かEV以外ダメな風潮になってるな。
実際にはトヨタのHV群だけが
cafe規制をクリアしてる。
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:26:23.16ID:pi73DGqb0
後5年以内に、LCAでEVに勝てばいい。
ヤリスがソコソコの燃費を達成してるけど、WLTCで40kmくらいまで行ければ、LCAでEVを逆転するんじゃね?

脱炭素化に大して寄与しないEVに乗るなんで馬鹿ですか?って堂々と宣言すりゃ良いよ

どうせEV化は電化の発達してる欧米以外での普及が難しい問題を抱えてる。
中東、アフリカ、南米、東南アジアはEVシフトの前に発電所をいくつ作る必要があるのかと。
だったらEVよりも低炭素なHVでどうですか?は通用する。
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:26:35.41ID:5WW0qyq/0
トヨタはSONYウォークマンがiPodに敗れたのと同じ道をたどるわけね
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:26:51.22ID:GLOSeroy0
ただの輸入代理店になるか知らんね ヤナセみたいに
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:26:57.37ID:5nRSLqzY0
一方ホンダは…

ホンダ 2040年にガソリン車撤廃へ
https://youtu.be/PegKZxrhsKA
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:27:06.42ID:vcHgI/bd0
>>567
ハイブリッド車は部品数が一番多く、エンジンがあるので寿命も短いクソ車
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:27:36.97ID:m7Seji/l0
>>559
既得権益等のドロドロな話もあるんだろうが、一番の問題なのは数字を気にしてダマテンで欧米型の考え方にシフトした事
急な方向転換で人々がついていけなかった事がそもそものこの歪な現代社会を産んでしまったと俺は考える
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:27:50.50ID:GLOSeroy0
修理工場会社だろ 行く末は
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:28:08.49ID:RoiRv4y00
新しい雇用の創出になると言えないところが落ちぶれてる証拠
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:28:10.17ID:OG0EvTeU0
>>568
中国の50万円EVはコンセントから延長コードで充電してまっせ。

マンションの1階は電池バイクと繋がったコードだらけで歩きにくいw
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:29:34.22ID:OXvTx3IF0?2BP(1000)

トヨタは窒素と同じ公害垂れ流しの企業だぞ、社長には
公害を減らすための努力をしようという気構えが全く感じられん
こんな企業はさっさと潰れた方が良い
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:29:34.67ID:pi73DGqb0
>>578
バイクは電動ママチャリ方式で、バッテリーを自宅で充電したらいいのにな
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:29:49.01ID:GLOSeroy0
本田も偉そうなこと言う前に

EB エレキ・バイク売れよ

大日本の電動補助自転車 ものすごくくだらない
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:29:58.49ID:CVFKOg7n0
>>567
てか、世界ではHVはエコカーとは認めてないけど
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:30:00.02ID:XJv0vgb+0
時代遅れのトヨタ
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:30:24.71ID:8XNS+j620
  ∧ ∧     ┌────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:30:26.30ID:OG0EvTeU0
>>573
日本→右ハンドル国(ニュージーランド、タイ、)→ アフリカ

で30年 30万キロ余裕。

EV電池はせいぜい5年。お前のスマホ2年で電池へたるだろwwwwwwwwww
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:30:57.53ID:Vc1/nJ2z0
>>581
ほんとその通りなんだよね
既存メーカーとそれにくっついてる製鉄メーカーもそうだ
製鉄なんて公害企業そのものだ
自動車と製鉄の全滅を願っています
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:31:14.02ID:GLOSeroy0
大日本の誇る 電動補助自転車 

相手にしてくれてる 国 無い
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:31:14.16ID:dhmnMP750
>>577
今まで引っ張っている側だったので、あぐらかいて完全に保守的になっている節が見受けられる
分が悪いどうしようとか思ってそう
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:31:14.35ID:jBcXphhS0
こんなこと言ってたら世の中に進歩なんてないよ
時計だってゼンマイ式からクォーツになったし、ガキみたいにほざいてじゃねえよ
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:31:30.52ID:vcHgI/bd0
ガソリン車を売って、ひんぱんな整備費や部品交換させて、数年後に故障して買い替えさせて。儲けてきたビジネスモデル
だからEVだと都合が悪い。しかし、環境に悪いよね
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:31:39.81ID:f+fQVJ0/0
>>565
バッテリーと給電をどう解決していくかは見ものだな
恐らく最初は酷いもんで10年とか経つうち万全になるんだろうよ
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:31:49.29ID:TFtri03O0
賃貸だと充電できねーよ
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:31:57.33ID:h8Y/fgJh0
>>476
ガソリンと違って発電は色々な手段がある
災害時にもスタンドに並ぶ必要無いし
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:32:03.83ID:t0CUcSMi0
ぐたぐた文句垂れてないで
ポルシェみたいに水素ガソリン計画立てるとか、脳みそ使えよ。
街づくりとか道楽やってないでさ。
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:32:28.72ID:CVFKOg7n0
>>593
わかってないなあ
アジア人が圧勝の分野を
世界が受け入れるわけ無いだろ
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:32:50.26ID:JaW2JuYi0
TOYOTAは技術力低下を取締役が暴露した様なもんだから名前も中華Kの名前に変わりそうだw
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:33:02.66ID:HrFIlGnV0
>>567
中国はハイブリッド車もokだよね
ガソリン車が規制されるだけ
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:33:19.57ID:wfYAhbJq0
車重2トンでリッター100km、0-100km/h加速3秒、最高速度250km/hくらいのエンジン開発できればまだまだ勝負できるよグダグダ言ってないではよ開発しろ

じゃなきゃ今更蒸気機関使おうとしてるくらいのバカだぞ
いや、ウラン使った安全な蒸気機関作った方が現実的か?
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:33:21.18ID:GLOSeroy0
>>592
馬鹿な昭和爺め

スマートウオッチだ

クオーツ生産量世界一を誇ってたCITIZENが今や赤字って知らないの?
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:33:25.49ID:5WW0qyq/0
>>572
さすがホンダだわ
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:33:50.59ID:vcHgI/bd0
ガソリン車の寿命は10年、10万キロ。5年後の買取価格0円
もちろん、整備すれば走れるが、整備費で新車が買える
整備工場で整備したら時給2万円だからね
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:34:16.26ID:o/GF3BpG0
まあ雇用に関しては車屋じゃなくて
ITに氷河期を移動出来なかったのが
そもそも日本の負けなんだよな
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:34:50.34ID:7nP7KU4a0
なまじ過渡期にマッチするHVを持っていたがために舵を切るのが遅れそうだという皮肉
ようは動力源をエンジンからバッテリーに置き換えるだけだと唱える輩もいるけど、
そのバッテリーのサプライヤーが他の大手で抑えられてたら意味ないと言うかピンチじゃねーのかと
それならと力のあるサプライヤーに頼らず内製で賄えるだけの供給力があるのかと、
そういう問題になってくるんじゃないかね
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:34:54.35ID:fGofJBrK0
完全EV化て車とそれに付随する幅広い産業利益の奪取がありきが背景なのは昔からの経緯で明らか。
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:34:56.90ID:P0yfGyEs0
は?
ヤマハとBMWにおんぶに抱っこのくせに
よく言うわ
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:35:52.33ID:riadJxpZ0
>>572
これ、田村憲久を追い詰めるぞ。トヨタ族議員で三重県連代表の。
トヨタが抗議しそれに同調している国元(三重県、HONDAは鈴鹿にある)
で、これが起きているからな。
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:35:54.19ID:PBj5nS6g0
これが滅びゆく国、ジャップの行く末
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:35:57.78ID:pvkpepA70
こいつの脳はNA(Natural Asshole)かよ
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:36:29.82ID:OG0EvTeU0
>>606
N車やかつてのM車をディスるのやめいw

トヨタのHV中古車は東南アジアで大人気。
買い取り呼んだらびっくりするくらいで買い取ってくれたわ。
円安と新車輸入関税50%とかだからな。
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:36:36.43ID:s7gYm5zj0
パソコンブームを思い出す。
猫も杓子もパソコンパソコンとなったときに、日本のメーカーはVAIOだのメビウスだの
ごちゃごちゃいろんなソフトが入って糞高い機種を投入してきたけど、ユーザーは
何を買おうと代わり映えしない上にメンテ料が高くて馬鹿な思いをしただけだった。
ほんとに使いたいと思えば、鉄板の箱の中に部品を詰め込んだだけの中国製で十分。
あるいはドスパラなどのショップブランドで問題なし。

車もああなるのか。
100万以下で自宅周辺の用足しに十分なだけ走るEVが出たら俺はそれ買うわ
ベランダに発電パネルを並べてもいい。
今の高コスト体質の車と燃料をずっと我慢していくのはもう嫌だ。馬鹿らしい。
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:37:05.20ID:Le5Dsdzm0
地中に電線でないと、停電した時ヤバいだろ。
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:37:12.97ID:GLOSeroy0
>なまじ過渡期にマッチするHVを持っていたがために


池袋特攻だろ?
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:37:56.35ID:5nRSLqzY0
日産三菱は来年EV軽自動車を発売か?

IMKを詳しく見ていこう!!日産&三菱の軽EVは2022年発売か?価格は230万円?
https://youtu.be/xRp4-yuUu4s
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:38:08.66ID:2oGq6Jea0
EVになっても原発再稼働しないと車の排気口から出てるCO2が発電所の煙突から出るってだけなんだがな
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:38:11.23ID:EIhC6aTJ0
アキオ君の危惧はまあ多分当たるんだろうが変化は前向きに受け入れ突き進むしかないだろう

進化の戦いから降りたら100%敗北する
どんなに雇用が減ってもやるしかこの先生き残れない
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:38:23.54ID:v6pydQ4K0
>>1
移民党「あそう、で、それがなにか?わーくには、観光立国()にシフトすることを決定してますんで」
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:38:24.51ID:dYT2C9ZX0
>>587
ラジコンみたいにガチャポンでEVの電池変えれるようにしたら
何ら問題ないだろwww
スマホも電池交換モデルはあったけどiphoneとかから
交換できなくなったな やろうと思えば電池交換できるぞiphoneも
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:39:08.10ID:tBGjuzNg0
いつも後手のトヨタ。
安全面でも運転者に責任を押しつけようと躍起になってたが時代に取り残されてやっと他と同じ水準になってきた。
ACCとか他より2歩遅れてたからな。
ノアヴォクなんて未だについてないからなw
それでもカッペのトヨタ信仰のお陰でこれまでやってこられた。
そろそろ本気だせよ。
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:39:24.64ID:vcHgI/bd0
ハイブリッド車て、3年後に電池交換だからね。25万円くらいかかる。都合が悪いので隠してるけど
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:39:30.66ID:wfYAhbJq0
>>606
残念だがガソリンエンジンは
オイル交換程度の整備と添加剤でカーボンカス除去する程度で20万以上は普通に回るぞ

ゴム部品、半導体部品がその前にイカレるから
大概そこで乗り換えってなるけど
そこは電気だろうとなんだろうと変わらない
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:39:37.80ID:7nP7KU4a0
>>602
価格度外視、ガソリン垂れ流しでよけりゃそんな車はあるんだがね
ただ量産開始から実質15年とかのテスラを見るにどうやらコスパはEVに分がありそうだわな
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:39:54.10ID:f+fQVJ0/0
>>615
スマホもそうだったよな
変なソフトてんこもりとかキャリア仕切りで囲い込みやってたら海外にかっさらわれた
サラリーマンが急に経営者やらされるもんだから競争から逃げる体質が出来上がってしまってるのかもしれん
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:40:09.64ID:GLOSeroy0
2FがGOTO TOYOTAしてくれるから大丈夫だあ
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:41:31.91ID:vcHgI/bd0
>>614
EVの時代で、ガソリン車は不要なので部品取りのために買取もしないだろ
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:41:32.45ID:Z4Jk9Tax0
オリンピックもそうだし、車のF1競技もそうだし

白人は有色人種に負けたり、負けそうになると
ルールそのものを有利な方向に捻じ曲げる
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:41:39.59ID:giY62KPg0
>>1
企業存続と内燃機関ロマンの両立は難しいわね
でもなんか気持ちはわかる
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:41:41.03ID:GLOSeroy0
>>628
そういうの技術と思ってる高卒工員
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:41:51.50ID:QMadIy4f0
膨れ上がった電力需要を脱炭素で賄えるのか誰か教えてくれ
ただの迂回生産でしかないような気がしてならない
0639
垢版 |
2021/04/28(水) 06:42:06.02ID:dcyDkASX0
トヨタは勝ち組だから無理にやらんでいいやろ
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:42:21.15ID:9oBH0qF00
電気自動車って後ろから近づいてきてもわからない
あれソフトなクラクション付けた方がいいよ
危ない
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:42:26.49ID:OG0EvTeU0
>>624
ガソリンエンジンは70年の技術の蓄積で壊れませんぜwwwww

日本の退職技能者をピンク接待で呼んだくらいではチョンとチュンではマネできないw
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:42:38.01ID:1Og/2cqk0
雇用?ほとんど、非正規だろwwww偉そうにwww
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:43:07.29ID:9DPU7jIO0
そんで周回遅れになった時点で
糞機能てんこ盛りで高額な「日本生産EV」を投入するんだな
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:43:29.57ID:ta3vpqjC0
CO2が悪者にされてるけど、代替技術も所詮トレードオフでなんかしら悪さして環境負荷の総量は変わらないんじゃないの?とは思う
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:44:01.43ID:vcHgI/bd0
トヨタはオリンピックの筆頭スポンサーだから、オリンピック開催してほしいんだろ
ここでも、日本国民と軋轢
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:44:45.27ID:OG0EvTeU0
>>627
チョンダイ(現代)のギグシャク違和感満載のポン付けストロングHVはそうらしいな笑
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:45:11.11ID:QSO+y6jC0
大艦巨砲主義にこだわった大和を思い出す
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:45:12.07ID:uRVRZd0d0
そんなことよりお宅のクソデザイナーを何とかしてくれませんかね
まあヨタ車のデザインが良くなってしまうと他社が死ぬか
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:45:45.27ID:QMadIy4f0
>>646
電気作るのにCO2出したら元も子もないが
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:45:49.55ID:LnYZbMeO0
なんで5ちゃんはトヨタ叩き多いんだろう
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:45:49.81ID:pi73DGqb0
ttps://www.autocar.jp/post/273004/4

AUTO CARで車の製造から廃棄までのライフサイクルでのCO2排出量をグラフ化したデータが出てる。

HVとEVでの生涯排出CO2量の差は2トンくらいで、HVで大きく消費しているのは、走行時の燃焼部分。
多分ヤリスなら今でもLCAで見るとEVよりもCO2排出量は少ない。

HVの燃費を30〜40km/L程度に向上させれば、EVは低炭素社会不適合規格となる。

車屋ならそっちで勝負してみたらいい。
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:45:55.89ID:K8/2gosS0
まぁ欧米に有利なようにルール変更だわな、よくあること
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:46:12.65ID:vcHgI/bd0
>>645
ガソリン車は10キロ超えても走れるけど、発火事故が起きる確率があがるよ
自動車メーカーは都合が悪いので隠蔽してるけど
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:46:32.34ID:TVDWGC6m0
自動車メーカーなんて全部潰れてok

東海地方の低学歴ヤンキーが無職になるだけやんw
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:46:33.15ID:LnYZbMeO0
>>642
トヨタ系列は正社員多いよ
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:46:37.00ID:2oGq6Jea0
EVが普及したとして
通勤に使ってる人が家に帰って充電はじめるのって
ちょうど日が沈む頃なんだよな
都合良く吹く風なんて無いし
自然エネ発電とEVは相性最悪
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:46:42.44ID:GLOSeroy0
一回で200km走れれば 充分だし安い 負けを認めろ
佐川さんが注文くれなかったくらいで泣き言言うな
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:47:00.46ID:dGAzMTUg0
トヨタは電気自動車に関しては弱いの?
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:48:03.56ID:OG0EvTeU0
>>660
トヨタのプリウスやハリアーHVを乗ってる客は、そんなポンコツEVでは満足しないぜ
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:48:07.41ID:sCcL+een0
脱トヨタの流れいいな
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:48:20.27ID:w2j1Dthq0
でもおまえら「現金」の話になると災害時の停電でも使えるってメリットを強調するよな
「現金はオワコン!これからは全て電子マネーにしろ!!」とか言わないのか?
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:48:43.63ID:jnBsQGNg0
欧米中がEV全振りとルール決めてしまったら、
日本単独ではそのルールを覆せない。

電話交換士の雇用を守るためにインフラの
進歩を止めたりしなかったろ?
心配はごもっともだが、理想より
実利を取らないとより多くを失うことになる。
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:49:07.35ID:vcHgI/bd0
ガソリン車はとにかくひんぱんに整備しないといけないので、維持費がかかる
だから、運送会社はEVシフトしてる
EVなら最小限の整備でいいからね。整備費がかなり節約できる
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:49:22.11ID:GLOSeroy0
既に戦車は民衆暴動の威嚇用途しか使いみちがない
戦闘機も金豚の中古中華複葉機に勝てない 早すぎて
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:50:07.78ID:OG0EvTeU0
おー今 トヨタの燃料電池技術を使った中国製の燃料電池バスをTVでやってるわw

EVバスなんて不便で重くてくそだもんな
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:50:07.80ID:yvUKWFLa0
トヨタ本体には関係ない話なのかもしれんが地元のトヨタ販社がトヨペット、トヨタカローラ、ネッツ販社を吸収
合併しましたって通知が昨日自宅に届いたんだわ、まあ、それはいいんだけど
それに伴って6月下旬に地元のトヨペット店とネッツ店廃止してトヨタ店に統合しますってのも合わせて通知
廃止されるほうの店のセールスやサービスの世話になってたんだけどその連中どうなるんだろうな
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:50:33.17ID:m7Seji/l0
>>655
リチウムイオンバッテリーも発火リスクが高いわ
あんな不安定なモン積んで怖すぎ
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:50:54.90ID:hBVTq2hd0
技術の進歩は労働やお金を減らすためにやるんやで
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:51:39.31ID:KwNu+clh0
EVなんてクルマに乗らないヤツの机上の空論がゴリ押しされてるだけだべ
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:51:53.27ID:UWZFFAX/0
今のトヨタってなんかゴーン日産みたいになってきたな
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:51:53.87ID:GLOSeroy0
営業報道なのに必死にかき集めて

馬鹿すぎ
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:52:02.89ID:T0BDlKjk0
過去の技術にこだわり続けているようじゃ
トヨタも大したことないな
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:52:14.64ID:Vc1/nJ2z0
運送会社から一気にEV化していってるもんなあ
既存メーカーの焦りが物凄いだろう
しかも中国のEVだしw
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:52:15.89ID:7nP7KU4a0
>>664
ネトウヨは宗教上の理由でpaypayやLINE Payを使えないからね
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:52:24.71ID:5NmPtRu70
>>397
へ?
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:52:34.06ID:ZEyWS1mT0
日本車以外買えない法律で作って鎖国でもするならその考えでいいのだろうけどな
こいつも所詮は親の七光りだわ
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:52:44.93ID:TE//GMtD0
雪の渋滞に巻き込まれたらEV車の人は死を覚悟しないといけないな。
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:52:50.16ID:x5y6Gkvn0
>>542
デザインに関しては世界中の車メーカーに言いたいけどな、テカテカで微妙な流線形ってのがダサさしか感じない
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:53:14.64ID:Vc1/nJ2z0
>>679
なんとか日本だけでもEVを規制してくれって言ってるように聞こえるわ
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:53:16.48ID:mC3x+XQq0
人工光合成でCO2固定しまくって排出とトレードオフにする予定なのかな
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:53:26.90ID:GLOSeroy0
日産はまだ救いようがあるんだよな

まともな国産電気自動車作ってるの日産だけだし
販売店もルノーの輸入販売・修理すればそれで済むからな
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:53:38.98ID:7vl9lGOD0
化石燃料の時代は終わりだよおじいちゃん
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:53:45.60ID:Ri7zb5+R0
>>1
客がどっちを好むかの問題だろうに
それに合わせて動くのがメーカーのやる事だ
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:54:05.49ID:OG0EvTeU0
おー、今テレビで、トヨタの燃料電池装置を使った中国製の大型トラック =リファイア(中国)
やってるわ

EVトラックなんて馬鹿だもんだ
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:54:22.64ID:kJBDMRoP0
雇用はお前が守る必要あるんだけど?
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:55:03.02ID:5nRSLqzY0
豊田くんさぁ…

【これはダメかもわからんね】電気自動車をやらないだけではなく、その普及を邪魔しようとする日本最大の企業
https://youtu.be/0R2USjXfHUo
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:55:17.58ID:vcHgI/bd0
>>672
リチウム電池は過充電しなけりゃ安全で長寿命と判明してる
過充電防止するシステムもあるし
あほが
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:55:29.48ID:Vv8tHIDj0
>>687
その商店街の親父、実は最新技術のパテント一杯持ってて管撒いてるだけやぞ
いわば勝者の余裕
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:55:31.60ID:ILEZirNr0
蓄電と発電を極めて欲しいがな
日産はそっちいってるっぽいぞ
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:55:32.91ID:U62cLirg0
寒さはともかく北部の都市の積雪量は
世界的に頭おかしいくらい
突き抜けてる日本は
HVかガソリンのように熱を出す
内燃機関が絶対残る
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:55:45.02ID:5WW0qyq/0
トヨタもここまでか…
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:55:48.87ID:mAnHPzie0
ジャップに都合が悪いからやり方変えるなと言ってるだけだよな
ジャップのやり方なんて人間にとっては悪だろ
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:55:53.09ID:dGAzMTUg0
>>680
安物買いの銭失いにならなきゃいいけどね。
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:56:03.65ID:GLOSeroy0
もう建材駄目だから 古河アルミ買収して電気自動車にシフトしろよ
一回潰れると仕事が楽だぞ
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:56:09.47ID:+FLTdM840
マジかよ
次、中国車買うわ>>1
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:56:14.43ID:5GqWWxft0
苦言の使い方おかしくね。
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:56:29.52ID:yHZCzr1c0
後3年したらテスラは150万クラスで
1000キロ走るEVを世の中に出す。
ちなみにテスラ車のバッテリーは
今でも10万キロ走っても劣化率数%
程度。一戸建ての人がエンジン車に
乗ることもない。
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:56:31.08ID:+PWH5GzL0
正直日本に言っても仕方ねえんだよな、世界はEVに舵切っちまったんだから、日本だけガラパゴスで日本市場だけで商売する気なんてねえくせに
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:56:42.32ID:T0BDlKjk0
燃料電池車を実用化しろよ。
寒冷地でもOKだし、燃料補給で動けるんだから
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:56:56.32ID:9LXVyl2d0
>>698
この人はなあ、反論意見を書き込むと
ブロックしちゃうからね。
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:57:23.75ID:pi73DGqb0
>>672
全固体電池の普及に合わせてのEV化のタイムリミットではあるだろうけどね
全固体電池は発火しないから。

ただ実用化できるの日本くらいだし、そんなに世界の需要に追いつけるほど作れないので
仮にEVを推進するにしても50年くらいはかかると思う。
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:57:27.38ID:diJ0g7XM0
ホンダVTECの高出力エンジン搭載車は今のうちに買っておいた方が良いな
ランエボみたいにプレミアムが付くぞ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:57:27.91ID:eWH3qv9O0
トヨタ・ダイハツ・スズキ・スバル・マツダでコネクテッドカー共通化するって記事出てんだけど
「他のメーカーの参加も検討する」とあるが、他のメーカーって日産三菱ホンダだよな
日産三菱ホンダは自前でEV作れるんだぞ
EV技術よこせっていうことなんだろう
巧妙にトラップ仕掛けられてるよな
仲間とか言っておいて最後は奪うんだよ
自動運転部門も買収したしな
自分たちの中でやらずに金で買うんだよな
金出すならまだ良い方か
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:57:37.57ID:2oGq6Jea0
運送業は走行ルートが決まってるからな
EVシフトもやりやすい
一般ドライバーが休日遠乗りするのに給電ポイントのチェックなんて面倒だわな
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:57:47.69ID:OG0EvTeU0
トヨタの燃料電池システムを購入して、中国企業がバスやトラックにして売りまくる(途上国)

WINーWIN じゃねwwwwwwwwwwwwwwww
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:57:57.72ID:7nP7KU4a0
>>690
ルノーに限らずフランス勢は総じてEV化には躍起だしすでに結構競争力高いよね
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:58:03.62ID:ILEZirNr0
>>702
降雪ギネス123が日本というw
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:58:42.19ID:bAao2cSe0
現在のハイブリッド車(HEV)45車種、プラグインハイブリッド車(PHEV)4車種、EV4車種、燃料電池車(FCEV)2車種

からトヨタは25年までにTOYOTA bZを核に15車種のEVを投入するから言ってることとやってることが違う
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:59:00.02ID:UWZFFAX/0
>>714
もうシビックRプレミアついてますよ
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:59:04.69ID:GLOSeroy0
>>711
馬鹿な昭和爺

寒冷地では鉛バッテリーも同じだよ
同じ化学反応

常に内燃機が回ってるから燃費とCO2でガソリン車のが不利
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:59:18.90ID:3Ni5LPfK0
EVしか無い環境でのGWのSAを考えると、EVの普及はないわー。
充電池の技術がブレイクスルーまでは無理無理。
EV信者は高くて不便なEV使ってりゃいいよ。
こっちはPHVで快適なカーライフ送るわ。
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:59:20.35ID:IvzF3fsz0
技術後進国の日本じゃEV車なんて絶対中国との競争で負けるしな
ま、精々自分達で散々煽った自由競争で惨めにボロ負けするんだな

煽りに乗っかった馬鹿な日本人も連帯責任になるが仕方ないね
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 06:59:21.70ID:ZMACmEva0
ホンダは下請け部品メーカーを見捨てたからな
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:00:12.56ID:9LXVyl2d0
まあ、EVに舵を切ってる国にはEVを売って
HVでも大丈夫な国にはHVを売ればいい。
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:00:14.18ID:ydVgDucD0
終わってる企業ということだわな。
何が日本的経営だよ、氷河期大量に作り出して、偽善だろう
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:00:28.19ID:GLOSeroy0
普通のEVで暖房7時間くらい持つ

EV買えないバカ昭和爺
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:00:40.73ID:riadJxpZ0
>>698
そりゃ、野田聖子、田村憲久、長坂康正、鈴木淳司、古谷圭司など、
そういった専門のロビイストを一生懸命育てたからね。

ただ、天領から出した秘蔵っ子八木哲也に裏切られたこと、ロビイストの
世代交代がうまくいっていないなど、ロビー活動がうまくいっているとも言い難い。
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:00:59.97ID:K7d5L/en0
電気自動車は不便すぎるから用途が限られる
完全移行は現実的じゃないわ
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:01:18.26ID:RoiRv4y00
つまりこういう意味でしょ?
トヨタ「EVで戦ったら負けてしまいます」
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:01:31.10ID:Vv8tHIDj0
>>723
内部抵抗値の事をご存知ないのね…
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:01:35.31ID:+ME6Isus0
>>540
白物家電ともかつては
中国には無理とか言ってましたよねwwwwww
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:02:02.27ID:2oGq6Jea0
アメリカの砂漠越えとかEVでできるの?
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:02:09.33ID:whhEL++/0
トヨタのおかげで日本が成り立っていると思ってる連中の車なぞ誰が買うか
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:02:14.05ID:QZ7b3AmZ0
トヨタってまともなエンジン作ってた印象が無いけど
名機はヤマハとか他メーカーに作らせてたイメージしかない
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:02:16.96ID:9LXVyl2d0
どうせEVの性能なんて電池次第なんで
どこが作っても性能は変わらないし
囲い込む特許もないから
いつでも参入できる。
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:02:18.14ID:+PWH5GzL0
いつもと同じ、日本は政治に負けたんだよ、もはや海外のルールに従うしかねえんだわ、今まで散々グローバル、グローバル言ってた奴が世界のルール変更が気に食わね〜ってアホかよと
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:02:23.76ID:s78dhmTx0
強みだから、欧米メーカーはEV化進めていろ
文句を言えば言うほど、EV推進は正しいとおもわれ、更に加速するだろうなぁ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:02:27.57ID:ILEZirNr0
ニコラテスラの地球電池を実現しろ
成果資料ははエジソンに放火されて無いがw
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:02:46.46ID:8jqcyb1E0
>>9
コレな
パヨクが子供使うのと同じ
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:02:47.81ID:Vv8tHIDj0
>>736
ちゃう
EVやるのはいいけど、クルマとして面白くない
が正解
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:02:50.97ID:OG0EvTeU0
>トヨタの燃料電池システムを購入して、中国企業がバスやトラックにして売りまくる(途上国)

WINーWIN じゃねwwwwwwwwwwwwwwww

東京ばかりでなくおらの所にも燃料電池バスが来ないかねえ。たまに乗るバスがこれだと嬉しい
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:02:53.31ID:YowWtSQA0
50万EV買える時代がきたほうが消費者的に
うれしいよ
それで国産メーカーが淘汰されようが俺に影響はない
株も外資系中心の運用だし
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:03:04.21ID:4PvGkZTP0
日本は何もかも落ちぶれる一方だな
己の利益ばかりを考え日本の未来を見ようとしなかった日本のジジイたちが今も国のハンドル握ってるという事実
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:03:10.69ID:f+fQVJ0/0
世界の人件費が上がって相対的に日本が落ちれば農業に可能性が出てくるな
エネルギーと食糧の自給率さえあげれば産業で負けても大した問題はない
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:03:34.71ID:cnG640f50
従来の内燃機関も電気もハイブリッドも全て必要だろ
電気一択にして災害で電気が途絶えたらどうにもならない
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:03:39.97ID:GLOSeroy0
>>737
何バカなこと言ってんの?
あほか
専門家に失礼すぎる
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:03:39.99ID:KjaERDIr0
ガソリン車の方がいい
水素とやらがちゃんと使えるようになるなら未来的でかっこいいけど
電気とかハイブリッドとかダサいし
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:03:52.22ID:+ME6Isus0
>>743
ほんとそれなんだよな
技術力より政治力が優先なんだよな
どんなにすごい技術あっても政治力で否定されたら
なにもないのと同じなんだよな
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:03:58.22ID:x5y6Gkvn0
ガソリンエンジンなんて元は日本人が作ったものじゃないわけだし、むしろ電池の方が日本の関わりは深いんじゃないの
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:04:41.90ID:oMd+znVQ0
既存インフラがほぼそのまま使える低炭素燃料とEVと両方進めていけばいいだけのこと
何か一つにだけにしか投資しないなんてギャンブル経営は絶対ありえない
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:04:45.63ID:UD6XIaLM0
小泉親子へ献金するニダ
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:05:23.32ID:+ME6Isus0
>>758
ホントだな
何故か日本人は日本人が車を開発した気でいるよな
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:05:26.04ID:2oGq6Jea0
面白くない車なんてEV,ガソリンの競争の前に都市部を中心に公共交通機関に敗北する
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:05:31.07ID:riadJxpZ0
>>760
純粋な自動車メーカ相手ならともかく、にわかにとってトヨタの
相手は簡単じゃないよ。車両力学の蓄積の違いは余りにも大きい。
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:05:50.76ID:GLOSeroy0
トヨタ・ラバー 気持ち悪い 

きっと低学歴珍走団に違いない
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:05:54.93ID:3Ni5LPfK0
>>736
エンジン関連パーツ作ってる雇用が全部死ぬって言ってるだけだよ。
ニートは仲間が増えて大歓迎だろうがな。
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:06:00.63ID:T0BDlKjk0
>>755
専門家w
おまえ燃料電池のこと全然わかってねーじゃん
つか昭和爺言いたいだけだろ無能
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:06:12.10ID:3SVW7Yu/0
>>666
いかにも車を一度も所持した事がない引きこもりって感じ

あと運送業者がEVシフトを進めるのはCO2排出規制をクリアするためさ
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:06:16.55ID:Vv8tHIDj0
>>742
全固体だけはそうはいかなくて、覇権取るために世界中で躍起になってはいたんだが、トヨタがその分野を押さえたから、だから欧州は顔色悪くしてる
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:06:19.05ID:NP6K/oqC0
ミスリードだとしても脱炭素の流れは誰もが止められない
ヒステリックな脱炭素主義者が攻勢だ
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:06:32.29ID:bsFg92IU0
ここ見てもEVのロビイストは
煽りの基地外であることがわかる
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:07:21.32ID:OG0EvTeU0
>>760
ちゃうちゃう、テスラを追い詰めたらアメリカがとことん意地悪するからw

アメリカがプリウスの不具合をでっち上げた、2010年頃のトヨタバッシングで懲りてるんじゃね
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:07:41.92ID:T0BDlKjk0
時代の流れを先取りできない企業に未来はないよ?トヨタさん
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:07:44.16ID:GLOSeroy0
>>771
ますます無知さらけ出す昭和爺

ネンリョーデンチ!!!!
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:08:46.92ID:IvzF3fsz0
>>775
ロビイングは自動車業界が今まで散々やってきた事だから仕方ないね
お得の自由競争で大勝利すれば問題ないんじゃないの?
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:08:55.43ID:cDLEejzI0
>>630
ハードは良かった。未だにソニーの15年くらい前に出た香水瓶だ石鹸箱と揶揄されるウォークマンのモデル思い出されるし。
ただ、その管理ソフトがクソ過ぎた。
ついでに音楽を自由に聴かせない考え方もクソ過ぎた。

それから、今はソフトの時代と言われてるのにしてやられてばかりの日本企業は何やって来たの?と思う。
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:08:57.38ID:wvCJwSVp0
彰男読みが甘かったな
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:09:09.79ID:K7d5L/en0
>>779
せやね
そういうのにはすごく向いてると思うわ
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:09:25.60ID:t1LGLSPc0
佐川のEV軽貨物とか
グループ全体の二酸化炭素排出量の
「1割」削減を目指すためだなw
そもそも1トンも積めない
軽貨物とか小口宅配しか
使い物にならんしな
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:09:31.33ID:0vG1HJVi0
日本人の雇用は大事だねって言って米中EUがエンジンに戻ってきてくれるわけ無いだろ
正しい正しくないなんて考えるより先についていくしかないんだわ
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:09:55.35ID:f4xS8BbH0
いくら関連産業があったってフィルムカメラは滅んだしな……
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:10:04.81ID:3FGJMWnH0
日本だけ内燃機関維持に走ったら、後で全てが失われることになる。
そのくらいの事は判っていそうだけど。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:10:36.08ID:GLOSeroy0
フリーランチ目当てでシャチョーにアポ取って出かける営業報道者

株価のため自分に都合良いことだけ言うに決まってんだろ
それ書いて無知な昭和爺騙してるのは罪悪だ
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:11:09.18ID:UWZFFAX/0
今のトヨタの一番の目玉ってGRヤリスだっけ?
もうカッコいい車出てない時点でトヨタ終わってるやん
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:11:11.89ID:riadJxpZ0
>>794
トヨタはこれらの旧勢力と結ぶだろうね。既に、野田聖子がこの3社を
訪れたという噂もあるし。
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:11:19.65ID:/bJ5zkSL0
>>1
そんな事を言われても世界の流れに逆らえないから仕方ないし。
日本でガラパゴスしたくても脱炭素重いし。
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:11:22.05ID:cDLEejzI0
>>769
大型トラックの様な商用車と自動車の機構に近い建機みたいな特殊車両はまだ少し時間か稼げそうじゃない?そっちもダメ?
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:11:39.09ID:SpsuWEdD0
テスラとかアッパアーム一部樹脂とか
舐めてるから
やはり割れたりしてるんじゃね?w
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:12:14.67ID:GLOSeroy0
>>797
トヨタも技術の名刺持ってるやつ高卒だし
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:12:42.63ID:jghYxV410
まあガスでもEVでも買わないからどっちでもいいんだけど
死ぬまでに自動運転車がきたら一度は乗ってみたい
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:12:46.09ID:riadJxpZ0
アメリカのロビーも怖いが、それ以上に怖いのが日本のロビーだろう。
野田聖子を頭にトヨタの族議員は団結力が強いからね。
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:13:11.82ID:n2gQ347b0
>>1
世界がEVシフトすればガソリン代が下がってエンジン車が売れる
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:13:27.71ID:V2Mr58w70
EV充電スタンド減少ってニュース
あったなあw
煽りの弾幕薄いんじゃないか?
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:13:50.89ID:Vv8tHIDj0
>>803
なにそれ怖い
絶対に足回りイカれるやん
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:14:32.60ID:OG0EvTeU0
>>807
チョンダイ(現代)のEVのことけ?

リコール費用が1000億円になり、LGとチョンダイが負担割合で内ゲバしたというwww
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:14:53.04ID:xIeaXEqH0
EVの方が利便性高くなれば自然と移行していくでしょ
現状では利便性が低いから売れないわけで
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:14:58.62ID:EAo7ROpC0
15年も前に、電気自動車を亡国の技術とか呼んで、ハイブリッドだの水素自動車だの無駄に工数の多い自動車で生き長らえてきただけ
この20年何してきたの?
消費者は、日本の雇用云々なんかより、30万で買える電気自動車にいくよ
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:15:02.19ID:Vv8tHIDj0
>>809
アカデミーある事ご存知ない…
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:15:15.79ID:uLtnfUKb0
>>773
全固体去年延期して
今年も発表延期してるけどw

ただのセラミック電池を
過大評価しすぎ
容量少ないし割れるから
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:15:19.60ID:2svQWBMr0
田舎は自動車部品の工場が多々あります
そのほとんどが最低賃金ですが・・
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:15:33.01ID:CFlM/8650
池江教信者「努力の足りないトヨタが悪い」
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:15:36.89ID:C56K7Evh0
>>814
テスラ アッパーアーム 樹脂
で出てきます
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:15:40.57ID:ydVgDucD0
EV化に勝てないと認めたわけよ、外資による買収の時代になる
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:15:42.04ID:GhTobCkd0
こんな事言ってもどうしようも無いよなぁ
世界で戦えなくなったら終わりなんだから
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:15:53.73ID:54cweI8B0
メーカー側の都合ばっかりやん。消費者に向いてない
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:15:58.29ID:2oGq6Jea0
EV導入したって日本全体では全然脱炭素にならないのに
何でイコールで結ぶのが前提になってんだろ
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:16:13.50ID:Bl50crUa0
内燃機関もやりつつ、EVも開発すれば良いじゃん。
どっちに転んでも良いように。
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:16:13.80ID:JaW2JuYi0
新らしい発想も出来ず過去の物を新しく見せかけ売ってるような奴等が過去に囚われ過去に縋り過去の人物迄も批判とか滑稽過ぎてクソダサ
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:16:35.23ID:yj9IcdgG0
トヨタもニコンの様になるのか…終わったな
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:16:40.88ID:RzCjjt9H0
トヨタ方式とかいう中抜きのシステムの終焉だな
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:17:03.00ID:riadJxpZ0
野田聖子が選挙で落ちたら思いっきり変わると思うよ。
野田聖子が盤石で、ロビー活動が有効だから、強気に出れる。
田村憲久はそこまでトヨタと心中するつもりないし、他は力不足。

ただ、可能性は低いけど。
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:17:04.98ID:EDWoGui00
  国際政治的な理由で欧米がEV化推進して中国も乗っかるんだろ
トヨタの言うこともわかるけど、日本単独で立ち向かって世界と敵対関係に
入るのか。トヨタの社長が国会議員にでもなって国際政治動かす覚悟あるの
勝つ可能性ほぼねえと思うが
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:17:05.71ID:xIeaXEqH0
>>826
消費者がガソリン車買うからだよ
消費者がEV買えば自然と移行していくのに買わねえんだもん
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:17:30.02ID:cnG640f50
>>765
でも、大災害で何日も電気使えなかったろ?
エネルギーソースを一つに絞るとそれが途絶えたら終わりじゃん
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:17:48.20ID:xK4EQ00x0
飛行機も脱炭素にしないとおかしいべ
トヨタが水素エンジンの飛行機作れば?w
飛ぶか知らんけど
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:17:50.71ID:l+Ag5Qyl0
ガラケーにしがみ付いたメーカー
ブラウン管にしがみ付いたメーカー

全て衰退しました
エンジンにしがみ付いても同じになります
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:17:55.58ID:KcPMMc9W0
ただ完全になくせない。
防衛向けはのこさにゃいかん

が、完全に軍需だけになると、
たかくなるしなー。
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:18:00.34ID:OG0EvTeU0
>>830
なんか日産の事のようだなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:18:09.26ID:riadJxpZ0
もう1つ、野田聖子が落ちたら、彼女が支配していた自民党岐阜県連、
自民党愛知県連は物凄い混乱するけどね。
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:18:30.87ID:3Ni5LPfK0
実際、EV普及した後の外出先の充電とか、集合住宅の充電機普及とか解決が困難なものが多い。
海外では欧州ではEV売って、他では内燃機関売るのが一番いいと思うよ。
EVって電池の開発さえ続けてれば、他に技術なんて要らないし。
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:18:57.34ID:Ap+ANR830
社長がこんなこと言っちゃうのか、トヨタは厳しいな
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:19:22.19ID:JaW2JuYi0
>>843
お前にいってんだよバーカ
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:19:35.40ID:EDWoGui00
 令和の攘夷思想なのかな
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:20:27.55ID:xL4gZVpZ0
言うことが丸っきり原発村じゃん
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:20:28.54ID:7JXeZU9J0
>>838
大災害ならガソリンの供給のが無理だろw
震災のとき考えると
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:20:36.71ID:fxD9baSA0
トヨタは如何様にも生き残れる
彼らにすれば、別に工場は日本から出ていってもいいのだろう

生き残れないのは、日本人の労働者だ
これは困る
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:21:02.13ID:hkgJqlE90
>>817
利便性以前に欧州主導で強制的にシフトしてく流れがあるから
輸出向けの需要自体はがくんと落ちる
国内向けも政府の方針としてEV移行目指してるし
セクシーが温室効果ガス46%削減とかぬかしてるから
だいぶ風当たり強い状況
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:21:04.16ID:yj9IcdgG0
実際、外国では充電の問題をどう解決しようとしてるのかな。
電力供給のこともあるし問題が山ほどあるのは日本だけじゃないはず。
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:21:08.91ID:EDWoGui00
 ガソリンエンジンが、蒸気機関みたいに過去の技術に
なりつつあるんだろうな
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:21:22.82ID:uTDDCuYA0
>>816
トヨタ車だよ。
日本では、報道規制されてる

トヨタの公式発表では北米の車の問題で日本で販売されているのは問題ないとの事
PHVすら中韓にまけてるじゃん
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:21:54.35ID:vUuWk3h70
>>99
EVだから勝てないなんて事は既存メーカには有り得ないがw

ガラケーは末期には待ち受け10日位電池がもった
スマホは通話しなくても使用時間が圧倒的に長いから1日に数回も充電が必要な場合もあってモバイルバッテリーが必須

要は車の使われ方に変化をもたらす事だけど、ユーザーがその変化をどこまで受け入れるかだろ
カタログのWLTC値は実走行ではほぼ7掛けで、デカいバッテリー積めば充電に時間がかかる

シーズンに毎週末スキー場へ行くような趣味があると、片道2〜3回は充電しなけりゃならん
ガソリン車なら満タンで出れば帰りに入れるだけで済む
サーフィンでもキャンプでも温泉巡りでも何でも良いがw
そういう変化を受け入れられるユーザーが多いのか少ないのか、まだ良く分からない

ただガソリン車もEVも荷物と人を目的地まで運ぶという目的は変わらない
ガラケー・スマホの変化と比べるのは無理がある

全く別の移動手段ならパラダイムシフトだけどなw
自動車である限りは、ただのパワートレインの違いだからね
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:21:58.77ID:sHuEQtbg0
正しい意見だわな
トヨタの下にぶら下がってる下請け企業の従業員や家族の生活を守る必要があるんだよ
例え世界がEVになろうと日本人としてはガソリン内燃機関を応援したい
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:23:44.86ID:xIeaXEqH0
>>854
消費者は利便性劣る方を選ばないよ
現に欧州も90%以上の消費者がガソリン車選んでるし
世界だと97%くらいかな
禁止にしたら為政者のクビが飛ぶね
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:24:00.47ID:nfxUTvjX0
原発建設する為のレール作りだからな
CO2削減もEV化も全部原発の為
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:24:02.90ID:0oRIKOQx0
水素が世界で普及するとは思えない
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:24:03.19ID:gP2IaRhm0
光ディスクで無双してたらいつの間にか廃れていた流れか
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:24:15.63ID:oTp2zU7u0
内燃機関は完全自動運転と相性が良くない
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:24:16.02ID:yj9IcdgG0
>>861
トヨタの社員や下請けのこととかどうでも良いが現実問題としてガソリン車はないと社会的に問題がありすぎる。
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:24:36.71ID:3Ni5LPfK0
>>852
そうそう、トヨタを煽ってる奴らはそこが分かってない。
電池技術はトヨタが一番。
HVでモーター技術もある。
なのに、日産!!EV技術!!って言われても失笑しか出ないわ。w
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:24:51.42ID:vUuWk3h70
>>856
石炭燃やすなら過去の物だけど
今の原子力も火力発電も蒸気機関だよ
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:25:00.22ID:NP6K/oqC0
日本で大々的に中国車が走るのは初めてだ
佐川はなぜ中国車を採用したのか
残念だ
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:25:34.34ID:sHuEQtbg0
EVになるとギアという概念が無くなるからアイシンという世界有数の技術を持つ企業も無くなってしまう
これは日本の大いなる損失なんだわ
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:25:51.60ID:oTp2zU7u0
雇用を守ることは大事だけど、いわゆる失われた30年の元凶でもある。
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:25:55.02ID:cAXAZT1i0
>>860
ガラケーもスマホは
OSのタッチパネル
インターフェイスの変更でしかない
中身は同じだから
ガラホなんてのも残ってる

EVと内燃機関では
黒電話と携帯電話並みの変化
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:26:18.12ID:vs26n0Dq0
その噴射技術とやらを自動車以外の工業製品に
応用すれば良いんじゃないの?
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:26:20.00ID:7Cyq5RRE0
>>873
アイシンで派遣工として働いてたことあるけど、社員がクソだった記憶しかない
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:26:44.84ID:F1kIwC5c0
>>859
手回しポンプや発電機で一部営業
継続してたところが震災とかである 
まあEVの場合電気が来なきゃ
人力も何もないけどな
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:27:15.87ID:oTp2zU7u0
EVと完全自動運転とはセットだ
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:27:17.57ID:3Ni5LPfK0
>>858
エコを目指すとホンダやマツダみたいな低容量電池がベスト。
電池が大容量になればなるほどガソリン車と差は無くなる。
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:27:21.01ID:rAJvpPJ70
俺たちのソニーがあるじゃないか
ソニーの株価時期トヨタ抜くよ
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:27:24.73ID:/EqUMl0U0
脱エンジンとかトヨタは小泉に逆らうのか
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:27:30.93ID:VNdhvjH00
不要ものは強みとは言わない

この程度もわからんバカボンは期間工からやり直せ
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:27:37.44ID:/bJ5zkSL0
大衆は移動コストの安いものを選ぶ。
一部ではパワーも求められるけど比率からすると2割もないだろ。
それが全て。
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:28:02.10ID:BH0Yme9U0
>>858

>>653
実はあまり差がないし、恐らくモーターなりバッテリーの寿命が保たないから、実質今のEVはエコではない。

バッテリーはトヨタでも全固体化の目処が立ってるし、モーターはホンダが頑張ってる。
日本メーカーにEVが作れないって訳ではなく、大して低炭素化に貢献しないのがわかってる。

そもそもトヨタなんでRAV4のEVモデルの方が、プリウスよりも先に出してるくらいだからね。
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:28:02.80ID:hkgJqlE90
>>864
炭酸ガス規制で将来的に欧州に輸出できなくなるんだよ
日本国内は火力発電の割合でかいから
そもそも売らせねえって嫌がらせも食らってる
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:28:26.07ID:yb6zEPRk0
日本では電力不足で道端に乗り捨てられてそう
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:28:30.77ID:K7Qgo0/y0
これって
「俺らはEV化に対応できるけど日本経済は死ぬよ」
って上から目線で警告してるのか、
「世の中がEV化したら俺らが死んじゃう助けて」
なのかどっちなんだ。
後者だったらお笑いなんだが。
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:28:37.25ID:DKQJUMjp0
菅ちゃん

雇用を流動化して、自由に働ける社会をつくれ

トヨタのリストらを許容しろ
0894三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
垢版 |
2021/04/28(水) 07:29:23.59ID:Z2wXM6jM0
EVもバッテリー等の基幹技術は日本が持っていて航続距離等も考えると結局日本車が勝つのだが
欧州発のEV前のめり政策がクリーンディーゼルの失敗を挽回しようという政治的なもので技術的な根拠のあるものではないことを見越しているんだろ。
EVって車からは排ガスは出ないが電気使用量がものすごく発電所を作りまくらないと普及させられないからな。
発電所の方がエンジンよりも熱交換比率は良いが送電ロスやバッテリーの放電ロスを考慮するとエンジンの方がマシもある。
EVが環境に良いも一概には言えないんだよね。
バッテリーの原料採掘や廃棄にかかる環境負荷も結構酷いし。
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:29:54.15ID:EDWoGui00
90年代ワープロがなくなる訳はない開発続行・・・・で
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:30:17.01ID:T3N6jKp00
企業にとってエコは
ビジネスのための手段であって
本気で環境問題解決するつもりはない
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:30:17.75ID:PfK/gzwM0
 トヨタ本体はどうにでもなる正直EVに舵を切っても今の地位を維持するだろう。ただ下請けは壊滅、日本の雇用も深い傷を負うだろう。
 
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:30:23.68ID:vUuWk3h70
>>868
相性って何?

今まで散々ガソリン車で自動運転の研究してきてるし
今のガソリン車の電制は凄いことに成ってるけど知ってるのかな

それに電気駆動の電制だってそう簡単な話じゃないんだよ
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:30:23.79ID:7nHvrP/R0
日本の強み女工哀史も変わるときには変わるもんだしな
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:30:32.42ID:7nP7KU4a0
>>845
他に技術なんて要らないと曰うぐらいの余裕があるなら、その余力を充電設備側にぶち込めとしか思えん笑
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:30:50.66ID:oTp2zU7u0
EV社はファブレス化する
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:30:58.31ID:t2ptHISP0
トヨタは賭けに負けたんだよなあ
水素エネルギーの技術やノウハウを公開してまで次世代は水素に賭けてたのに
世界はEVのほうを選んじゃった
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:31:10.46ID:xIeaXEqH0
どこでも急速充電できて3分500kmが実現出来ればEVにシフトしてくでしょ
遠出するのに不便な車をわざわざ選ぼうとは思わない
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:31:29.34ID:XUa7/LwY0
トヨタの問題じゃないのに歪曲して宣伝するのは誰かね?
そんな人はとても同じ日本人とは思えんね。
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:31:44.06ID:3SVW7Yu/0
>>866
大型トラック、船舶などはEVだと超巨大なバッテリーを装備しなければならず、充電の問題もある
アメリカもEUも大型トラックや船舶は水素タンクの容量で調整可能なFCVで開発が進んでいる
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:32:08.53ID:EDWoGui00
 国内市場だけでガソリンエンジンの車作ってたら
とんでもない値段になるんじゃね
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:32:30.86ID:3MXllKFF0
>>887
欧州市場なんて捨てて良い
EVなんてクリーンディーゼル同様のデタラメだから、そのうち消える
中国市場でHVが正解
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:32:42.13ID:Vn1ZZcBz0
EVで寒冷地行けんのか?
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:32:55.72ID:oTp2zU7u0
>>899
完全自動運転と言っている
内燃機関よりモーターの方が遙かに制御しやすい
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:33:15.06ID:9HPIrW+h0
残クレとか13年増税とか駆使して廃車奨励新車販売にしか興味のないトヨタ
環境とか言ってんの?

章夫wwwwwww
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:33:28.52ID:i9JaK1Dy0
>>904
わざわざパクリを自社で作る必要も無くなるし。
安かろう悪かろうしか作れなかった国が安かろう良かろうな品物作る様になったら怖いよなぁ。
スマホは今まさにそんな感じ。
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:33:38.69ID:l+Ag5Qyl0
>>906
結局それよな
しかも車体価格が安いとなれば庶民や企業が選ばないわけない
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:33:47.15ID:VK6Dd1w40
日本国内市場向けに軽ばかり作ってる
ホンダみたいになるんだろ。

日本国内市場向けにガソリン車とハイブリッド車
ばかり作って、国際市場から消えていくトヨタ。
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:34:01.45ID:YowWtSQA0
スマホの台頭で
ナビ、デジカメの地位は奪われた
そんな中、富士フィルムは凄いじゃないか
異業種への転換で見事に成功してる
文句言ってるのは新しい事できない老害企業だろ
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:34:53.22ID:vUuWk3h70
>>875
そりゃ見解の相違だね
ガラケーは通話とメールのための端末だったが
スマホはコンピューター端末だと俺は思ってる

車屋にしてみりゃパワートレーンの変更で、アクセルもブレーキも既にバイワイヤーで電制してるんだから、大した違いじゃない、と俺は思ってる
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:35:01.38ID:CzAp/p8B0
落ちぶれジャップの断末魔w
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:35:57.21ID:oTp2zU7u0
>>918
杞憂だ
たとえば中国製はすでに日本製を超えつつある
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:36:07.30ID:9HPIrW+h0
>>35
版権にこだわってipodに全てかっさらわれたウォークマン
その流れでスマフォも乗り遅れ
まじで観光立国買春ツアーで海外客のチンポしゃぶる国になるな
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:36:56.30ID:RX3VMA2B0
とはいえそれにこだわっても将来無さそうだし
ソフトの著作権にこだわったソニーのウォークマンの二の舞になりそう
水素エンジンがいいとは思うけどね
各メーカーの足並み揃わないかな
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:37:19.32ID:vUuWk3h70
>>876
厳密に言うと気筒内燃焼コントロールの技術だから
内燃機関以外に応用ってあるんかな…
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:37:33.22ID:3MXllKFF0
>>922
HVが半分
FCVやEVその他で残り半分という計画
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:37:46.08ID:t2ptHISP0
まあ自国でまともなスマホも作れないんだからEVが主流になったら勝ち目はない
テスラの巨大なiPadみたいな端末触ると勝てない争いはするもんじゃないとわかるよ
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:38:08.08ID:/bJ5zkSL0
個人の行動範囲って以外と狭いからね。
たまの長距離移動に車を使わない選択も出てくるのではないか。
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:38:12.67ID:7Cyq5RRE0
内燃機関が排気ガスゼロになるなら未来はあるけど、その可能性は無いからねぇ
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:38:24.48ID:oTp2zU7u0
豊田章男社長はクルマ愛が強い
しかも古典的なドライバーとしてのクルマ愛
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:39:29.51ID:PstOSEsG0
エンジン技術はダメだから車体技術を研究しろ
サイコフレーム作れ
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:39:32.55ID:oTp2zU7u0
豊田章男社長はHVでさえ嫌いかもしれない
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:39:41.60ID:5UXPLyz60
>>936
スマホについて技術というよりは、コストの問題だね
オンリーワンになれない限りは、コストの問題はどうしようもない
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:39:46.81ID:J7phNrPC0
水素エンジンは電気を生み出す用途に使う方がいいんじゃない?
移動に使うのはもったいないよ
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:40:07.42ID:JjoBpNan0
>>924
ガラケーもコンピューターであり
OSにも統一規格として
Linuxベースも採用していたが
ソフトウェア開発を外注してきたので
ノウハウが蓄積しておらず失敗

Androidが普及して
ガラホもAndroidだからね
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:40:27.95ID:ehgVigXX0
トヨタの電気自動車も燃料電池車もいまさらなのにひどい。
売れなくなるだけだろう。実際今でも売れてないし。
しょせんハイブリットまでの会社だったな。
次の社長がこの状況をつくった自分自身のボンボン息子だし会社の先行きはお察し。
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:40:34.01ID:7nP7KU4a0
>>894
まぁ半世紀の単位で見れば内燃機関時代のようにドイツと日本の2強にはなれる可能性が高いだろうけどね
最後はあらゆるノウハウの蓄積と開発研究力だと思うから
ただ、出遅れてしまう可能性はあるわな 
現時点で先行してるアメリカや新興国組が未知数というのもあるし不安要素を挙げればそれはそれでキリない
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:40:35.57ID:oTp2zU7u0
>>946
早晩、中韓製に駆逐される
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:40:37.91ID:FX0KxnNG0
>>951
プリウスに水素タンク怖いって。
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:41:18.55ID:l+Ag5Qyl0
まずは一日の走行距離がほぼ決まっている商用車からEVに代わっていく

佐川の次はクロネコ、そして一般企業の営業車
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:41:36.65ID:6Db8th410
ガソリンをガンガン燃やしてこそ車
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:42:10.17ID:aTqYe83J0
車より正すべきは船じゃねーの?
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:42:14.29ID:5WbzNZxf0
>>5
頭悪いな。記事すらまともに読めないとは。
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:42:32.98ID:dhmnMP750
>>952
ソフトウェアのまともな開発出来る会社が大手企業に皆無と3年くらい前にみたが解決できてないのね
winnyの開発者とかも逮捕されたしやっぱ新しい物から目を背けてはいけないな・・・
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:42:40.73ID:haObMcWT0
そんなにガソリンエンジンに拘るならクラッシックなデザインの車を作って欲しいよな
昔のハーレーみたいな機械感丸出しで50年代60年代みたいな車のデザインでさ
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:43:02.42ID:J7phNrPC0
>>956
うーん違う
家庭用か小規模集落向けの発電設備に転用
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:43:11.42ID:oTp2zU7u0
日本車はドイツ車やイタリア車のようなブランド力を付けられなかった
デザイン力でも太刀打ちできない
せめてそれらに成功していれば生き残る道もあったのだけど
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:43:49.92ID:vUuWk3h70
>>858
現時点ではどうかな

バッテリーのリユースはできるので、長く使えるけど
最終的にバッテリーを廃棄するとなるとリサイクル効率はすこぶる悪いw

今の技術ではバッテリーを炉で焼却して灰の中から希少金属を集める事に成るけど
歩留まりも良くないし、そこから手間がかかる

中国ではリン酸鉄を使った電池のを主流にしたいようで、中国のテスラもリン酸鉄抜擢だね
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:44:09.09ID:cszB5FET0
>>1
実質、
ウチの会社の賞味期限は終わりました
と宣言してるようなものだな

進化出来なければ淘汰される運命だし
そのまま朽ち果ててくださいね
さようなら、TOYOTA
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:44:28.61ID:q3M4PPjF0
30年後だというのに敗北宣言早すぎだろ。
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:44:38.84ID:G5c2bfv10
長距離はガソリン車が残るだろうな
EVは充電時間の長さがネックになる
用途考えると軽の価格を下回れるかどうかがEV普及の鍵
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:44:40.97ID:3MXllKFF0
>>962
ベンツSとレクサスLSを比べるとGUIのレベルは二世代以上違うな
Sを見ちゃうとLSが旧車に見える
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:45:55.07ID:JxZ8UBwM0
大正時代のランプ屋の話を思い出した。
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:45:59.42ID:oTp2zU7u0
自動運転はソフトウェアがキーだけど日本のメーカーでは独自開発は無理だろう
海外IT企業のライセンス受けるか買収するかしかない

この点でも中韓メーカーに負けている
日本はいわゆる物作り、職人仕事しかしてこなかった
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:46:11.64ID:3xEUpw2Y0
>>970
EVは部品点数少ないから軽より安くなるのはほぼ間違いかな
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:46:24.84ID:QZBgQHuK0
トヨタ潰し・弱体化と自国産業保護を兼ねてる諸国の環境政策だしなぁ

ただ、こういう時こそ高給取りのウデの見せ所だろ
なにもできなきゃ前例踏襲しかできない無能2世でしかない
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:46:28.86ID:0Ow7ZMbB0
ジャップはいままで、
IT犠牲にしてまでトヨタ守ってきたんだから、
トヨタももうエンジンは時代遅れです
はい さようなら なんて出来ないわな

で、ジャップ全体はさらに落ちぶれていく、という

大笑い
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:47:49.81ID:t2ptHISP0
日本にはシリコンバレーも深せんも無い
あるのはアニメや漫画やアイドルに夢中なバカの集合地東京だ
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:48:19.12ID:oTp2zU7u0
>>976
酷い文章だけど
当たらずとも遠からずだわ
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:48:33.49ID:cszB5FET0
>>976
こういう経営者達がITを軽視したからなw
しかもITはおまけとまで言い切ったし
そのITに翻弄されて最後はITの波に乗り遅れたんだから
馬鹿の極み野郎ばっかだよ、日本の老害経営者ってさ

ま、愚痴こぼしながら消えていってほしいねw
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:49:29.93ID:vUuWk3h70
WLTCは製造から運用、廃棄までのトータルでCO2規制される

製造時に火力発電所の電気使って作ってたんじゃEVでもアウトなんだけどなw
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:49:42.55ID:pFRvDbRT0
EV推しの奴は西村ひろゆきとか堀江貴文みたいな奴を想像してる。
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:50:23.35ID:k/qPgEXK0
じゃっぷ/(^o^)\オワターーーーーーーーーーーーーー
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:50:30.08ID:Hjtr+dL70
そんなこと言ってる間に日本の家電メーカーは全部潰れたよ
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:51:30.37ID:EddPBvzK0
CO2削減なんてただの名目なのにefuelとか言っちゃって負け確定だろ
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:51:38.32ID:vUuWk3h70
>>981
ちょっと意味が分からないが
社内のIT化という意味なら、トヨタは優等生だろう
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:52:32.65ID:J7phNrPC0
日本の究極の目標はエネルギーの自給
これを忘れなければ進むべき道は自ずと決まるよ
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:53:09.63ID:G5c2bfv10
と言うかアメリカ様には半導体と引き換えに自動車は見逃してもらえる話だったのに
EVごり押しは露骨な日本車潰しだよな
その前にアメリカにはトヨタ不具合でっち上げとかやられてたし
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:53:42.92ID:dhmnMP750
>>971
それを購入できるような所得もってないけど、ベンツとレクサスを選べ言われたらやっぱベンツだよな・・・
性能もあるんだろうがブランド力の差が違いすぎるわ
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:54:19.50ID:IYLXb8H70
ホンダはポート研磨していた職人をどうするんだろう。解雇か?
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:54:25.29ID:rg0CwBUV0
>>977
カイゼンというのも
ギリギリまでチューニングして
余力が無く応用が効かないという
裏面があるからな

トヨタ自慢のカンバン方式も
トヨタが負担するべき在庫費を
納品会社に押し付けてるだけ

トヨタ様が命令したら、
直ぐに持って来いというのも
納品会社にとっても余計なコストになってる
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:54:26.37ID:Q3OtjD4L0
>>37
足元ドラレコの装着を義務付けるべきだね
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:55:04.07ID:3/JPLTtN0
(高性能の)内燃車を作れる、持ってるってことがアドバンテージになる局面は無いのかね?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 52分 46秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況