【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★13 [首都圏の虎★]
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大津市で2019年5月、散歩中の保育園児2人が死亡し、園児ら14人が重軽傷を負った交通事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の疑いで書類送検された直進車の女性（64）＝大津市＝を不起訴とした大津地検の処分を不服とし、被害園児の遺族や保護者らが7日、大津検察審査会に審査を申し立てた。
直進車は、交差点で右折車と衝突、はずみで歩道で信号待ちをしていた園児らをはねた。右折車の女性（54）は昨年2月、同法違反（同）などの罪で禁錮4年6月の実刑判決を受け、確定。一方、直進車の女性について、地検は19年6月、「右折車に突然衝突され、刑事責任を問える過失は認めがたい」と不起訴処分とした。
被害者側弁護団によると、申し立てたのは、「レイモンド淡海保育園」（同市萱野浦）に通い、事故で死亡した伊藤雅宮（がく）ちゃんと原田優衣（ゆい）ちゃん＝ともに当時（2）＝の遺族や、重軽傷を負った園児4人の保護者計11人。
申立書では、直進車の女性に対し、「事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していたにもかかわらず、（衝突することになる3台目が）右折しないと軽信し、減速など事故を未然に防ぐ注意義務を怠った」と指摘。「いかに右折車の過失が大であろうと、事故結果の重大性に鑑み、同法違反の罪で公判請求されるべきだ」と主張した。
事故は、19年5月8日午前10時15分ごろ、大津市大萱6丁目の丁字路で発生。直進車が散歩中の同園の園児らをはね、雅宮ちゃんと優衣ちゃんが死亡し、園児11人と保育士3人が重軽傷を負った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b26e228c890a5b188723feedb634d2fd6a64cf0f
★１ 2021/05/07(金) 10:17:16.82
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620517922/ 直ぐにブレーキ踏んでも難しそうだが
ただでさえ反射神経の鈍い中年女性の運転 ずーっと平行線と罵りあいって感じ
ま、判決文は読んどいて下さい 被害者遺族が調子乗り出すなら、俺はこいつらを叩く側に回るよ
欲出したらあかん 金が取れそうなトコロからは一円でも多く取ったろの精神 割り込み優先じゃもう交通ルールの収集がつかんだろ。 俺なら遺族を訴える
勝とうが負けようがどうでもいい 避けもせず減速もしなかった直進車
実際に幼児2人をはねたのも直進車
「かもしれない運転」をまったくしなかった直進車
今日ものうのうと生きてるクソババア 実際のドラレコ映像見てみないと、どんなタイミングで 0.5秒でもブレーキ踏んでくれてたら結果は違ったかもしれないからね
でも民事で争うべきだな 対面の右折レーンに車がいたら減速
こんなことやってられるかボケ >>5
逆だわ。不可抗力だったと主張する連中が張り付いてるんで不自然に思えてきた。50レス以上使って不可抗力を主張する。確かに60代のおばちゃん運転なら1000人中999人(1人はA級ライセンス持ち)が同じ結果になると思うんだが。 検察が起訴するためには何らかの罪状がないと公判を維持できない
これは過失という意味ではない >>12
あんたが運転していても結果は変わらない
直進車に過失があるならばそもそも不起訴になってない ①予め警戒、減速できた
問題の右折車は何も姿を消してたワケではなくて直進車はずっと手前からでも視認できた
対向の先行車が右折した事もあって直進車は右折車に警戒できるだけの状況はあった
ドラレコなどの映像や画像では画角と解像度が決まっていて遠くの物は当然小さく映るけど、人の目は高性能で常識的な視力があれば（対象を見て）映像より大きく見る事ができて早く認知できる
②衝突前にも操作できた
対向右折車が来て直進車の運転者はとっさに左にハンドルを切った
つまり前もって警戒してブレーキペダルに足を置いていればそれを踏む操作はできた
ちなみにハンドル回避がNG行為なのは言うまでも無い。目先の危険を回避できたとしても歩道の人を轢いたり対向車線に突っ込むなど被害が拡大する危険性が高い。かえって自身の過失が問われるリスクも孕む。ブレーキが鉄則
ハンドル操作する事によりブレーキが遅れる点でもそれが悪いとっさの行動と言える
③歩道の園児らまで到達しなかった可能性
直進車と対向車が衝突した角度や反動は、衝突前に直進車がハンドル操作で左に向いた（また減速しなかった）結果である
ハンドルを左に切らなければ、直進車は歩道側に直接は向かないし、対向右折車と厚く衝突して（オフセットに近くなり）運動エネルギーはより相殺された可能性があり、減速していれば前方へ荷重がかかり反動の方向も違った可能性もある
予め減速して、ハンドルではなくブレーキしていれば、歩道奥のフェンス近くまで行かずに被害は軽く済んだ可能性は少なからず考えられる
逆に言うと直進車の運転者は全て悪い選択だった
それを審理して判断を下すのは裁判所であり検察ではない
見込みが100-0でないと起訴しない50-50なら起訴しない検察は自己の都合で司法制度を軽んじていると言えるし
社会的に注目される大事故で直進も当事者なのだから被害者が申し立てるのは当然、結果を鑑みて起訴相当だ >>11
直接引き殺した殺人者がシャバでのうのうと生きてるのは違和感しかない 心情的な部分の話なのか、実は右折した車側の保険が無制限じゃないくて
金額が足りないからとかなのか(´・ω・`) 自分に都合がいい場面を想像しながらブレーキしてたら防げたと言い張るなんて簡単だよな >>21
もうちょっと読みやすくすればいいと思うよ
読む気が起きない >>24
まあ遺族からすれば、都合のいいたらればを考えてしまうんだろうけどね
これ言い出したら、親がその日保育園に預けていなければって話にもなるし >>17
不可抗力なんて言ってる人いたか？
違反行為が見当たらないから直進車の不起訴は当然だって言ってた人ならいたけど
まあ、実際に不可抗力だし、俺様ルールでブレーキに足を置くだの言ってた人の方がうざっ 直進しているときに交差点に右折待ちがいたら法定速度内で走っていても、
（もしかしたら右折車が来るかもしれない！と想像して）その都度減速しろと？
道路交通法を守っていたなら無罪でしょ。
亡くなった方はもらい事故の直進車に撥ねられたから、
直進車がもし止まることができれば、と思う気持ちは分かるけど、
刑事責任を問うのは無理筋だと思う。
もし今回これで責任を問われることになれば、誰も運転できません。 >>14
かもしれないとか
後出しじゃんけんみたいな事はいくらでも言えるよね？ >>23
昨日か一昨日のスレに判決文あったけど、対人無制限に入っている
前スレの336にあるね
＞３その他の事情について他方，過失運転致死傷事件については，被告人運転車両に付された対人賠償額無制限の任意保険により，
＞今後，死亡した保育園児の遺族を始めとする被害関係者らに対し，適正な金額での賠償がなされることが見込まれる。 検察は無理くり起訴して負ければ（つまり無罪になれば）
失態、黒星で叱責され出世にも響く
また万が一有罪になれば、右直事故で直進車が刑事罰という
判例が残ってしまう
どっちに転んでも検察は起訴したくない 右折に出た車に当てられ直進車の先に園児達がいたという不運 >>17
右折ノートのバンパーの角が直進ムーヴの右前タイヤハウスを直撃してる衝突タイミングだから
直進ムーヴは右折ノート横を通りすぎかけた直後にぶつけられて左側に弾き出されてコントロールを失った訳だがこれは不可抗力じゃないのけ？ 悔しいのはわかるが、要するに、十分な補償がゲットできなかったから、
何でも訴えてしまえ。って感じに見えるなぁ。
いきなり横から追突されたんだから、責任はないだろ。 >>23
死んだら金しか基準がないから代償行為で釣り上げようとするのはこの手の話でよくあるけど髪型とか服装とか人格否定して自分がおかしいかもと言いながら無理筋で刑事罰つけようとしてるから逆恨みに近い怨恨やね >>21
だけど、それらが交差点進行義務違反に該当する違反行為だと言えるものはあるか
ある解説では、「ウィンカーを忘れ右折及び左折したり、安全な速度で走行しなかったりした場合」
とあったが、それらは「合図不履行」「速度超過」ってことになるね
すぐにブレーキを踏める体勢をにしとかなかったとか、予見しなかったので事故が起きたとか、
そういうのは何という違反になるのかな 南北道路と東西道路との交差点
信号機有り
見通し良し
信号機は南北側が青
東西側は信号機赤で信号待ちの車両はなし
南北側を直進する車両が交差点に進入する前に、東西側を直進してくる車両有り
東西側の当該車両は赤信号によりスピードを緩めて停止するかに見えたが、
なぜかそこからスピードを急にあげる
南北側の車両は避けるまもなく車両横にぶちあてられる
こういう場合も南北側車両にも過失有りとかいうわけ？
過失評価に「かもしれない運転」持ち出す奴はアホなんだけどね
なぜなら結果論で何とでも言える事になるからね これもし右折が先に頭いれててノロノロしてるところに直進車が当たったら直進車が悪い？
これって先に頭入れた方が勝ちなの？ つうことは、右折車の罪を軽くしないと、整合性が取れないね、
右折車の裁判では、右折車の責任を際立たせるために直進車には非が無い小さいみたいなこと言ってなかったの、どうなの >>29
右折待ちがいたらじゃなくて、右折待ちが走ってて、尚且止まる気配がなかったらだろ あの、右折ババアが人の車で、保険が不十分だったんじゃないの？
とばっちりで、直進の人が訴えられたと。
これは、被害者のわがまままでいっちゃうと、ダメよね。
悔しいのはわかるけどねえ。責任って、責任ないことまでかぶることじゃないからね。 >>35
そもそも右折車がハンドル切る前にブレーキ踏まないといけないなら、どこに接触したかは関係ないんだよな
右直事故でブレーキ間に合ってるケースって、大抵方向転換前にブレーキ踏んでるしな >>46
10－0はないけどこれって結局先に行ったもん勝ちなんじゃないの？
名古屋走りとか有名じゃん >>46
ゼロはないわな
極めてゼロに近い割合だけど この事故って交差点に先に右折車が進入してたんじゃなく
直進車が交差点に進入してる時に右折車がぶつけたでいいのか ブレーキ効くまでの予備動作の時間抜いてるな
踏み込むだけの時間がかかる
制動距離はブレーキが効き始めてからな >>28
いやね、道交法的に問題ないから不起訴も当然だと思うんだ。側面に当たってるから不可抗力って言う人がいるけど左にハンドル切って回頭始めた直後に右折車が10km/hで側面に当たった可能性もあるじゃん。あとブレーキの上に足を持ってくことないの？危なそうならアクセルオフしてブレーキの上に足持ってくことあるよ。道路脇で子供が遊んでたりすると。 >>51
それでいい
もし右折車が一瞬早く直進車より頭いれてたら右折車が勝ってた >>55
いやそうだろう
右折車が先に曲がってるところにあたりに行くわけだから >>49
なるほどー
しかしながら、車が動いていれば１００：０にならないというのは、誤った法律知識が社会に流布してしまっている例の典型でしょう。
動いている車同士でも、被害者が青信号、加害者が赤信号である場合や、センターラインオーバーなどの、被害者は交通ルールを守っており加害者が基本的なルールに違反して事故が起きた場合や、そのようなケースでなくても、被害者からみて、回避可能性がないと考えられる事故では、被害者には過失を観念できず、過失割合は１００：０とされるべきであり、現実にそのように処理された事案は多数あります。
過失割合について、保険会社側の説明に納得できないような場合には、法律相談を受けられることをお勧めします。 >>16
交差点内は青信号で進んでも良い
安全確認しなさいと中途半端にはぐらかして記載 >>45
＞ まるでひとごとのような感じを受けました。そのことが今回の申し立てを決めた一番の理由です。
これだそうです
https://www.asahi.com/articles/ASP57571PP57PTJB016.html
今年の1月に不起訴になった直進車のドライバーに会うことにしました。
私が普通の状態ではないからなのか、髪形も服装も謝罪の言葉も、全てが作られたものに見えました。
そしてその人は言いました。「今日会いに来るのは怖かった」と。その言葉を聞いて私は耳を疑いました。謝罪をする人が吐く言葉ではありません。
私がどんな思いで会うことを決めたか、どんな思いで息子を殺した人に会いにきたのか……、きっとわかりもしないのでしょう。
まるでひとごとのような感じを受けました。そのことが今回の申し立てを決めた一番の理由です。
もしかしたら、不起訴になってる以上、私がおかしいのかもしれません。罪の意識がないのも当たり前のことかもしれません。
でもブレーキも踏まず息子たちに痛い思いをさせた以上罪がない人にはできません。
たった2歳で死んだ息子のために私たち残された家族がしてあげられるのはそれぐらいしかありません。
直進車のドライバーは右折車に気が付いてから死傷の結果を生じさせるまで全くブレーキを踏んでいません。
検察審査会の皆さんにはそのような運転が全く処罰されなくてもいいのか、そのことをしっかりと判断してほしいと思っています。 >>12
偉そうな事は、免許を取ってから言ったら？ 実際にひき殺したのは直進車だろ？
それを不起訴ってこの加害者も上級民か？
注意義務を怠っているわけで不起訴はないわな。
通常ＸvsYの判決があってしかるべきだろう。
直進車は気が動転して急ブレーキもままならずそのままなすがままに
突っ込んだ感じだな。接触後、目の前に人影が迫っているんだぞ。
急ブレーキを掛けハンドルを目いっぱい左に切っていれば横転もしたかも
しれないぜ。運転者は重傷を負うかもしれないが殺人までは避けられた？。
そもそも事故前に数台右折しているわけでバカが続いて出てくることを
予測して減速しクラクションを鳴らして威嚇？しないといかんかったわな。 >>47
それは直進車の進路を右折車が遮る形になるからフルブレーキング一択なんだけど
このケースは直進車に右折車が平行して覆い被さってくるようなタイミングだから反射的にハンドル左に切ってしまうのはいたしかたなしと思うのよ 結果責任で罪にしろといってるんだな、まあキチガイ無罪が横行しているし、そういう考えもありかと思うがまず法改正しなきゃな >>60
遺族の主観入りまくりだからなんとも言えないね。 >>43
まあ、過去スレから言われてたことだけど、起訴派が言うのは、
交差点安全進行義務違反くらいしかないらしい
基本的に微罪で、普通車なら反則金9000円でオッケー
だからバランスがとれなくなることも無いけど、
結局、死傷に関する重大な責任があるわけじゃあないし、
そもそも交差点安全進行義務違反ってのは、
交差点内での「合図不履行」「速度超過」といったものを包括した規定だろうな
だから、具体的に何の罪に該当するのかを示せない限り、
不起訴は揺るがない
予見しなかった事が罪なら、何という違反なのか、
ブレーキをすぐに踏めるように足を置いとかなかったら何の罪になるか示して欲しいんだよなあ どっちも自分の家族に置き換えてみたら擁護したくなるよな >>42
基本8:2で右折車が悪い
右折車のケツに当たるくらい遅かったら直進車がマイナス1ポインツくらいかね >>66
正確には1秒前に右折車の挙動がおかしいと感じてブレーキを踏んでも
その時にはもう遅くて間に合わず被害は変わらない >>56
相手車線内で立ち往生とかならともかく、進入の一瞬の差で決まることはないよ
例えば交差点事故で、車体の頭側に衝突した場合、後ろよりに衝突した場合で過失割合は変わらないでしょ >>60
遺族本人に客観的判断はできないだろうが
直進ドライバーは被害者なんだよ
強制的に殺人犯にされたわけ
本来謝罪も必要ないがそれでも謝罪という儀式を受け入れた >>62
ばか？
右側面にぶつけられて
回避行動取れるかよ 事故映像見ないとなんとも言えんけど、直進車の側面にぶつけられた瞬間に
咄嗟にブレーキ踏めるかは正直分からんな みんなさ、同じようなケースでもし自分が運転してて右折しようとしてタイミング間違えて直進車とぶつかりそうになって直進車がハンドル切ってノーブレーキで歩道に突っ込んで人轢いたら自分のせいだって言う？ 前方に現れたらブレーキだが運転席付近につっこんできたら左に回避が自然。 風向き変わったな
何がなんでも直進車に原因がないと信じてる奴が被害者叩き始めるで >>64
覆いかぶさるなんて話は関係ないのよ
ハンドル切る2秒くらい前に直進車がブレーキを踏むと、右直事故が回避できる
ブレーキが1秒前くらいだと、よく見る交差点内で停止する右直事故になる
直進車がブレーキ踏まなかった時に、右折車がハンドル切るのが0.1秒早いと正面に当たって、0.1秒遅いと側面に当たる
正面か側面かのフラグの2秒前にブレーキを踏んでる人たちが、右直事故を回避してる人たちな >>81
まず右折待ちしてるときにスマホをいじることが無いわ、俺は 死んだ児童は可哀想だし、ご遺族の無念も理解出来るが、直進車まで裁こうと言うのは
やり過ぎ。
実際問題として、ご遺族や保護者が車を運転する際、事故前にそこまでの注意をしながら
運転をしていたか疑問だし、直進車にそこまでの注意をしながら運転をしろと言ったなら、
全国、渋滞だらけとなる。
理想論は結構だが、現実もまた直視すべき。 >>80
ぶつけられた瞬間に踏むんじゃなくてぶつかる前に踏めよ
寄ってきてるの見えてるんだから >>81
認めたくなくてもルールを守れなかった方が罪を被るのは当然だぞ >>81
右折車は直進車のタイヤをバーストさせるほどの勢いで吹っ飛ばしてるからな >>81
＞ノーブレーキで歩道に突っ込んで人轢いた
というより右折車が乗用車で軽を歩道までふっとばしたというほうが正しい なんか、子供を失ったダメージはわかるけど、訴えたお母さんは、
ちょっと、おかしくなってないか？
とにかく、誰かに当たりたい、みたいな感じも見受けられるぞ。
ホラー映画みたいになってないか？ ボケッと運転してないで右折車が嫌なタイミングでいたならブレーキ踏めるように警戒しなさいよ 右折車のクズ女がキチガイだったから賠償金が獲られないと見て、直進車の善良な市民に罪を被せる気なんだろ。最低だな >>21
お前は何の事故についてダラダラ書いているのかな？
スレと事故とは状況が違うぞ 右折信号あるのに安全確認もせず右折する方がどう考えても悪いだろ
少し待てば安全に曲がれるのに まともな人って、むちゃくちゃに責められたら、
仕方なく家とか売って払いそうなきがするよな。
それを狙ってないか？？それは、ヒキョーだぞ。 超余裕でブレーキ踏んで減速してからハンドル回避できる俺すごいと思ってる奴と
すご腕オカンでも車線ひとつ分は吹っ飛ばされてどうしようもないと思ってる奴とで
意見が真っ二つに分かれるスレ >>81
タイミング以前に衝突するまで対向車に気付いてなかったからな。
もし俺が同じ事故を起こしたら全面的に非を認めるよ。直進車にも謝罪する。 >>60
この親が他の10人まとめて弁護団結成して不服申し立て？かなりの有力者だね遺族全てを賛同させるとか まあ、右折車の運転手が右しか見てなかったら減速するけどな。
右折するときは左から確認して欲しいわ。 >>87
この事故って右折車がジワジワ動いてたんじゃなく、突然右折したのじゃないのか
動いてたの見えてたのならブレーキ踏めるけど あのDQNおばさんが、あんまり財産持ってなかったんじゃないの？
なんか見苦しい話になっちゃってるぞ。 >>101
「止まってくれると思った」って言ってるから右折車が動いてるところは見えてる
>>釈放された直進車の女性は「相手の車が止まってくれると思ったが急に右折したので、ハンドルを左に切ってかわそうとしたが、間に合わず衝突した」と話している。
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27887_2.html/amp >>98
いや、自分が運転してて接触しなかった場合よ？
今回は右折車クズだしぶつけてるからどうしようもないけど >>92
それを否定するヤツがこのスレにたくさんいるんだよなぁ >>101
時速10キロで衝突するまでトロトロと動き続けてたそうだが
直進車から見て、右折車の挙動がおかしいと気が付けるタイミングは相当ギリギリだと思うわ
そこからブレーキ踏んでも結果は変わらなさげ まぁ右折が悪いけど、死者が出たなら直進にも責任はあるよな
死者がいないなら右折だけの責任でいいけど あのDQNおばさんも、甘やかされてきたような感じだから、
刑務所はキツいだろうなぁ。でも、交通刑務所って、刑務所って言えないくらい、
緩いんだってな。それでも、日本の刑務所って先進国とは思えないくらい
厳しいけどな。 >>100
怪しい右折車なんていくらでもいるからな
いや止まれよ、止まんないの？のタイミングで他力本願のおばちゃん同士じゃな >>81
直進車を右から小突いてんだからそりゃ自分のせいでしょ。
そもそも園児に突っ込んだのは左ハンドル＋ぶつけられて進路が変わったからだぞ。
ぶつかってなけりゃ園児には突っ込んでないし、左ハンドルなしでぶつかっただけなら進路が
かわって園児にはいってない。
しかし、あの状況で左ハンドルするなというのは無理。
運転席めがけて車突っ込んできてるんだから。 >>97
衝突を回避出来る、って言ってるのはごく少数じゃない？
当たるのはどうしようもない、ってのがほぼ全員の前提 番号で人間を呼ぶとか、人権蹂躙だよな。甘えん坊は、それだけで萎えるんじゃないか？ >>107
民事で少しは払う事になる可能性はあるけど、これは起訴しろ刑事罰が妥当って意見だろ
そもそも道路交通法を破った訳ではない直進側が罪に問われる言われはないわ >>51
右折車が無理やり曲がろうとしたのを
直進車が加速して、さらに左に回り込んで
右折させまいとした、とかじゃないの？ >>111
ようは園児に被害が出るか出ないかだけど
2秒前にブレーキ踏んで縁石手前で止まるのはまず無理だと思うんだよね
エスパーでもない限り >>97
まあ話は合わないわな。
直進車の右前に当たるタイミングでの事故なのに「それは大した問題ではない」とか言う人には話は通じない。 >>106
時速10kmで走ってる車が、減速する気配がないのに気付くのにどんだけ時間使うんだよww
お前がハンドル握ってる時に、時速10kmから停止線に止まろうとしていて
止まる何秒くらい前にブレーキ踏み始めるかって、頭の中で考えてみれ 言われたことが、ちゃんとできずに、石頭の法務官が、叱責。
こういうのが、ああいった人は多くなって、うつ病になっちゃうんじゃないかな。
刑務所で、うつ病だと訴えても、「うつ病じゃない。」とか言いそうだぞ。
我が国の、法務官はw >>116
なんで？明日は我が身かも知れないじゃん >>106
徐行で吹っ飛ばされたんだ？
なら自分も減速してりゃ衝突の勢いが減って結果は変わったかもしれない >>103
> 急に右折した
という事は予想外のタイミングで右折を開始したって事かな？早回りとか。 >>115
それなら起訴されてると思うよ。
ドラレコの映像を見て不起訴にしてるならそんなバカ突っ込みの直進はしてないと思う。 右折のオバハンは前の車が右折してたから私も右折しよ、ぐらいの感覚だぞ
信号も対向車も見てない >>113
で、直進車が道を譲ってくれたと勘違いして右折車が突っ込んでくると
紛らわしい運動は迷惑だよ？ >>125
そこは普通っぽい
裁判でも何も言ってないっぽいしな
止まるだろうと思い込んでれば、止まらないでハンドル切ればいつでも急だろ >>124
その為に交差点手前でフルブレーキするのか？
それで追突されたら過失を問われないか？ >>42
直進の過失割合を 10% 増す要素になるかな。
右直事故は基本が 8:2
この事故では、直進に過失割合を増す要素（速度超過など）はなく、
右折車に過失を増す要素(前方不注意、直近右折）があるので、
9:1 か 10:0 それ言い出したらここでの事故をKYしなかった園児や保護や遺族も悪いだろて >>119
残念ながら最近はおいおい止まれるのか？ってスピードから短距離で急ブレーキ気味に止まる車も多い
それと、この事故のときは双方青信号なんで右折車は交差点内中央付近まで進む
なので右折車が止まるか進むかを早期に判断するのは難しい、というか無理ゲー >>122
じゃあその為に無限のケースを考えるのかよ >>127
いやいや、右折車の前走車はだいぶ前と>>1に書いてある
これはよくあるカルガモ右折じゃないよ これで直進車の責任問うのは酷すぎ
右折車は見えてないとおかしいんだから >>134
自分が直進する時右折車いたら気にするようにするじゃん >>130
これ言う奴って前の車がブレーキ踏んだらぶつかるぐらい車間距離も取ってないの？ >>130
1秒前なら交差点入った後だろ
停止線越えれば交差点な
交差点入って中央付近まで1秒程度の状態で
右折車が減速しないで突っ込んできてれば、ハンドル切ってるかどうか関係なく普通はフルブレーキだよな >>128
そう返すヤツは過去スレでもたくさんいた
>>16はアクセル抜くぐらいのことをいってるんだが、対向右折からはその減速が分かるのか？ >>103
それを言ったら右折車なんか「衝突音で初めて直進車に気が付いた」って言ってる 100ｍ車間があるときの右折
直前の右折を同一視されてもな >>133
気味も何も、1秒前だと急制動そのものなんだけど
急制動気味なら警戒するべきだし、急制動そのものレベルになったら緊急回避やむなしだろ >>99
2人死亡で実際後遺症残ったかどうかは不明だけどそのレベルの怪我負わされたたら賛同もするでしょ
ましてやこの病み加減で詰め寄られたて自分んとこの子供は生きてて断ったら後が怖いし >>139
自分じゃなくて後続車の話だろ
お前の後続車はフルブレーキ掛けても止まれる車間距離取ってるか？ >>119
>>66の二枚目
１秒前の段階で右折車がツッコんでくると思った時にはもう遅いからね
２秒前の段階でツッコんでくるとはちょっと判断しにくそう >>141
アクセル抜いて減速とか電気自動車にでも乗ってるのか？
右折車の行動に注意することはあっても右折車がいて常に減速とか臨機応変に対処できないアホなのかと >>136
先に右折した2台の事は交差点前100mの時点で視認してる訳だからなあ。
その次の右折車の動きを「続いて右折」と表現するのは誤解を招くわな。
直進車が100m進める程の時間が経ってからの3台目の前進と右折。 >>136
100m手前って直進車から見た距離だぞ >>148
接触自体を避けたきゃ、1.5秒以上前のブレーキになる
それは相手の挙動を余程しっかり見て予測できてたか、別の要素もあったかって話になる
言い訳の余地なくヤベェって判断できるところまで待てば1秒くらいだろ 交差点中央付近の通常の待機位置。
こここら直進車のラインに飛び出して、衝突まで 0.数秒。
回避は難しい。 これだと右折車がいるときは
減速しないといけなくなる
あほすぎ >>153
時速55kmでずっと走ってたとして、100m進むのに6.5秒
右折車は前走車からそれくらい離れてたんですよ >>87
制動距離と停止距離の違いとか、認知判断操作の時間とか色々勉強してくれ >>135
そこは気になるね
A 不起訴相当 → 終了
B 不起訴不当 → 再び不起訴で終了
C 起訴相当 → 不起訴 → 再び検察審査会の議決で強制起訴 → 裁判所が受理する？
Cがどうなるか見てみたい気持ちはあるが
AあってもBだろうな 気持ちはわからんでもないし交差点内を走行する以上は過失が完全に0というわけでもないだろうけど
起訴してまでの過失なのかと言われるとさすがにそこまではとなるしどっちかと言うと直進車も被害者だろうと 交差点で歩行者がいたり右折待ちがいる時徐行するとか言うてる人
その旨のステッカーをリアに貼れ
トラックとかがよく貼ってるやつや >>154
50km/h走行で1.5秒前フルブレーキングだと止まり切れませんけど？ 100m手前ってだいたいこのくらいで交差点までは５，６秒ほどかな
https://i.imgur.com/2gw2zm5.jpg
この段階ですでに先行右折車が通り過ぎていたのか
それともここから先で2台が右折したのかよくわからん たぶん直進車の女性は二度と謝罪なんかすることないやろうなあ
こんなん言われたらムカつくで 直進車にも３０％くらいの責任はある
車を運転している人なら理解できると思うけど >>147
2秒前で減速してなきゃ警戒しなきゃ危ない
1秒前で減速してなきゃ突っ込んでくるのはほぼ確定
事故当時の視界が気になるなら、それが視界いっぱいになるような大型モニターに写してかぶり付きで見ろ >>169
右直の基本過失割合は8:2
それが7:3になるって、直進車は何悪いことしたんですか？ >>163
危険に気がついてから
アクセル離してブレーキを踏み込むんで
これだけで1秒かかる >>169
いやそんな言い掛かりは無理やわ
ほんとに運転してるひとなら勘弁してくれと思う事故だ これで有罪なら、犯罪事件で責任能力の判定なく有罪でいいな >>169
民事の過失割合なら右直事故の基本は右折8:直進2だよ。
ここから個別の状況次第で変わるけど、大津のケースならドラレコ映像もあるし右前どうしが当たるレアケースだから直進の過失割合は下がる方向。
ゼロにはならないのが酷なくらいの貰い事故。 >>163
時速50kmは秒速約14mだから1.5秒だと約20m
時速50kmの制動距離は18mだからギリ止まる
勘違い阿呆君とかに空走距離ガーとか言い出す奴がいるけど
空走距離ってブレーキ踏み変える時間だから踏んでないんだよな ここ通る人います？
直進車側(南向き)は橋をアンダーパスして上り坂で、交差点から南は50km/h制限になりますが、どういう運転するんでしょうか
50km/hになるから予め速度落としていくとか、上り坂だから多少アクセル踏み気味になってるとか >>172
それ、1.5秒前にブレーキ踏んでないって気付けないのか… >>162
徐行はいないだろ
怪しい右折車いたらアクセル抜いてブレーキの準備ぐらいはするが >>60
この言い分が通るなら
そんなとこ散歩コースにしてた幼稚園に通わせてた親の責任も問わないといけないんじゃないのか >>42
そうとは限らんでしょ。
俺も同じ丁字路で直進だったんだけど
まさかというタイミングでババアが慌てて右折してきた。
が、歩行者が横断歩道にいたので
こっちの進路を完全に塞ぐ位置で急停止。
対向車も横断歩道の歩行者も確認しないで右折するクソババアだった。
孫の送迎に遅れて慌ててたらしいが…。
ブレーキ踏んで、たまたま対向の直進車がいなかったので
ハンドルを右に切ったけど、ババアの車のリアバンパーをかすった。
自分でも対向車を確認して右にハンドルを切れたのは奇跡だと思った。
問題はその後で、双方の保険会社が8:2の過失割合で決着したのに
クソババアが拒否。
・コッチは止まってて、ぶつかってきたのは向こう
・ぶつけられたのに自分の過失が8は納得できない
さすがにコッチもブチギレて、裁判に持ち込むと言ったら
アッサリ解決した…。 >>177
一般的には空想距離を含んだ停止距離で議論しますね。
で、50km/hだと停止距離は約32m
はい止まり切れません >>178
信号でとまるつもりで走るよアンダーバス上りきって加速するやつは右折させたくない意地悪なやつだけ >>175
わりとマジにそういう話だよな
こんなんが有罪になるのなら無理な右折する奴今後確実に増える まだやってんの？
直進車の不起訴は妥当だよ
でなきゃ右直事故で直進車が悪いっていう前例になるぞ もちろん直進ババアにもいろいろ判断ミスはあったと思うが
これで運転過失致死罪に問うのは無理 >>169
責任は違反行為があるからこそ発生するものだよ
どんな違反行為が直進車にあったか答えてくれ >>182
> ブレーキ踏んで、たまたま対向の直進車がいなかったので
> ハンドルを右に切ったけど、ババアの車のリアバンパーをかすった。
> 自分でも対向車を確認して右にハンドルを切れたのは奇跡だと思った。
いやいや、あなたはいたって優秀です
私も見習いたい >>179
右折するとは思わないだろうね
かなり直前で右折してるのがわかる
これを避けれたらエスパーだよ >>185
今日居たわ
無理に右折していった黒アルファード
信号待ちすら出来ない人はほんまに免許返上して欲しい >>186
直進車も右折車に対して20：80ぐらい悪いってのは前例通りだと思うが 右直事故は、よほどのことが無いと右折車に責任が行く
教習所でミミタコになるくらい言われること・・・ >>183
ブレーキ踏めばって話に空走距離は入らない
踏んでないからな
当たり前の話だろ
そもそも警戒するなら1.5秒前じゃ遅いわな
お前が普通に右折車レーン走ってて、停止線まで何秒の位置で減速を始める？
停止1.5秒前じゃ明らかに遅いってわからない？ >>192
あそこは右折優先と考えて走れお前もそのうち事故るぞ >>194
たぶんそれ保険とかの責任の話だと思うぞ >>186
いやいや、直進が悪い、ではなくて直進にも過失がある、って話
0:100の0を50以上に持って行くんじゃなくて、1以上にしたい、ってこと
遺族側はそこにパワーかけるんじゃなくて、信号のかわり方とかフェンスなかったことを訴えた方がマシなんじゃないの？ >>180
いや、昨日そういう人がいたから言うてるw
20kmくらいに徐々に速度落とすらしいよ
国道でそんなんやられたら大迷惑だからね
周りに知らせてほしいわ。避けて走るw >>158
???
右折車との相対速度無視してないかそれ 減速＝ブレーキだと言ってる奴らばかりで草。
対向車線から進路を変えようとしてる車を警戒してアクセルを緩めるんだ。
それならヤバいと感じた瞬間にブレーキ動作できる。
大事故になったのは、直進車が防衛運転を怠ったことも原因だと思う。 >>179
んで、君は直進車がブレーキ踏んでないのが過失だといいたいわけ？
その過失はどの条文に反しているわけ？
>>63なのか？
それなら道交法36条4項からブレーキ踏む義務あったことを解釈で導き出さないと
頑張れー >>194
刑事の話に何対何とか言い出すのは、もれなく馬鹿 >>196
警戒からブレーキが効き始めるまでが空走距離だとして、何秒前に警戒しなきゃいけないの？ >>180
アクセル抜いて減速の準備することを「減速」とか「徐行」などと書いてる奴いるけど、そういう奴って法で定められた徐行運転をできてないってことになるんだよな
そういう奴が直進車の義務違反を語るという矛盾 >>193
それは禁固4年6ヶ月の判決にすでに含まれてるんだよなぁ >>205
お前は停止線の何秒前に減速するんだよ
それを越えたら減速してないのはおかしいんだから、警戒するべきだろ？ >>196
その停止線を越えたのが
衝突直前だろ
回避しようがないんだわ >>208
お前は加減のわからないド間抜けだ人生やり直せよ >>169
一般的に８：２の割合で直進側にもそれなりに過失はあるとみなされる。
この場合の供述によると右折車ドライバーは漫然と前車に続いて右折行動を
したと言っている。左側接近中の車が視野に入っていなかったとも。
となれば当然、９：１の割合で右折が悪い。ただ、実際に引き殺しているのは
直進車ドライバーだから無罪とするには市民感情としては納得はできないね。
運転歴5０余年からの意見。 この遺族は直進ババアも運転過失致死罪にしたいんだろうが
絶対そうはならない 徐行っておおむね１０キロぐらいだからね・・・
当然、車のブレーキ・停止性能によっては変わってくるが。 >>192
ただでさえ右折女みたいな奴はいるんだよな
これで結構有名になった本件で直進有罪なんて出たら無理な右折する奴はもっと増える
まあ本件が有罪になるなんてあるわけないけどさ 大津って評判悪いのは民度が悪いからなんだろ
旭川も >>210
1.5秒前に踏めば止まる
それを教えてやったら、空走距離ガーとか言い出して、踏んでない時間まで計算に入れ始めたから、アホかって返した >>216
あそこを60キロで直進するやつはキチガイ
右折させないつもりで突っ込む馬鹿達がたまにいる >>212
お前は右折何秒前に10km/hから減速するの？ >>208
話の本質とは関係ない、どうでもいいことを気にするヤツっているよね
SAとPAの違いを気にするヤツとか、個々は道の駅じゃないとか主張するヤツとか
今はどっちでもいいっちゅうねん 信号が青の状態で右折車も直進車も悪いなんてこと有り得るの？ >>222
不起訴で終わり
何で直進婆を悪者にしたいのか俺にはさっぱりわかんねえ >>208
お前はホントに役立たず
今まで言われてきただろ？ この事件の話だとは思わないけど
まとめサイトで鬼女かどっかの人に言えない話みたいなスレからのピックアップで
すぐ近所で数人の園児の集団に車が突っ込む事故でそのうち2人くらい子供が亡くなったんだけど
その亡くなった子供の親がスーパーDQNで普段の人に対する言動や態度があまりにもひどかったから
子供死んでも地元民が同情してないとかいう話があったのを急に思い出した
自分語りゴメンやで >>213
停止線を越える前に、減速してなきゃおかしいよな？
停止線で止まるなら、停止線に到達する何秒か前に減速してるよな？
減速しないでそのまま停止線を跨いだ奴が、停止線で停止しないって何故気付かないの？
って話だな >>230
単に頭悪いからわからないんだよおまえは >>101
直進車がちょっと離れてると
次々右折始めるようなT字路
この訴え認めたら全国で右直事故が
さらに増える >>223
右折車が停止線越えていたのならわかるけど
越えてもいないのにブレーキを踏む意味がないだろ
頭悪すぎ >>223
制動距離は踏んでからの距離じゃないけど？
ブレーキが効き始めてからの距離な。遊びって知ってるかな？ >>229
タイミングによっては直進車の前方不注視ということもあり得るんだろうけど
今回の事故はそれはないそうだし、直進車の横にぶつけられてるからなあ >>223
衝突してから園児の列に突っ込むまで1秒もないのに、
何の必要があって1.5秒前にブレーキ踏むんだ？
エスパー？ >>226
3秒くらいか？
少なくとも2秒前には
普通に運転してる時は、交差点内をたかだか仮説10m動いて止まるのにアクセルは踏まないから
クリープ現象の時速5kmの徐行をしてそうだけどな >>234
それはおかしい
右折車は停止線で止まらないといけない
あたまおかしいな >>202
50キロか40キロかの違いは出るね。
でもその程度では歩道までには止まらんよ。 >>222
ぶっちゃけ起訴なんてどうでもいいけど
「直進車が優先だから無警戒で構わない」なんて言ってるやつは今の自分の運転をちょっとでも見直してほしいんだよね
この右折女みたいのが世の中にはそれなりにいるわけで、その運転意識だといつか大事故を起こすよ 地裁でもう不起訴にしてるんだろ
こんなもん認めてたら普通に走れなくなるわ >>236
右折レーンの停止線を後退させて信号を赤にすれば良いだけそんなとこの方が多いんだよ
お前はホントに馬鹿だな 10km/hなら所謂徐行
徐行している→直ぐに停止できる速度
直進車優先だから右折車はすぐに止まると信頼
直進車証言もこれに合致
これの何が義務違反なのか？
肝心のここを明らかにしたレスは未だなし
「1秒前にブレーキがぁ～」ってのがせいぜい？
それが義務違反であると言えてないんだよな～ >>184
なるほど
坂の終点から交差点までは少し距離がある感じですね
直進車の55km/h(メーター読みでたぶん60km/h)は妥当な範囲内でしょうか 交差点に近づいてる場面で視界に園児の団体がいるのは確認できてないといけないのに、よく左にハンドル切ってアクセル踏めるな >>245
走らなくていいよ徒歩で暮らせよ公害だお前は >>230
右折車の婆が煽ってた影響もあるのかな
>「100％自分が悪いと言われて納得いかない」大津保育園児死傷事故 新立文子被告が法廷で語った言葉とは？ >>237
見通しのいい農道とかで、お互い見えてるのに衝突するのって、お前みたいなアホだよな >>215
アクセル抜くことが徐行だって思ってるんなら、徐行が義務付けられてる箇所でもアクセル抜く程度の速度で進行するんだろ？
法律で定められた徐行の定義をお前の自分勝手な加減で決めるなよ？ >>244
「直進車が優先だから無警戒で構わない」
少ないけどそれ言ってるヤツはいるね >>249
右から車がやってくるんで左にハンドル切るのは仕方ない、ってヤツが少なからずいる 今回の場合警戒してようが横からぶつかられたんだろ
無理に決まってるわ
後は動転して突っ込んでしまった
まあ不起訴にしてる時点でわかるだろうに >>248
交差点の中央に右折がいればやや左にかわさないと直進出来ない場所右折のやつがいつもたまってるから右折のやつみてイライラするキチガイがいる
それまで湖岸道路を飛ばしてきてるから田舎もんの
キチガイババアだったんだよ >>228
徐行の意味がどうでもいいような奴は道交法を語る資格ないと思うが？ 直進は優先だけど、注意義務がないわけじゃないからな。
追突した位置から考えると、普通相手の車が視界に入ってて、
注意もそっち向いてブレーキ準備してたはずなので、
ノンストップで園児に突っ込むってのは確かに不自然。
本当に前しか注意が向いてなかったのではないかと。
そういう意味で注意義務完遂したとは言えないかも。 >>234
10km/hからの停止なら1秒程度か？
で、1秒前に「対向右折車が止まりそうにない。」と警戒してフルブレーキ。(制動距離約32m)
止まり切れませんね >>238
急制動でブレーキの遊びとやらを踏み抜くのにお前は何秒かけるんだ？
少し考えれば、お前のそれは詭弁だってわかりそうなもんだけどな
>>255
自己紹介とかせんでいいよ
停止線越えないとブレーキ踏まないんだろ？
農道で余裕で衝突する奴だよな
普通は停止線越えるかどうか関係なく、衝突しそうならブレーキ踏むんだわ 検察 「これ起訴無理だよな だって明確な違反の証拠がないんだもん
無理に起訴して裁判で無罪になったら失態で俺ら出世に響くんだぜ」 >>247
それか普通だよなあ
むしろ、直進が速度を下げたら右折渋滞がいつまでも続く >>254
「過失無いだろ」と「無警戒で構わない」とは日本語として違うということ理解しようね >>258
そう結論づけるのはあれですが、状況は分かりました
ありがとうございます >>253
お前はホントに馬鹿だな価値もないやつだと普段から言われてるだろ？ >>232
Twitterとかで直進婆擁護モリモリいる現実を見たらメンタルにかなりくるだろうに
そんでまあ申し立て自体もまず不起訴だろ
遺族にもリスクだけがてんこ盛りなのに誰か止めてやらなかったのかねとしか >>244
ホントな、コレで直進車訴えられるんだから自分が運転する時よっぽど気にして交差点通過しないと行けないのにな >>262
なんのための停止線だよ
右折車は一時停止して、対向車がいないか確認するべき
ばかはもういいよ >>261
おいおいwwww1秒前って急制動なんだけどwww
お前いつも急制動で車停止させてるのかよwwww >>259
交差点通過するときに徐行、って書いてるレスはどれでしょうか >>249
直進車は園児がいるのを確認している
あとアクセル踏むとかそんな情報はない
それでも突然のアタックに驚いて反社的にハンドル切ろうとするのは仕方がないと思うわ
で、結局ハンドルに関わらず、右折車に弾き飛ばされて歩道まで吹っ飛んだだけだろうしね >>1
強制的に右折してその車が一緒に直進車と一緒に強引に突っ込んだんだろ？
なら地検の不起訴は妥当だわ
むしろ直進車がいい迷惑だったな >>256
人間の本能として危険回避するのは仕方がないと言ってるだけなんだけどね。
余裕があるなら、ブレーキだけで回避できる状況ならそれが一番安全だからハンドル操作はしないけどそんな余裕の無い事故もあるし大津のはそんな事故だと思ってるだけ。 >>146
ん？お前フルブレーキすんのかって言ってんじゃん
何話変えてんの？ >>251
結局一般意見に「やりすぎだ！」「直進さん可哀想…」と白い目で見られながら右折婆の願いだけ叶えた形か
きちーなマジ 軽四が走行中に乗用車に横から当てられたら、あの細タイヤでどれだけ持ちこたえられるというのか？
車というのは、駆動・制動・旋回の機能しかないわけで、
その全機能はタイヤが接地している事によって発揮される。
フロント飛ばされたらFF車はほぼ全機能を喪失する。
残ってるのはリアの制動力だけだが、制動力は元々フロントに配分を多くしているので
後輪の制動力では止まらないし、事故で前荷重になってリアの接地が浮いているので
更に機能しなくなる。
当たった時点で、ブレーキ踏もうがステア切ろうが、タイヤのグリップが回復するまで
車の挙動は変わらない。
車がブレーキ踏んだら止まって、ステア切ったら曲がると思ってるやつ多過ぎ。 >>266
すこーし右コーナーだからな一旦左切ったらもっと右に切らないと例の園児のいたところに突っ込む
突っ込んでもなにもないから大したことにはならないが今回は園児達がいた
フェンスの壊れ具合みれば直進婆はアクセル踏んで加速してるのは丸わかり この直進車ババアが運転過失致死罪で禁固刑というのは
いくら遺族が望んでも無理 遺族側に同じことになって訴えられたら認めるんだね？って聞いてみたい 裁判しないと感情がおさまらないのならしかたないわな
判決がどうなるかはさておき >>265
おっしゃりたいことがよく分かりません
>>254と>>265は相反することではないと思いますが >>270
停止線は止まるべき位置だよ
減速するべき位置は停止線ではない
減速するべき位置で減速されてなきゃ、停止線が何処にあろうが関係ないだろ？
右折車がそのべき論から外れた時に事故って2割くるし、場合によっちゃ人が死ぬから警戒が必要だって話だろ
で、停止線関係なく、減速するべきタイミングで減速してなきゃ、そのべき論から外れる可能性が高いから
警戒できる要素はあるよなって話をしてるんだわ >>241
対向右折車が右折のタイミングまで3秒切ってるのに時速5km以下に落とさなかったらフルブレーキ掛けるの？ >>251
「100％自分が悪いと言われて納得いかない」ってのは、
実は弁護方針がそうだったようだ
弁護団は、ドラレコ映像見て直進車には過失がなく、
右折車にすべての責任があるから本人にもそう伝えて、
すべて認めるように言ってたようだ
それなのに、まさかデレビに出てぶっちゃけるとか思いもしなかっただろうな >>269
場所によるお前は単細胞だといつも言われてるだろ？ どのスレでもそうだけど同じ話がずーーーーっとループしてるだけだよな
伊是名スレとかは勝利条件あるから意味あるけどこのスレ続ける意味あんのか >>270
双方青信号、右折車は交差点内まで進んで中央付近で待つのが正しい >>270
停止線はとっくに通過してるんだよ
直進はそれみて先に行かせるか減速するんだよ
あそこでアクセル踏んでくるやつはキチガイ
バスとかトラックだったらとまるくせにな >>286
だから馬鹿なんだよ
交通量の多いバイパスは
必ず一時停止
前方からの対向車が見えやすいから >>277
追突されたらどうすんの？って言ってるじゃん
アホなん？ >>279
サスが縮んでフロントタイヤの荷重が増してグリップが増えてから減速し始めるけどそんな事を理解できる人は少数なんだろうね。 >>290
はぁ
本質とはずれてるようですのでこの話の続きは遠慮しときます >>287
馬鹿なの？
3秒切ってたら警戒しろ
できるなら交差するタイミングをズラせ
最悪1秒あたりで減速がなきゃ緊急回避でフルブレーキしろ
そうすれば事故っても被害を減らせる
って話を何度書けば理解できるのかい？ 加害者
被害者1
被害者2
といて
加害者はもう罰受けてんのに
被害者1「私たちの被害者感を大切にして被害者2も加害者として裁いてください！」
と言われても
世間も法も呆れるしかないわ >>292
右折車がトロトロと進んでいたら完全に停止するまで
直進車は交差点中央でブレーキして右折車が止まるのを確認するまで待つらしいぞ >>296
前方が危険でも危機回避しないの？つーか走りながら後方確認してないの？
ヤベー奴だな 交差点安全進行義務を持ち出して直進車に過失有りなんて言ってるアホは>>40で南北側車両過失有りと言っていることになる
毎度のことだがアホって自覚できないのが致命的だわな～
アホの代表
ID:9G3hy/ct0 >>298
つまり>>162なら答えられるわけですね >>305
お前は自動運転以下の馬鹿だからあるいとけな これがもし起訴相当なら交差点で信号待ちしてた保育園の保母や子供たちにも過失責任が問われるだろ >>295
日本語通じないの？
馬鹿なの？死ぬの？
そのべき論から外れた奴をどうするかって話だろ？
べきだ！とか言っても、事故る結果も、ベース2割くる結果も
場合によっちゃ人死が出て、一発取り消しになる結果も変わらなくなるんだよ >>291
これについては完全に外野だからな
直進も過失0ではないが起訴するレベルとは思えんし、判決文でも右折側が極めて大きいと判決出しているので起訴は無理だと思う
検察 嫌疑不十分で不起訴 ←嫌疑なしの不起訴ではないのでは起訴する気になればできないこともないが．．．
判決 仮に直進側に過失が認められる余地があっても、右折側が圧倒的に重く右折側の過失の評価を左右するものではない
＞直進車の女性については、速度超過もなく「刑事責任に問える過失は認めがたい」として19年6月、不起訴処分（嫌疑不十分）とした。
判決文
＞なお，弁護人は，対向直進車両の運転者の過失や衝突防止柵の不存在等の事情も量刑上考慮されるべきである旨主張する。
＞しかし，仮に対向直進車両の運転者に過失が認められる余地があるとしても，前記のような本件事故直前の現場交差点の交通状況等に照らせば，
＞弁護人も認めるとおり，対向直進車両の有無を確認せずに右折進行した被告人の過失が対向直進車両の運転者よりも圧倒的に重いことは明らかであり，
被告人の過失に関する前記評価を左右するものではない。 >>291
今まで無警戒で直進してたやつが今後ちょっとでも右折車に気をつけるようになればいいと思ってるよ
スレで自分の運転を否定されてイラッとしただろうけど、今後は無意識に右折車が気になるようになるからな >>309
お前は現場行って見たことあるのか？
まずはそれからだのーがきえーから 人間生きてればそりゃ毎日何らかのミスをしてるんだよ
この直進車ババアも園児がいるのに気づいてたら
多少減速すればよかったかもしれんが
だからといって自動車運転過失致死罪にはならんよ >>288
保育園と園児の過失はゼロなので、イコール直進車だって悪いってことでしょ？ コイツ検事本人の>>247入院直前の鬱病アスペルガーですかね >>302
で？お前のその主観がこの不服申し立てにどう関連するの？ >>316
> お前は現場行って見たことあるのか？
> まずはそれからだのーがきえーから
それどういう根拠？
現場を見ていない裁判官による判決は全て無効とかなるのか？
ww >>318
いや、直進車には違反行為がない
あるのならどんな違反を犯しているか指摘して欲しい たとえばスゴ腕オカンに対して警戒が足りないって言ってるようなもんで
そんな話はとても受け入れられない >>323
まず擁護するなら現場見てから言えアホはお前 直進者の被害者からすれば
遺族ふざけるなって思いだろうな
遺族だからって調子に乗るなよくず >>220
ほんとそれ
何のための道交法なのか
右折優先！って思ってるやつみんな教習所行き直せって言いたいわ >>60
これ普通にこの首謀者に賛同しろと強要されて他のご家族怖くて断れなかったんじゃないかな
で、形だけ遺族や被害者家族ほとんどが参加してるように見えるだけ
文面読むだけでほんと怖すぎるわ >>310
他人のレスに関係なく、あなたが思うこと考えることを書き込んで、私も同様に書き込こもうとは思いますが
そもそも論としてあなたが何を言いたいのか分からないのであなたとのやり取りはこれで終わりにします >>328
結局のところ、現場見てからとの自己の主張についての根拠は提示せずってことね
てか、提示できないっことかww ヤベェwww
俺預言者の才能あるかもwwwww
>>309
>東西側の当該車両は赤信号によりスピードを緩めて停止するかに見えたが、
なぜかそこからスピードを急にあげる(>>40)
>例えば右折レーンを走ってる車がいて、何となく減速してからの急加速で突っ込んできてたら
そんなん誰も避けられんしブレーキせんでも仕方ないって結論に同意するわ
865 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/05/09(日) 14:21:37.69 ID:9G3hy/ct0
>>844
右折待ちがいることが条件じゃなくて
右折待ちが動いてること、さらに止まる気配がないことが条件な
例えば右折レーンを走ってる車がいて、何となく減速してからの急加速で突っ込んできてたら
そんなん誰も避けられんしブレーキせんでも仕方ないって結論に同意するわ >>325
>>162に
> 交差点で歩行者がいたり右折待ちがいる時徐行するとか言うてる人
って書いてますね
「交差点で歩行者がいたり右折待ちがいる時徐行する」って書いてるレスを教えて下さい ハンドル切るなっていう主張もわからんではないんだが
たとえば対面通行の道路で対向車がよれてきたら、急ハンドル切って避けようとしない？
フルブレーキかけてツッコむの？ >>315
他人に偉そうなことを言う前にまずは自分がまともな右折を出来るようにならんといかんな
右折に苦手意識があるんだろうけどまともな右折が出来る人はそんなことは言わん >>60
ムーブを売ったダイハツのディーラーも逮捕しないと >>315
極端な奴多いからどっち側の意見を言っても誰も聞かないよレスバしたいだけだから
俺は警戒すると書いただけでどこでも右折車が居たら必ず止まって先に行かせるんだな？とか言い出すしどうにもならん
いくら警戒してても防げない事故はあるし >>308
対向右折車がまだ右折レーンにいる段階で止まらないかもしれないってフルブレーキするの？ >>335
では、そのお前が同意した仕方ないパターンと、この事故での直進車との違いを提示しないとね
しかもその違いを判断する基準はお前基準ではなく法律から導き出される解釈でないと意味がない
頑張れー >>337
だから過去スレだよ
それくらい自分で探して >>338
ケース・バイ・ケース
先が見通せてて、安全確認ができてたらハンドル切ってもよし
周りの状況不明でとっさだったらフルブレーキで亀になって対ショック防御だな 判決文見ると裁判中に右折の弁護士から直進車の責任を訴えたらしいが認められて無いようだ
もう結果出てるやろw >>338
>>182が参考になる
> ブレーキ踏んで、たまたま対向の直進車がいなかったので
> ハンドルを右に切ったけど、ババアの車のリアバンパーをかすった。
> 自分でも対向車を確認して右にハンドルを切れたのは奇跡だと思った。
かすってはいるが、ブレーキ→周辺の確認→安全(そう)な右にハンドル切る こんなもんに責任負わせるなら周囲の安全確保せずに出歩いてた被害者にも責任負わせろよアホくせぇ
>>12
お前はいきなり道端でぶん殴られてその拍子に倒れて人にぶつかってその相手が怪我してお前の責任なと言われて納得できるのか
どう考えても普通はふざけんなってなるわな ヤフーニュースで事故で全身火傷を負った人見たけど
交通事故ってだけで罪が軽いとかふざけてると思った
事故なんだからしょうがないでは済まされないよ >>338
ブレーキは確実に踏む
ハンドルはわからんけど切りそうだな
急ハンドルが危ないとわかっていても練習してないと切ってしまうと思う
トラック運転手なんかは切らないと書いていた人いたけどどうなんだろうね ぶつかるよりひき殺したほうが良いってなったんだろ横が崖ならぶつかるよね >>346
出てないな今回は遺族側からのやり直し裁判だお前は馬鹿だし仕方ないが >>60
普通の状態ではないと自ら言ってるからメンタルクリニック等に通ってる可能性は高いなこれ >>14
かもしれないで言ったらブレーキをかけた結果もっと酷いことになってたかもしれないぞ >>81
タイミングを間違えたんじゃなくて、対向車を全く認識していなくて対向車が通過する直前に右折開始して衝突しているんだぞ・・・ >>343
相手の車が一定の速度で突っ込んできてる
止まる気配がない
何度も何度も説明してる
理解できてないのは日本語読めないキチガイだけ
例えばお前とかなwwww
わざわざ状況指定して書いた内容をほぼそのままで意味不明なこと言い出してDisられるとは思わんかったわwww
ハライテエwwwwww >>342
右折レーンのどの辺にいたの？
位置と速度次第で普通にブレーキ踏む可能性もあるけど？ >>357
徐行=何時でも停止できる速度
徐行速度ということで外形的に見れば停止する姿勢を見せているともなる >>357
止まる気配がないと感じた時、自車の位置は何処の設定？ >>353
やり直し裁判w いや、違うだろw
起訴すらされてねーだろw
それで人をバカ呼ばわりとかダメだぞ >>359
そういうこと
止まるかもしれない止まらないかもしれない
で、この世には止まらないバカがいるって認識がないとこうなる >>322
お前の質問に答えただけだろwwww
お前はこのスレと関係ない話を俺に質問したのか？wwww
お前が俺に質問したことすら忘れたのか？wwwwww
さっきから腹が捩れそうになってるんだけどwwwwwwww >>363
答えが出てないのが理解出来ないのな
お前は？ >>291
ドラレコ公開による答え合わせもあり得ないからな
結局、どれだけ気を付けていても事故は起こりうるって話でしかないわな こんな理不尽な訴え起こすのはおかしいよ
直進車の人は徹底的に戦って欲しい >>354
通ってると思うし、通っていてもなかなか忘れるというか前向きにはなれない
同じ境遇の人と話すと気が楽になるとは思うんだけどね
俺は父親が女作って出て行って母親は交通事故で記憶喪失（3歳レベルの会話。その後治った）で祖父の家で育った
養子というのはコンプレックスで恥ずかしくて黙っていた
大学入ってあしなが育英会の奴いて境遇聞いたら些細なことだなと思えるようになった >>359
ねえよwwww
そもそも時速10kmで徐行ってのは相当限定されるんだわwwww
で、普通に減速するであろうタイミングで減速してなきゃ、停止する姿勢とやらは全否定だろwww >>365
社会的役立たずはお前の事だよ
>>371
でお前は現場見たの？ なぜか
ノーブレーキだと、勝手に決めつける
ＡＢＳが標準装備なクルマなのに 田舎の糞ばばあの運転って本当に身勝手だな
何を急ぐ理由があるのか救急車が走ってるのにスーパーから強引に飛び出してるのを見たわ >>358
10km/hで右折2秒前の設定だってさ
自車は50km/hで2秒後に交差点中央に達する位置
約28m手前だな。
ちなみに50km/hの制動距離は約32m
つまり28m手前からフルブレーキ掛けても右折車が飛び出してきたら間に合わない >>348,351
やっぱみんなハンドル切るんだよな
当然だわ >>366
いや判決文読むと、右折の弁護士からの直進車の過失ありの主張がバッサリ切られて、
右折が全部悪いって言われてるようにしか読めないけどw
君はどう読んだのよ？w 実際のところハンドルで避けるよりブレーキで被害を少なくすることが重要じゃないか？
物理でいうと衝撃力は速度の2乗は中学校でも教えてくれるよね。 >>369
しかし実際被害者を加害者に祭り上げて憂さ晴らししようなんて奴は少ないだろ >>360
接触地点の2秒前には警戒
1秒前にはほぼ確定
お前がハンドル持ってる想定で、普通に運転してて、どんなタイミングで減速してどう止まるかを考えろ
それをベースにして、そこから外れたらおかしいだろ？警戒できるよな？
何度も何度も何度も書いてる
せめてIDなりで検索して、話の流れを追ってからレスつけろよ >>370
お前基準でレスするのはいいが、それは単なるお前の感想にしかならん
議論というなら根拠を出せよ
>>370にしても>>343に対するレスにしても、相も変わらずお前基準でしかなく、根拠の提示が出来てない
頑張れー >>365
はいはい、スレとは関係無いお前の主観を延々と語ってたってわけね >>378
そう主張するとすぐにエスパーさん来るよw >>375
馬鹿だな園児を踏み潰してからフェンスでキャッチされてるのに制動距離の話しても無駄無駄
ひいたとこで止まったのではないからな園児を下敷きにしてフェンスで止まったんだよ
だから救出が難航した踏んづけてるからな >>375
縁石の6m前で止まれるな
危ないけどセーフだわ >>380
だから2秒前に警戒だと間に合わないってw >>387
無駄無駄 止まってないから車は
現場見てないから馬鹿なこと言うんだよ 下手糞な奴は出てる情報から状況を細かく正確に想像できないからね
全然違う状況を想定して俺なら出来ると言ってるだけ
自分の運転してる時の状況を正確に思い出すのとも出来ないし
こいつらの助手席に乗ってこのタイミングだよと教えてやったらこのタイミングでは無理だと言うんだけど自分達ではどのタイミングなのかわからないんだよ >>387
何言ってるんだ？
縁石の手前で止まれるから間に合ってるだろ？ 遺族も被害者家族も
今までは可哀想な被害者と家族って同情やいたわり視線しか受けなかったけど
これからは
可哀想な直進おばあさんを加害者にしようと訴えてる連中
ていう視線のほうが多くなるだろ…
そっちのダメージのほうがでかそうだけどな >>381
そんなもん当たり前すぎてお話にならんが
対向車がよれてきたときにブレーキだけ踏んでハンドル切らない奴がいるのかと思って 午前11時に言ってみろよ
60キロで交差点に侵入するやつはおかしい
キチガイだとわかるから 強制的に運転させられてるわけでもなく自分のの責任でハンドル握ってるのだから
園児２人轢き殺して無罪なんてあるかよ
BBAだから運転下手だからなど言い訳にすらなりません
フルブレーキしない責任、左にハンドル切った責任、前方不注意、予測の不備、交差点内走行
園児２人殺して責任無しなんてあり得ない >>324
右折婆がこう言ってるよっていうだけ
どんな違反もなかったので不起訴になってると思うけど >>375
>ちなみに50km/hの制動距離は約32m
そんなに距離いらないアホか >>393
日本語って難しいね
>>376ではあなたが当たり前と思ってるかどうか分からないや >>387
衝突は当然、だから万人が用心してる
衝突回避しろ←と解釈す時点でお前は、アスペルガー >>392
ヤフコメもツイもほぼ遺族批判だもんね。ここの方が
まだ逆張りマンが頑張ってくれてるくらい。 >>395
それはお前が判断することではない
そんなに熱弁するなら遺族側にコンタクトとって何か活動したらいかが？ >>350
禁固刑でも被害者に合わせて個別計算で
(100-年齢)×人数×死亡怪我料率×過失×カ月くらい欲しいね
右折ストーカーは温くすぎるわ 弁護士さまのありがたいお言葉
https://www.sankei.com/affairs/news/210507/afr2105070004-n1.html
石川賢治弁護士は「運転技量の低い人に合わせていたら、道路はいつまでも安全にならない。起訴相当の判断を期待する」と述べた。 >>391
ココには幼女虐殺願望者と
今まで煽られ運転愉快犯ウスノロ運転手が
妨害運転法の施行で肩身狭くなり。
新たな法の優位性で世間へ復習したい異常者が集まってる >>405
「貰い事故」を貰わないようにするにはどうしたらいいかちょっとでも考えて、今後注意するようになってくれれば十分だと思うよ >>405
停止してたらな、運転してる以上の動かしてる事故回避の責任が存在する
こんなの認められたら青信号なら何しても無罪じゃん、交差点内注意する必要ない > 大津地検は同６月、
> 直進車が前方不注視もなく青信号に従って交差点を走行していたことなどから、
> 「刑事責任を問える過失は認めがたい」として女性を不起訴処分とした。 >>402
大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b26e228c890a5b188723feedb634d2fd6a64cf0f/comments
> 子供を失った怒りや悲しみは理解したいと思いますし、実際に子供たちを跳ねたのは直進してきたクルマの方ではありますが、道路交通法に従えばやや無理筋な気がしますが？
>
> 『事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していたにもかかわらず、(3台目が)右折しないと軽信し、減速など事故を未然に防ぐ注意義務を怠った』
>
> ⇒交差点では直進車優先ですが、100mも距離があれば
> ①2台目までは距離があるので右折を開始しても実際上は問題なかったでしょう
> ②直進車との距離が縮まってくれば3台目は直進優先で待たないといけなかったはずです
> ③全幅より全高が高いハイト型軽自動車がいきなり側突されてバランスを崩した際に適切なハンドル等の操作をしろというのは酷な話、自動車教習所でカースタントのような教習はしていません
いいねが16687 だめねが1840
圧倒的だなあww >>413
大津スレをずっと見てたから右折車が全部突っ込んでくるように思えて交差点通過がメチャ怖い。免許更新の事故映像より遥かに教育効果あるw >>408
飯塚から始まる昨今の老害運転叩きに便乗して直進車の年齢から運転技量が低いはずだって決めつけて強引に押しきるつもりっぽいなそれで通るなら事件性からしても最初から起訴してるだろうし無理筋だけど >>392
処罰感情があるのはわかるけど直進車ドライバーは既に16人死傷の大事故の間接的加害者という重い十字架を背負わされた終身刑を全う中だからな… 遺族は結局、右折車も直進車も自動車運転過失致死罪に
ならんと気が済まんのだろ
でもそれは無理筋 >>416
しかもこれ相当シビアなタイミングで右折車にツッコまれてる気がするんだよなあ
そこの想定のところで
事前にブレーキを踏んで速度を落とせたと言い張る奴と
ブレーキ踏んでも結果は変わらないほど厳しいタイミングだったと言う奴とで
いつまで経っても平行線 >>194
民事の割合も他条件で変動するよ
今回の刑事も条件が加味されて不起訴に >>413
そんな事で事故が無くなるならとっくに無くなってるｗ ５人が並んでる駅のホームで一番後ろのやつが背中を押して前のやつが落ちたら途中に並んでたやつは全員有罪
なぜなら注意義務を怠っていたから >>422
直進車は２台右折したのを確認してる、３台目を行かせない様に加速するのはBBAの習性 右折車が右折レーンでトロトロと動いていたら
直進のあなたは右折車を警戒して右折車がちゃんと停止するまでブレーキ踏み続けるの？
交差点の真ん中に止まるほど減速してでも？ >>422
速度はエスパーなら落とせたというだけの話、右折に動いてからの反応じゃ遅すぎる。 >>428
自分は止まるが、右折車動いててもアクセル踏めるのか？ 交通規則を市民に守らせる努力義務を果たせなかった警察関係者は全員有罪
彼らにその努力義務を果たさせることができなかった行政の長も有罪
そしてその行政の長を選挙で選んだ市民も全員有罪で実刑 納得行かない人は信号から青無くして直進と右折分離する活動でもしたらいい >>309
衝突直前に直進の軽乗用車が時速５５～５７キロ
確かに制限速度６０Km/h以下ではあるが、数M先から50Km/hなの。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/9284
この交差点の状況をそろそろ覚えてね。 >>424
運転中のスマホ操作に罰則ついても周り見ずに平気でながら運転出来るキチガイBBAとかいるしね事前に検挙出来なかった警察も悪いなw >>430
動いてなくても、急にアクセル全開なら防げずに園児殺してるぞ >>430
右折車は直進車の妨げにならない位置で停止するものと信頼してるので基本的にら止まらない 直進車は２台右折したのを確認してる、３台目を行かせない様に加速するのはBBAの習性
右折車は続けて右折すれば直進車は減速するだろうと右折するのもBBAの習性 >>428
右折レーンをトロトロ動いてる状態だけで踏み続ける必要はないだろ
右折レーンのどの辺をどう動いてたかが大事だよな
加速してたのか減速してたのか、普通に速度保ってたのか >>392
>可哀想な直進おばあさん
無過失ではないぞ 社会の宝物である子供たちを事故から守り抜けなかった責任を取らせるために
遺族にも刑事罰が必要ではないか
それが見せしめになって、遺族がちゃんと子供を守る責任を果たすようになればいい >>436
直進車が十分減速してたら、それでもぶつかるけど、園児のところまでは行かないのでは？ >>442
過失があると言うのなら何らかの違反行為があるはず
それはどんな違反ですか？ >>141
アクセル抜くこと＝減速
お前はホームラン級の馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>442
そら、動いている限りは無過失では無いだろうけど、右直で右折が直進にぶつけている時点で、過失を問われること自体が無慈悲な法律だろう >>430
本当に止まるのか
明日以降交差点を通るときに思い出して考えてみてね >>442
お前は薄い浅はかな知識押し付けて覚えてね覚えてねうるせーんだよ 親は子供の保護者ではあるが、子供の所有者ではない
子供は社会全体の宝物
その大切な宝物を社会から預かってるのに守れなかった遺族の不注意や過失に
刑事罰を与えるべき >>447
アクセル抜けばエンブレかかるから減速になる
摩擦でも減速されるしな
それ自体は別におかしくはない >>445
いやほんとに右折レーンの車がちゃんと停止するのを確認するまで直進車のブレーキ踏み続けるの？
交差点の真ん中で止まってしまうほど？ >>449
右折車が動いていたら止まる
特攻するのか？ ATのアクセルオフで得られる減速効果なんて微々たるもんだろ
道路の登り下りの影響しか受けない
SやL等の減速比大きくせんと
そんなもん交差点毎に行ってたらミッション痛めそう >>428
減速する。
相手の目線確認して、後ろの車確認して、最終的にどうするか判断する。 >>452
エンブレwwwwwwwwwwwwww
ニュートンの慣性の法則から出直せボケwwwwwwwwwwww >>443
ほんとこれくらいむちゃくちゃなこと言ってるってわからんのかね
右折でえぐい角度で追突されたら自動車といえど弾やぞただの >>453
中央付近で止まるまで減速しなきゃならない時は、右折車はもう曲がり始めてるんだよな じゃあこれから無差別殺人したい人は右直事故を装って歩道に思いっきりハンドル切って大量殺人して被害者のフリできるのか これはどうやら右折レーンに車が居たら、自分の車線の前方の車にこそ気を付けないとヤバそうだな… エンブレとか言ってる奴は
ずっと1速2速で走ってるクソマヌケ >>445
右折車が動いてない前提だよ
そんて今回は園児か遠くにいたが視界に入らないけど側にいる場合もある
60キロ道路で信号青で20キロに減速するくらいじゃないと完全先読みは無理だろうが、やってるんですね >>375
ぶつかるかどうかは微妙だけどブレーキ踏むには十分だよな >>451
面白いが有意義ではある
児童虐待への親権人権剥奪への布石
で、今回事件も、ブレーキ踏まないヒトモドキへの免許剥奪契機だな >>453
直進車をとめたり減速させたりすると時間の無駄
右折車はきっちり止まらなきゃ 直進婆さんさすがに弁護士雇ったかな
カンパしてえわマジで >>433
何がいいたいのか論旨を明確にすることから覚えようww 右折車ドライバーがテレビ局のインタビュー答えた記事読むとすげえな
それこそ直進車にも原因あるって思ってたのかな >>444
なるほど、>>437 が言う「右折車は直進車の妨げにならない位置で停止するものと信頼してるので基本的に止まらない」
というのが違反行為ですか
それは条文のどこにわかりやすく明文化されてるのですか？
引用して貼っていただいてもよろしいでしょうか？ >>471
煽り運転だよな
後ろから突っ込まれても
文句は言えない >>457
慣性の法則って、他に力が働かなければ運動を続けるって法則だから
エンブレや摩擦で減速することの否定はしてないぞ
お前こそ学び直した方がいいんじゃね？ >>468
交差点の真ん中で右折車警戒して止まるんですよね？怖い 交差点内では運転手と同等の注意義務が発生してると思うが？これが問われるなら保護者責任も問われた方がいいわ >>479
右折車動いているという設定のようだが？ 交差点入るたびにエンブレする奴がいたら、迷惑系YouTuberが煽り運転の撮影してるのかと思うわw >>474
>>477
現実でそんなバカ見たこと無いから妄想だろきっとｗ >>484
そう右折車がトロトロと動いていたら交差点の中を直進で進行できないんですよね？
交差点の真ん中で右折車がちゃんと停止するまでブレーキ踏んで待つんでしょう？ >>478
そうだな
50km/ｈが49km/hくらいの
減速はするかもなwwwwwwwwwww >>484
直前まで右折車動いてなくても事故は怒り得る
先読みが足らないんじゃない？ >>438
そういうこと
危機回避を相手任せの運転は加害側なり被害側なりいずれハードラックとダンスる 道路は右折だけじゃないぞ優先道路走っていた時に横道で待機してる車有ったらどうするんだ？
路外の駐車場から道路に出ようとしてる車有ったらどうするんだ？毎度減速しまくって止まりまくるのかとｗ 日本すごい！
このスレだけでも超能力者が沢山いる！ >>487
減速して近づきそれでもなお右折車が止まらなければ停車
接近中に右折車が止まればゆっくり通り過ぎる >>494
エスパーじゃないから、右折車いるってだけで徐行しないと先読み運転は成立しないんだよ >>476
注意しろ、安全に運転しろ
ってのが36条
止まるだろうからノーケアでいいって解釈して、事故ったら違反
条件なく停止を信頼するんじゃなくて
特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。
https://11tabi.com/roadtrafficlaw/article36/
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。 接触事故が防げた前提で話してる奴はアホか
こんなの防げるわけねーじゃん、ただ園児の列に突っ込んで金網で止まるなんておかしいって話だろ
だから全力でブレーキ踏め！ハンドル回避は二次被害出るぞ！て話だろ >>496
右折車急発進もあるから、動いてなくても20キロ以下に徐行しないと >>489
運動エネルギーが低い方が被害が少なくなる可能性が高い >>496
おまえの周り事故が多そう
そこまでやってたら迷惑運転だよ >>496
そこで後続車に突っ込まれるんですね
交差点で停止した訳だから >>488
何秒かで10km/hくらい普通に落ちるぞ >>500
うん、そゆこと
>>66だし、左にハンドル切るのはヤバい >>504
2人で済んだから被害が少なくなったってやつですね >>509
何秒wwwwwwwwwww
その数秒でぶつかってるんですが何かｗwwwww >>500
どうも話すり替えたいみたいなんだよな
右折車が悪いなんて前提なのに
直進車は常に進んで問題ないみたいな連中 >>498
なんだ、結局のところブレーキ踏まなかった直進車は義務違反であるとまでは解釈により導き出せないのなww
条文そのまま書いたところで義務違反とまでは言えてないよ
頑張りが足りないんじゃないの？
もっと頑張れー >>514
>>496は停車って言ってるじゃん
よく読めよ文盲ｗ 減速しながらぶつかるのとノーブレーキでは全く被害違うんだが
死んてるのって殆どノーブレーキ >>516
エネルギー減らすために、動いてなくても20キロ以下にしてんだろ？ >>512
馬鹿なのか…
減速の定義の話だろ？
そもそも、アクセル抜くだけで止める必要は全くないだろ
アクセル抜く=減速を開始して警戒しろ
危なきゃブレーキを踏めって話で何か笑うところがあるのか？ キチガイ→>>458
状況さえ正確に把握できない老害 道路には思いも寄らない危険がまだまだたくさん潜んでるようだな
ちょっとやそっとの危険予測では計れない挙動をする車がすぐそこにry 明らかなバカとかけんか腰のヤツもスレに書き込みしてるんだよな
ドライバーの立場で
ちうことは、バカやら沸点低いヤツやらがハンドル握ってるってことか >>517
ゆっくり減速していたら停車しても
後継車だって避けられる このスレには童貞なのにセックス語ってる奴がいるなｗ これ軽だから側方つかれた時点で制御不能になってだろうな
ほとんど鉄砲玉みたいもん
トラックとかなら10km/hだし返り討ちできたが >>518
直進おばさん脳にとっては変わらないんだってよ >>515
義務違反かどうかを判断するのは、最終的には裁判所な
俺でもお前でもない
馬鹿でもわかるわ >>509
仮に多めに見積もって、50km/hで走ってて40km/hで園児を挟んで壁に衝突したとして、園児は助かっただろうか >>530
アクセル抜いただけで、それ以上の減速は必要ないってのは誰の主張なの？ 玉突き事故とかって間の差に挟まれてる車は責任あるの？ >>498
残念ながら、それではただの努力規定ということになるので、
明確にこれだという違反を規定しているものではないでしょう
しかし反則金はあるので、これは交差点内での「合図不履行」「速度超過」など、
一般的に知られている交通違反を犯した時に適用されるものだと思うね
ただ、交差点でそういう取り締まりをしてるのかどうか見たこともないので、
おそらくは事故時の処理用でしょう >>529
自信ないなら義務違反になるとか断言しなきゃいいんだよｗ >>533
ケース・バイ・ケース
車間距離不保持とかないことはない >>533
このアホ遺族に言わせれば、注意義務を怠ってるねw 無理だろこんなの
一瞬でで確実な操作できるかよ
ぶつかりそうになったら体が勝手に防御姿勢取るし >>518
最初からその報道ですが
なぜか検察もココノ異常者もキチガイですね。 >>529
そんな当たり前のことがなに？
それより直進車に過失有りがお前の主張なんだろ？
ということは条文で定められた義務についての違反があるってことなんだろ？
それを示せと言っているだけなんだが？
お前は赤の他人様を刑事において過失有り、つまり犯罪者呼ばわりしているわけ
それならそれなりの根拠あってのことなんだろ？
単なるお前の感想で他人様を犯罪者呼ばわりしているお馬鹿さんなの？ >>533
過失があれば責任問われるよ。
単純な信号待ち前後3台とかだと後ろの責任。 >>535
36条違反になるって話は、大津のケースじゃなくて
>右折車は直進車の妨げにならない位置で停止するものと信頼してるので基本的にら止まらない
これだろ >>531
ん？
右折車動いてもないのに20キロにするんだな >>530
いやぶつかるまで気が付かないなんておかしいだろ、普通ぶつかる直前に急ブレーキするよ これは遺族側に同意
直進車がブレーキ踏めばよかった >>541
過失があるかどうかを最終的に判断するのは裁判所
不可抗力に見えるかどうかって話なら、不可抗力だって断定するのは寒いってのが俺の意見
それを理由に違反になるかどうか、有罪になるかどうかなんて話はしてない
勝手に話を膨らませて噛み付いてくるのは何なの？ 年寄りの次に危ないのがオンナの運転
前を良くみていない
右折車も直進車も中高年のオンナだったよな？ あのね、ぶつかる直前に急ブレーキするの普通の事故は、でスピンして停止するの、停止距離は5mほど >>549
え？
お前は直進車に過失有りって主張じゃないの？ >>550
煽りとか頭悪そうな運転は男ばっかだけどねww このケースで物理的に事故を回避するのは直進車には不可能
だから不起訴になっただけだ
道路の実情も知らない奴も免許持ってない奴も書き込みするなよ >>551
前輪にアタック食らってタイヤバーストしてんのに
そんな普通はスピンして5mで止まれるとかマジですか このニュース13もスレ伸びてるけど、話がかみ合ってないというか
同じ人たちだけでスレ伸びてるだろ >>552
そこまで突っ込んだ話はしてないから、勝手に話を膨らませて噛み付いてくるなよ
プロドライバーでも防げないみたいな話に、そんな御大層な状況ではないって説明してるってのが本来かね 歩道をこえてフェンス突き破ってその先にめり込んで無かった？
どんな速度で走ってたんだよ 法定速度で走ってて青信号に従い直進
突然曲がってきた車にぶつけられる
こんなの一瞬だし無理だろ >>547
「衝突音で初めて直進車に気が付いた」なんて言う右折車もいるのに？ いやーここには風の息遣いを感じられる方々たくさんおりますなぁ
是非とも運航管理者になってもらいたいもんだ >>550
ここでも女は直進車庇うだろうな
明日は我が身だもんな >>557
そりゃそうです、ヤフコメの方がマシな意見が出てます いくら貰い事故でも園児２人轢き殺しといて当日釈放なんてあるか？ >>545
どっちにしろ断定できないなら同じこと。 >>567
ドラレコ映像があったからな
水掛け論になってたらヤバかった そもそも典型的な右直事故で直の過失0って全体の何％くらいかね？
それがわからん内は話進まない予感 強いて右折車以外の悪人を探すなら、この道路のルールを決めた行政だろうね
右折は右折信号だけにしておけば良かった >>518
ぶつかって弾かれた車が人に当たっても死なないような速度で
交差点に進入しろ？
なら制限速度を定めた行政に言うべきだな。
もしくは全交差点を完全時差式信号にして、
直進左折と右折がクロスしない方式にしていない行政のせい。 異常な曲がり方する車なんて避けれるわけないんだよな
運転ってある程度信頼で成り立ってるんだから >>567
そもそも逮捕する必要があったのかという話。 >>558
>>63は？
レスの流れから道交法36条4項違反であったと主張していると理解できるが？
>>444もそう 事故が起きたのは右折車のせい
園児が死んだのは直進車のせい >>576
逮捕って扱いにして監視状態におくため
事故起こしたその時特に傷害や死亡事故は精神的にも危険な状態だから >>567
逃亡や証拠隠滅の可能性がないと判断されたのなら妥当 「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。
ブレーキもちゃんとふんでるんだよな 遺族は右折車も直進車も運転過失致死罪でムショに入ってほしいんだろ
でもそれは無理だから こいつらは車を運転したことないのか直前で飛び出されたら誰でも回避できないのに憎いってだけで審査を申し立てても皆が迷惑するだけだろ >>574
いやー、今回ばかりはヤフコメ見直したわー >>571
なんか民事と刑事混同してるみたいだけど、刑事で起訴に足る過失認定なんて少ないだろうね。 >>583
それは次の日にバースト痕に切り替わってる
何パート目かでその話出てソースあげたから覚えとるわ >>586
余程捻くれてなきゃそうなるんだよな普通 >>567
現場検証の結果で右折車が明らかな加害者で直進はほぼ事情聴取程度で逃亡の恐れも無い参考人扱いで恐らく逮捕は右折のみなんじゃないかな 検察審査会に申し立てたのなら、そこで審理されるんでしょう？
結論が出たらまた教えてください。 >>578
直進車が虚言じゃないか確認する必要あるだろ >>579
園児が死んだのも右折車のせい
事故原因を作った人に責任があるのが当然だ 右折車のばばあも心情として強引に右折したのは悪いと思っているけど
実際園児にぶつかったのは直進車のばばあで何で自分だけが罪を被らなければならないんだ？
という思いはあるだろうな
俺は右折車がハンドルを切るよりブレーキをかければ
ココまでの惨事になってなかったと思う >>591
そうたよ
しかしその信頼が法律上の保護に値するか否かは結果とはまた別の話
知らなかった？ >>593
確認も何も、ドラレコ映像見れば全てわかります
むしろわからないのがドラレコも付けてない右折車 >>595
お前あのババアのインタビュー知ってるだろw
直進も悪い
私にも子供がいるから短くしてもらってさっさと刑務所から出たい等々
あれには弁護士頭抱えたと思うぞ >>577
前のはあるなら何になるかって話をしてるようにしか見えないけど？
後ろのは、そもそもこの事故限定の話じゃないだろ？
だから話を膨らませて噛み付いてくるなと >>595
ま、ブレーキをかけた結果、飛ばされる角度が変わって
直進ババアが電柱とかに激突して死んだかもしれんが >>595
お前がハンドル切れば衝突は避けられた場面でブレーキだけにして衝突はしてきた運転手なら説得力はあるが >>597
今回ばかりは役に立ってるわー
さすがに直進優先の大原則は直進車の権利だもんね、守んなきゃ >>224
滋賀県にはお前みたいな基地外しかいないのかよ >>600
お前は、直進車に過失有りとは主張していない
ということでいいんだな？ 斜め上過ぎてびっくりしたわ
このクソ親どもは交通法規どころか公道の歩き方も知らんだろ やりすぎんなよ先生ってどうなったんだろ？
まだ滋賀で教師やってんのかな？ >>567
事故の原因は全面的に右折車にある
なら轢き殺した犯人は右折車と言える
つうかあんた感情的になりすぎ、感情で有罪無罪が決まるわけじゃないの
警察は過失無しと判断したから即釈放したし検察も責任は問えないと判断したから不起訴とした
それを感情でひっくり返したらそれは法治国家ではない ドラレコ見た上で遺族が申し立てしてるんだから正当性はあると思うけど 刑事でこの責任を追求するのは無理があるだろ
故意または過失の部分ってどこだよ 人間は危機のときはまず自分を守ろうとする
俺はコツンとかゴツンとかの軽い事故になりそうだったらブレーキを踏むが
自分が死ぬかもしれんという場合はダメもと、イチかバチかでハンドル回避を試みる ヤフコメが権利守ったは草
どうせなら子供の命守ってやれよ >>595
右折はぶつかるまで直進を認識すらしてないんで、
強引にどうのってレベルの状況じゃないよ これって高い所にいた人が不注意で下に落とされて
下にいた園児が死亡したってのと同じだからな
直進車は何も悪くないよ >>602
実際、右前輪がペシャンコだから、ブレーキかけたら左に進みそう >>609
真面目に
メンクリしっかり通って気持ちを医師やカウンセラーに話して安静にしてた方がいいと思うわ…
直進の髪型も服装も謝罪の言葉も作りものにしか見えない！とかいうコメントで
大抵の人は
あっ(察し)
やろ 日本人は普段被害者叩くけど自分が被害者になったら韓国人みたいに喚くんだよねｗ >>612
ドラレコよりヤフコメとここのおばさん脳はシミュレーションが完璧らしい >>595
超絶テクもってるドライバーなら被害小さくなった可能性あるだろうけど
運転手には老人までいるわけでそんな事想定して交通ルールなんて作られてないし ドライブレコーダーは、衝突の弾みで園児の列に突っ込んだ下山真（みちこ）子さん（６２）の軽乗用車のみに搭載。
下山さんは直進中、右折しようとしていた新立（しんたて）文子容疑者（５２）＝自動車運転処罰法違反（過失傷害）
で現行犯逮捕＝の乗用車と衝突。「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。
また、新立容疑者は、「（交差点を右折した際）前をよく見ていなかった」との趣旨の説明をしている 右折BBAの禁錮4年ダケでは物足りず
スッキリするまで誰彼構わずヤリたいんじゃね
そんなに許せないんだったら
他人に預けないで我が子くらい自分でみたら良かったとか
思わないんだろうか？
そもそも園庭もナイ保育園には預けないし
近所に園庭のある保育園や幼稚園あるから、そっちに預ける。
つか預けてた 対向車線に右折車が待機して居るのを見て、減速する奴を見た事が有りません。
都内中心での運転歴数十年だけど、自信を持って断言しますけど一度も有りません。
其の右折車の鼻ズラの、僅か数センチ～数ミリ先を、50㎞/h以上で走り抜ける直進車が全てですね。
是でも右直衝突事故は不幸にして見た事が有りませんね。
是は東京都内だけの現象ですかね？ｗ
ちなみに皆さん方は、右折待機時にはセンターライン沿いに右一杯に寄り前輪を全く切らない状態で、待機しています。
万一追突されても対向車線には絶対に飛び出しません！と言う堅い意思を全員が持って運転をしていますよね。 >>608
過失の定義次第じゃね？
刑事の話なら、どう思うかはともかく、表明はしてないから主張はしてない
運転下手に見えるって意味なら、不注意を元にした過ちは、そう言ってるといえばそうかもな >>620
セウォル号被害者用の仮設住宅出来た時は衝撃うけたな
あっちは更に凄いから ブレーキなら99％衝突
ハンドルなら90%回避
この状況でブレーキであえて衝突するやつどんぐらいいるんだろ どんなスタントマンでも無理だろこれｗ
何のために直進車優先のルールがあるんだよｗ 直進ドライバーとしては自分側にミサイル飛んでくるようなもんだろ
距離によってはブレーキよりアクセル踏むかもな >>629
例えば対向車がセンターラインオーバーで正面から突っ込んできた
ブレーキ踏めば確実に衝突して大怪我か死亡
普通はハンドルで路肩とかに逃げるだろ だったら初めから園に預けるなよって話になるけど
車持ってない人なのかな？ 交差点内の事故でお互い動いてる以上はどちらか片方が悪いなんて事は絶対にないんだけどな >>622
交通ルール決めた時ここまで高齢ドライバーの比率増えるのはさすがに想定外だったと思うけどねw >>634
直進車は何が悪かったの？
どうすれば事故起きなかった？ >>629
ハンドル切れば二次被害の責任発生するよ >>630
無理なのにこのスレでは何故か
お手軽カンタン回避できたんから直進が悪とかいう不思議な話になってる >>634
それは保険の考え、警察はほぼ一方が悪いで片付けるけど？ もしかして、右折車が任意未加入とわかったので、直進車に請求とか？ >>638
直進車に過失があるなら、何に違反してるんでしょうか？ >>619
おそらく、自分たちだけがこの世界で一番不幸な被害者っていう心の孤立がある
でも、交通事故で子どもが亡くなるのは普通にあることだし、
特に一度の事故で複数人の子どもを亡くした夫婦もいる
そういう夫婦たちの心の薬になったのは、例外なく新たな生命だった
今では子だくさんだったりするし、この件の男児の夫婦も新しい生命に愛を注げばいいと思う
まだ2歳だった男児に弟や妹を作ってあげて欲しいね
それは家族にしかできないんだし >>621
では君のシミュレーションでは、右折車が交差点内を右折進行すると直進車が認識できたのは直進車が交差点手前何メートルの地点なんだ？ >>639
直進車にブレーキを踏ませない右折も出来ない奴らがありったけの知識を披露してるからな >>634
片方が悪いというのは絶対にないということですが砂川で起きた一家5人死傷事故の被害者の車は何が悪かったんでしょうか 右折車の運転手が事故後にストーカーで逮捕されるイタい人だったから
直進車の運転手にも責任があると担保したいんじゃないかな >>632
頭おかしいんじゃないの？
交差点内だよ信号のある交差点内
直前に２台の右折車を確認して３台目の右折を予想できない事なんてねーよ みんな事故りたくて事故した奴なんか居ない。
事故は皆んなが不幸になる
だったら事故回避しようと思うし
事故りそうな場所は近道だとしても通らない様にする。
ましてや我が子が散歩なんて有り得ない 時速30キロで走ってたとして5mとか0,6秒だよ
10mで1.2秒
常人には一瞬の出来事だよ よく前を見ずに右折した奴が一番悪いのではないかと思いますよ >>626
道路が形次第、交差点中心部で斜めに待ってる場合は右に切らないわけにいかない。 >>651
衝突前に突っ込んで来てるの見えるやん
って思うんだけど、何故か見えない奴が多いらしい >>637
衝突直前に直進の軽乗用車が時速５５～５７キロ
確かに制限速度６０Km/h以下ではあるが、数M先から50Km/hなの。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/9284
この交差点の状況をそろそろ覚えてね。 >>649
お前って前の車が右折した直後に安全確認もせずに連なって右折してるのか？ >>655
30キロだったとは言ってないぞ
たとえ話出だしただけだ >>291
不起訴で一旦決着はついた
申し立てで逆転があるかどうか >>649
最初に右折した2台と、悪玉右折車の間に何の因果関係もない
それを言うなら、あそこは右折渋滞が起きて、
次から次へと右折する車が後をたたない交差点だよ
右折してくる車がいるのは当然だし、しかし直進優先原則は守れ >>639
道路交通法 交差点安全進行義務違反
車間距離不保持(一般道)
でしょ。
そろそろ覚えてね。 全く関係のない外野が騒ぐだけのスレ
嫌いではないw
一部少人数が必死に自分の論理を顔真っ赤にしてぶつけ合うところが好きw >>663
具体的にはそれにどう違反してるとお前は思ってるの？ >>663
てか全国でいくらでもある右直事故のたびに直進車はそれを追求されるのかよ
この馬鹿
遺族は直進車を運転過失致死罪にしたいんだろ >>659
ありえない
時間の無駄
弁護士は仕事だから依頼されたから仕事してるだけ 割りと良くあるケースだから自分ならと考えてみたが、
直前に2台曲がった時点で「おい、3台目突っ込んでくるなよ」と思いながら、万が一の心の準備(すぐにブレーキ踏める準備)をしてるな
ちなみに、今までにギリギリセーフはあるけど、明らかにぶつかる様な無謀なタイミングで突っ込まれたことはないけど すご腕オカンみたいな状況を想定するかしないか
それだけで意見が平行線を辿り続ける こんなんもあったよな
煽り運転の基地外が被害者と高速道路で口論してて
被害者が後続車にはね飛ばされて死んだ事件
ぼーっと運転してた後続車の運転手は罪に問えなかった
園児の事故と同じだよな 50キロで走行してたら一瞬の事だからな
右折車があの場面でよそ見してて基地外過ぎただけ >>670
ラウンドアバウトの登場ですね、わかりますー
あの交差点を環状交差点にすれば、湖とマッチして観光客が増えるかもしれない >>627
> 過失の定義次第じゃね？
は？
スレ記事理解してないの？
特に民事の話と前置きしていなければ
刑事事件において有罪とするに根拠となる法律が規定する義務への違反のことだろうが
こいつは今更なにいってんだ？ >>673
先行右折車と右折車との間はどのくらい開いてたんだろうな >>679
お前が馬鹿だから理解出来てないだけで 刑事責任の有無以外にも色んな主旨の話がスレの中で行われてるんだわ 交差点は安全に通行する義務があるから、直進車にも責任があると思うけど、なぜ直進車が不起訴を支持している人が多いのか不思議。
直進車も事故後すぐにブレーキを踏むべきであると共に、対向右折車に体しての注意が欠如していると思う。
不起訴は不当。 >>681
イキってるとこ悪いんだけど刑事的には過失ないよね 交差点に右折車がいたら直進車は例え信号が青でも一時停止を義務ずければいいんだよ
警察は違反者取締り放題だし事故も減ってプラスしかないだろ >>681
いや、このスレでは検察審査会への申し立てによって、
直進車ドライバーが刑事で起訴されるかどうかが問題になってる
色んなとか言ってる時点で負け確定 遺族は直進車にも重大な過失があって
自動車運転致死傷罪にあたると考えてるんだろ
しかしそれは無理難題だな
交差点安全進行義務違反だけならそもそも裁判にならん
切符切られて終わり >>682
それじゃ罪状と量刑はどういう内容で起訴するべきだと思ってるの？ >>671
衝突直前に直進の軽乗用車が時速５５～５７キロ
確かに制限速度６０Km/h以下ではあるが、数M先から50Km/hなの。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/9284
>>1と併せて、道路交通法・交差点安全進行義務違反だね。
お馬鹿さん >>683
さぁ？
判断するのは裁判所だから、俺が断定する根拠はないな
イキって断定してるお前は、担当の検事か裁判官なんだろ？ 先読み運転するなら車に乗らないのがベストという結論になる
免許返納した人にリスペクト >>686
>>688のクッソ渋滞起きそう
はどんな刑事責任の話なの？ 直線者のおばさんに同情するわ
何も悪くないのに何度も嫌な目にあわされて >>692
司法の仕組みとしては検事の判断も有効だろ >>684
その場合直進車と対抗右折車が大差ない時間で交差点内に侵入してぶつかったらどっちが悪いことになるの？ >>684
直進優先って知ってるかあ？
一時停止すべきは右折車ですがバカですかあ？ 俺ならどうなるかシミュレーションしてみた
・100ｍ先に右折中＆待ちの車が見えました
→アクセルオフ(60km/h)
・減速路面標示見えました
→ブレーキに足を置く(55km/h)
・該当右折車が徐行直進中
→ブレーキの遊び分だけ踏む(55km/h)
・交差点進入しました。右折車止まりません
→ブレーキ少し踏む(50km/h)
・止まらんのかーい
→右折車の左脇腹にドーン
これなら子供は助かったな
うまくいけば衝突も回避できた可能性もある
ほんのちょっとの危険予測でよかったんだよ >>682
どの罪状では起訴すべきと？
道交法36条とか挙げてる奴いるけど同条違反で起訴か？
それとも業務上過失致死とかの刑法犯でか？ 交差点で一時停止てwww
運転したことないんじゃね？w >>692
え？根拠もないのに長々と自己主張レス続けてるの？ >>687
>交差点安全進行義務違反だけならそもそも裁判にならん
>切符切られて終わり
だから、再審理申請>>1なのよ。 >>697
断定してるクンは、担当の検事か裁判官なんだろうな
で、職務上の内容をリークしちゃってるってことなんだろうな
って思う 検察は起訴なんかしたくないだろ
もし無理やり起訴しても証拠もないし公判を維持できん
無罪になれば上司に怒られて出世にも響く >>701
自動車運転処罰法違反でしょ、>>1のとおり。
そろそろ覚えてね。 >>700
相手はCPUじゃないからな
そのパターンに合わせて相手も動きを変えて攻めてくると思うぞ >>656
質問の意図がわからないが、ノーブレーキは無いだろって話
園児の列に突っ込んで金網で止まるなんて異常 >>681
他のレスの話なんて問題にしていない
お前の主張の話をしているんだが？
話をすり替えるな >>690
道路交通法って、全部に違反してるような書き方はおかしい
道交法の中の、細かい違反分類くらいしろ >>638
二次被害は所以一次被害をもたらした右折車が因果関係を被る意味だけど >>699
交差点優先車妨害は右折車
交差点安全進行義務違反は右折車と直進車
これをきちんと区別して理解してね。 >>712
免許持ってなくて道交法をネットで必死に調べてるだけだから無理言ってやるなよｗ 検察が不起訴とするのは「罪が無い」という判断をしたからではなく
「起訴しても勝てないかも」と考えたから。有罪率99％越えの日本の検察は
少しでも負ける要素があったら起訴しないのだ。 >>712
道路交通法と自動車運転処罰法を混同しないよう、もうそろそろ覚えてね。 >>695
交通遅滞を招く違反行為だから往来妨害罪にでも当たるんじゃないか
円滑に車列が進まなくなるデマルールを流布してる人は逮捕されるかもな 貰い事故でも賠償責任を課す、それが交通事故ってものっていうのか？
遺族もなりふり構わず、怒りをぶつけないと正気を保てないだろう。
復讐しても癒されないけどな、本当の癒しは許すことなんだけどな。 >>710
2台だろうが3台だろうが4台だろうが、右折する車は各自が安全に右折できるか判断する義務があるだろ
2台連なって右折しようが3台目は安全に右折できないのだから待機すると判断することのどこに問題あるのが理解できない >>714
青信号の直進車に一時停止を義務づけろというレスへの反論なのにお前は何言ってんだ？ >>713
程度の話、避けて田んぼに突っ込むなんてよくある話だけど園児の列に突っ込んで２人死んでるのなら結果責任は発生すると思う >>714
直進車に交差点安全進行義務違反があるというのであればその根拠を示してね
頑張れーww >>712
刑法208条の2
道路交通法36条の4
全く別だから、自分で調べてよく理解してみてね。 >>717
で、直進車は一体、道交法の中のどんな違反を犯してるのかそろそろ詳しく説明してくれ >>724
衝突直前に直進の軽乗用車が時速５５～５７キロ
確かに制限速度６０Km/h以下ではあるが、数M先から50Km/hなの。
覚えてね。 >>716
残念だけど検察が過失は認めがたいと公言してるのでｗ >>722
ワロタww
壊れたスピーカーなんだよきっとw 直進車に責任があるとか言ってる奴は、
行政罰も怪しい程度のことで、自動車運転処罰法で裁けとか言ってるガイジだから話にならねーよ
突っ込んで聞いたら安全な速度じゃないから違反とか言ってるゴミが居たw >>727
道路交通法36条の4
交差点安全進行義務違反 >>728
それがなぜ交差点安全進行義務違反であるとの根拠なの？
相変わらず交差点安全進行義務違反となるということに関して根拠は示せてないが？ 状況見るに恐ろしく予測可能な事故だけに園児２人殺して責任なしは不自然 >>726
速度制限50キロの道路を60キロで走行したから刑法208条の2に当たると？
それは無理やり過ぎる >>731
だから>>1なんだけど、そろそろ覚えたら。 >>726
なんで危険運転致死傷罪の飲酒運転条項が出てきた？wwwwwwwwwwwwwwwww
誰もアルコールは飲んでねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 結局のところ、直進車に過失有りと主張する馬鹿は、「交差点安全進行義務違反だー！」と繰り返すのみで、なぜ交差点安全進行義務違反となるかについては根拠を示せないというね >>737
あ、昨日のガイジ？
しょーもないことまた上から目線で垂れ流してんのか？ 何も違反してないってことはないだろ
違反なし過失なしなら嫌疑不十分じゃなくて誤認逮捕ですみませんだぞ
直進擁護はわかるけど、そこはちゃんと理解しろよ いけると思って右折してきた自動車と全く前方を意識せずに急に右折してきた自動車とでは全く違うからね
そもそも右折が続いていたら直進車も警戒する
右折が続いたあとに間をあけて前方の車両がいないのに気づいて急に発進しだしたと思うのだがその辺はどうなっているのだろう
だとしたら譲ってくれたと思うぞ。 右折車がよく見ないで右折してくることが直進車にとって予測可能なのかだよな
どのくらい近づいた時点から予測可能だろうか？ 直進車が減速してりゃ右折の左に当たってお互い軽傷程度の事故だよね >>743
行政処分はあったんじゃない？
それ以上の責はないということだろ 殆ど真横にくるタイミングで突っ込まれてるから、直進車の回避可能性はほぼゼロだと思う。 >>727
横で悪いけど自動車運転処罰法ってのが平成25年に施行されてたみたい。まだ判例も碌に無い。2人亡くなっていれば安全運転義務違反あたりは争点になりそう。 こいった>>501のような、アスペルガーにアスペルガーステッカーを貼る契機になるまで
ガンガン書き込めよ>>489
応援してる >>739
衝突直前に直進の軽乗用車が時速５５～５７キロ
確かに制限速度６０Km/h以下ではあるが、数M先から50Km/hでしょ。
しかも減速せずに交差点を直進だからね。
減速していれば園児は死なずに済んだだろ。 >>747
むしろ速度を上げてたら右折車の前を通過できて事故にならなかった可能性もあるんじゃね？ 例えば免許が取れない子供が聞いたら凄くおかしな事と感じるのはわかる
免許を取っている大人でも妙なところで道を譲って逆にまわりに迷惑をかけているからな
教習所の授業中眠っていたのか完全に優先道路の知識がない 二人死なせて不起訴とかありえねぇ
交通刑務所行きだろうに >>749
そこは刑法でしょ。
きちんと>>1を読んで、刑法（自動車運転処罰）と道路交通法の違いを覚えてね。 >>735
そもそも50km/h区間に入る前で減速間に合うのに速度違反連呼してコピペしてるエアさんなんで相手しちゃダメよ この直進婆さんドライバーみたいに人殺ししたければ
同じことやったらいい
罰せられなくても
人殺しという十字架は死ぬまで背負うことになる
それが嫌なら
どうしたら事故回避可能か
よく考えること >>750
無違反、無過失なのに行政処分されるの？ >>754
右折車は対向直進車が時速50キロで走行してるので安全に右折できると判断したのに、対向直進車が時速57キロだったので事故になったと？ 右折車が一旦停止してないのによくノーブレーキで交差点内侵入したなって話 >>754
それは無理
死の運命はチート能力最上位クラスである未来予知をもってしても回避することが不可能だからね、んなもんで回避できるわけないやん >>754
> 減速していれば園児は死なずに済んだだろ。
それ単なる結果論
そんな事は聞いていない
なぜ交差点安全進行義務違反となるのか、その根拠を示せないといっている
理解できないの？ >>766
> その根拠を示せないといっている
→
その根拠を示せといっている
修正 まあ優先道路だからといって注意しないのは駄目で、試験でも引っかけ問題で出そうではある
それが逆に優先道路の知識を一定の人数の頭から消失させているのかもね。 >>762
昔はドライブレコーダー無かったから何も悪く無くても行政処分されるのは当たり前だった
証言だけだとどうしてもね >>743
被疑者に対する犯罪の疑いが十分に証明されない状態、それが嫌疑不十分
嫌疑が十分で起訴可能だと思えばしてるだろうけど、実際に不起訴にしてる
まあ、ドラレコ映像を確認したから明らかな違反が無いことも確定したし、
それは右折車側の弁護団も同意見だったんだから仕方ない
事故の責任は100%右折車にあるのは間違いないんだ 制限速度６０交差点の先が５０キロになってるのよ。
んで先が５０キロなんだからもっと減速してないとおかしいだろ！有罪だ！といってわめいてる結果論のアホがいる。
結果論なら時速７０キロでてりゃ右折車の鼻先通過して事故自体起こってないしなｗ >>770
今回は流石にドラレコあるでしょ
何故嫌疑不十分で不起訴なの？
誤認逮捕で警察署長が土下座じゃないの？ >>772
事故回避でアクセル踏むケースはガチであるぞ >>775
踏んでるだろうね園児踏み潰してからフェンスで止まったからな >>762
そりゃあ刑事処分と行政処分の違いを理解していないだけだろｗ >>722
法律持ち出せばマウント取れると思ってるキチガイなんだよ >>775
このケースなら普通に通過するだけだよ。
事故回避とか意識することもない。 >>777
処分するほどの過失は認め難いでしょ
そもそも過失がないとは全く違うだろ
何故過失ゼロ厨や違反なし厨がたくさんいるの？ >>774
踏んでるわけない
園児たちに向かって加速したのなら、それもすべてドラレコに記録されてる
無いものをあったかのように言うな、名誉毀損で訴えられるぞ >>781
そもそもアンダーバス上ってからまだ加速するやつは
キチガイなんだよ緩やかな右カーブだし >>780
それはアカンやつ
交通ルールの一番の大原則は事故るなだから
優先なら事故回避しなくていいって理屈はないんだわ >>781
エスパーマン来るよwエスパーじゃないとブレーキ踏めないんだからw >>767
無茶苦茶な法解釈するバカを罰する法律の方が先 民事では賠償責任負うけど、刑事では刑事責任問えるような過失は認められなかった。
これが理解できないおバカが多い。 >>782
脳死で運転したいのかアスペなのかだと思うぞ 普通のドライバーは交差点内では直進車優先でも右折車に突っ込まれたら理不尽な過失が発生するかも知れないから右折車の挙動に気をつけて運転してるんじゃないの？自分が先頭なら特にさ
ホント今回の直進車は巻き込まれてかわいそうだけど >>788
まだ確定じゃないってのが>>1なんだよな >>781
当たりはしたかも知れないが
被害は抑えられたかも知れないね >>774
そう、ドラレコあるから昔とは違うねと言いたかった
行政罰があったのかは知らないが、何も無かったかもね
いや、事故の当事者に話を聞くのは普通でしょ 事情聴取ですよ >>790
予言の話って>>335か？
死体蹴りはやめた方がいいぞ >>771
明らかでないとか不確かだとかさ、結果的に一ミリも違反や過失がなければ誤認逮捕でしょ
一ミリは違反か過失があったから警察は詫びてないんでしょ >>785
５６キロだからぶつかった。
７０キロだったらぶつかってない。
結果論で減速減速言うやつがいるから速くても同じじゃねーのと言ってるだけ。
むしろ速く通過してりゃぶつかる可能性は０だったからね。
５０キロなら普通の右直事故になってる可能性もある。園児は死なんかっただろけど。 >>791
普通のドライバーはじーっと右折車ばかり睨みつけてて、
前方不注意になるバカばっかなの？
それ全然普通じゃないし >>788
いいえ、刑罰級の代表事例
ノンブレーキが無罪なら他の事例は全部無罪 >>782
おまえが区別できないおバカなだけ、刑事の過失に割合なんて概念は無いんだからｗ
民事の過失１０％、刑事責任問う過失なしこれは普通に成り立つ。 >>790
注意してたから止まると思った右折車が右折してきて
回避行動を取ってるんでしょ >>785
真面目に聞くが、右折車が交差点に進入するかもしれないと直進車が警戒すべきなのは右折車がどの位置にいる時からか？ >>800
挙動に気をつける事が睨む事になるのねw >>785
おばちゃん連中は自分さえ良ければ事故オッケーみたいね
当事者だろうが死人が出ようが >>10
こんな状況になったら俺も遺族を訴えるな
散歩のコースが危険とかそんな幼稚園に通わせるのが悪いとか適当な理由で >>8
総額から負担割合が変わるだけ
もっとピュアなものだろう >>798
警察は結果として罪が無かろうが逮捕して調べる権利はある、車や運転手間違ったわけじゃないから誤認逮捕になるわけもないｗ >>798
別に、直進ドライバーは逮捕された日のうちに取り調べを終えて帰れたんだし、
嫌疑が晴れてよかったねって事で済む話だよ
取り調べをしなきゃ何も始まらないんだしな
結果として、違反行為があった右折車の起訴が決まったことが何よりも重要だし >>799
予見性はあるから結果論ではないよな
見通しのいい農道を走ってたら、横から車が走ってきた
こっちが優先だから相手が止まるだろうと思って放置した
結果衝突事故が起きた
ってのと同じだよな
こっちが優先だから相手が止まれ！しか言わなくなる奴が多そうで驚いてる >>802
だからー
刑事責任問う過失なしって過失はちょっとだけあるってことでしょ
過失なしなら誤認逮捕で謝れや むかし見通しのすごく悪い先からトラックが出てきてカーブ走ってきたのとぶつかってトラックが無罪を主張した
結果は無罪だった
トラックの停止位置から見えるカーブの範囲ではぶつかった車は動く前に見えず見えないものに警戒しないといけないのではいつまでも出られないからという理由だった 不起訴にはいくつか種類がある。
嫌疑無し、嫌疑不十分、起訴猶予
本件は該交差点の状況を鑑みるに、右折車だけでなく直進車の交差点安全進行義務違反の結果生じており、嫌疑不十分では不当である。
6月の検察審査会で強制起訴となるよう願っています>>1 女の運転は事故回避が最優先じゃないからな。私の方が法的に正しいんたから、事故起きようが私の知ったことじゃない運転。 >>812
相手が違反して事故るかもしれないと予見するのはどの段階からかという問題だろ >>804
その話はさんざんしてる
お前が右折レーンを走ってる時に、止まるために減速するタイミングで減速してなきゃおかしいよな？
ここを越えたら止まれないってタイミングで減速してなかったら、むしろ突っ込んでくるよな？ >>812
この事故でそれができるのは予知能力者だけ。
お前さんは具体的に制限速度６０キロの交差点に右折車がいた場合何キロで通過してるんだ？
全ての状況に対応できるんだよね？ 右折車はどんな右折したんだろ？じわじわ進みながらなのか、停止状態から一気に行ったのか？
じわじわなら注意もできるけど >>819
感覚的な話なら、自分ならそう運転はしないってタイミングだろ >>813
報道によれば、不起訴の理由は嫌疑無しではなくて、嫌疑不十分でしょ。
それが不当だというのが>>1 >>805
挙動に気をつけるのは必要ではあるけれども不可欠とまで重くしないのは、
直進優先と信頼の原則があるからです
そのルールに従わない右折車は事故を起こすだけですよ
難しく考え過ぎですし、直進は偉そうにまっすぐ通過しとけ >>813
何回言っても区別ができないおバカｗ
過失がちょっとだけとか意味不明ｗ
刑事は過失が認められなかった。 >>812
相手が悪いなら自分は注意する必要がない無敵の人理論やな
こういうおばちゃんはここで事故に遭わなくても突発的な出来事で遅かれ早かれ事故に巻き込まれる >>822
右折車がいたかどうかじゃない
その右折車がどう動いてたかだろ？
農道の相手がどう動いてたかと同じだわ
いたかいないかで脳死してないで、相手の挙動から安全かどうかを予期しろよ >>815
何度審査会チャレンジしても安全運転義務違反なんて解釈次第の軽微なもんで起訴は無理
やるなら新証拠持ってこいっちゅー話 >>801
直進の信号が青でブレーキ踏んだりしたら
あおり運転罪で検挙されるかもw 交差点の真ん中で停止するほど右折車を凝視して警戒する人もいるということなので
我々はそういう直進車も世の中にはいるという警戒をしつつ交差点を通過しなければ行けないのだ >>826
今回偉そうに真っ直ぐ走ってて過失問われたんでしょ？ 車に乗れば事故を起こす可能性があるのは予見できる
予見できるなら全て対応しろというなら免許返納するのが妥当
それやらずに予見しろはないよ こんなクズみたいな奴の子供が死んでざまー見ろだな
じゃあこいつらは、交差点を直進するとき右折車が待っていたら必ず減速するんだよな？
毎回100％必ず
人間普段はどんなにいい人まともな人を気取ってても、
自分が不幸な目に遭ったとき、嫌なことがあったときにどう振る舞うかで
その人の人間性が分かる
残念ながらこの遺族たちはクズだったようだが
楽しいとき幸せな時、心に余裕のある時にいい人になれるのは簡単なこと >>804
その状況に加えて、衝突地点から数M先から制限速度が50Km/hなの。
確かに制限速度６０Km/h以下ではあるが、減速せずに時速５５～５７キロで直進するなんてね。
普通に50Km/h以下に減速さえしていれば防げた可能性が極めて高い死亡事故でしょ>>1。 かもしれない運転万能説を唱えてる君達に言いたい
あんたらも絶対に「だろう運転」をしてるんだからね
そもそもあの巨体をあのスピードで走らせるには
だろう運転しなけりゃ人間には無理なんだよ 普通に考えて前の車に付いて無理に右折した車が悪いやろ
こんなので直進車が悪い言われたらバカな運転するヤツ増えるで 不思議なんだけど、右折車は道なりにまがっていってたんだよね
前見てないけどハンドルはそれなりに切れた、ってどういう状況なんだろ >>824
ならば右折車が交差点に進入した時点で危険性が予見されるわけだ
その時には手遅れだな でも正直、衝突した後ブレーキぐらい踏めなかったの？とは思うわ。 >>829
すげーよな
私なら無理と言うなら分かるけど誰でも100パー無理と断言しちゃうとか
そんな能力あるなら事故回避にいかせるはずなのに 俺は対向車がよれてきたら咄嗟に急ハンドルして避けるのは仕方がない説を推したい
ハンドル固定してフルブレーキで対向車に突っ込んでいく奴がどれだけいるのだろうか >>827
そんな表現駄目でしょ
過失はなかったと言わなきゃ
過失が一ミリもないならね
処分するほどの過失っていう言葉の意味理解シテマスカ？ >>841
対向車見てないだけで目をつぶってたわけではないので進路には進めるだろ。 >>837
50キロて防げたも結果論
人の配置次第 >>843
ぶつかられてブレーキペダルを踏もうとした時にはもう歩道
という距離 >>813
現行犯逮捕→即日釈放→任意→自動車運転処罰法違反（過失致死傷）を認めて書類送致→不起訴なので誤認逮捕には当たらんかな？否認ならまだしも認めちゃってるから >>841
交差点の曲がる先だけ見てて、直進してくる方向は完全に意識の外だったのかもね >>836
嫌疑不十分による不起訴は不当だというのが>>1
刑法による処罰を求めることは、検察審査会法で認められています。 >>841
まったく前を見ていなかったのではなく前をよく見てなかった
考え事をして赤信号を見落として交差点に入ってしまう人と同じ
青信号の右折待ち中に園児を眺めてたと言ってたのだから
よそ見してる間に前が居なくなって焦って急発進して対向車線のことは上の空とかそんな感じ 女って、６０過ぎても男漁りするんだな
閉じてても異性にムラムラするものなのか >>837
右折車ドライバーが普通に前見てレーン先頭で待機して直進車やりすごしてりゃ起きない話 これ直進側の運転手は信号待ちの児童に気付いていたんだっけ？
飛び出しの可能性をどの程度意識してたかわからないけど注意力が其方の方に傾いていたのもあるのかな？ >>843
昔信号待ちしてる時にカマ掘られた事あるけど
降りようと思ってもしばらくブレーキから足動かそうとして動かせなかったわ
不意に大きな衝撃受けて体を思い通り動かせる人なんてそうそうおらんと思うぞ >>850
>即日釈放
処分保留による釈放でしょ。
>不起訴
嫌疑不十分でしょ。
無罪でも嫌疑無しでもないでしょ。 >>849
でもさ、ぶつかる前の段階で右折車が突っ込んで来てるのは見えてたんじゃないの？だとしたらそこそこ準備できるよね。てか、たとえ間に合わなくとも右折車にぶつかる前にブレーキ踏んでるよね普通なら。 >>861
そうは言ってもこういう事故で嫌疑無しとか
実は別人で運転してませんでしたとかそんなレベルの話だろ >>823
前の右折車に付いて行った、言うてるから、行けるかな？ムリかな？いや行ける！行けー、みたいな
感じじゃなくて、直進車が来てるか確認もしないで漫然と右折した前の車に続いて右折したんじゃないかね？
もしそうなら、前の右折車がかなりギリのタイミングで右折したとすると直進車からするとあっぶねえなあ、
でもまさか次のお前はこのタイミングで右折せずに待つよな？ハッ？来やがった、ガシャーン！みたいな感じでは >>843
さすが軍師様
現実ってゲームとは違うんだけどね 直進優先だから、、、優先した進行だよ！！！ 右折車のばばを懲役１０年にすればいいだけ！ >>860
直進なんだから右折車の動きは見えてたんじゃないの？突然とは違うよね？ >>837
なんで減速しないといけないの？
検察は法定速度をまもってるのも不起訴の要因と言ってるぞ
基本的に道路は直線が優先で
右折車が止まらないといけない
裁判所もそう言っている
右折車の運転手は有罪になった >>856
都合が悪くなると罵倒か草を生やすようですね。
嫌疑不十分ってことは、直進者の運転手は無過失ではないってのが検察の判断でしょ。
嫌疑不十分で済まさず、起訴してねってのが>>1 >>864
そうだよ、車が子供轢いて逮捕されてるんだから嫌疑なしとかありえないｗ >>866
でも見えてたらハンドル切るなりブレーキ踏むなりするだろ反射的に >>861
事故後即逮捕されニュース報道されるも直進車ドラレコ確認した警察が同日に釈放一転右折車ドライバー逮捕へが時系列な
嫌疑不十分ではなく直進車ドライバーの嫌疑がない事が証明された訳だけど？ >>856
小学生みたいな返しはやめてくれ
まあ、明日も学校頑張れよ >>872
はいはい
直進車が右折のバカに当てられた場所でも見てから言えよ >>837
50キロなら可能性が高まるが、10キロなら更に高まるよ
なんで10キロじゃくて50キロなんだ？ >>752
直進は注意義務を怠ったことにより直接引き殺した殺人犯なのにシャバでのうのうとしてるは違和感 >>870
何言ってるのおまえｗ
「右折車に突然衝突され、刑事責任を問える過失は認めがたい」と不起訴処分とした。
字が読めないの？ >>456
目線じゃ確認にならないって
右折するには対向直進車以外も安全確認をしないといけないから https://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/20210507/2060007442.html
弁護団の石川賢治弁護士は、「検察はあの場面で事故を回避できるドライバーが少ないから不起訴にしたというが、それでは過失の水準がどんどん下がってしまう。日本の道路をもっと安全にするきっかけとなるような判断を求めたい」と話しています。
検察はあの場面で事故を回避できるドライバーは少ないと言っているがここには大勢いるなｗ
まあこれの結果をまとうや。 >>846
逮捕の時点では疑いだから実際にはその後に色々な検証があって起訴するかが決まる
今回は嫌疑不十分で不起訴になったがそれは過失の疑いで逮捕されたものの起訴するに十分な証拠がなく裁判で過失があったと判断はされないだろうと検察が見越してのこと
そもそも誤認逮捕自体も正式な用語ではなく警察の怠慢や著しいミスがあった場合にそう呼ばれるだけ これ直進車の人は無差別タカリの遺族を名誉毀損と人権蹂躙で
訴えないと身を滅ぼされるだろ
そのための寄付があれば手伝うわ >>870
交通事故は重大な過失がない限り起訴されない >>868
見えなかったら突然、見えてたら突然じゃないから予見できる、なんて理屈ないわ。
青信号の交差点を直進したら信号無視の車が突っ込んで来たらそれは紛れもなく突然だろう。
まさか交差点に進入する時に常に「信号無視の車が突っ込んでくるかもしれない運転」をしている
人なんかいないだろう どーでもいいけど俺が運転なら
衝突は避けられない
それを過失と言われたら
ちょっと待ってよーって言いたくなる
運転したことあるなら同じ意見だろ この直進車はこの日にこの道で直進しなければこういう事故は起こってなかったと思うしかないな >>878
仮に無理矢理裁判に持ち込んでもドラレコ映像を証拠に無罪になるレベルだろこれ 右折のばばが、軽すぎる！、、、結果がすべて、２人死亡なら、懲役１５年以上でもいいのさ！ >>850
何かしらちょっとどこか違反か過失あるんだよね
無過失厨と無違反厨はこのスレで一番理解に苦しむ人達 >>862
報告だと右折車10km、直進車55kmだったのかな
それで直進車が｢アッ！｣と思った時はもう遅いよ >>881
石川弁護士が普段どんな運転しているんか知りたい >>847,851,854
なるほど、色々あるのね >>871
感情論だとそうだけど日本は法治国家なんでねw >>869
衝突直前に直進の軽乗用車が時速５５～５７キロ
確かに制限速度６０Km/h以下ではあるが、数M先から50Km/hなの。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/9284
このような状況であれば、予め50Km/h以下に減速しろと自動車学校で習ったでしょ。
加えて右折車の状況も鑑みれば、直進者の運転手も交差点安全進行義務違反でしょう。
双方の交差点安全進行義務違反の結果招いた死傷事故ってこと。 この直進車は交通違反点数加算されてないだろ
違反してないんだから >>888
同意
右折車が側面に突っ込んできたら終わり
どんな責任があるんだ
民事上はしょうがないけど >>883
内容はともかく寄付かカンパしたいよな
弁護士費用だってかかるだろうし とりあえずすご腕オカンの貰い事故の動画を見てああいう状況を想定するのかどうか
それをハッキリさせてからじゃないといつまで経っても平行線だよな >>881
なるほど回避出来る又はブレーキ踏むドライバーが多かったら起訴しちゃったわけか。60代のばあちゃんにそれを求めるのは無理ぽ。 >>897
自動車学校で習ったからそれを守ってなければ法律違反？
君はアホなん？ >>899
どんな責任があるかといわれたら滋賀みたいな田舎に住んでることが悪い ガードレール未設置につき国家賠償
園児ルートにつき保育園
ここら辺訴えてからやれや >>902
道路交通法交差点安全進行義務違反
自動車運転処罰法違反
でしょ。 右折で前の車に付いて曲がりそうな車は分かるけどね
タイヤの向きがまっすぐなら待つ車
タイヤの向きが右向いてるなら曲がる気満々の車
ハンドル握るならそのくらい見とけ >>897
なぜ直進車が交差点安全進行義務違反となるのか早く説明してよ
出来ないの？ >>897
残念ながら規制区間前だから
罪に問えません 屋外では交通事故の可能性があるのに
保育園に登園させた保護者の過失も問えや >>892
この件だと右折車に過失ありという判断だね 石●弁護士の普段の運転を みんな ('ω')ノ ２４時間３６５日記録しよう！ >>911
タイヤの向きだけでわからんわスマホみてるばばあなんだから >>909
>園児ルートにつき保育園
判決文を読め。
被害者らは，道路から十分に距離をとった歩道上で隊列を組んで信号待ちをする中，本件被害に遭ったもので，保育園児らはもとより，引率していた保育士らにも何らの落ち度もない。
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/432/089432_hanrei.pdf >>897
お前もそのレスで書いてあるとおり「数M先」なんだろ？
つまり、直進車はそのままでは法律違反となる可能性が極めて高かったとはいえるが、
逆に言うと、その時点で法律違反とはなっていない
そんなことすら理解できないのかな？ >>920
右折車が直進車の右側面に突っ込んでるね >>868
この人まだ何を言っているのかな？
右折を開始したのが突然だから、お互いの車の衝突箇所が普通の事故じゃありえない箇所でしょ
右折レーンを低速で前進するのは普通の出来事 >>865
先行車発進のお知らせ警告音だけ聞いて前チラ見してスマホ見ながら発進とかじゃないかね？これなら先に行った右折と間が空いた理由にも合致するかなと ていうか「普通の状態ではない」と自己申告してる遺族の希望をホイホイ聞いて審査申し立てとかしちゃだめやろ…
この国の「弱者」「遺族」が無敵状態になる風潮ほんと何とかならんのか >>919
わかってるよ
そこ訴えるのと同レベルの訴訟やいうてんねん >>920
それならあるだろうな
これは前側側面だから仮に起訴しても公判に耐えられるだけの弁論もできないから終わりって話
検察がわざわざ負け戦のために労力使うかと 読んでねえけど殆ど直進擁護だろ？
お前ら免許返納した方がいいよ。そのうちドンするよ。 >>912
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。
当該交差点の状況に応じ、でしょ。 >>929
おまえは返納したんだろ？
まさか、自分は絶対事故起こさないと思い込んでる？ >>929
むしろ避けられるとか間に合ういうてる奴の方が怖いまである >>925
訴える権利はあるからな、まあ怒りの矛先にそれを使うなというのは当然だが。 >>929
すまんがノールック右折する右折車を擁護できる見識は持ち合わせてないわ
こいつは論外 >>929
擁護もなにもそもそも何も違反起こしてないんだから
責任追及しようがないじゃんw 軽過失はあるだろうが
それ言い出したら世の中軽過失だらけ
何やっても損害賠償だらけやん >>930
軽微な違反てことだよ
ほとんど責任が右折車の前方不注意と
裁判所が認めた >>935
どんだけ自分のすご腕ドラテクに自信持ってんだか 直進にブレーキ踏ませるような右折しかできない奴らが貧弱な想像力で精一杯の知識を披露してるだけだから >>927
再審理申請を受けて強制起訴になるのは大体５件に１件ぐらいらしいよ。
その１件に>>1が該当すると俺は思っている。
早ければ来月動きがあるだろうが、遅くても9月にははっきりして欲しいね。 >>942
いや、左にハンドル切れるのもエスパーですよね？エスパーマンさんw 過失がゼロか1パーかって話ではなく
損害賠償をしなければならないほどの過失じゃ
ないって言う話よ そりゃあ俺が運転してる時は多くの時は右折を警戒して
ブレーキの用意はするけど（しないときもある）その用意を
しなくても何一つ違反じゃないからな。
あくまでビビリの俺はするってだけ
運転免許を取るのにそこまでの反射神経も求められないし
おばちゃんや爺ちゃん婆ちゃんでもOKなようにできてるのに
これで裁判を起こすのは無理過ぎる >>930
だから、「その応じて」ってことから、直進車に、法が求めている当該状況における義務を解釈により導き出して提示しろや
お前は結果論で、直進車の減速あれば事故がなかったのだから、「応じて」いないといっているにすぎず、
それは過失論ではなく、結果論による評価なんだわ
つまり、条文持ち出しているだけで、法律的な評価にはなってないの >>931
そうなんだけどスマホ見てた私が悪いとか園児見てたけど直進悪いとか証言コロコロ変えやがるから右折ストーカーさんの行動は推測しか出来んのよねw >>947
急ハンドルは反射的なもんだね
対向車がよれてきたら急ハンドル切って回避しちゃう説を推すわ
ハンドル固定してフルブレーキで突っ込んで行く人どんだけいるんだろうか 対向車把握してて強引に右折ならまだしも、事故るまで対向車把握してないドライバーを予測するのは厳しいと思う >>940
>ほとんど責任が右折車の前方不注意と
>裁判所が認めた
判決文では過失の割合なんて触れていないけど、どの部分を指していますか？ 女の運転にそこまで求めるのは無理。
周りなんか見てないんだから。
そちらが避けなさいてなもんよ。 道歩いててつまづいてころんだとこで
車が突っ込んできて反動で園児に身体が
突っ込み死傷させた。
はい、つまずいて転んだ人は
足元をちゃんとみてあるかなかったから
過失ありとして
損害賠償を払わないとダメなのでしょうか 自動車同士の衝突に対する過失は直進車1くらい
それと突っ込んだ事は関係ない
原因を作った右折車は裁かれた
不服があるなら右折車の判決に申し立てしろ >>951
制限時速50Km/h以下って書いているでしょ。 >>820
そもそも右左折する車は当然に減速する
減速して止まるのか、もしくは交差点内に進入するかを見極めるのはどの時点だ？ >>953
だからと言ってブレーキ踏めるのはエスパーしかいないってのはおかしくないですか？エスパーマンさん >>954
並走してる車が突如側面衝突仕掛けてきて歩道に弾き出されて人殺しました
誰の責任？てのと同じようなもんだからな
正面衝突しかけた車か
弾き飛ばされ歩道に乗り上げ人殺した車か
はたまたそこを歩いていた歩行者か このレベルで起訴されるとなると女性ドライバーはほぼ運転出来ないぞ
馬鹿にするわけじゃないけど馬鹿だから女性は >>962
2秒前とか3秒前とかにブレーキは踏まないわ
流石に遠い >>956
刑事事件で過失の割合とか論議する理由ないやん
お前は馬鹿か? >>833
過失無かったんですよ、だから不起訴ですし、
検察審査会に申し立てしても何も変わるわけがない おばちゃんにとっさの判断でぶつかったパニック状態の中でブレーキを踏めなんて
無理な話だよ
それを求めるなら運転免許の基準から大幅に見直さないと駄目になる
多くの人が運転免許を取れなくなるよ >>965
危ないと感じた瞬間にブレーキ踏んでも良いんですよ、エスパーマンさん。 >>938
直進優先、信頼の原則が無ければ交通が成り立ちません >>956
右折車の責任が圧倒的に重いと書いてあるぞ
5ページ >>960
例えばだな、右折車がもう少し早い時間帯に右折して、直進車の車線で停止していたとする
勿論、優先は直進車
しかし、この場合に直進車と右折車とが衝突して、その弾みでどちらかの車両が園児に突っ込んでいて園児の犠牲があったなら、
直進車は前方不注意で過失となっていた可能性がある
前方不注意という過失て、法が求める義務について違反しているということになる
このように、具体的に何についての義務違反なのか説明しろって 運転中瞬きしたことに過失があった
とか言い出しそう >>72
＞ブレーキをすぐに踏めるように足を置いとかなかったら何の罪になるか
常にブレーキに足置いとけって話になると、事実上女は運転するなって事になっちゃうな。
男は3本目の足があるけども。 >>964
その馬鹿からあなたも生まれたわけですがw >>969
むやみに急ブレーキを踏むと迷惑だしめちゃくちゃ危険だよ
おかま掘られる
そんな人は運転するべきじゃない >>969
1秒前に危険を感じでブレーキ踏んでも遅すぎて結果は変わらないだろうね
ドラレコ映像を確認して即日釈放の上不起訴ですわ >>960
法は、直進車が右折車と衝突したその場所において、直進車に対して50km/h以下での速度での走行を求めていない >>978
エスパーでなくてもブレーキは踏めるってことですか？エスパーマンさん。 >>981
最初から1秒前に危険を感じてブレーキ踏んでも遅すぎると言ってるよ >>976
俺の母親は運転免許取れなかったからな･･･
終末期は病院連れてくの大変だったわ
いい孝行になったと思うけども >>960
事故現場は制限速度60kmこれを頭に入れとけ >>979
当然です
そもそも右折なんて左折以下の存在なのに、何を偉そうに 右直事故で、制限速度内で青信号で走ってた直進車を起訴した例なんてあるのか？ >>983
では、エスパーでなくてもブレーキは踏めるんですね？エスパーマンさん。 直進車が来て無いのを確認してから右折車は右折開始
それまでは交差点内ではハンドルは切らず停止
それだけや 確認せずに直進車に体当たり
直進車は無罪 >>989
そしたら2秒前とか3秒前にブレーキ踏むとか
交差点の真ん中で止まるとか言い出すもんだから困惑するわ 当たりな、こいつもキチガイ→>>989
キチガイだらけ まあ俺なら園児見たり保育園の側を通るってだけでいつでも止まれるように準備するけどな >>993
横からぶつけられた瞬間に園児の事は頭から消えるよ >>994
訴えられたというのとは違う
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