【ケンサーズ】無症状のコロナ感染者の発見に広島のPCR検査拡大、わずか1週間で予約停止に [2021-★]
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広島県は１３日、新型コロナウイルスの無症状の感染者を早く発見するために広げたＰＣＲ検査態勢の見直しを始めた。
感染者の急増で優先して検査すべき接触者たちが増え、能力が限界に近づいているためだ。
広島、福山両市の事業所向け集中検査と、薬局での検査キットの配布は同日までに一時停止し、再開時期は未定という。
感染者の急増を読み切れず、独自の拡大戦略が足踏みしている。
県によると、両市の従業員１０人以上の全ての事業所を対象にした検査のうち、
６日から受け付けていた広島市分の予約は１１、１２日、相次いで止めた。
福山市は１３日朝から予約を始めたが、すぐに停止した。
予約済みは広島市で約７万人、福山市で約２万人。当初は広島市で２０万人、福山市で８万人を見込んでいた。
希望者のニーズに十分には応えられない状況にもかかわらず、県は詳しい経緯や今後の対応などを発表していない。
全従業員の検査を希望し、一部の予約ができていない広島市の流通事業者の担当者は
「流行させられないとの思いから協力を決めたのに…。知事が言い切った割に、準備ができていない」と指摘した。
薬局での検査キットの配布には広島市の２２３カ所、福山市の１１１カ所が協力しているが、１２日に配布をやめた。
すでに配った分については、予定通り検体を回収して検査する。
県の説明では、感染者が急増し、保健所や医療機関を介した優先度の高い検査の件数が伸びている。
検査結果が判明するまで、通常と比べて時間がかかるケースも出始めているという。
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=753682&;comment_sub_id=0&category_id=112
テレ朝・モーニングショーの広島PCR検査方式を特集
https://pbs.twimg.com/media/E1OrnRqVoAEFyAr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E1Oq8gMVcAUm1KQ?format=jpg&;name=4096x4096
関連スレ
橋下徹｢PCR検査に一番力を入れてた広島でも防げない。むしろ混乱。世田谷も、単純検査拡大派はしっかり考えるべき｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621131933/
橋下徹氏「PCR検査を増やせ増やせと言う人たちは、人間が実行するものだということが頭にない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621043094/ 俺はこの大規模PCRで陽性に気づけた
早い段階で周りにうつさないよう立ち回れたから意味ないなんてことは絶対にない
家族にうつさなくて本当に良かった 広島県にお住いの皆さんは三密を避け、不要不急の外出を控え、オウチーノで穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話を読みましょう。すでに非常に多くの方に愛読されています。 ワクチンじゃないんだから、検査しても翌日に感染したら意味なし >>2
な
モノがあるのに国産を待ってワクチン打たないで死者続出もな
この不思議現象がオリンピック報道で世界に拡散され恥の上塗りをして信用を失う そもそもほぼ無意味
知事が無能
広島の大規模検査
・目的は「無症状の感染者を早期発見」
・検査対象は「無症状の人」(事前確率の低い人)
・検査実施は「週2回」
・陽性者には「翌々日に電話連絡」
https://hiroshima-pcr.jp ケンサノバスニノリオクレルナー カンコクヲミナラエー カンコクカラケンサキットヲコウニュウセヨー パヨククリニックデケンサセヨー わろた
なんでもかんでも拡大ダメなんだな
一部決めてやるのはいいんだろうけどね 無症状の母集団なら偽陽性の方が多い
陽性が出たら自宅待機にし、再度2回検査して合計2回の陽性判定で正式な陽性扱い、てとこか
金のある企業ならそれでいいと思うよ
そうじゃないなら、発見した感染者の周辺を大量検査するための枠にしたほうが効率的だと思うが ケンサーズはリソースが無限にあるのが前提で話すからな
んなわけねーだろと 広島県民は自ら土壺に嵌っていくスタイルなの？
頭がイカれてるのかな？ PCR検査するなという地球上で唯一のチョッパリ理論。 >>18
スクリーニングはするなということが理解できないのか？ 大規模検査に反対のやつらは
オリンピック選手に毎日検査受けさせるのも当然反対するんだよな。 一人でも多くのチョッパリがコロナで苦しんで死にますように >>9
知事は無能だけど、結果的に副産物として「軽症者の陽性率が高い」という知見が得られたから
分科会が軽症者への大規模抗原検査を提案した 検査能力を上げてこなかった行政のレベルが海外に比べて日本は低すぎる
検査の重要性は今更議論するまでもない
政府の責任は大きいぞ
菅政権の支持率にも表れている オリンピック選手及び関係者は最大7万人毎日 PCR 検査をするという話もあるが
集団検査はしない方が良いという考え方と矛盾しているんじゃないか？ 拡大出来てるとは言えない検査能力
検体採取が大変なんだろうけど
需要があるなら民間で金取ってやった方がいいのかも 一人ひとり検査したら追いつかないんだから地域隔離ができる体制を整えないと これPCRしないと不安で発狂しそうな人たちに対する対策だし、いらんだろ 中国とかどうやって何百万人も日数かけずに一気に検査してるんだろう
中国に頭下げて教えてもらえばどうか >>29
中国は1千万都市で感染者が1人でも見つかったら
その地域を1日で100万人検査して10日あれば検査を終える
そして、陽性者は全員隔離し、2週間もあれば正常化する
感染者を根絶するから毎日検査する必要すら無い
後は水際対策をてってすればいい 外国でやっている大量検査が何故広島でできないのかを広島県は報告してほしい >>14
いつまでも市街地の中心にある原爆ドームを後生大事に保存して
日本が悪かったすみませんって自虐してる県だぞ？ 完全に閉鎖集団の中で片っ端から検査して無症状陽性者を炙り出すなら意味あるが、人の移動がある中で無意味なけんさ。今日陰性で明日はわからん。個人の安心感のためと単なる知事の人気取り。おまけに検査リソース圧迫して濃厚接触者の検査も遅れてる。知事のパフォーマンスのために人や資金を費やしたばかりか対策の足も引っ張ってる。おまけにお膝元の広島市はたかだか30万人の高齢者ワクチン接種完了10月と。86%(人口比84%)の市町村が7月末完了なのに、残り14%の中でも最下位レベル。広島は県、市ともに最低だ。 >>31
陽性率が極めて低いうちに検査するから
検体を10人分まとめて手動の10倍能力がある自動機にかけてる
自動機の方が正確で速く、陽性が見つかったらその10人の検査を今度は
1人ずつする
検査効率は日本の100倍以上 外国にどうやって大量検査してるのか教えてもらえばいい
日本人では思いつかないみたいだから 検査したら増えるに決まってんだろ
対応できなくなる恐れって予想できたはず
わざと泥沼に足突っ込んでバカなの？ >>36
広く網をかける検査でも陽性者が見つかれば、その濃厚接触者を検査すれば
クラスターが小規模の内に発見できる
濃厚接触者とクラスターの検査を保健所が大変という理由で縮小したのが大失敗だった
検査の重要性が改めて見直されてるよ分科会では 陽性に気づけたら、出歩かなくなるし効果あるんじゃないの？ 病床数と医療従事者数がたりないから、陽性者であることが分かっただけじゃ意味ないんだわ 大体接種始まってるなら検査に人員割いてる場合じゃないと思うのだが
どれだけワクチン腐らせれば気が済むの？ >>37
それだったら記事にある事業所ごとまとめてとかできそう
でもできない
検体採取でつまづいてるのかな >>37
確かその一括検査は日本でも行われる・・・ていう記事を見たんだが
集団検査申し込みだとそっちコースじゃなかろうか >>45
隔離施設を準備すればいいだけだから病床は不要
家庭内感染が感染者ルートの半数を占めるような状況では
自宅での待機が感染拡大の大きな要因となってる
感染者が少ないうちにPCR検査を徹底し、早期隔離することが
感染拡大をおさえるのに効果ある
感染者増えたらロックダウンするしかなくなる 検査で見える化して封じ込めなきゃいつまでたっても収束しねーよ
ワクチンをみんなが打てるまで待つのかよ 結局、見つけた後にどうするか（無症状の扱い、軽症中等症・重症病床の確保、管理する為の人的リソース・法整備等）が出来てないんだから、
やるだけ無駄だしすぐにパンクするという、アホみたいな話
そもそも日本は中国やアメリカのような行動力・瞬発力は求められない
社会でも求められるのはスピード感という、やってる感
効率よりも、時間をかけて頑張る姿勢が大事なのです 毎日とは言わないが一週間おきぐらいに検査しないと意味ないんじゃね？
そもそも無症状者に検査するって税金の無駄のような… >>46
検査する人は技師だし、ワクチンは医師そもそも医療ソースがかぶらない
施設の問題なら大規模接種会場作るなり
検査の検体採取場所を用意すればいいだけ 世田谷でやっているプール方式を広島はやってないってこと？
個別に検査していたら全数検査なんて無理だろ >>32
>>37
そんなこと独裁国家しか出来ないよ
貧困層とかにもやっているの？
信じられないな >>52
中国ぐらいまで抑え込めば感染者自体がいなくなるから毎日検査する必要なんてなくなる
広く浅く網を常にかけていて、陽性者1人でも見つかれば地域ごと全員検査をしている >>50
検査で封じ込めなんて、できるわけないだろ
馬鹿かお前
結局、検査当日に感染してた・してなかったが分かるだけで
何の意味もない、その翌日に感染してるかもしれないんだから >>57
検査なんて負担もないんだから独裁国家でなくてもできる
日本でも濃厚接触者は検査陽性という形で事実上の検査を強制している
オリンピックの関係者数万人に対する全員検査も事実上の強制だよ
独裁国家でなくても検査の強制は事実上可能だよ
法整備すればいいだけ >>59
検査当日に感染しているかどうかすら単発じゃわからない
更には偽陽性の問題もある
当然ここで言う偽陽性はコンタミや検体採取不良等を含んでる
https://i.imgur.com/hJ49n5K.jpg >>52
週1だと野球みたいにクラスター出る
本気でやるなら最低でも全員2週間は完全隔離して毎日検査→陽性の人はそこからさらに2週間以上隔離して2回陰性になるまで外に出さない
これを全員陰性になるまで繰り返せば理論上ある程度はOKなはず
少なくとも日本では現実的に不可能だが だからさぁ、仏で活躍して表彰を受けた日本製のアノ検査装置を使えよ 無症状で 無理して検査受け陰性でも
油断したら 明日の保証はないしな
無意味のような いつでも、誰でも、何度でも
やれよ。立憲民主党様がそうおっしゃってるんだから。
金？知らねーよ、そんなもん。
立憲様に聞いてくれ。 広島の県知事がめっちゃドヤってたけど
広く検査をする事で感染を抑えてるとか言ってたな >>59
０または１００にしないと何の意味もないというお馬鹿理論 >>52
そうだよ
無症状者に対して行うのなら
医療機関等の守って維持するべき場所にリソースつぎ込んで頻度を上げて
安全性を保証する為に使わないと無駄でしかない 結局無料の手広い検査で
｢良かった！陰性だ！｣で気が緩むんだろうよ
感染症に関してはワクチン接種完了前はビクビク生活するのが1番予防になるんよ これを一年間サボってたわけだから当然の結果
まあスーパースプレッダーを抑えないと終息しない事に気が付いただけ偉いよ 濃厚接触者とクラスターの積極的追跡検査を取りやめにして
第4波が来るまでの期間が今までより短くなり
感染者や死亡者の増加速度が増した
結局検査を減らすことはマイナスでしかなかった
見た目上の陽性者が多くても、重症者や死亡者が少なかった時の方が
今の積極検査を減らした状況よりマシだった
大阪がその最たる例だよ 横浜駅でもモニタリング検査募集してたからキットもらって受けてみた
症状のない人が対象
今んとこ全国で89000件くらいやって陽性が出たのは125人くらいみたい >>67
広島県知事こないだ憔悴した感じでテレビ出て｢検査で感染止めるのは無理｣とか認めてたぞ >>25
IOC激おこ「接遇が悪いと俺達が世界中のアスリートから非難されるでしょ！」 >>73
たった89000件の検査で、そんなに見つかってるなら十分意味あるじゃん
無症状感染者予想以上に多そうだな 民間のPCR検査受けたいけど高すぎるよ
自分から検査したい人にはもっと気楽にできるようにできてもいいと思う 米国じゃもう検査なんかしないしみんなマスク外してるそうだね
無駄な抵抗はやめて普通に暮せばいい >>74
これだけ蔓延した段階では、な
収まってくれば再開するよ プール方式で５人分のプールしか国が認めないのがダメ
１００人分くらいプールしてサクサク進めないと まさしく馬鹿丸出し
無駄に金だけ使って感染は全く収まらない
任意検査を増やしたところで効果はほとんど見込めない
とさんざん主張していた専門家達の言う通りになって終了 ワクチンも検査も正直金の問題だから
大元のリソース的には被ってる
人員不足を解決するのは金だからね >>4
検査せずとも陽性と思って周りにうつさないよう立ち回れば良い話だな。 >>1
ケンサーズ共喜べ
本通りにPCRセンターが設置されたぞ
アホ知事が無駄に仕入れたキットを使い切らないと
ただの税金無駄遣いにされちゃうから必死
使い切ったとしても、そもそも無駄なのだがw まあ必要なところにまわすというのも理解できるがうさんくせ。
数字いじりたいだけにみえる。 >>85
家庭内感染が最も多いからあなたは家族との接触も今日から控えてね >>74
つまり知事の勉強のために無駄にシステム弄ってリソース無駄遣いしたってことか
アホらしいな 広島規模でできないことをオリンピックで関係者全員検査とか無理だろ 単にタイミングが悪く変異株の感染拡大と被ってしまっただけだな
あと2週間早ければ「神対応」になったかも
間に合わなかったのだろうけど 目に見えて増えてる時に枠増やして
「いっぱいで〜す！できましぇ〜ん＼(^o^)／」
はアホの極みw
全体把握は去年すること
もう遅い今年することは去年の失敗からできる限り対策を急ぐこと
アタマ使いなさいよ これでワクチン接触は現在ゼロ人
高齢者のワクチン接触終了は10月末なんだからな 無料で検査、初めは飲食店勤務や医療関係者などの決まった対象に（3月から？）
PCRセンター増やして誰でもできるようにしたのは4月で転勤入学などで転入があるから
全県民対象になってから1ヶ月か
ふりかえるには短いかな >>79
4月初めの感染少ない頃からやってたのに収まるどころかどんどん感染者増えたやん PCR検査の判定率を、広島県知事に誰も何故に説明しないの？
市中感染率０．５％の日本で、街中でランダムにやったら偽陽性７５％位出てしまう。
今でも、２回目で陰性になる人多いが、感染者としてカウントされている。 感染状況のモニタリングとして無症状者への無作為検査は意味があると思うが 麻生「大規模検査したら、結局
金のケツを拭くのは国だろ?
広島の国会議員選挙も終わったし
無駄な大金使うなよ」
↑結局、これかな?ｗ コウチ会派閥
？の広島選挙区の岸田の自民党内での力も落ちてるんだろう >>99
いまだに偽陽性デマを流している奴がいるのか >>105
もし陽性のグループがあっても日本はもう一度同じ10人を集められなさそう
FAXだからなぁ >>37
確か日本でももうできるぞ 何ｶ月も前に紹介されてる
多分民間委託で来てるとこはやれてるはず
じゃないと各地にできてる民間検査ＰＣＲセンターの大量処理が説明できないからな >>106
また集め直すという発想をしている時点でFAXを笑えない まだワクチンは1年先になるしインド株は空気感染するっていうし
PCR検査は常に全国的にやるべきだ
なぜできない >>108
呆れられてることにすら気付いてないのでは？
一回の検体採取で複数回の検査が出来るという前提を説明してあげないと。 結果に意味がないことがわかっているから
賢明な自治体はワクチン接種に労力や税金を使う
無駄打ちするのは
検査の特性がわかっていないバカだけ >>27
そもそも検査したとして陽性がいっぱい出たらどーすんの？ >>37
プール式だろ。チマチマ1人づつ検査するのは日本だけというか、そもそも何のための検査なのかというところで思考停止してる。検査をして、陽性者いました。はい、どうする？ >>4
意味はあるけど人的コストに見合わないんだよ。 >>2
邪魔ってこれ半分くらい国の補助で始まったんじゃ？
なぜか日本人全体莫大な血税がただの兆候調査に使われてる >>114
今は事前処理でさえ機械が全部やっちゃうんだけど？
人が検査までやるなんてやってるのはコスト計算できないば馬鹿な組織だけだよ st値を何処に設定するかでも結果が違うんだよな
日本は40だけど他国だと35〜37が多い
数字が大きい程陽性反応が出やすくなる >>111
ワクチン摂取率130%を超えている国でも感染が拡大してるんだけど？ >>118
台湾はCT値が低いから感染拡大してるんだよな 初期にコスパのいい検査体制が出来てたらともかく、今の日本の状況で検査検査言ってるのは共産だけだろう インドから帰国してPCR誤陰性でインド株広めちゃった家族いたし
PCRなんぞ無意味だからワクチン打てや >>24
ワクチンの配布が始まったから、検査キットを今のうちに売り切りたい奴らが居るんだろ。 >>27
隔離する施設を準備してるなら、意味がある。 毎日100万人分検査が出来る体制を整えてからやるべきだったな オレは五輪開催反対だが、ケンサーズは開催に反対しないよな
ケンサーズによると「PCR陰性なら動き回っでも大丈夫」なはずだからな これだけを読んでまるで検査が悪みたいに取るやつがいそう橋なんとかみたいなやつ
検査する対象を拡げてただけであって大量の検体さばく体制ができてないんじゃん インドから帰ってきた家族が症状出て検査できたのが6日後
えっ？ >>104
偽陽性は今でもありうるぞ
ほぼほぼヒューマンエラーに起因するものだが
小規模ならともかく数万人単位でやるなら当然起こりうる事故として考えないといけない >>124
全員強制検査＆強制隔離
これができるなら全員検査は最強の対策
広島式の任意検査、任意自主隔離は論外 破壊されたウイルスの残骸や旧コロナなどをみつけて陽性判定するから、すぐ病棟が満員になるぞw 広島県が集めてる専門家会議も反対してたのに知事が強行したんだから
知事が責任を取るべき
去年何度もやった尾身先生の専門家会議会見に全てがあるから
見てないならちゃんと見直して理解すべき >>27
リソースがあって全員するなら有効だよ
日本人全員が毎日すればあっという間に抑え込める
現実にはそんなリソースなんてないけど 全員やらなくても、ある程度大量に毎日やれば感染は低く抑えられるんだろうけど、人口の何%を何日やればいいのかな？
感染リスクがある行動をしてる人が8割として、その10%ずつを毎日としても全国なら960万人ずつか
広島県なら23万人ずつ
960万人や23万人を毎日振り分けて検体も採取できるならどうぞ 趣旨としては回し続ける為の攻めの検査だったから
こうも状況が悪化すれば立ち止まるのは当然なんだけど
大規模検査に否定的な層だけでなく
応援してた層にも裏切り扱いされそうだな
結果関係なく面白そうなデータも取れそうだったけど
前提が変わってしまったなら仕方ないよ >>134
専門家会議でも反対されていたんだ
知事なに考えてんだかw
「ボクはものすごく原子力にくわしいんだッ！」
と同じパターンや
アホで無能な働き者が上にいると大迷惑 検査することはいいことだと思う。
山口県の知事は、感染拡大を受けて全ての高校生に無料でPCR検査を受けさせてるけどこれはいいことだと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
