【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★3 [首都圏の虎★]
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大津市で2019年5月、散歩中の保育園児2人が死亡し、園児ら14人が重軽傷を負った交通事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の疑いで書類送検された直進車の女性（64）＝大津市＝を不起訴とした大津地検の処分を不服とし、被害園児の遺族や保護者らが7日、大津検察審査会に審査を申し立てた。
直進車は、交差点で右折車と衝突、はずみで歩道で信号待ちをしていた園児らをはねた。右折車の女性（54）は昨年2月、同法違反（同）などの罪で禁錮4年6月の実刑判決を受け、確定。一方、直進車の女性について、地検は19年6月、「右折車に突然衝突され、刑事責任を問える過失は認めがたい」と不起訴処分とした。
被害者側弁護団によると、申し立てたのは、「レイモンド淡海保育園」（同市萱野浦）に通い、事故で死亡した伊藤雅宮（がく）ちゃんと原田優衣（ゆい）ちゃん＝ともに当時（2）＝の遺族や、重軽傷を負った園児4人の保護者計11人。
申立書では、直進車の女性に対し、「事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していたにもかかわらず、（衝突することになる3台目が）右折しないと軽信し、減速など事故を未然に防ぐ注意義務を怠った」と指摘。「いかに右折車の過失が大であろうと、事故結果の重大性に鑑み、同法違反の罪で公判請求されるべきだ」と主張した。
事故は、19年5月8日午前10時15分ごろ、大津市大萱6丁目の丁字路で発生。直進車が散歩中の同園の園児らをはね、雅宮ちゃんと優衣ちゃんが死亡し、園児11人と保育士3人が重軽傷を負った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b26e228c890a5b188723feedb634d2fd6a64cf0f
★１ 2021/05/07(金) 10:17:16.82
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620355730/ あー
あったなこんな事故
まんさんに免許を与えるからこうなる 飯塚「あのタイミングでブレーキが効かずアクセルが戻らなくなるのは予測できない、無罪だ 無理やり右折する馬鹿をどうにかするには、右折は赤信号にするしかないね 遺族は一体どうしたいのか全く分からない訴えだな
誰彼かまわず関係者は有罪にしたいだけなのか さすがにこれは難クセや言いがかり
世間の感情が同情から嫌悪に変わるぞ たまにはパトカーとか覆面の後ろを走って自分の運転と比べた方がいいよな これ言い出したら、横を車が走ってる道路にいるのに、車が突っ込んで来るのを予見しなかったから相殺な
って言われる >>12
だよな、急ブレーキ踏めってか？
と言うより、滋賀の運転マナーが最悪なんだろうな、被害者の親ですらそんな認識なんだから 右折車両運転手「直進車が止まれば事故は防げた」
こんなこと裁判で言ってたな 交差点にいる以上、直進車だろうが歩行者だろうが…
という意味ですか 青信号で直進して起訴されるなら車の運転なんてできねーよ >>22
「わたしにだって生活があるんです
長く刑務所なんて入りたくない」 ハンドルで回避が正しいみたいな人いるけどハンドル回避が正しいのはサーキットだけだよ、サーキットではコース内でレースに残り続ける為にハンドルで回避するんであって公道はレースじゃないんだからブレーキで停止が基本だよ。
高速バスで対向から車飛んでくるのは予測しきれない事故だけど下道の交差点なら右折が無理に入るって予測はできる、だから減速とブレーキ準備が必要だった >>24
まあ起訴するわけないので心配はいらないけど >>22
マジで直進優先って、教習所で習わなかったのかな？
ボンクラ痴呆裁判所なら有罪にしそうで怖いわｗ 迷惑な直進にはめったに出会わないけど迷惑な右折にはよく遭遇する
あれは頭出したら直進が止まるとでも思ってるのかな >>12
青は進めじゃなく安全を確認して進むことができるって大前提忘れたのか？ >>11
右折車からの賠償金の見込みが芳しくないからでないか？
どうも賠償金払いきれそうもないぞ、と
じゃあ他からも取ろうかと考えればこうなる 交差点に侵入して右折待ち位置で停車する極普通の挙動からノーストップで突撃してくるなんて普通は避けられない 右折車に横から当てられているから回避はまず不可能だろ
直進車が当てていたら回避できたかもしれんがそれでも交差点入ってからだとまず止まれない
車が吹っ飛ぶくらいの当てられ方をしているから、追突直後は軽い脳震とうを起こしているだろうからとっさの判断も期待できんよ 【道路交通法36条4項】
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。
つまり、この直進車には
・右折車に続く右折車と歩行者を予見し、
・安全な速度、方法で直進する
義務があるってことだわ。
ブレーキに足を置き、速度を緩め、歩行者に注意することは出来ましたね。 >>28
中嶋悟は、レースでもまずはブレーキを踏んで次の行動の時間を作れ！
って言っていたぞ 直進完全擁護派は頭おかしい
右折車が続いていようと、直進車は何も考えず交差点にノーブレーキで突っ込んでもいい
こんな考えありえねーから(笑)
警戒減速は当たり前にやることだから >>31
信号の指示に従ったかどうかとかが注意義務として議論されてるわけじゃないんで、
かなり的外れな指摘だね 車乗りはカスばっかで毎日10人近くの人が交通事故でなくなってる
事故はさけられものとして法的責任はない事故もあるこれがそう ＞右折しないと軽信し、減速など事故を未然に防ぐ注意義務を怠った」
基本的に交差点は注意して走行だから、普段やってるやってるやってないに関わらず、
結果論として減速してなかったなら責任は来るな。
交通事故ってすべて結果論だよな。普通はなんでもなくても、事故ったときは責任が来る 右折車の方は対車の事故だけでなく追突した車が園児複数人を死傷させたことを受けて実刑になってるんだよな
てことは直進車にも過失があったとなった場合は右折車側の裁判やり直しで減刑になるんか 直進車の人責任感じて鬱ぽくなってなかった？
これで自サツでもしたら遺族どうするんやろ
それこそひと殺しやで。 >>11
世界中の衝突事故で、過去からその他多くのドライバー達が、衝突食らっても、どうにか姿勢立て直す努力してきたが
自ら園児方向にハンドル切ってノンブレーキのドライバーが無罪じゃ
それはオカシイでしょう まあでも当てられてから
しっかりブレーキ踏んでたら止まれたやろなとは思う 右折女がまあまあの基地外で糾弾が不完全燃焼だったんだろ >>34
もう右折は禁止にすべきだな
目的地には左折のみで到達すること 巻き込まれた側も気を付けるべきだったとなると、
歩行者側ももっと安全に気を付けるべきだったってことになってしまう 遺族ならなんでも通ると考えるのは傲慢だわ
遺族は死ね
同情できない 刑事罰は無理だろうが、
それにしても、少しの配慮だと思うのだが、
公道なんって、怖くて走れんよ。
事故の90％は交差点と言われいるから、
交差点に入る時自分は安全と思えない（右折車有り、自分が左折等）時はアクセルを踏んでいない。 これって右折車の2台目にぴったりついて3台目のババアが曲がったんだっけ
待機する様子が見えたら構えれるけどくっついて曲がってきたら反応遅れる可能性はあるな >>35
真横から車が突っ込んで来るかもしれないから、信号の手前では一時停止、交差点内は最徐行だな 右折車に直進車が突っ込む普通の右直事故じゃないからねこれ。
直進車通過中に右折車が突っ込んでるから。 >>42
当然安全確認の注意義務はあるけど、かといって右折車が
法律を無視して右折行為を開始することを具体的に予見すべき
義務はない >>18
そうそう。時々パトが前を走ってる時あるけど、すっげー安全運転。とても参考になる そりゃそうだろ
実際に轢き殺したのはこのBBAだからな パトカーが後ろにいたときに
交差点に入ったとき対向車に右折車がいたら徐行しないといけないのかな
パトカーの警察官に怒られるだろうか？ 園児達まで10メートルちょいだろ
無理だよ 反応出来ん
横からぶん殴られてるくらいの衝撃食らってるわけだしな
ファ？って一瞬なるし
映像あるのかな 車体ちょっと傾いたんちゃうか 傾いてたらさらに無理 この板に「バイクが一回転して車の上に着地」ってスレ立ってるけど
そこにある動画見てもわかるようにこのタイミングで右折されたら絶対停まれないってパターンだよねこれも 逆張りマンが直進車を運転してたとして
「右折車が見えたのに減速、徐行しなかった私にも非があります」なんて言うだろうか？w
「いきなり飛び出してきた右折車が悪い！こっちは青だった！横に当てられてるのに俺が悪いわけねーだろ！！」って言うよね、100%w 悲惨な事故なのは分かるけど
これは直進車ドライバーが可哀想よ そこそこの人が事故らないようにと思って慎重になってる場面でも
そんな義務はないと平気で安全確認せずにアクセル踏み込んでる
そんな車乗り達がいるのは当然で責任はない >>42
>歩行者に注意することは出来ましたね。
歩行者って車道にいたの？ｗ
歩道で信号待ちしてたんだから注意しようがないだろｗ これは違うだろ、こんなの誰が巻き込まれるか分かったもんじゃないし
金取る為か？とか思っちまう >>66
白バイの後ろを走ると面白い
頭をくるくる振ってから車体を倒す >>44
んな訳で無いだろ？
右折が続いたから遅れて入ったんだろ、直進車も見ずにな。
直進車は止まってくれるものだと思ってスピードを落とさなかった。
直進車にももちろん過失はあるが、圧倒的に右折車が悪い。
同じような経験なんてみんなしてるだろうが。 >>61
それだったら、前の右折車もぎりぎりで右折してるから、俺が直進車だったら減速する もう遺族に同情はしない
直進オバちゃん、俺達はあんたの味方だ
気ぃ落とさんでや 右折車に衝突されたとき直進車ドライバーの足は宙に浮きます
その後ブレーキを踏もうと足を下ろしてもアクセルペダルを踏む可能性もあります
直進車が園児を轢かないためには右折車を先に行かせるか
右折車に衝突されてもすぐに止まれるくらいの最徐行で交差点に進入するしかありません
そんな運転は現実的ですか？ 直進車優先の原則にヒビを入れる結果にすると今後大きな問題に
なると思うよ もし直進車の過失を問うのならス速度超過の有無だけを
争点の中心にした方がいい 民事はともかく、もらい事故で刑事罰受けてたらやってられん。 回避不可能なのも責任問うならｷﾁｶﾞｲ無罪も無くせよ 女同士ならではの事故ですね。
子供たちの安全、子供たちの命を守るためには、女は自ら免許を返納、もしくは女から免許を取り上げることです。
>>37
おそらくそうでしょうね。 狭い交差点なら歩行者を意識するけどあの交差点であの子供達をひいてしまうかもとはなかなか考えないよなあ >>1
直進側クズは右折車が事前に見えていて「止まるだろう/先に抜けるだろう」
という予測過信で ブレーキ減速遅れで、運動エネルギーの大きいまま事故に至った
又は直進で通り抜けるためにわざと加速して、エネルギーを大きくして
車間距離を詰めて 右折車を気付かなくしたのもこちらの責任
そのエネルギーを小さくしていれば、衝突でコースが変わっても、子供を死なすことはない
ふざけた検察警察の判断をタタキツブセ！！
無過失 不可抗力 という状況ではあり得ない！！ 直進クズ 死刑にしろ！！
傲慢右折くず婆と同等 の責任負担が当然だ！！ 直進者を追い詰めて自殺に追い込むつもりなんじゃね
遺族は鬼でキチガイの金目当ての人間のくずじゃね >>54
そこや、
園児に向かっている時にハンドルを反対に切れたか、
回避しようとした努力が有ったのか、
ただ、ブレーキを踏んだだけなのか、 子どもを亡くして悔しいのは分かるけど
直進車の人も被害者みたいなものだからな
急に飛び出してくる車とか分かりにくいものだし 自分が陪審員だったら直進も有罪に一票入れるだろうな >>44
右折車は続いてないぞ
結構な距離からノーブレーキで直進車の側面に突っ込んだ 当然だな。
こういう事故で直進がお咎め無しなんて聞いた事が無い。
この直進は上級絡みなの？ >>1
時間にして何秒だろうかもし10秒以上あれば少しは回避できたかも知れない
おそらく5秒も無いだろう、
それで責任を問うなら数分前の状態に責任をもてと言うのと同じだろう！！
理不尽だと思える！！
おそらく、右折車の発車が遅れて間が開いた
これが致命傷になったというのは間違い無いだろう、
だがそれを証明するドライブレコーダはこの女性の車にはついて居なかった
だからそれを無いとして被害者が責任を問うのは当然だろう、
誰にも解らない真実が有るように思える！！ 毎度のことながら超絶ドラテク無免許エスパー様が湧いてるけど、
ドラレコが決め手で不起訴になってんだから、
アホが憶測で直進車叩いてるような状況でなかったことは間違いない
まあ、民事に向けての申立とかなんだろうけど無理筋だろな >>79
バイクってさ、頭を向けた方に倒れて曲がって行くのよ。
右に曲がるときは頭を右にすると、自然と右に曲がっていく これだと園児にも事故を予見して回避しなかった責任あるよな まだ直進側を悪くしようとする勢力がいるのか
直進側はルール違反をしてないから無理だよ、右折側がルールを守れば起こらなかった事故
注意義務と言うのいるけど、交差点侵入したあとに突っ込んで来られてんだからこれも指摘に当たらない
教習所で習えばわかるが、交差点内に入ったあとは速やかに出る事が直進側には求められるからブレーキなんて普通は踏まない
もしブレーキを直進側が踏んでたら追突事故が起きかねないし、仮免でやったらハンコ押されないレベル プロのF１ドライバーだってこんなのよけられんわ
直進おばさんももらい事故の被害者だろ
自分に非はないのに園児に自分の車があたって寝覚め悪いだろうし
直進おばさんは右折クソババアに損害賠償請求しろよ >>42
つ【信頼の原則】
右折車両が停止場所で停止もせずに直進車と衝突するタイミングで進行してくることを
予見するまでの義務はないよ。 >>81
俺も事故りたくないから減速するが本当は右折車のマナーが悪いんだよ。
逆に俺が右折する時は相手に減速させないスピードでしか曲がらない。
良い解決方法は最近増えてきた、右折は赤信号にする事。
右折矢印が出るまで曲がらせない 咄嗟のフルブレーキとか、経験もないといざ踏めるかって言われると
正直分からんな 横に当てられるタイミングだとブレーキ踏むのは無理だろ
運転席直撃の可能性もあったわけだしドライバーはまずそれを避ける >>104
ドラレコで過失割合が0：100になった >>87
ああ、もうそれは無理無理
４輪接地してなきゃ何も効かないよ
ドライバーがそもそも操作不能 >>44
ここの奴らはそうらしい
直進優先だからノールック右折車が強引に右折してきてもお構いなしに突っ込む 直進してた車のドライバーが何で加害者なんだよむしろ被害者でも良い位だろ
可哀想に 仮に多少の過失があったとしてもこれを起訴するのはあまりにも可愛そう過ぎるわ
行き場のない怒りを直進車に向けるのは違う >>75
そこにも
＞ 他の車などの状況がよければ「進んでもよい」という意味です
って、書いてあるだろ？
だから進んだんだよ 大きい交差点のところで集団待機するの
危険だから止めたほうがいい >>88
交通法規すら知らんお前は運転しないのが正解だな ドライブレコーダー見ての判決だったんだから直進車にたかるのは可哀想 >>37
右折車のBBAに保険金かけて保険金と臓器売買で賄うしかないな。
人的資源 >>1
車当てられた方訴えるのはさすがに厳しいだろ >>37
賠償金って
右折者は保険に入っていなかったのかい？ >>116
>>117
無理無理
でも何故か直進車もブレーキをーという頭弱いのが湧いてる そら直進車にもブレーキ付いてんだからな
ちゃんと前方を確認してたら減速しながら注意深く動きを見てるわ
大通りのスピード出してる車道なら間に合わないかもしれないが
あんな40キロも出してないような道で避けられないとか確認不足もいいとこ >>103
出合い頭でも無いのかｗ
もう100%右折車が悪いじゃん。
マジで右折車擁護する輩は普段からマナーの悪いクズ人間って事だな >>128
交通法規に従って不起訴になってる現実を見ろよキチガイ >>84
現実的じゃないから不起訴
こんなんで起訴になったら法治国家として終わるわ 世間的に考えて悪いのはババアと右折車だと思ってそれが正解であっても
園児が死んだ事に対して法的責任はない
車は糞 結婚して出産した時の思い出
一番可愛い時の成長する思い出
そりゃ悔しいだろう
直進車の人もぶつかられてこんな事になるなんて精神的にきつそう >>42
この通り。
もちろん右折車に比べれば遥かに小さい過失だけど
ゼロではないわな 思い出した。この加害者ストーカーでも捕まってたよな 右折車は前見ないで直進車の右側面に突っ込んでんだから直進車の速度関係なくぶつかりにくる。予知能力がない限り回避は不可能。 >>39
どうせなら
お前くらい四角四面のまま、ハンドル真っ直ぐな。
ハンドル園児方向に切ったの本人だから >>109
ちゃうちゃう、左右を見てから倒してんの
面白いぐらいにくるくる回してんのよ
交差点じゃなくてゆるいカーブが続く道でね >>125
行き場のないっていうけど右折車は全面的に刑事責任負ったわけだよね あんな当てられ方をしたら軽い脳震とうを起こして思考停止しているからとっさの判断は無理だぞ
大きな事故を起こすと大概衝撃で脳みそを揺さぶられて咄嗟の判断なんかできないから、事故る直前に対処しないと間に合わない事がほとんどだぞ >>115
田舎で右折➡にしたら、対向車無しで行けるのにずっと待機になっちまう。
ただ、ここは当時は混んでたから、時間帯で右折➡にすべきだね >>54
運転席の扉に衝突して右足がブレーキペダルに残せる人はそういないと思う
歩道までにスマートアシスト2の斑のブレーキ痕はあるから自動ブレーキは作動してるが間に合ってない
>>99
写真見ると無事な左前輪は右に切った形になってる 赤信号になって右折矢印出るからって
交差点に突っ込んでくる直進車と
ブレーキ踏ませるタイミングで右折ねじ込んでくる奴
こいつらから免許を剥奪すれば道路は平和になる >>113
プロのF１ドライバーなら、歩道と反対にハンドを切る、 こればかりは司法に判断してもらわないと。
どちらの事情や気持ちも分かるからなぁ。 いくらここで直信にも責任がある！と喚こうが、
不起訴になってる時点で答えは出てるんだよ 直進側は不起訴とはいえトラウマものの生き地獄という刑を
死ぬまで受け続けるのに更に追い込みたいの？
糞遺族と言わせてもらうわ >>37
カネの問題じゃなく直接轢いた奴に罪がないのが許せないんだろ >>44
直進車の右前方とかが衝突箇所なら、右折車の挙動見えてた可能性を問えるけど、側面衝突だからな。
直進車の非は限りなく小さい。ギリ問えるとすると、交差点手前で急加速して右折車の妨害になるだろうけど、そんなのもう調べられてるだろうしな。 >>126
24はこの件に限ったレスじゃないじゃん >>121
直進車は突っ込んだんじゃなくて突っ込まれた、なｗ >>42
歩行者は直前までラブホの植え込みの影になってて見えないよ 湖岸道路をアンダーバス登りきってから加速続けて交差点に侵入する馬鹿なんだよ直進は
制限速度60キロだからといって坂道で減速になるのにアクセル踏み続けてるからそのままの速度で交差点に入れば車がぶっ飛んで突っ込むわなそりゃ 遺族がヒステリー起こしてるだけだろ、こんなの。
下手に速度緩めたせいで事故を呼び込むことだってあるし。 >>21
十分踏める
避ける事も出来る
かも知れない運転してない証拠だ 右折車の責任になったんだったら良かったじゃん
次は11件燃やした火事だな >>31にトンチンカンなレス返すヤツが多いな
ネタじゃなくてマジなら気をつけて運転しなきゃなんないな >>42
実際は下手に速度を緩める方が右折の隙を与えて危険だわ
チンタラしていたら右折車の後続車にも迷惑
制限速度内の一定速度でさっさと通りすぎた方がいい
今回は直進車が接近してから右折車が飛び出してぶつかっている >>61
それは無いよ
前走車にピタリ追走しての右折だとすると
直進車の横っ面にぶつけたことと辻褄が合わない >>44
直進車が右折車の横に突っ込んだならその非難も正しいけどこれは直進車の横に右折車が突っ込んだんだよ 直進車は注意しても無理だって、こんなんで起訴されたらたまらん >>162
どうしてお金の問題じゃないと言えるわけ？ >>158
プロのドライバーもちょくちょく公道で事故を起こしてるけどな この事故で直進車の責任が問われるなら道路を走ることはできなくなる！ >>147
側面から右折車がぶつかって来たからだろ？
衝撃でハンドルが切られたってのが正しいな。
まあ俺なら側面から来ようが冷静に対処出来るが、女なら無理だろうね。 ハンドル操作で接触せずニアミスで済んだ
なんて事は運転してりゃ普通によくある
でもダメなんだよ、あくまで結果論だから
絶対ブレーキなんだよブレーキ
じゃないと二次被害出たらハンドル切った責任が発生する
わかってない奴多すぎ >>153
前の車についていってるだろ
前の車は直進車は十分確認できている アホかいな。
民事を有利にしたいが為の言いがかり。
刑事責任はないよ。 >>158
直進車は右折車に歩道まで吹き飛ばされてるからハンドル切っても意味ないけどな。
車って思ったより簡単に飛ぶんだよ。 >>149
バイクは視線の方向に曲がっていくからね
頭は垂直が基本だわな 直進車がきてるのになんで強引に右折しようとしたんだよ？
ほんとに免許持ってるのかよ
「直進車が止まってくれると思った」 ってどこまで図々しいんだ 右折されるとまた事故起こしそうだし
かといって右折禁止にしても道があるからと右折する奴は居なくならないだろうからその側道潰そう それはそうと新しく買ったヘルメットを試しに被ったら脱げなくなってしまった。 右折者の罪を重くするために直進者を利用し、右折者が実刑になったのち、用無しになった直進者も抹殺する、源家を滅ぼした北条義時スタイル この事故の2年前のスレではブレーキ派は少なかったんだが、今は多いな
そこは、安心したわ >>149
それくらい注意してるってことか。
以前にようつべで米軍戦闘機パイロットの動画見た時、
パアイロットがしょっちゅう左右上下に首振って確認してるのよ。
あんな大空でも確認してるの見て、それから俺も車乗ってる時は左右上下確認してしてるわ >>193
そいつはもう有罪判決食らってるんだからもうよくね 身内が交差点で直進車と右折車の事故したことあるけど
過失割合は右折車：直進車＝7:3だったかな
民事で責任の一部を追求するのはわかるけど刑事はねえ >>189
あほか
お前は裁判官かよ
戦う前に敵前逃亡なんて恥を知れ！ 遺族だからっていい気になってるんだろ
遺族だから何やっても許されるってつもりでいるんだろ >>61
くっついてないし、普通に右折待ち先頭車両がとる交差点内の右折待機位置へ徐行で移動する挙動してた >>121
だからバイク1回転スレにある動画見てこいよ
右折のタイミングによってはブレーキなんてまったく間に合わないってわかるから >>149
白バイを煽る奴なんかいないから首触れるけど
普通のバイクなら煽られたりするから
結構むずかしいよ
ミラーの数も違うしな >>188
お前みたいなマナーを守れない馬鹿が多いから事故が減らないんだよ、自覚しろ馬鹿タレ！ >>173
あなた交差点通過するとき何キロだすの？ ・直進車の運転手はよそ見をしていて、前の車に続くように右折している
・直進車の右前輪の上部分に衝突痕がある事から、当然右折車側の過失が大きい
その際、右折車の右フェンダーが直進車のドア部に引っ掛かり、
右折者の右フェンダーはベロンと剥けている
直進車の右ライト部は外れているだけで割れてもいない
両車両の損傷の程度は大きくない
・直進車の停車後の右前輪の状態はパンクしており、タイヤの溝が確認できない
車体の変形したフェンダーに削られたか？
・現場の問題点としては、中間に橋がある変形交差点であること
実際、事故の危険性は以前から指摘されていた
・直進車側には交通違反行為は確認されていない かもしれない運転とかえらそうに言ってる人は、大きな交差点に入るたびに減速してんの？ >>182
お金の問題なら保育所と道路の管理者も含めて訴訟する
実際に轢いた人間が無罪なのが許せないんだろう >>44
右折続いてる説と、続いてない説あるんだが
どっちが本当なんだ 自動運転車は対向に右折がいたら交差点で徐行するシステムになるのかな これ当時から不思議だったわ
右折車が悪いのは当然だけど、実際轢き殺したのは直進車なんだし
全ての罪を右折車だけが被るのはおかしい 歩道の奥まで吹っ飛ぶというのは、かなりの速度違反だったのか？ >>184
園児が死んでも構わず走り続けてるだけだろ >>163
多分、あたった角度から想像すると、あ！？しか考えられないだろうね。
あとは、衝撃食らったら何も出来ない。考える時間が十分あると、
みんな、俺なら出来る、自分なら出来ると思ってしまうんだろうが、
実際にでくわすと、何もできない事が多い。 フェンス突き破ってなかった？
当てられた後もアクセル踏み続けたんじゃないの？ 責任は無いにしても、対向車が2台連続で右折してるのに、スピードを緩めないものかねえ。例えば、何かの原因で右折車が急ブレーキをかけたら、とか思わないのだろうか。 >>216
9:1くらいの過失はあるわな
まあ不起訴が疑問ってほどでもないけど >>213
事件直後に、連続して右折しているのに突っ込んだ 説があったけど
その後にドライブレコーダの映像から、右折待ちの為に進んでそのまま止まらずに反対車線に出た
ってのがわかった >>137
「ぼくのかんがえたすーぱーあんぜんうんてん」を披露しているだけだからなｗ >>211
そんな危険な運転してたら警察に怒られるぞｗ >>217
それだな速度違反にはならないだろうが60キロ位で交差点入ってるだろうな 直進車と右折車が正面衝突ならまだしも
これって直進車の土手っ腹に右折車が突っ込んだんじゃなかったか？
さすがにどう注意しても回避不可だろ
記憶違いならスマン 法律上で勿論直進車も過失が出る訳なんだけどじゃあそれは何処まで悪いのかという話だよなぁ
民事だと9.1とか8.2とかちゃんと出るんだろうけどさ まあ起訴は難しいだろ
但し直進車が少しでも警戒して減速する事を心がければこの類の事故は激減するのも確か
中には右折させたくなくて加速する奴も居るからな
駅とかで歩いてても前横切られるの極端に嫌う奴居るだろ
でもそいつらに対抗するよりハイハイどうぞどうぞってやってた方が遥かに日々の通勤が楽になる 直進車叩いてるの免許持ってないか逆張りガイジだけだぞ
根拠がオカモトコンドームより薄いお前らの人生レベル >>216
どう考えてもおかしい
何か裏の圧力でも有るのかと 交通事故の裁判では
弱者保護の観点から
本来被害者に含まれるはずのドライバーを無理矢理加害者扱いにして遺族への賠償金を払わせるようにすると聞いたことがある 右折しようとする対向車がいる交差点では減速する必要があるんだっけか。うっかりしそうだ。 >>216
制御不能にされた車に乗ってみればわかる >>2
いやその加害者じゃなくて、どっちかというと被害者な加害者。。。 >>227
それで直進車が止まると思ったって本当に頭おかしい奴だったのか >>213
右折ババアが前の車続いて右折したと主張したけど、そもそもババアは前方を全く確認せずに
右折をしてるんで全く信用できない。 >>149
なんやかんや言って、白バイの運転見るのは勉強になるよね >>42
当てられてからしっかりブレーキ踏んでたら
歩道には行かんかったやろね ぶつかった後の回避手段を全くとってないのが焦点なんじゃない?
おばさんだから咄嗟のブレーキやステアリング操作は無理＝無罪
男なら問答無用で有罪だろうな。 >>216
過失が無いのに罪に問われるのはおかしいでしょ
車を運転したのが悪い、そこに居たのが悪いとか何でも言い放題やで 青だから直進してんのに右折してくるやつのせいで吹っ飛ばされて事故ったのをこっちのせいにされるのは流石におかしいだろ
減速や止まろうと思えば止まれるけどだったら優先ルールなんて要らないだろ >>211
名古屋〜関西だったら後続車に追突されるよな、まあ減速しない事をスピードを上げるとか妄想するキチガイもいるけどｗ >>235
飛び出す右折車がいなくなればいいだけだしそれがルール通りなんだが たった一秒でもいろんな回避行動できないようでは
空中戦なら撃墜されてるわ ババアの運転だとぶつかるときにはどっちも目を瞑ってるだろうから
その後の反応が遅れてしまう >>235
信号ある交差点でそれはない、交差点で優先の直進車がいちいち減速してたら渋滞しまくりで下手したら追突事故になるわ
本当に免許持ってる? じゃあ、
この遺族たちも
突然右折車に突撃されても
同じこと思うのかな？ >>82
結果的に幼児2人を引き殺す羽目になってんだから、情状酌量の余地有りまくりだよな。 >>216
不思議かな？
毒を盛ったのは別の人なんだけど、
その料理を運んだのはあなただから、
あなたも罪を償わないといけない、って考える人？ >>174
怖いよな
日本語も交通ルールも理解できない奴がこんなにいることに驚きだわ >>177
そうなんだよね
わき見か携帯いじってたうちに前の車が右折した
前見たら自分が遅れて後ろに迷惑かけたと思って焦って対向車確認せずに見ずに右折開始
直進の側部にドーンこんな感じだと思う >>79
昔の限定解除審査はそういった大袈裟な確認動作しないと受からなかったのを思い出した。 >>37
刑事がどうだろうと、民事の方の裁判は保険会社がやってると思うが、、、このケースだと過失一割あるかも怪しいけど。 >>114
な訳ない。右直事故の過失割合は8:2だし。
信頼の原則が注意義務に勝てない証左ですな。 >>235
それな右折が止まらないから自分のエゴで加速するパターン >>230
ドラコレから直進車は制限速度以下と判明してるぞ。 >>186
ぶつけられたのは60の婆ちゃんだからねぇ……。仮に冷静でも衝撃で自動車操作なんて無理だわな。 >>247
いや全く過失がない訳じゃないし>>42 >>233
民事は、基本過失割合 直：右 ＝ 20：80 が基本過失割合で
右側に、直前の右折（+10）と、前方不注意（+10）の過失相殺が入って
0：100案件だと思うよ
直進は回避不能だしね >>116
案外踏めるもんよ
ABSが働くからギギギってなる
いうほど急な感じでもないよ
急ハンドルのほうがずっと怖い 交差点では直進車でもスピード緩めろよ
何が飛び出るか警戒しろ 実際のドラレコ映像見ないことには、俺は避けられたとか言わないでおこう >>31
こういうヤツは周囲から嫌われてるの、自覚してないんだろうなあ 地検の判断通り
過失がゼロではないが起訴するほどでもないってことでいいと思う 実際ひいてる車なんだし
遺族のやりきれない気持ちは解らんでもない
気が済むまで裁判したらいい ドライブレコーダーは公開されて無いよな
裁判所内だけか 見てみたいですな 直進車の通過待ちしている右折車側から見て直進車に減速されると
「早く行けよ！」と言いたくなる >>242
右折車が止ると思ってる奴もたいがいやで この理屈なら保育園側も訴えるべきじゃ無いのか
そもそも園から連れ出さなければ事故に遭わなかった >>245
多分、踏めない。ブレーキに足掛けたときは、もう歩道に突っ込んでいるはず。 >>240
そういう話じゃない
>>247
10：0ではないだろ右直事故なんだから 遺族からしたら直進だけが犠牲になって子供達に危害を加えなければ良かったってことなんだろうな
直進車が悪いって言う理論が通るなら周囲の大人達の見張り義務の違反とか右折信号を作らない行政の怠慢とか色々主張できそうだが >>262
二輪って直接見んか
ミラーだけで車線変更する方が少ない >>266
60キロな
あそこの交差点で右折の車いるのに60キロで入れるか
やってみ走った事ないやつが何を言っても馬鹿だとしか まあ俺が直進車ならこの事故は起こってない
このケースならブレーキに足置きながら交差点を通過するからいつでも踏める
運が悪かったね園児たち >>42
直進車は
できる限り安全な速度と方法で進行してたから
不起訴だったんだよ
起訴されてないってことが全て >>264
それ民事な。
刑事は各々の過失責任を問うものだから、信頼の原則に値するケースでは刑事責任を負わない。 似たような事故で警戒してたおかげで事故回避出来てるのなんて日常茶飯事だぞ
警戒する必要すらないと思ってるのが一杯いるんだからそりゃ園児死ぬわ 直進車の車体横に当たったとしても曲がる車だって数秒前から曲がる為に動いてるだろ
その動きをきちんと見ていればブレーキを踏める
全く動きを見てなかったから横から突っ込まれるんだよ 道路交通法第四十二条を見る限り、直進車に過失はないと思ったが、違うのかね？ >>258
多分そうじゃなくて
「うちの子を殺した奴全員地獄に落ちろ」だと思う >>262
停車時に、右足を地面に付けてると「はい、終了」だからね。 俺は直進でよく右折車相手にブレーキを踏まされてるわ
近くに愛知県に本社がある工場があるのでな
名古屋走りってのは本当におそろしい >>211
対向車が連続して右折してるならこっちの進路妨害する可能性を考慮して運転するのは当たり前 横にぶつけられてる時点で回避は不可能
ぶつけられた時に車の制御がどれくらい出来るのか
咄嗟にブレーキ踏めたとしてどうなのか
まあ直進車を起訴はやり過ぎだわな 過失は右折車にあるけど、実際に園児らを轢いたのは直進車だからな
遺族としてはそこが納得できない部分なのかな
でもこの場合の直進車を責めるのは無理があると思うけどな
そんな事言ったら減速や急ブレーキによる後続車との事故の予見はしなくていいのかとか、「かもしれない」なんてあり過ぎて全部予測できはしない >>287
それが普通だよ園児もいるの見えてるし車でごった返す交差点だ直進のババアも何度も通ってる道だしなそんな事してりゃいつかこうなる 直進で交差点侵入する時に自分はアクセルから
ブレーキ側に足を移動させて車の慣性で通過するけど
だから何かアクションが起こった時に現状ではすぐ対処できてる。
交差点通過時や飛び出しの可能性がある地点や
怪しいと思われる時にアクセルに足を置いてるのは
とても危険だと思った方がよい。
ちなみに自分は年間走行距離９万kmほどで
普通の方の一生分以上は運転していて
そういう場面も普通の方の数十倍遭しているが
もちろんゴールドＳＤカード保有してます。
今日も皆さん事故のないようお祈りします >>274
直進車にももちろん過失はあるが、普段から直進無視で右折する馬鹿にイライラしてた俺からすれば、やっぱり右折は赤信号にすべきなんだよな、それで事故もかなり減ったし。 >>249
【道路交通法36条4項】
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。
つまり、この直進車には
・右折車に続く右折車と歩行者を予見し、
・安全な速度、方法で直進する
義務があるってことだわ。
実際、右直事故の過失割合は8対2だしな >>211
減速どころか徐行してるらしいぞ
>>213
続いてないから不起訴かと
続いてたってのは右折待ちの車列が出来ていたという目撃者と、
前の車に続いたってBBAの証言をアホが拡大解釈してるだけ 普通のドライバーならアホな右折車予測して緩めるけどな 不幸なことが起こると周りも不幸にしないと気がすまなくなるのかもしれんな 咄嗟の時にブレーキ踏めずにハンドル切っちゃう人いるもんな >>213
右折車本人が当初前の車に続いたとか言ってたので右折の行列ができてたような誤解が当時から多いが、実際は先に行った車とこの右折車とはだいぶ距離があったので列というほど続いてはなかった >>223
ドラレコって映像を記録するだけじゃなく音声も記録されるから、
アクセル踏み続けなら記録されてるはずだがな
当然ブレーキ音も >>286
完全に止まってたらそうだろ
だが途切れ途切れだったというのがどのくらいなのか
映像を見ないとわからない
地獄絵図の映像は決して公開されないだろうけど >>5
まあ、予測して注意なりしてろよお前しなかったろ？って事なんだろうけど
このケースはどうなんだろな、してたわ！って言われたら反論できなさそう 直進車も被害者だよな
衝突された上に自分の車が園児轢くとか
一生トラウマになるだろうし 直進BBAの精神的苦痛は下手すりゃ遺族以上なのに可哀想 どれだけ注意しても側面から右車が追突なんて防ぎようないわ >>279
前が開いていたら、右折車がちょっと進むのは普通のことだろ
普通はそこで止まるのに、認識なき過失で交差点内に侵入
直進車は、信頼の原則により責任を問われない
って感じになって不起訴 直進完全擁護派は頭おかしい
右折車が続いていようと、直進車は何も考えず交差点にノーブレーキで突っ込んでもいい
こんな考えありえねーから(笑)
警戒減速は当たり前にやることだぞ 右折車の運転手の顔見るのも基本だと思ってたけど
そうでもないんだなここの連中だと >>301
惰性であそこまで前方に吹っ飛ぶかな？
ロケットなみだな いつもの女性無罪判決や
右折車の女性はどの様にしても守れないから直進車の女性だけは守ろうとする力が働いてる
もし直進車が男性だったら5 : 5くらいにされてそう >>297
法定速度を10キロ以内の誤差の範囲で直進していたら側面に突っ込まれて引いただけだぞ
これで直進車の責任を追求する方が異常だわ
むしろ遺族にこの裁判でかかったコストを支払って貰わないと損するぐらいだし >>209
老害のお前が運転するな
事故を誘発して迷惑だから >>307
それで今回は当たってるし
歩道に突っ込んでるよ 直進車は刑事としては不起訴だが民事では一部責任を問われるかも 右折車に道を譲る気があるなら減速
譲る気がないなら相手が勘違いして曲がり始めないように減速しない
こんなの教習所に入った日に習う事だろ >>288
世間一般
法外な話しすれば
少々かっ飛ばしたドライバーならブレーキ踏んでるな。
しかも直進慣性力増大で園児に向かってない >>300
ないんだわ
あくまでも右折車に確認義務がある
検察もそのように判断してるだろ つうかさ、よくよく考えると、交差点に進入して右折車が待機してると、自然とブレーキに足が乗ってる。
みんなもそうだろ？意識してないだけで >>292
右折車が前を見ていなかったぶつかってから対向車の存在に気がついたと言ってるから一般的な場合とは違うんだよ こんなんで歩道に突っ込むようではＷＲＣなら予選落ち >>297
自分がルール守ってたら絶対に事故らないとでも? >>242
そもそも前見てなかったて言っているから直進車がいることも認識してないよ。
直進車がノロノロ運転だったらぶつかっても死んでないのにって責任転嫁してるだけ。 >>247
だったら運転免許証を取らなきゃいいだけ。
運転免許証を持ってるということは理不尽な事故でも当事者になるってことだよ。 この訴えている保護者は自分が普通に運転していて他車にぶつけられても自分も悪いと認めるんでしょうかね？ >>297
回避できないだろ
突然、ぶつかってきたんだから
完全に回避するにはエンジンを切ってなきゃ無理 右折車が一番悪いのはもちろんだが、交差点で右折車がいれば直進車は
万一の場合（相当数存在するアホドライバーの存在）を念頭に交差点
通過時は減速する義務がある。これが交差点の安全通行義務。
たまに、交差点で停止線がない側が減速せずに、おれっち優先！という感じ
で交差点を通過しているが、これんかも完全に違反。
見通しが悪い交差点（都内ならほとんどだが）なら徐行義務あり。 >>308
右折先の歩行者の青信号を全く見ずに突っ込んで、
慌てて止まって道塞ぐ奴とかね >>312
その交差点を通過する人の大多数がスピード緩めてたかどうか >>325
そりゃ、それは義務でもなければマナーでもないからね
なぜか「俺がやってるんだからそれが基本なんだ」という頭のおかしい人がいて
その頭のおかしい人が直進を叩いてるってのがよくわかる流れではあるけどね >>336
逆に危ないぞ
優先してる方が普通に走らないと事故になる >>223
この件は池袋みたいなのは無理だろう
アクセル踏み込む暇もない >>312
ユーチューブなんかで事故動画見るようになって
以前より安全確認なんかするようにはなったな 「少なくとも2台の右折を確認していた」がポイントだな。
この一節があるとないとで、随分、印象が違う。 右直でよくある事故。。。直進側は矢印信号があるから曲がらないだろうと勝手に
思い込んで赤になる前にすり抜けようとアクセルを踏み込む。。
右折側は黄色で止まってくれるだろうと勝手に思い込み矢印前に右折を仕掛ける。。
出会いがしらみたいな話。。そこにビリヤードのコーナーポケットに園児が信号待ち >>305
ふふ。
この例え話と何が違うの？
この場合、罪に問えると思う？ >>334
ブレーキを踏んでも
突然、ぶつかってきたら間に合わない ここまでくれば避けられまいって距離で停止してた右折車が動き出した奴だろこれ >>344
その「義務」ってのは何に基づく義務なんだ？
「日本の」法律にはそんなことかいてないから
キミの国の法律の話？ >>224
現場交差点は渋滞が起きやすく、右折側に並ぶ台数が極端に多くなることがあった
だから、2台連続なんていう右折は日常茶飯事だったようだね 普段の運転に繋がることですが
信号で止まる時や渋滞等で止まるの分かってる時などに
直前までアクセルペダルに足を置いてる方は
相当危ない運転してると思いますよ。 >>295
言ってる意味が分からんのやけど
一応は道路交通法に違反してるのに不起訴はおかしいという話やろ
刑事罰はまだ先の話やん 要するに、過失が１０％でもあれば基礎だったけど、０．4％だったんで四捨五入で０％と判断したんじゃね >>178
それを分かっていない基地外がいる
「ぼくのしっているこうさてんじこ」をイメージしているからタチが悪い >>307
それな交差点を通過するときはどうしないといけないか教習所はどこも教えてないのかな？
こんな馬鹿ばかりなのは
直進優先ダァ！とかアクセル踏むやつはブタ箱に入れた方がいい おんながーと言ってるやつ
飯塚幸三が男なの忘れててウケるｗ
>>278
こういう気持ちになるヤツからは免許取り上げないと >>48
悪くないわけではないけど同じ事故(直進車側)にあった俺は9:1の責任割合になったわ
相手側が全面的に悪いけど、どちらも動いてるから10:0は無いんだと >>337
だからぶつかるまでにタイムラグがあるだろうが
音速ジェット機じゃあるまいし 児童が圧倒的に被害者で右折のババアが圧倒的に加害者なのは間違いないけど、直進のババアもどちらかと言うと被害者 >>336
してるけど
真横から突っ込まれて吹っ飛ぶ方向を決めるなんて無理だろうね、 >>336
それで今回の事故は回避できたと思ってんの？ これ前も散々議論したでしょー
側面から右折車に当たられて何か出来る訳ないでしょー
直進は唐突な右折は流石に予測出来ない
実際にやられたら超ビビるか、事故のどっちかよ >>211
まわりの状況によってアクセル緩めたりブレーキペダルの上に右足うつすこともあるよ >>341
じゃお前も右折車が突っ込んできたら「注意してなかった私も悪かった、私にも過失がある」と頭下げるんでしょうねｗｗｗ 直進車が正しいとか言ってる奴は運転免許証を返納すべきだな。 >>325
どうせバイク乗りだとかなんだろ
車の運転席からはガラスの日光の反社とかで対向車の顔が見えないこともある 直進車に過失を問いうのなら被害歩行者にも一定の過失が派生しちゃいそう >>336
え？
おまえ常にブレーキに足が乗ってるの？
どうやって進んでるの？
免許もってる？ｗ >>307
まあ直進車に落ち度があるとしたらこれだよな、俺も交差点ならブレーキに置いてるし、もう20数年間も事故は無い。
でも嫁や元カノもそうだが女ってそこの危機意識は皆無と言っていいんだよな。
スピードや病気以外の大事故は殆ど女絡み >>291
法律法律言うクセに車の流れがどうこうつって平気でスピード違反をするダブスタだらけ >>274
過失があるなら裁判しろ
何人犠牲者出てると思ってるんだ
被告の真意を知るのも被害者の権利でやで 直進擁護派は右折してくるキチガイがいるということが想定できない低知能
キチガイと低知能がいることで事故は起きる 3台目の動きもわからないからな
例えば1度一瞬停止してから突っ込んだとかだと
フェイントきいてるから直進車は誘われる
そういう実際の動きがわからんとな ハンドル操作で接触せずニアミスで済んだ
なんて事は普通によくある
でもダメ絶対、あくまで結果論だから
絶対ブレーキなんだよ先ずはブレーキ！
じゃないと二次被害出たらハンドル切った責任が発生するぞ
わかってない奴多すぎて怖いわ >>216
過失はあるんだろうけど公判維持できない、って判断かと これ確か事故の動画なかった？いきなり車ぶつけられて吹っ飛んで子供に突っ込んでたような >>310
それな湖岸道路の制限速度は60キロだが交差点に侵入するときどうしないといけないか全く無視して侵入するから園児を踏み潰してフェンスで車が止まってる >>359
違反してたら必ず起訴されるってわけでもないので >>369
このババアは電信柱避けたせいで園児に突っ込んだまであると思うけどね >>359
いや、このスレは刑事責任が問えるかどうかが話題のスレです
過失割合とか言ってるのは池沼です うーん、僕は出来る君が多いねぇ。そういう人に限って、いざというとき
対処できない気はする。
そういえば、交差点で救急車のサイレン聞いて減速した車に、
思いっきり後ろのトラックが追突した現場を見たことがある。
追突された車は、ゆーっくりと走り続けた。追突した車は、ガードレールに串刺し。
これはサイレン聞いてないトラックが悪いが、予想しない減速も危ないとは思うね。 >>348
あほ、足が乗ってる、の意味を理解できないのか？ >>366
＞ どちらも動いてるから10:0は無いんだと
それは嘘だよ ブレーキに足すら置いてなかったから突っ込んだんだよ
右折車に全く注意してなかったんだろ >>370
事故回避は難しいかもしれないけど園児は跳ねずに済んだだろうな >>367
問題はそのタイムラグがどの程度の長さかだろ >>372
で横からぶつけられて
ブレーキを踏んで止めたことあるの？ >>251
免許持ってれば法に沿った発言になるんだけど
飯塚みたいに自分から突っ込んだのと飛ばされたのを一緒にすんなバーカ >>317
現場行った事ある？ないだろ
見りゃわかるよ >>331右折いきなりされた事何回もありますよ。
多分今回の直進車は本当に前しか見ない
タイプなんでしょうね。 >>366
保険屋の示談は慣習として10:0はないけど裁判では10:0も判決もある 直進ババアは回避するためとは言えわざわざ園児がいる方向へハンドル切った馬鹿 捨てれないよーにしてないのが問題でなくね
ゴミ捨て場にごみを捨てて何が悪いって話じゃね？ >>359
なんだ決起直進も道路交通法違反してるのかよ 免許持ってない人の書き込みがわかり易かったやつか。 おれも裏通りで脇から出てきた車に側面当てられて、反対側のフェンダーが電柱に当たって潰れたけど
へたすりゃ人を挟んでたわ、お前らも他人事じゃないぞ >>366
それはうそ
直近右折、早回りで修正される >>409
で
横からぶつけられて
ブレーキを踏んで止めたことあるの？ >>381
惰性で動くじゃん
お前の方が免許なしの証拠だが
なんで免許ないのにこういう話題に顔出すんだ？
噂の知恵遅れ的ネットユーザーの人？ >>42
で、この直進車はそれをやってなかったってどこで聞いたの？
やってたかもよ？ 虐め殺人のハングル担任には何も言わない大津市民
マット新庄市、旭川市とならぶ日本人の地獄、韓国人天国。 >>355
それ臭いんだよなあ
とにかく横っ腹ってことは、直進車としたら、そのまま通過が最善ってタイミングだったのだろう
ブレーキとかかけたら逆にぶつかるタイミングに近い >>345
実際にそれで人を引きまくっているからね。
歩行者として歩いても1番右折車が怖い。コイツらは直進優先、歩行者優先とか脳みそに無いからね。
やっぱり右折は赤信号にすべきだな。直進車も歩行者もそれが1番安全だよ。 >>401
園児跳ねたのはババアだからな
全部右折のせいにするのはちょっと違う ( ＾∀＾)飯塚「男は常にブレーキに足乗せてるよな そういうことだよ」 交差点のたびに減速してたら
円滑な交通の妨げになるわ
明らかな速度オーバー以外で直進車まで罰していたら、誰も走れないぞ >>397
出来る限りな
民事上も右直事故は１−９
直進車に強い強制力はない >>407
>免許持ってれば法に沿った発言になるんだけど
そうでもないから今後は注意な >>394
だからその議論をしようという話やん
お前は過失がないと言いきったけどそれは違うよね？ >>330
園児を踏み潰して殺したのは婆さんなんだよなあ 過失の割合を話している人がいるけど、それは民事だから
起訴不起訴は刑事の話 >>420
惰性？
じゃあ、アクセルを踏んだってこと？
ブレーキから足を離したってことだよな？ >>359
刑事罰的には巻き込まれてる被害者扱いになる
これを刑事罰に問うのは不可能 てことは交通事故を予期せずに道路の側を歩かせていた園にも問題があるな
遺族は園も訴えろ >>401
どこに突っ込むか
どこに人がいるかなんて偶然だから
何の意味もないな むちゃな運転をする車に「むこうが止まるだろう」って思わせちゃダメだと思うんだよね
イキッたDQNを付け上がらせることになる
そういう意味では直進車も悪いって言うのはどうかな、と思う
遺族の気持ちはわかるけど >>412
当たられた衝撃と言うやつもいるが自分でハンドルきったんだろな >>410
前を見てたからハンドル切ってるんだが・・・ これでイチャモンつけられたら車なんて乗れんな
自動車会社どうすんの？ >>42
なんでわざと大事な部分省くの？
＞（交差点における他の車両等との関係等）
＞第三十六条 車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、
＞次項の規定が適用される場合を除き、次の各号に掲げる区分に従い、
＞当該各号に掲げる車両等の進行妨害をしてはならない。
＞交通整理の行なわれていない交差点においては、
＞交通整理の行なわれていない交差点においては、
＞交通整理の行なわれていない交差点においては、
「信号の無い交差点」の条文だぞ、それ？ 右折させない様に交差点手前で加速したんじゃね？でなきゃ金網突き破って停止なんてない 原田学は同じ状況だったら事故を回避できるとかいう根拠なき自信 これ右折車の衝突痕が直進車の斜め前じゃなくて横のほうにあったんだろ
すれ違いざまにビリヤードみたいに当てられたってこと
横に当てられて避けられるやつなんていんの
この遺族は金目か？いくら子供なくしててもこれはあかん >>438
お前の車はアクセルを話したとたんに止まるの？ >>398
うんにゃ
そういう話なんだって
停止中に突っ込まれたなら10:0、相手が悪くても自分も動いてたなら注意を怠ったってことになるんだと
>>411
>>418
裁判まで持ち込んだらそうなるのかもな
でも、普通はそこまで争わないから ふつーに制限速度で走ってたんだろ？ 交差点の度にいちいち減速するかねー 俺ならぶつけられてもブレーキかけて止まる自信はある >>405
>>211からの流れではそういう話してるのか？？？ これは保険会社が悪いよ。
同様の事故形態でも直進車の過失割合は保険会社認定ではゼロにはならないからね。
少しでも過失があれば当事者双方の保険料が上がって双方の保険会社がウマーだから
なかなか10：0にはしない。
昭和時代の運転しない裁判官が下した判例とやらを保険会社は根拠にしてるからなかなか
改善しない。
遺族側も保険会社の基準を思い出して不服申し立てしたんだろうけど、直進車の過失を
認めたら無理な右折に警鐘はならせないよ。 >>403
時速40〜60キロで走る車に真横からぶつかるには直進車の前方に見えてる位置で確実に動いてる
直線道路で100メートル先が見える道だからちゃんと直線車が注意して減速していれば避けられた 後方どつかれたら後輪浮いて制御不能になるよな
たとえ咄嗟に踏めてもブレーキもろくに効かなかっただろ >>374
道交法もまともに読めないお前が免許もってるとは思えないんだが？？？
エアプすぎひん？ >>245
できなかったと言い張ってるが実はできたんじゃないか 遺族頑張れ！
応援するぞ！
BBAの更生の機会を奪った罪を断罪すべきだ！ コンパクトに出来なかった五輪に税金を使うぐらいなら、右直事故の多い交差点に右折専用の信号の増設をしたほうが良かったな 「注意していたが避けられるものではなかった」で終わりでしょう。 >>448
毎日10人近く死んでるけど速度違反すら気にしてないだろ >>456
その「なるんだと」というのは一体何が根拠なん？ >>455
アクセルを踏んだ瞬間にブレーキ踏んでるの？ >>438
惰性にそんな意味は無い
世の中に知恵遅れの人どんくらいいるのか知らんけど
ネットに常駐してるという噂は本当なんだな >>367
右前輪がパンクしても安定して停止できるものだろうか？
しかも、衝突されてから歩道に突っ込むまでの距離はかなり短いのに >>453
左に回避すれば横に追突される、実際左にハンドル切った >>357
そうだよ信号もややこしいから右折は前の車について出てくる完全に止まるの確認しないとアクセルペダルに足などおけない場所だ
直進で園児に突っ込む婆さんはアクセルで何とかしようとする癖があるだな >>446
過失がないというのは間違いだというのは理解できた？
起訴するほどではないというのは俺も>>226に書いた通り同じ意見だよ >>440
歩行帯みたいな歩行者専用路に車両が突っ込んでくるなんて
ことは予見も回避もできないもんな。
歩行者免許証なんてものもないし。 交差点や右折車見る度にアクセルから足離したりブレーキに足置くとかどんな田舎に住んどるねん
普通の都市でそんな事してたらクラクション鳴らされるわ >>1
簡単言えばこの道路整備した、滋賀県の責任が問われない事自体がアホな事だ！！
なんで保育所や学童が多数居る地域の交差点にスロープ式の
歩道橋儲けて居ないのだという一言で完了だろう
ここの交通用は御堂筋を凌駕するくらい大型車の通行量は多い
それも頭に無い公共団体に問題が有るのは間違いなさそうだ
しかしガードレールも無いとは、なんとうことなんだろうか
訴える相手間違っているとも思える
元凶は車には無い通行量を考えないものに有る！！ これは遺族には悪いが
逆に直進車が交差点内で停車して右折をやり過ごすという場面が
ちょっと思い浮かばんな
明らかに右折側のおこぼれ進入が問題だろう
隙間で1〜2台が右折出来たとして、直進車が近寄れば右折3台目は
停まらないと密な交差点が成り立たなくなるし危険だよ >>450
それ、第1項（って書いてなくて無印だけどね）だけの話だよ 直進車の側面にぶつかってるの？？
どっかに記事ある？ うん。
ちゃんと見ていたら減速できるし
普通はゆっくり意識していくからこいつも死刑でいいよ >>367
ショートカット気味に右折したっぽいから、
ラグもないし右折への挙動で判断もほぼ無理じゃね？ 青信号で右折待ちが発生してる状況なら
なるべく早く通ってやらんと右折車がまがるまでに相当時間かかることになるからな
減速よりも加速するわ ま、世のなか、理解できんことが普通にある。
右折車線に誘導のゼブラも、今まではゼブラ通過せずに誘導通りに右折車線入ってたが、
これって間違いなんだって。ゼブラをそのまま通って右折車線に行くのが正しいんだって。
まったく、理解できんわ もういっそ交差点は一時停止にしろよ踏切みたいに
そしたら人が死ぬほどの事故はほとんど起こらん >>451
それについてはドラレコで証明されてるだろ
むしろ速度を弱めてるらしいぞ >>475
なにが根拠って、保険屋と警察から説明受けたんだが
さすがに細かい法解釈まで覚えてはいないが実際に事故にあった人間がそういってるんだが >>352
この右折車は直進車が止まるだろとか以前に存在自体気づいてないだろ、確認せずに急発進してる、どうしようもねぇわ
何か考え事でもしてたんだろ >>460
質問に答えろよ
横からぶつけられて
ブレーキを踏んで止めたことあるの？
>>477
じゃあ、なんの惰性なんだ？
アクセルを踏んだ瞬間があるってことだろ
常にブレーキを踏んでるわけじゃない
どうした？ 逃げるなよ〜 連続右折厨もしつこいね
右折車の左側面に直進車がぶつかった事故じゃないんだぞ >>356
交差点の安全進行義務でググってみ。
できれば、道交法の逐条解説読むのがいいけど。
要は、356、376のようなドライバーもいることを想定して、交差点
進入時は注意して必要に応じて減速が必要ということ。
教習所でやったはずだけど。 >>453
直進車が左にとんだってことは
右からぶつけられてるよ
これじゃ刑事上の罪は問えない
重大な過失がないから >>453
逆に斜め前ならかわせるの？
コンマ5秒右折車が早く曲がってたら直進車が横っ腹に突っ込んでたんだけど、ノーブレーキで交差点に突っ込む奴が対応できると思う？ こどもたちを直接死傷させたのは直進車だからね
直進車も被害者ですうううｗｗ
とか言われても納得できるはずがない >>1
じゃあお前らは絶対この直進側の立場にならない運転してるのかよって話だな
もしそうじゃないのにこんな訴え起こしてんならただただ子供を裏切ってるだけだわ こういう小さい交差点ではいつでもブレーキ踏めるようにして通過するけどタイミング的にアクセルに足移すかもなあ
どうだろう横断歩道越えるまではブレーキ待機してる気もするな >>463
道交法に青信号で減速なんてルールない
見通しがきかない信号のない交差点で徐行ってルールがあるだけ ブレーキ踏む時間がなかったというが園児らとの距離はぶつかられてから何メートルよ >>483
遮蔽物もなんもない野ざらしの交差点だな
田舎の道ってあんなのばかりなんだろうか >>456
センターオーバーや信号無視は基本過失割合100：0 だよ
あと、貴方が弁護士特約に入っていない場合にわざと90：10とかにする場合はあるけどね
動いていても100:0 保険屋レベルでなんて普通にあるよ >>488
別に交差点内で停車しろとは言わないが直進車は交差点進入前に何をしていたかが大事だよ。直進だから私が1番優先なんだからどけどけって意識で走ってるから問題 直進車は具体的に何キロまで減速してればよかったの？
交差点通過はすべて徐行にするのか？ >>1 右折しないと軽信し、減速など事故を未然に防ぐ注意義務
コレがホントに注意義務なのだとしたら
良い子のみんなは
交差点通るたびに
青信号でも
法定速度で走っていても
いちいち速度落として通過してるの？ >>496
俺もゼブラは禁止と習ったな、まあゼブラゾーンも無くせよとは思う お前らほんと言うことコロコロ変わるな
事件当時、直進者の女が60代、右折者女が50代だったことから、
直進者を無条件で叩き始めた。理由はババアだからと。
直進者が止まるべきところを、ババアだから譲らず直進した結果の事故だろうとか決めつけて叩いていた。
そして今回、遺族が直進者の60女の責任追及し始めたら今度は直進者60女を擁護して遺族たたきか。
一貫性もてよ >>500
いや、事故なんてそれぞれの状況でかわってくるんだけど
「その一例を知っている」から「他も全部同じだ」というアホな話の根拠は何？って聞いてるんだけど？？ 追突は右折車のせいだけど
追突したからって園児ひき殺すほど制御不能になるかなぁ
追突直前からある程度ブレーキ踏み続けてたら交差点で止まるだろう >>441
偶然が重なった結果が今回の事故だから減速してれば園児に当たらなかったんじゃないのか
結果論だけど >>371
速度と注意義務
>>431
現場行った事ないだろ北からの湖岸道路直線は空いてる北向右折がダダコミ >>499
なら先に右折させればよかったのでは？
右折車を認識してたのだろう？ 右折のBBAは全く前を見てなくて
全く確認せず曲ったのは明らかになってる >>522
これで事故多発見たいいだから、最近は右折用のゼブラが消えてるところ多くなったね みんなこれ擁護してるけど詳細はちょっと違うんだよ
急に右折されてぶつけられて進路変わったのは仕方ないんだけど、これぶつけられて園児たちの方に向かって行く時にだいぶ距離があったんだよ
普通なら園児たちにぶつかるまでにブレーキ踏んで減速、回避できた距離なんだよ は？
直進車起訴しろとか言ってんのかこのキチガイどもは 直進がはやくとおってくれないと信号が何度も変わる
減速とか一時停止とかそれこそいらついて
わずかなスキでも無理やり曲がるやつが出て事故になる
今回は前みずにまがったアホで事故になっただけ >>518
それは信号無視やセンターオーバーね
相手に一方的に過失がある場合
いつからどちらも青信号の直進車と右折車の接触事故からその話になったの？ この女とか飯塚みたいなゴミが普通に
フラフラ運転してるからよっぽど気を付けなあかんで
自分や家族、仲間がゴミに怪我させられたり殺されたりするの嫌だろ？
道路は凶器になり得るゴミがわんさかいると思ってたほうがいい >>529
そんな選択肢があるようなら不起訴にはならん >>493
もしラグの無いほどの近距離に右折しようと一時停止してる車がいたら
ブレーキ踏むなり減速もしないで直進するなんてあり得ないわ 右折車が元凶なのは分かるが、直進車の鈍臭さもあり得ないから罰は与えるべき 運転シミュレーターで同じ状況を再現して、訴えてる奴らにやらせて実際避けられるか実験したらいい。 >>505
は？
何条何項って聞いてるんだけど？？？ >>508
それはいつパンクしたの？
当たられたからパンクしたのか
そもそも整備不良でパンクしてたのか >>459
俺も過去3回事故ったけど案外止れるもんだよな
女は当たる瞬間運転放置してたいがい車は制御不能で暴走してる
過去2回女との事故だけど一台はそのまま側溝嵌って止まった
もう一台の事故はそのままフェンスにぶつかって止まった
両方駄走だからブレーキ踏めば止れてた >>532
>ブレーキ踏んで減速、回避できた距離なんだよ
それを証明してみ？
実験とか誰もやってないがｗ >>524
えーと、話伝わってる？
どちらも青信号で、直進車と右折車の接触事故なんだから細かいとこの違いはあろうと大枠は一緒でしょ？
なんでそんなに自信満々なの？ >>505
そもそも不起訴になったこと分かってる？
現場を見てもいない奴が「必要に応じて減速が必要」と言っても、
何の説得力も無いんだわ。 こんなの認めたらどんな状況であれ右折車のみが悪いになるじゃん、直進車は信号だけ見てれば全て無罪 >>463
60キロで交差点入ってるかあたる直前でアクセルでも踏んでなきゃあそこまで飛んでいかないな >>533
この事件が起きたときも、交通ルールなんて関係ない、
交差点に入るときは全車徐行しろなんて、すげえこと言ってるのが多かったよ。 右折車の運転手の女は「直進車の存在には気が付かなかった。衝突して始めて気づいた」と供述しているし
直進車の右側に衝突しているから刑事責任は右折車のみが問われるのが当然だね
右折車は、対向直進中の車の位置や速度を見誤ったのではなく、わき見運転で最初から気づいていなかったんだからね >>521
殆どの免許持ちが減速してないと思うぞ。 >>5
まともなドライバーは右折レーンに車がいるだけで減速していつ右折してきても止まれるようにしている
バカは絶対右折させねえと思って減速なしか逆にアクセル踏む >>532
ぶつけられたショックの中そんなことできるやつはスタントマンか何か >>520
特にない
人とか右折車とかがチョロチョロいる交差点はビビりながら走るとしか言えない
この事故車の場合速度が早くても遅くても回避された可能性があるピンポイントすぎるビリヤード状態だからなんともいえん
もう一度狙ってやれと言われても無理だろう
丁度の角度で弾くのは案外難しい >>514
例えば歩行者が道路を今にも横切ろうと間近で構えててもルールに無いからと言ってお前は減速しないのか？ >>510
そうだよ
第三十六条
１ 車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、次項の規定が適用される場合を除き
一 ○○
二 ○○
２ 車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、その通行している道路が優先道路（
３ 車両等（優先道路を通行している車両等を除く。）は、
４ 車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、
こうなっているけど、法律はこの「１」を書かないことが多い >>532
結局それが何メートルあったかによるな
イメージだけでブレーキ意味ないと言い切るやつは工作員確定 こういう事故の場合の責任割合はどうなってんの？
右折車の人が「私が全部悪いんですぅうう！」って言ってたら直進車の責任ゼロになるの？一応注意してぶつからないようにする義務ありそうだけど >>539
>ブレーキ踏むなり減速もしないで直進するなんてあり得ないわ
ありえるから
今回の事故が起きたんだよ
現実をみような >>496
ゼブラをよけた車とゼブラを無視して直進した車が衝突する
なんのためのゼブラなんだからわからん >>532
ねーよw
時速30キロでブレーキ踏んでも轢く位の距離しかなかった
あの位置ぶつけられて事故らない奴なんてほとんどいねーよ 人間が運転するよりAIの自動運転の方が遥かに良いわ
人間に運転は何百年経とうが無理 しかし、日本人で>>489みたいな人がいることに驚いた
条、項、号なんて小学校で習う話だと思ったけど >>523
突っ込んだのが直進車だったからかな？
たぶん運転を殆どしないか免許すら持って無いのに書き込んでる馬鹿が多そうだよね プロドライバーならともかくおばちゃんの反射神経では不可避だろ >>529
右折車は前見てないで自分のタイミングで突っ込んでるんだぞｗ 過失割合0:100になるレベルなんだぞ…
右折車が直進車の側面に突っ込んでくるのは、未来予知以外で回避不能だろ >>336
この直進車は右折車意識してたからこそ減速はしてたんだろ、それで目視から消えたタイミングで横から突っ込んできてどうしろと？ >>405
直前にハンドル切ってる
しかも、オフセット衝突
おまえ、ただの嵐のアスペルガーだろ？ >>549
ある
それを検証した上で刑事では不起訴になったという話 >>550
うん。「ボクチンが聞いた話」を根拠に
「それ以外の全然違う状況でおきた事故でもまったく同じなんだ」という
意味のわからない主張をしている自分に未だに気づけないんだね。
なんか可哀相 >>522
白いゼブラは通れる
黄色いゼブラは通れない >>551
俺も今回は検察が正しいと思うけど
検察が不起訴にしたからってそれが必ず正しい訳じゃない
黒川だって最初は不起訴にされたしな >>564
あり得ない非常識なドライバーだったから事故になって責任を問われてんだろが >>551
不起訴出した奴も地元民じゃないだろ？ｗ
現場1回見ただけで解るはずがない
100回見たなら別だが >>497
そうだよ
直進車も被害者だって言われても遺族も被害者も納得できないよ >>543
タイヤの溝も確認できないほど削られた痕跡まであるよ >>536
右直でも同じだよ
修正要素によっては、100：0もある
今回だと、右折側に直前の右折（+10） と 前を見ていなかった過失（+10） があるから 80：20から100：0になる可能性が高い >>564
それは直進ドライバーの落ち度ってことか
>>567
だからそれは何メートルなんだ (´・ω・`)自動運転が始まればいいけど、それまでには車運転してるのが男か女か他者が判別出来るようしろよ。
これだけで世の中の自動車事故を半減できるぞw 制限速度を守って右折車の動きを見ていたとしても、
実際には突然に右折なんてされたら、対応難しいんじゃないかね。
制動距離もあるし。 >>532
それ直進車側が予め右折車がぶつかってくるとわかっていれば園児たちを回避できた
と同じ意味だ >>523
キチガイ以外は直進擁護で当時も今も一貫してるぞｗ >>543
当てられてパンクでブレーキ踏んでも操作不可能状態って話じゃなかったかなあ
そもそもハンドル切っても軽だから宙に浮いてたとも見た気が
うろだから違ってたらごめんね 直進完全擁護派は頭おかしい
右折車が続いていようと、直進車は何も考えず交差点にノーブレーキで突っ込んでもいい
こんな考えありえねーから(笑)
警戒減速は当たり前にやること ちゃんとこの事故に学んでくれ 小泉進次郎
「皆さんに意外と知られていない事ですが車は急には止まらないんですよね」 司法の基本の基本は、あとだしじゃんけん、後知恵判決の否定。
基本の基本。
後知恵やあとだしじゃんけんを感情論で司法に反映するのは、アタマが良いわい奴。
または、ある種の発達障害だよ。 直進してて急に右折されたなら事故は防ぎようがないが、その直後にハンドル操作と急ブレーキで制動しようとしたかで意見分かれそうだな。 この遺族や弁護士は、車運転してて自分が直進車と同じことをやらかした場合も、
自分が悪い！右折車は悪くない！と言うんやろな？ >>529
普通に考えて直進車優先だしそんな選択肢あり得ないわ >>532
直進中に横からぶつけられた事あるけど
ブレーキ踏んでも中々止まらなかったよ
車は急に止まれない >>500
俺は走行中にセンターライン割ってこちらに突っ込んできた車との事故で10：0だったぞ
俺に過失なし
おまえ騙されたんだよｗｗｗ >>494
黄はもちろん、赤の変わりばなでも加速する直進車がいるから、
右折信号がない交差点では右折のタイミングがなくなったりする >>550
そんなのは直進車と右折車の空間的、時間的な関係性によって
割合は全然変わるんだからな
0：100〜100：0までかわる
そんなこともわからないの？
警察も保険屋も軽微な事故は両成敗にすることで
トラブル防止にしてんだよ >>582
えーと、判例ってわかる？
毎回毎回、事故によって罪が変わるわけではなく、以前の同じような状況の事故の裁判でどのような判決を下したかが基準になることが多いんだけど
意味わかる？ >>589
つまりその場で破壊させてパンクしたわけか しかし大津は酷いニュースでよく話題になるな
なんでだろ 直進して体当たりされただけで逮捕？
プロドライバーレベルじゃないと流石に防ぎようないでしょ 任意保険でも園児一人の慰謝料相場って相当低いんじゃないの >>53
これだよな
右折車とぶつかっただけで道路上でブレーキ踏んで止まってたなら園児は死ななかった。
園児が死んだ原因としては直進車が衝突回避しようと歩道へハンドル切ってブレーキすらかけなかったこと。 事故ったあとの対応とか態度が悪かったのかな
自分も被害者みたいなポーズされたらムカつくかもね >>532
その状況で冷静にブレーキ踏めるやつはそうそうおらんやろ >>580
>直前にハンドル切ってる
>しかも、オフセット衝突
で、実際にやったことあるの？
いつの事故？
>>585
不起訴なんだが？ 遺族の怒りが収まらんから直進車の運転手にも矛先が向かってるんだろうか >>560
車対車の話に歩行者ですか
非論理的ですな 直進車のドラレコ公開してほしいよね。右折車とぶつかるとこまででいいから。
本当に安全運転をしたとしても死亡事故の回避はできなかったのか気になる。ぶつかるのは回避できなかったのは理解できるけど、歩道まで突っ込むのを本当に回避できなかったのか？ >>618
まぁそうなんだろうな
絶対住みたくない地の一つになったわ お前らルールがどうこうのいってないで
本当に事故りたくなければ状況に合わせて運転しろ >>591
うんにゃ
それでも、直進車が減速しなかったのも悪いんだと
俺だって不服だったけど、警察で事情聴取されて自分の落ち度としてきっちり書かされたから覚えてる
さすがに裁判するまで争っていないけどね >>521
加速はしない
歩行者信号点滅が見えてたら減速して止まる準備する
右折車が変な奴じゃないか一応注意しておく
くらいだな
逆に直進が減速すると、譲ってくれたと思って右折車が進んでくる可能性あるよね
まぁ結局その交差点によって臨機応変に対応としか言えない >>216
駅で人を線路に叩き落としたけど轢き殺したのは電車だから押した奴は悪く無いって言うタイプ？ >>1
そら発達BBA二人もいたらこんな大惨事になるわな >>42
すばらしい、何故直進車が罪をとわれなかったのかめちゃくちゃ疑問やったわ >>569
他も見てみろよｗ
道交法の何条でも第1項ってないだろ？
無印＝第1項なんだよ 直進車もブレーキ踏めよ！←無免許の書き込み
交差点で減速しろよ！←ペーパードライバーの書き込み
直進車も回避出来ただろ！←無職の書き込み さすがにこれ直進車に責任負わすのどうか？
こんなんアホな右折したやつの全責任だろ。 どっちもヘタクソだったのは確かだろ
正直直進車もある程度は仕方ないとは思う >>587
主 文
被告人を禁錮４年６月に処する。
未決勾留日数中２０日をその刑に算入する。
訴訟費用は被告人の負担とする。
理 由
（罪となるべき事実）
被告人は，
第１ 令和元年５月８日午前１０時１４分頃，普通乗用自動車を運転し，大
津市ａｂ丁目ｃ番ｄ号先の信号機により交通整理が行われている交差点
を同市ｅ方面から同市ｆｇ丁目方面に向けて右折進行するに当たり，対
向直進車両の有無に留意し，その安全を確認しながら右折進行すべき自
動車運転上の注意義務があるのにこれを怠り，対向直進車両の有無に留
意せず，その安全を確認しないまま漫然時速約１０ｋｍで右折進行した
過失により，折から青色信号に従って対向直進してきたＢ運転の普通乗
用自動車を至近距離に迫って発見し，急制動の措置を講じたが間に合わ
ず，前記Ｂに自車との衝突を回避するため左転把させるとともに，前記
Ｂ運転車両の右前側部に自車右前部を衝突させて，同人運転車両を左前
方に暴走させ，同車左前方の歩道上で信号待ちをしていたＣ（当時２歳）
及びＤ（当時２歳）ほか１４名の保育園児等の列に突入させ，同人らに
同車を衝突させるなどし，前記Ｃを心破裂により即死させ，前記Ｄに大
動脈破裂等の傷害を負わせ，同日午前１１時５６分頃，同市ｈｉ丁目ｊ
番ｋ号Ｅ病院において，同人を同傷害により死亡させたほか，別表１
（添付省略）記載のとおり，Ｆら１４名にそれぞれ傷害を負わせた。 >>597
宙に浮いてるかどうかは怪しいな
ドラレコ見たらある程度推察できるけど
>>626
飯塚事件同様公開すべきだな
密室で有罪無罪にすべきでない >>553
あそこまでなぎ倒すのはアクセル踏んでたと思うね これ言い出したら保育園側も車突っ込んでくると注意義務を怠ったということにならないかな？ だったらこの直進優先の法律を作った国を訴えろよ
所さんが言ってた優先なんて言葉を使うからおかしくなる遠慮にしろって
直進優先じゃなくて右折遠慮 >>523
遺族なんか叩かねえよ
自分の子が轢かれたら直進車も憎むだろうからな
ただ直進車に刑罰が妥当かどうかを意見してるだけ 常識で考えて動いてる以上10:0はあり得ないからね。これ何故か右折車が全責任を負わされてることが不思議だった。 いや直進車擁護という気はないけど
しょせん現場検証した警察を信じるしかない
止まってた右折車が狙って突っ込んで来たなら回避は不可能だから
遅い速度ならそれに合わせたタイミングでぶつかれば
やはり最悪の角度で曲がる
その組み合わせは運としか言えない >>547
制限速度の50キロで走ってたら乾燥路なら空走入れて大体40mってところ。制限守って予測や交差点進入前に減速や準備してたら止まれたかせいぜい軽微な衝突くらいで済むよ >>625
歩行者だったら注意するが車だったら注意しないとかそもそもおかしい話だろ
中には人間が乗ってんのにさ
しかも歩行者よりもスピードが出るので歩行者より注意深く観察する必要があるだろ >>547
直進優先キチガイ病か？
>>485
それ無理だし長すぎて道が、保育園もたまたま庭も小さいとこで園児を湖に連れていってるとこだしな
滋賀県警としては制限速度を40キロに落としてスピード違反取り締まるとか信号のタイミングを直進を短くして右折の車をはかす位だろな >>555
恐ろし過ぎ、コイツずっとこんな運転してきたんだろ？
周りにさんざん迷惑をかけた運転をしてきて、自業自得の事故だよな。
だから右折はマジで赤信号にするしかないな、直進車も歩行者も安全に渡る為にはね >>336
俺も乗せるなほんの一瞬だけど
でもその一瞬が大事なんだよな
もしかしたら？をキチンと想定してるから 刑事で起訴したからって、民事の賠償とは別だよね。遺族は何がしたいの? >>590
別にどうもしないが。現場検証を経て出た不起訴と言う結論と>>505なら
当然前者を信じるし、再検証の結果覆ったのならそれを支持するだけ。 >>561
「日本の法律」においては、条、項、号というのはあくまで「細分化」なんだよ
法令において一番大きな単位は「条」で
その条をさらに細かく分けるときは原則として「項」を使う（一部例外あり）
さらに細分化するときは「号」、その号が細分化されて「イロハ」になり、さらに細分化して「（1）（2）（3）」となるケースもあるけど
だから「条」という大きな括りの中に「項」や「号」がある
「条」のなかで「1項だけ条にかかっていて、2項以後は条にかかってない」なんていうのは、
日本の法律に置いては存在しない
ただ、お前が日本人じゃないなら、そこら辺は知らん
少なくとも「日本の法律」ではそうなってる、って話でついでにこれは小学生で習う話やぞｗ >>570
イヤイヤ一審は
煽り運動でよく言われてる
『ゆっくりなら何しても許されるニダ』の典型だな
こういうのが本当の悪質ドライバー 周りを注意せず歩道を歩いていた伊藤雅宮と原田優衣にも落ち度がある。 YouTubeで事故当時の空撮の映像見てるけどそんなに距離なくね
ぶつかった場所からフェンスまで車3台半くらいだし
横っ腹にぶつけられた衝撃がどうなのかわからんけど止まれるかわからんな 直進車が注意してたらこんな悲惨な事故が起こらなかった可能性は高いと思うが
とは言えじゃあ責任があるかと言われたら無いだろとしか言えない >>592
直進車には
過失責任がほとんどないから不起訴
わかる？
現実をみて生きような >>620
四角からぶつかれて一瞬何が起こったかまだ理解できてないものすごい衝撃の中
とっさに狙ったものを踏めると思うなよ >>648
刑事と民事は別なんだよね
何対何とかいう過失割合とかは民事とか保険の支払いの話 まあ殺された親側からすればぶつかられて直進した時にもっと早くブレーキかけてハンドル切って避けて欲しかった
間接的とはいえ直接轢き殺した本人がお咎めなしなのは腹立つんだろうな
実際ほぼノーブレーキでハンドルも切らずに突っ込んでなかったっけ >>648
その動いている以上云々は民事責任の話で刑事責任には必ずしも適用されるわけではないの知ってる？ >>523
直後はどういう事故だったか詳細知らないわけだし、良い悪いはともかくそういう奴がいても仕方ないんじゃね
裁判で右折車がヤバい奴だったってわかったんだから この件が起訴されるなら右折車がいたら徐行、もしくは停止を義務化すればいいんだろ？
60km以上で流れてる道路でも必ず実行するべき
警察も稼ぎどころが増えて大儲けできるだろ >>520
現場行って見てから言えよ
話広げるからおかしくなる >>641
かなり重たい刑罰だな執行猶予なしか？
飯塚ジジイは男で女割なしだから
処罰法マックス執行猶予なしでいいな 右折車の左側に衝突したのなら
まだ直進車の責任を問えるかもしれないけど
直進車右ってことは
完全に右折車の見落としで
直進車は交差点に入ってる >>666
真横から突っ込まれたなら直進者どうしようもないと思うけど >>291
普通に運転していて、直進車の前方右横に右折車の右前方を当てられた事はないわ
当てられそうになった事もないわ >>653
だから車とぶつかるとこまで、って書いてるだろ >>650
それを実験して証明してみ？
おまえの空想と
現実が違うことがわかるよ >>636
道交法の話じゃなく、法律そのものの話すら理解してないお前が日本人と思えないんだがｗ
もしかして、小学校の低学年でひきこもりにでもなって、まともに法律について学ぶ機会すらなかったの？ｗ >>405
話の筋とは関係ないと思いますが、答えます
横からぶつけられたこと自体がありません
車乗ってたら問題解決はハンドルじゃなくてブレーキでやるべきです
その意味では、ハンドルで避けるのは左折時に右振りするのと同じですね 行為に対する司法判断。
結果に対する司法判断があると考える方がおかしい。
結果に対して司法判断を反映するべき。
そうかんがえるのはある種の発達障害。
発達障害のサリーちゃんの設問とおなじ。
司法の基本の基本がわからないバカ。
人が死んだから罪が重くなるという考えが、アタマ弱い証拠。 普通直進中であっても、前方に交差点と右折待ち対向車線車両が見えたら、減速するかアクセルから足を離してブレーキいつでも踏める状態で進入するだろ。
それが進入の注意義務の具体化だし、まともなドライバーなら無意識の習慣。
でもこの直進オバサンは、ぶつけられてもノーブレーキで園児に突っ込んでる。
右折車が不意の動きをした瞬間に反射的にブレーキ踏んでれば、園児に突っ込む前に相当減速はしていたはず。
この直進オバサンの運転も相当乱暴なんだよ。 左にハンドル切って回避しようとしてるんだから直進車は見えてる
突然横に当てられたのではない >>659
だから、無印＝第1項なんだよ…
第2項で 「車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、」って重複して書いていることからもわかるだろｗ どっちもオバチャンだから園児可愛いと気を取られてしまい不注意になった可能性高そう >>651
歩行者は免許を持ってるとは限らないからね
歩行者であっても横断歩道以外であればもちろん過失割合が高い >>645
ぜんぜん意味が違う
歩行者の安全は全てに優先する
自動車同士のいざこざは関係ない これって例えると里帰りしてすぐ陽性になってクラスターおきたけど帰る前にPCR検査で陰性だったから私じゃないよねって話よね これで起訴されたら車なんて乗れないな(´･ω･`) >>1
直進車は被害者だろが。
この遺族って右折加害者とグルなのか？ >>669
理解出来ないから小学校の国語からやり直しな >>669
側面だと思う
正面に近ければ車に大ダメージで回転したり凹んだりする 何でも直進優先だと思ってたら大間違いなんだよ、
サイレン鳴らしたパトカーや救急車や右折矢印が出てる事だってあるんだし つうかさ、交通量の多い道路で交差点の度に減速してる奴って
どんだけいるんかね？
そんなの居たら後ろから煽られまくるぞ
パトカーの運転そのものやw
仮にブレーキに足置いてても、普通に走ってたら回避不能な
位置でぶつけられてるのに、遺族もよーやるわw >>532
それな園児を踏み潰してフェンス破壊することには絶対ならない縁石も飛び越えてるしな >>661
歩行者は玉突きが発生したときを想定して
電信柱や何か建物の陰に立つ習慣はほしいところ
おれはそうしてる >>666
>直進車が注意してたらこんな悲惨な事故が起こらなかった可能性は高いと思うが
それ直進車に言う前に右折車に言うべき言葉だと思うぞ >>1
主になる運転手がクレイジーで話にならないから、いけるところ全部叩く方にシフトしたかw >>671
気持ちはわかるが直進者側も被害者だからなー 遺族「注意義務怠った」
キチガイ直進「そんな義務ねーよアホｗｗｗｗ」 >>682
それは運が良かっただけだな
持ってない奴は信号待ちで停止していても不運は飛び込んでくるものだよ >>693
だから、その第二項は「36条の」第二項なんだが、
なぜか「36条と関係のない項が存在する」と思い込んでるアホｗ >>463
ぶつかったのは真横じゃないんだが・・・ >>557
特にバイクでよくあるね
車でも直進車がほとんどスピード違反だし >>649
警察っていっても車で前科のある飯塚を逮捕したかった警察だからなー
所轄違いだろうが警察はどこもいい加減な奴ら 実際に二人ひき殺したのは直進車だからな。普通の人だったら良心の呵責で再起不能だ。それが遺族からこんな風に言われるということは、全く謝罪も反省もしていないということなんだろう。 遺族的には当時の状況の話しもきいた上で納得いかない部分があるんだろうな
外野が憶測で決めつけて言うことでも無いと思うが >>703
緊急車両例に持ち出すとか頭沸いてんのか >>667
直進者の親族の方ですか？もしくは本人ですか…
わかります >実際ほぼノーブレーキでハンドルも切らずに突っ込んでなかったっけ
ノーブレーキで、固いものに衝突を避けるためにハンドルきって（瞬間的に自分の車を守ろうとしたんだろう）、園児の方向へ、だったような記憶。 右折車から金取れないので、直進車を訴えたくなった
ということ？ 車道で事故を完結させる行動義務みたいなのいるかもね >>597
宙に浮くくらいだったらもっと左に飛んでるだろな >>690
そんな習慣講習所じゃ教えないぞ何処で学んだんだよ
むしろ交差点直進進入前に減速とか逆に危険運転だぞ >>690
＞普通直進中であっても、前方に交差点と右折待ち対向車線車両が見えたら、減速するかアクセルから足を離してブレーキいつでも踏める状態で進入するだろ。
しない
右折車がすでに止まって待ってる状態で
曲がって抜けれる状態だなってときなら来るかもとアクセル離すが
これはそうじゃない
そもそも右折の停止ラインにまだ来てすらいない >>707
右折車には判決てでるから右折車に言った後の話だろうこの板は >>685
第1項と、第2項は 同じレベルだろ？
第1項の下に第2項が来るわけじゃない
ここまでは理解出来る？
で、例えば道交法第36条だと、どれが第1項だと思うんだ？ 園児の親は誰も免許持ってないのか
直進車は園児と同じ被害者だろ キチガイだ >>608
おれは同じ状況で9:1にしかならなかった。やっぱり10:0いけたんだな。そん時の保険屋はその後で解約したが。 >>692
普通ハンドル切った分戻すだろ
何処向いて走ってるんだよ >>611
距離や時間では変わらない
実況検分のときに、この距離や時間によって責任割合変わりますか？って警察に聞いたけど、相手が全面的に非を認めてるしそっち(直進車側)の言い分全て認めるって言ってるからこれ以上(9:1から)変わらないねって言われた >>658
左折車が1.3トン
直進車0.65トン
重量で相当負けてるからかなりとばされると思うよ >>521
>>1を読むと1台目、2台目と右折していって、3台目の右折車と事故したみたいだね
俺が同じ状況で運転してたら、3台目が右折せずに停車していると確認出来るまでは注意して運転するよ >>447前しか見てないからハンドル切るだけしか
出来なかったんだと思いますよ。
よく言われる青は進めではない。ってのと同じで
起こりうる危険がかなり高い箇所を通過する際に
自分は青信号だから〜と普通にアクセルを踏んで
通過する感覚が少なくとも自分とは違いますね。 便利さより安全を優先するなら公道全てでの徐行を義務化するべきだな >>684
おうむ返ししかできないんだな。
運転したことないだろ？制動の実証動画とかあるから見てみたら >>719
間違えた
飯塚を逮捕したかった警察
飯塚を逮捕しなかった警察 >>259
ハンドル握ったら自分以外は気が狂ってると考えろ、と言うけどその通りのようですね >>726
違いすぎててワロタ
＞「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
＞同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。 >>699
じゃ乗らなくてええわお前は そんな考えしか至らない脳ミソしかなさそうやし >>703
サイレンは鳴らしてないし
救急車でもパトカーでもない >>739
衝撃吸収ボディーでそれは無い
頭悪いなあんた ＞対向直進車両の有無に留意し，その安全を確認しながら右折進行すべき自動車運転上の注意義務があるのにこれを怠り，
＞対向直進車両の有無に留意せず，その安全を確認しないまま漫然時速約１０ｋｍで右折進行した過失
右折車は何も見てなかったってこと そもそも直進車が優先なんだから通り過ぎるまで待たなかった右折車が全部悪い
なんでもかんでも予見って言い出したら
歩行者も車が突っ込んでくることを予見して歩かなきゃいけなくなる
歩行者が死んだのは車が突っ込んでくることを予見しなかったから自業自得
という主張も可能になってしまう >>539
交差点進入後に右折開始されてんだから、
どのみちどうしようもないぞ >>704
アクセルから足離すだけで減速するには充分だろ
お前はアクセル全開で交差点に侵入してるのか これってぶつかれてた方が若くて反射神経のいい男で常に用心しながら運転してる人だったら園児にぶつからずに済んだのだろうか >>702
右前側部だから横から当てられたとは思えんけど？ >>669
ちょっと斜めに見えるから側面とは言えませんね！とか言いたいの？
で、仮に斜めだとなんか意味ある？ >>532
>>705
そうそう。当時の報道では、直進車も、接触されてからの動きがかなり異常だったんだっけ。なぜあの距離をずっとノーブレーキなのか説明が付かない。 これ直進の方も逮捕されたけど責任は少ないとして即日釈放されてたよな
ドラレコの映像かなんかで無謀な右折の所為で過失が無い証拠があったからだろうし直進車も被害者だろ >>557
そんなことをしていたら右折側が「減速して譲っている」と思って全国津々浦々の道路が右折優先になるんだが 歩道で前から並走して自転車2台が向かってきて片方が俺にぶつかりやがって
そのままその主婦はバランス崩して走り続けて街路樹にぶつかって転倒してた
この直進車のドライバーも軽くぶつかった後に普通にブレーキ踏んでいれば
歩道に突っ込んで歩行者をはねることはなかった 3台目があきらかに前の車について行きそうな挙動してたら気をつけるけど
2台目から間が空いてて普通に交差点内の右折待機位置に移動してる挙動ならそこまで注意しないわ 右折車と直進車の過失割合は10対０ではないだろう
絶対的な優先度ではない
一時停止と優先道路の関係も同じだ
青信号と赤信号では10対０の可能性が高いが >>738
何言ってんの？
それはお前の場合の割合の話じゃないか
そもそも100：0って当該警察が言ってんのに
なんでお前の事故の警察が割合キメんだよ？ 子供がいたところが崖だったら、絶対にブレーキ踏んでるって 前スレに引き続き
直進車叩いてるやつ もれなくアホしかいないな🤭
良いリトマス紙だわ 遺族の心情は解るけど直進車はほぼ回避できないだろ (´・ω・`) 起訴すべきは右直を残した公安委員会・警察！
あそこは矢印信号機があるのに、右直を温存した。
はよ逮捕起訴しろよ！ >>52
自分が直進側でここまでされたらムカつくから園庭で焼身自殺してやるわ >>737
ぶつけられたらグリップ失ってハンドル効かないことがほとんど こんな不服認めたら直進優先の原則が揺らぐから却って危険になるぞw >>769
そういえばババアは一度は容疑者として名前も公開されてしまったな >>773
それは確かだな
だが具体的に言いようがない >>762
今回は意識があっただろうけど、
仮にどんなに注意してる奴でも突っ込まれた衝撃で気絶したら終わりじゃね 自分が直進でも右折がズラリと並んでたら普通減速か速度落ちててもブレーキに足乗せていきなり右折列割って来るかもとか予測するけどな、しない奴は免許取り直してこいよ >>734
どれが第一項とかそういう話じゃないって言ってるのに
日本語通じない知的障碍者の相手を、まだしなきゃいけないの？？？
三十六条の中に「条と関係のない項がある」ってのは
一体誰のどんな法解釈に基づくものなの？
「小学校すらまともに卒業してないボクチン」の法解釈？ｗ
ゴミｗ こんなもん事故後の態度で変わる
何が正しいかじゃなくどうせ遺族がムカつく事でもしたんだろ >>1
サッカーに例えば
アシスト 新立（右折車）
ゴール 直進車だな >>669
笑っちゃうね、きみ。
きみにバカは例え話するなって言われたの？あたし。
民事案件でこそ、責任を問うパターンだからな。
刑事罰は不起訴でも仕方ない。
原因を作った方にこそ責任がある。
>>756
じゃ、オカマ掘られても前方の車は微動だにしないってこと？
玉突き事故とか知ってる？ これはおかしいだろ
あくまでも右から突っ込んできた方だけが悪いのに
こんな判決出してたら日本全国の似たような交差点で慢性的な渋滞が発生するぞ >>612
一般的な事故はそりゃ保険屋がそういう話持ち出してくるけど、納得できないなら主張していいんだぞ
保険屋の話を鵜呑みにしてるのはよくわかったけどｗ >>770
ほんとそれな
青なのに直進者がきゅうに減速した
これは譲ってるのかそれとも嫌がらせか
って思うな
早くいけよ曲がれねえだろって思うわ あの事件の直後に警察は直進車のオバサンを拘束して、凶悪犯人の様に現場を引きまわして色々尋問していましたよね。
其れがドライブレコーダーの解析結果が届くと同時に、被害者としての丁重な扱いに変わり即座に解放して自宅に返しました。
余りにも無惨で一般公開されないドラレコの映像は、裁判に成れば法廷内では公開されて一瞬で決着しますよね。
被害者達だけには超濃い消しを入れて良いからモザイクを入れて、一般公開しちゃえば良いのにね。
勿論御遺族達の了解が取れればですけれどね。
往生ギワの悪い直進車が悪いを唱え続ける、無免許とペーパードライバーとサンデードライバーのアホ達の息の根を止めてしまいましょう。 >>713
いいから、お前の思う、36条の1項を書いてごらんよ
○条 ABCDE の時
って書かれていて、ABCDEの時が下にまでかかる時には
一 あいうえお
二 かきくけこ
ってなる
○条 ABCDE の時 FGHIJ
って書かれていて、この条件とは違う時には、
２ XZYの時 ｘｙｚ
って書き方になるんだよ ハンドル切ってるのに横からぶつかられるくらいのタイミングじゃ避けるのは無理だな 右側面にぶつけられた地点と園児との距離が60mぐらいあれば衝突時即ブレーキ効いたとして避けられた事故だろうが >>773
ドラレコの事故動画見てると当てられた方はノーチャンスって事故が山ほどあるぞ >>743
右折車って前方にいるんじゃないのかよ・・・・ >>747
オウム返しじゃなくて
この事故での実証実験をしてみろって言ってんだよ
なんでやらないの？
逃げてるの？ 青信号で法定速度以内で直進
右折車が近距離で突然突っ込んできた
そういう事故だろ >>676
だから具体的に言えよ。
制限速度60キロの交差点を何キロで通過してれば通過中に前見てない右折車に横からから突っ込まれて園児にぶつかる前に停止できたの？
50キロならよくて51キロならダメなの？ 信頼の原則を主張するのだろうか
注意義務とはいえ、都市部は大渋滞になるし、なんのための免許制度なのかと >>761
横からですが
私はアクセル一定で通過しています。 >>557
そんなことしたら事故を誘発するわ。
右折者がいれば徐行とかお前バカだろ。 直進車の事故の責任があるとかないとかじゃないんだよ
これがただの物損なら右折車が１００ぱー悪い
幼いこどもたちを１４人も死傷させた犯人は直進車
これに尽きる これ罪になるならもう車の運転はアムロ並みのニュータイプだけしかできなくなるぞ… >>521
この保護者たちは実践しているのであろうｗｗｗｗ 60で走ってて10で出てきたやつがブレーキ踏んだ接触で
制御不能になるほどになるか？ 遺族も調子に乗りすぎだな
直進車が神風右折アタックを避けられるわけないだろ これ遺族側の弁護士が悪いのかな？
いや検察か…
遺族もこんな主張したら
世間から印象悪いことぐらいわかりそうなもんなんだけどな >>800
裁判やって判決が出てからじゃないと主張できないってことね >>720
対向車は免許を持っているので道交法ももちろん学んでいる
歩行者は道交法を学んでいるとは限らないのでルールを守るとは限らない
信号無視の４輪車は過失１００％となるが歩行者では割合が低くなる >>775
いつから、警察が100:0と言い出したんだ
不起訴処分ってだけだろ
あくまで、園児を巻き込んだ事故について責任割合はないって話
別におれも直進車に罪を与えろとは言わんよ 回避不可能な事故ってあるもんね
毎回交差点を20kmくらいで進入するなら別だけどそんなの無理 >>700
お前が右折車とグル、事故に関して右折車に100%の非があり事故は避けられない
だが、園児に関しては直進車に非がある
前方の車に対しノーブレーキで左にハンドルは園児亡くなってるのに運転ミスじゃ済まない >>764
じゃあ右折車が側部にどうやって当たるんだよ？
お前バカだろw >>812
交差点ではブレーキに足かけといた方がいいよ 当時から言っていたけど、ここマナー悪いから直進するときは右折が特攻してくることを予測して、右折するときは直進車が加速することを意識して運転しないと危ない
あと、ここの園児の親の運転マナーも結構ひどい
おまゆうとしか言えん >>790
リザルトは2ゴール2アシスト
だから直進にも右折にも責任あるわな
車を運転するってことはそういうこと >>794
オカマ掘られて飛ぶ車有るか？
お前は頭悪いな 直進車の方が金持ちで少しでも金取れそうと考えたのかな…って思っちゃう >>766
いきなり横から衝突されたら
正常な判断するには数秒かかるわ 横からぶつけられてテンパッてブレーキ踏めないのは仕方ない >>797
減速するってのは、判断するための時間を稼ぐってことだからね >>759
何のための道交法だよって話になるもんな >>814
貴方は直進の俺様が最優先だオラオラ退け、止まれってそんな傲慢な運転してるの？ 直進の奴があんなハンドル切らんかったら日本全国毎日よくあるパターンのただの接触事故だったのにな >>801
なりません（ｳﾝｻﾞﾘ
最低限コレを百万回読んでから、俺にレスしてね
ttps://www.mirai-inc.jp/support/roppo/basic-knowledge.pdf
法律等を読み解く上で必要な 基 礎 知 識 ←
「基礎」すら理解できてなくて、駄々こねてるお前とレスする時間もったいないわ
ゴミが >>764
フロントタイヤ、前ドアのある辺りだぞ？
どう見ても側部だろうがw
ちなみにヘッドライトの付近は側部とは呼称されない。 >>769
直進車も被害者だよな、自分の車で人轢いてるし、トラウマなのに逮捕とか。
右折車は徹底的に罪を償うべきだし、同じように強引に右折する馬鹿に警鐘を鳴らして貰いたい。
あと何度も言うが右折は赤信号にするしかないね まぁ世の中キチガイと低知能はわんさかいて、こういう事故も必ず起きるからな
園児には申し訳ないが、今の車社会を維持するためには必要な犠牲
仕方なかったんだと思うよ >>814
下手に減速したら右折車が突っ込んでくるw >>532
ぶつけられて進路が変わったら即ブレーキを踏んで進路を戻すとか頭だけでならいくらでもシミュレーション出来るけど、衝撃で体もふらついただろうに咄嗟にブレーキを的確に踏めるものなの？運転中にぶつけられたことが分からない >>777
直進車オバサンの親族が多く参加しているな >>815
だからその原因は100％右折車だってことだろ
短絡的にしかものを考えられないバカは引っ込んでろ 交差点で直進者が急にトロトロ運転したら
右折車とその後続にとって嫌がらせでしかない
後続なんて赤に変わって曲がれなくなるからな 直進車は右折車に車の前方側面をぶつけられて弾かれたんだろ
右折車は全然前を見てないな >>829
そんな事いちいちしてたら足つっちゃいますわw >>788
第三十六条 １項
車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、次項の規定が適用される場合を除き、次の各号に掲げる区分に従い、当該各号に掲げる車両等の進行妨害をしてはならない。
一 車両である場合 その通行している道路と交差する道路（以下「交差道路」という。）を左方から進行してくる車両及び交差道路を通行する路面電車
二 路面電車である場合 交差道路を左方から進行してくる路面電車
第三十六条 ２項
車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、その通行している道路が優先道路（道路標識等により優先道路として
指定されているもの及び当該交差点において当該道路における車両の通行を規制する道路標識等による中央線又は車両通行帯が設けられている道路をいう。以下同じ。）である場合を除き、
こうなってるの…
なぜ理解できないんだ？ 直進車は被害者ゆうても幼い子供2人も殺して他の園児にも大怪我させてるからトラウマだろうな
名前も出てたし地元じゃもう生活無理だろ >>759
>歩行者も車が突っ込んでくることを予見して歩かなきゃいけなくなる
そうするべきだけどなあ
まあ死んでもいいよで何百年もやってきてるわけだけど 直進してて巻き込まれたやつまでなんでそこまで叩かれなきゃならんの
大津陰湿すぎだろ キングクリムゾンの能力でも備わってるのか
完全なる予知なんてムリだって 事故結果の重大性を鑑みると、
大津で幼児を育てた保護者も事故を未然に防ぐ注意義務を怠っているわな >>刑事責任を問える過失は認めがたい
厳密にいえば、直進車も安全義務違反だとかなんとかの違法行為をしているだろうけど、
だからって、刑事責任を問えるほどかってーと・・・ま、無茶だろうな。
刑事責任を問えないレベルの過失はあるけどさ。
んで、違法だなんだって、なんの議論してんだろーなあ・・・ 遺族に直進させてパトカーとかに強引に右折させればいい
ぶつからなければ遺族勝訴 >>848
訂正
運転中にぶつけられた事がないから分からない 直進で見通しの悪くない交差点減速とか始めて聞いたわ笑 >>820
壁が倒れてきて子供が死んだら壁も憎いみたいなもん >>787
湖岸道路でそんなことされたら渋滞の原因になるわ
現場を知らないバカの非現実的な理想論 >>825
責任割合がないのになんで0じゃないんだよ >>796
そこはその通りだけど、事故って入院した一週間後にはギブスをつけて仕事しなきゃならんかったからな
開発機種の電気設計の主担当で設計試作後の認定納期も迫ってたから
裁判だとかやってる暇無かったわ だから直進車は右折してくるの見えてるんだって、左にハンドル切ってるじゃん だったら事故多発現場を散歩してる幼稚園側にも責任が
その事故多発現場のまま対策しなかった行政にも責任が
そもそもラブホ街に園児散歩させんな
そんな幼稚園に預けてる親の責任は
とことん誰彼構わずやりたいなら泥沼化になるよ >>839
側面アタックされてハンドル握ってたら手の指千切れるわw これ直進社を叩いてる奴は
ビリヤードの玉に止まれ曲がれ言うてるようなもんだろ ここはアクセルから足を離したら
急減速するスーパーカーに乗ってる人が多い
インターネッツですねw >>815
たとえば、お前が赤信号で停車している
すると後ろからトラックがすごい勢いで突っ込んできて
お前の車を後ろから押した
馬力があるためお前の車はブレーキを踏んでいるにも関わらず、数メートル動いて
ちょうど前にいた子供を轢いて殺してしまった
さて、お前にはどんな「過失」があった？
答えてみ？ >>848
車のバランス崩れてたらブレーキ踏んでも効かないよ >>832
飛んでるから玉突き事故になるんですが？
前に飛ぶのと横に飛ぶのは違うの？
意味不明 >>860
巻き込まれたわけじゃないだろ
当事者だよ >>834
そんなに時間かかるなら免許返納したほうがいい
君は当たられなくともちょっと異変が起こるとすぐ事故るよ
>>845
飯塚ジジイは維持するのに必要ないからマックス量刑でいいな >>851
自他の安全の為だ、嫌なら反対車線から追い越すなり早く家を出るなりすれば良い。何故に自分のつまらん都合の為に他車や歩行者に危険や違反の可能性を与えるのか >>842
どうしようもないほど側面じゃない気がするけどな
通過してるところを真横から当てられたくらいなら直進側になんの過失もないと思うけどね この判決は問題だぞ
中途半端な減速は対抗車線の右折車に譲られたと勘違いさせるから事故を誘発するのに
何考えてんだ？ >>787
あなた本当に免許持ってて
普段運転してる？
世の中の大きな交差点で
直進車が認識できるレベルで減速して侵入することなんてほぼ無いよ >>804
ブレーキよりもアクセル踏んだ方が事故回避出来る可能性高いし事故って吹っ飛ばされてる間に踏み直すなんてスタントマンじゃなきゃ無理 直進車なんか右折車のせいで事故に巻き込まれた被害者じゃん
遺族は頭おかしい >>844
酷く動揺してる場合は自殺しかねないから一晩留置所で見守ることもあるらしい
そんなたまじゃない爺は逮捕されなかったが >>867
見通し良くても状況次第でやってるだろ
初聞きはたいして聞く人間が周りにいないだけだろ 直進車が注意しなきゃならん程度というのは保育園が車が走ってるのに道路を歩かせることを注意しなきゃならん程度と同じレベル
ガードレールもない道を歩かせてる時点で過失ありになってしまうぞ >>873
交差点内で停止すると思っていたらそのまま突っ込んできた
ってのが直進車側の証言 >>753
違っていない。事故直後から右折車も直進車もブレーキ痕は無いと報じられており、今回の遺族の申し立てでも、遺族側ははっきりと直進車は「ブレーキも踏んでいない」としている。
（加えて言えば、警察は事故直後から直進ドライバーを妙にかばっているのも気にはなる。普通はこういう場合、たとえ避けにくい状況でも、人をひき殺すと簡単に家には帰れないのに、このオバサンは歩道上の幼児をまとめてひき殺してもその日の夜は自宅に帰れている。） 直進車に関しては不運としか言いようがないと思うわ
同じ状況で回避出来る奴はほぼいないだろ >>815
小学生がよく言う理論だな
突き飛ばした人間を誰かに衝突させて、突き飛ばされた人間を責めるやつ >>869
現場知ってたら用心深く走行するだろ
頭悪いな滋賀作 こんなの直進車の主張認めたら直進車は前方注意する必要ないじゃん、全部直進車以外の責任ってなっちゃう、おかしいだろ >>690
横から突かれて車の方向が変わるくらいの衝撃を
無視する訳にはいかん >>877
幹線道路でそんなことしてたら大渋滞になるわ
非現実的な理想論は聞き飽きた こんなのがまかり通るんなら
子供が集まる幼稚園の建設は反対すべきだわな
住人だけじゃなくて通行する人も含めて一致団結で追い出すべき 歩車分離に続いて右左折分離信号しかないな。
大渋滞になるが。 >>344
信号がない交差点の話をしても今回のケースとは違うから置いてけぼりになるぞ >>900
いや、ブレーキ痕があったと報じられてるし
そもそも遺族はその場にいなかったのに、何故ブレーキを踏んでないと断定してるんだ？
意味わからん
＞「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
＞同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。
＞同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。
＞同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。
＞同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。 100ｍ以上手前で右折車がいたからって減速義務なんてねえだろ 実際運転してたらわかるけど、斜め前方から車が突っ込んで来たら
まず避けられないよなぁ
普段運転しない人にはわからないけど真横から来てくれたほうが
まだよけやすい 確か右折車は全く前も直進も見てない上に
右折レーンの途中からいきなり突っ込んできたんだよなこれ
直進車にどうしろと >>906
エンジンブレーキ？
それともわざわざブレーキ踏むの？ 衝突安全ブレーキも付いてたけど、
一世代前のものだったため性能的に被害軽減できなかった
ダイハツさんも直進車に味方してあげるべきだね >>764
この様子だと、
右側部と右側部が当たった
これが何を意味するかもわかってないのね。 >>815
滅茶苦茶な理論だなｗ
家に放火されたけど、隣家に燃え移ったのはお前の家からだから賠償しろと言ってるようなもの。
遺族の感情も分かるが裁判とかやり過ぎ これは直進車は単に優先なだけであって
前方不注意が問われても仕方ないな
あとは直進車がどの時点でブレーキをかけたかと速度の問題だ >>807自分なら交差点通過する際
確実に対向の右折車の動向を確認しながら
通過します。今回の場合ならまず交差点に
歩行者ましてや園児達がいるのを確認した時点で
自分の危険アンテナが最大まで張られて問題の
ポイントを通過します。最も避けたいのは
歩行者への衝突なので仮に今回のような場面に
自分が遇ったとしても回避可能だと思います。
仮に衝突が避けれなかったとしても
歩行者に突っ込むことはまずあり得ませんね。 2歳児を保育園に通わせる、そこで散歩させるってのもおかしいような
親が付いてんならともかく保育士にそこまでさせるのは怖すぎ
通り魔とかキチガイに絡まれたら終わりじゃんって これは流石に無理ないか？
直進優先で直進してたら、横から右折者に玉突きされたわけだろ
無理だわ 直進完全擁護派は頭おかしい
右折車が続いていようと、直進車は何も考えず交差点にノーブレーキで突っ込んでもいい
こんな考えありえねーから(笑)
警戒減速は当たり前にやること 園児の死を無駄にせず学べ >>905
それがダメなんだって先ずはブレーキ
ハンドル切って二次被害出れば責任が発生する、 >>907
主張なんてしてないだろ
それ以前に不起訴なんだよ 右折車と直進車は加害者と被害者の関係なのに、なんで被害者側も訴えられるんだよｗｗｗ
モンペかよｗｗ >>904
バカか
現場を知ってるからこそあのT字路直進で
減速徐行なんかしないって知ってんだよカス >>668
交差点入るときに右折車は見えてるんだし側面といっても運転席の辺りだから死角ではないだろ
そもそもこの右折車は前の車について曲がろうとしたんだから直前にも右折車が居たんだから曲がってくるかも知れないって予測はできる。
運転席辺りにぶつかってるんだから交差点に入った時点で右折車がこっちに曲がってきそうだってのは認識できたはずだし、前方見てたなら歩道に園児がわらわら居るのは確認済みだろ。
回避はブレーキ踏まずにハンドルだけで、園児確認してもまっすぐ突っ込んでった直進車に落ち度は無いのか？
下手くそ無罪ってこと？ >>876
＞側面アタックされてハンドル握ってたら手の指千切れるわw
なるほど。この直進車のオバサンの指は大丈夫だったということは、手をハンドルから離していたんだね。 >>900
昔の事故は動画なんか残ってなかったからな
帰れないのは容疑を晴らす手段が証言と現場検証しかなったからだよ(´・ω・`) >>921
ブレーキだけを減速と言ったつもりはない >>679
今回のケースだと右折車がいる事はあらかじめ分かってる状態だから
ちゃんとした運転出来る人間なら気を付ける場面だとは分かるから万が一の気構え位はするよ
そもそも真横といっても別に死角から突っ込んでくる訳じゃないし
だから仮に衝突が避けられなかったとしてもパニクってノーブレーキで突っ込むなんてことにはならないと思う 自分も直進時に前が開いてる場合、右折車が出てこないか警戒しながら通る
念のためアクセルから足を離していつでもブレーキ踏めるようにしたり >>829
もちろんだな。
でも馬鹿の為に俺が気を使うとか考えるとイライラはするがね。 自動車の保険だとこの場合右折車と何対何ぐらいになるの？
保険では片方の過出が０％になることはめったに無いよね？ これは直進車の人かわいそう過ぎるわ
園児かわいそうだし、園児の親が悲しいのは理解できるけど
その責任は右折車側だけにあると思う これを注意義務違反と言うのなら、保母さんたちの監督者としての注意義務違反も発生するよな 予測運転できない人は、自分が普段やってないので周りも当然やってない出来るわけないと思ってる
なので議論が平行線になる。出来ない人には出来ない。本来運転はとても高度なこと
それをスポーツもしてこなかったようなおじさんおばさんがする
そのために交通ルールがある >>874
金（賠償金）は問題なく取れるって右折車の裁判で述べられてるぞ。
ていうか、それで右折ババアは酌量されてる。
過失運転致死傷事件については，被告人運転車両に付された対人賠償額無制限の任意保険に
より，今後，死亡した保育園児の遺族を始めとする被害関係者らに対し，適正な金額での
賠償がなされることが見込まれる。
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/432/089432_hanrei.pdf (´・ω・`)自転車乗ってる感覚で車運転してる奴がたまに居るんだよなぁw 交差点で直進車は減速しろとか逆張りにしてもおもろくないぞ >>916
この交差点は右折がメインの交差点だぜ
直進なんて余程警戒しないとそら事故る 直進車が完全に非がないのは
真横または後部に当てられた場合だね 電話してたとか過失がない限りあんもん避けようがないだろ
警察も一応カタチだけ逮捕してたけどすぐ保釈してたのはあれは上記のがわかってたかはだろうし 問題（１０点）
信号機のある交差点で青信号です。あなたの取るべき行動を選びなさい。
ア）減速して左右確認の上、慎重に交差点に進入する。
ホ）一時停止して安全を確認する。
メ）減速したりしたらかえって危険行為となる。 >>931
湖岸道路ってのは交通量があって流れも早い幹線道路なんだよ
それで右折車がいたらいちいち徐行だの減速しろだの
非現実的な理想論を垂れ流す奴こそ頭おかしいわ 横から衝突されて自動ブレーキがかかるような状況ならグリップ失ってるからハンドル操作はできないわな >>939
免許持ってないと判らないかもだが
ハンドルの内側に親指掛けて握るのは初心者ドライバーぐらいだよ >>881
完全停車状態のもしもとどちらも
動いている状態を比較している段階で
お前の脳ミソが壊死しているのがわかる >>938
前の車に付いていこうとしてない
2台目と3台目の間はかなりあって直線車は交差点内に侵入して停止するような挙動と認識してた ブレーキが〜って急にぶつかられたら真っ白になるだろうしな 100メートルあったら3桁キロ出せるだろ
ハチ公口広場に突っ込んでジャップ大量に轢き殺そうぜ
参加者募集中！
最高記録たてた抗日英雄を民族総出でたたえよう！ >>873
右折レーンを10キロ程度で進んできたら先頭で止まると思うだろ
そうやって止まるか止まらないか様子を見ながら直進して交差点ないに自分が入ったらもう曲がらず止まると思う
そこから前見てない奴が出てきて横にぶつけられたらもうノーチャンス >>948
民事
直進１０−９０右折
基本動いてる車同士で０はない ここでは直進車が叩かれてたからこれで希望通りになったのでは？ >>11
感情的にならざるをえんのだろ
いくら罰しても罰したりない
悲惨な事故でかわいい盛りの子供亡くしたらな気持ちは分かる >>889
あなたが思い描いている状況は、
右折車の左側部と直進車の右側部よね？
これは違うわよね？ >>62
全国でしたら交通麻痺起きそうw
それか後続車に追突されるのが一斉に増えそう >>872
命に関わる怪我じゃなくてよかったな
普通の事故なら面倒だからほとんどの奴がそうするだろうよ
どんな事故か知らんが、その事故で過失1のお前が歩行者轢いてしまったとして、仕事あるから言われたまんま罪認めますってなる？
>>1は右直事故の過失を問うてるわけじゃなくて、その後の園児巻き込んだ事故の過失の話 これ現場にガードレールとか段差があればここまで被害でなかったろ。 状況的に不起訴になるだろ
もっと金をよこせということ？ ドラレコ確認して釈放されてんだからそれが全てなんだろ
大体、『事故結果の重大性に鑑み』 なんて言ってるようじゃ、通せるものも通せないわ。
付帯要因での結果論主義は、原則、有り得ない発想だからな。
>>960
右折メインw
ここは明らかに南北が幹線道路の流動になってるのに
現場知らないバカが余計な口出しすんな >>973
基本的にってことは例外もあるって事じゃん？
変な言葉遊びすんなよ >>973
ドラレコに映っていれば今は100：0も十分あるよ どう見ても過失だからしょうがないだろうよ
こんなのは世の中ごまんとある
自分の身に不条理が降りかかって初めてその不条理に気付いてるわけだよ
他人の不条理には平気でいるくせに笑わせてくれる >>936
お前はあの交差点は右折メインだって知ってるはずだろ
何をとぼけて直進上等言ってるんだ >>932
先ずはブレーキって、後続車との事故は予見しないの？ >>973
それは嘘だよ
動いていても100:0なんていっぱいあるよ
右直でもあるよん >>973
ドラレコ映像があると話は別。
右直も10:0のケースはあるみたい。 >>960
なら右折は赤信号にすべきだね。
自治体を訴えるべきだな。
それとそんなローカルルールが事故の原因だと学ばないとな、民度が低いから事故も起こるだよ このスレッドは１０００を超えました。
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