【横浜地裁】逗子の斜面崩落事故 女子高生の父親「真実がほしい」 訴訟で管理会社などは争う姿勢 [少考さん★]
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※東京新聞
逗子の斜面崩落事故 女子高生の父親「真実がほしい」 訴訟で管理会社などは争う姿勢
https://www.tokyo-np.co.jp/article/105793
2021年5月21日 21時36分
神奈川県逗子市で昨年2月、マンション敷地内の斜面が崩れ、県立高校の女子生徒=当時(18)=が土砂に埋もれて死亡した事故で、遺族がマンション管理会社や住民でつくる管理組合などに損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が21日、横浜地裁であった。いずれの被告も請求棄却を求め、争う姿勢を示した。
訴状によると、マンション建築前の専門業者による地質調査で斜面は「落石を防ぐ対策を施すことが望ましい」と指摘され、管理会社側は崩落を予見できたのに、適切な安全対策を取らなかったと主張。斜面を所有する住民にも賠償責任があるとしている。
原告の代理人弁護士によると、組合は管理会社に管理業務を委託し、過失はないと主張したという。管理会社は具体的な主張は次回以降に行うとした。
◆「崩落は人災」遺族の父親
「娘は死なずに済んだ。崩落は人災。なぜ起きたのかを徹底的に追及したい」。亡くなった女子生徒の父親(55)は21日、裁判後に横浜市内で記者会見を開いて訴えた。
(略)
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 父親の訴えは当然。
ある程度危険を察知しながら放置しただろうから、
まず第一に地主、次に管理会社等に責任があるのは当然。 日本は平地の少ないクソみたいな国だからな
満州に移住して現地人から土地を奪って農業でもやればいい 前歩いてた独身のおっさんは助かったんだよな
そんなに人通りないのにピンポイントで崩れるとか不運すぎる >>4
関東くれば余ってる平地の土地なんていくらでもあるよ 横浜近辺とか神奈川県は、どうみても斜めの土地にムリヤリ
家建ててますから。 丘の頂上に土地なんかないのに、斜面に
支柱たててムリヤリ家建てたり、その家が落っこちそうな所
にも家が建ってる、 やっぱ無理な土地に造った物件は絶対買うべきじゃないなあ
崖の上、海の側、斜面の途中、線路ギリギリ、本当に日本は土地が無い 一番悪いのは手抜き工事の施工業者なんだろうけど、知っていて修繕しなかったなら管理組合
つまり住人が悪いということになる。
言っておくけど、分譲購入者はみんな同じような責任を負っているので気を付けた方がいい。
例えば、タワーマンションからの落下物も同じだから他人事じゃないよ。
KOの学生が、故意に落下させたものはそいつの責任だけどね。 >>2
管理会社 地主の順やろ
何のための委託だよ これ建設販売会社と管理会社同じグループじゃなかったっけ？
かなり大手だよな
優秀な弁護士雇って、個人の遺族なんか抑え込めるって判断しての
全面争いなのかね
とんでもないマンションだな マンション住民は貰い事故みたいなもんだが、敷地の所有権持ってるなら責任は生じるだろうな。全世帯で案分したら一世帯数百万だろ。マンションの資産価値を考えたらさっさと払って解決した方がいい。 >>18
>訴状などによると、
>平成１５年にマンション開発者が行った地質調査で「斜面に安全対策を施すのが望ましい」
>とされていたにもかかわらず、
>管理組合らは放置していたとしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9154e75e77cb4dc9c8c33073df20650a2f66cae
安全対策しろって言われてたのに
放置判断してきたのは管理組合だから、一番の責任は住民になる気がする 争うのも分かるけどね
相手が18歳ぐらいの賠償額が1番高い
1億じゃ無理 管理組合は集合住宅の闇だからなあ。
管理費払わない住民や、未納のまま退去していく元住民、無理やり理事長にさせられたり、組合の理事長に文句言うだけの住民、ほんと大変そう まあこれは当然だが
地主や管理会社に責任があるだろ
どう見ても危険だし
実際に人が死んでる
>>3
これで防壁工事をしないのは論外すぎ
マンションの持主達には可哀想だが
自分の土地で起きた事なので全員で責任を取るべき
これで被害者が泣き寝入りはありえない >>19
大手なのか
土地調査で危険指摘されてて被害だしてるのに請求棄却で争うって悪質だし
報道で社名出してエエんちゃうかな 関東大震災って東京の大火災での死者が多すぎで
他に海津波や山津波があったことが軽視されがちなんだけど
神奈川は特に海と山の両方から津波を受けて
山体崩壊による村落全滅とか多かったんだよね
東急沿線が地名変えまくって、
何とか野とか何とかが丘とか変えるんだけど
明らかに軟弱地盤による山体崩壊を示唆する旧地名多いんだよね
誤魔化して良いような話じゃ無いんだけどね、これは
なんでそんな場所を、終の棲家にしてるんだか理解できない
あ、終の棲家だからか >>24
かなり面倒だよなそう考えると
「勝ち組」総会みたいのやるんだろ？ｗ 所有者（＝管理組合員）の誰も、問題提起をしない
⇒総会の議題にならない
総会の議題になっても。承認されない
⇒措置は講じられない
予見可能性がなかったとでも判断されない限り、管理組合の責任は免れないだろう。
今回の場合、マンション開発者がその点を指摘していたというから、あり得ないが。
そして管理会社も、マンション開発者と同一グループだと言うから、「知りませんでした」は通りづらく、責任を免れないと考えられる。
うちのマンションにもアマチュア無線のデカいアンテナを、ベランダからせり出す形で立ててる奴がいるんだよなあ。
強い風が吹く度に、不安になる。 >>26
以前D社と出ていたが、最近のニュースでは見なくなったな。
請求棄却を求めて争う姿勢を見せたから、及び腰になったか？
なお、事故の前日に管理人が異変に気づき、写真付で管理会社に連絡したのに、無視された模様。
https://mainichi.jp/articles/20201030/k00/00m/040/228000c いつ崩れるかわからない崖を放置してたんだから
所有者に過失があるだろ。
あとは管理会社との責任の押し付け合い。
管理不備の場合の損害の責任について、契約書の解釈次第だな。 土砂崩れの被害は結構揉めることが多いんだよな
うちの近所でも、新興住宅街の崖が崩れて下を走ってる線路に土砂が流れたんだけど、住宅を販売してる＆崖を管理してる鉄道会社が訴えられていたしな
鉄道会社は復旧させたいから簡易的な処置で済まそうとしてるんだけど住民側は倍賞が済むまで弄るなと
そのせいもあってダイヤ削減されとるｗ元から赤字の路線だったしな >>22
望ましい
だからな
義務付けられてる訳じゃない
やらないよりはやった方が良いんじゃない？ってレベル 三浦半島はトンネルや崖地だらけだから崩落事故は多いよ
逗子の小坪では海岸散策中の方が土砂崩れで亡くなり、小坪トンネルでは軽トラが巻込まれた(´・ω・｀)
この現場前を通った事があるけど、ここが崩れるなら何処でも危険がある。
ご冥福を祈ります。 地質調査の報告書は国に提出するんでしょ？国土地理院かな？ 神奈川なんていうド田舎に済むことがいかに危険かということ。 そりゃ、愛娘が死んでただ運が悪かったよね
ってよりは誰かのせいにしたいって遺族の気持ちは分かるけどさ 何て不運な事故なんだろう。土砂の崩落に巻き込まれてしまう瞬間なんて数秒のことだろうに
そこに住んでたとかじゃなく、ただ通り過ぎただけ？で前途ある若者、それも女の子が死んでしまうなんて
こういう事故ってなんで若い善良な子が亡くなるんだろう。悪徳政治家やコドオジネトウヨが死ねばいいのに >>40
義務付けられていない事は、それが義務違反にならず、その義務違反自体で責任を問われる事はないと言うに過ぎない。
そこで危険性が指摘され、つまり予見可能性が認識されているわけだから、結果の発生を招いたのであれば、予見可能性の存在に基づき責任を免れない。 >>35
日本はそもそも大雨が多く土砂崩れなんて毎年のこと。
それを所有者が管理しろとか、いかに日本人が馬鹿になったかがわかる。 施工会社、管理組合
この2つとは、別に訴訟したほうがよかった >>51
この世は魂の牢獄だから
魂が肉体と言う檻に入れられて懲役刑を受けてるんだよ
寿命と言うのは刑期
だから悪人は長生き＝刑期が長い
いい人は刑期が短いから早く肉体から魂が解放される >>3
範囲的に数秒の差で助かったかもしれないな
運がなかった >>18
委託はあくまで委託なんじゃないの？
責任は地主にある これは親父さんの主張が当然で、3億ぐらいは賠償しないといけないだろう >>1
キャンプで山買うのがブームだけど、自分の敷地が崩落したらこの様に管理責任を問われるんだぜ？
被害者が居なくても自費で復旧しないとならんし。 地主と管理会社、分譲会社が連帯して賠償せよ、みたいな話に出来ないのかな？？
内輪揉めはするにしても最終責任はどう見ても地主だろ。 逗子ってことは湘南や翠嵐の高校生ではないな
バカ公立の生徒 崩落を予見できたのに、被害者は適切な回避行動を取らなかった
また適切な安全教育を実施しなかった保護者にも責任がある
はいはい 終了 >>4
ネットウヨのフリをした特ア人の書き込みっぽいな 両者に賠償責任があるのは当然で、後は条件闘争しかできないだろう。
建物が原因だったら火災保険でカバーできるかもしれんが
こういう事故に対応できる保険ってあるのか？ >>65
東京や神奈川や千葉は昔の革新知事が行った学校群制度で、
公立と言えば馬鹿が行く高校になってるのを
埼玉県民以下の地方民は理解してないんで、ちゃんと前提説明しないといけない
めんどくさいけどね 管理会社も組合訴えることになるかもね
ここの管理からも外れるだろうし、このマンションの管理する他社出てくるかな？
管理会社が無くなったマンションは荒れ果てる一方だろうね とっとと退去してる区分所有者の逃げ勝ちになるんじゃ？ >>35
うん
所有者の過失になるね
争っても無駄だから賠償金払った方がいいよ 訴訟したって真実なんか出てこないのに裁判に夢見てるやつ多すぎ 占有者所有者(マンション管理組合)の順で責任がある
管理会社がちゃんと管理してなかったら、管理会社にも責任が出てくるね >>40
どうだろう？開発会社が義務付けなんかすんの？ 死んだ女子高生の写真が出てきてたら、見栄えで敵か味方が増える
それがネット >>54
横からだけどこんな事はない。
例えばシステムの脆弱性による情報漏洩も昔は役員には責任負えなかったけど危険だから対策が必要なのがある程度常識になった今では株主訴訟なりで未対策の責任がある。最低限の対策とっていたらダメだけどな。 >>77
賃貸に出してるマンションなら店子が賠償金払うの？ 日本の司法は信じられないよ
原告と被告、どちらが上級かだよ >>2
君がマンションの住民なら、ふざけんじゃねーと戦うか、管理会社のせいにするかの2択だろ 38戸だから1世帯300万の負担か、管理会社にも責任があったら負担が減るから、マンション側が弁護士を雇って争うのは時間と金の無駄・・・ >>81
うん、店子が賠償金払うことにはならないよね。
所有者が払うべき
店子には議決権無いし >>50
いや、これは誰かのせいだろ
道を歩いてたのが悪いとはならんわ 被害者が悪い。以上。
と世捨て人、もしくは偏差値35ぐらいの低能が >>85
示談交渉でも弁護士いたほうが減額できる可能性は高い
それに個人で対応するわけなく、管理組合としての対応だろ オリックスー大京ー大京アステージ(管理会社)
ライオンズマンション(大京)
マンション住人が俺知らねって責任逃れしても、管理会社が大企業の子会社だから賠償してくれるか 女子高生が亡くなったのに
賠償金減額しようとする大人たちってなんなの >>92
民事なんてそんなモン
所詮、カネ
ある不法行為（犯罪行為ではない）に対して、裁判所が被告側にコレだけ原告にカネ払えば、この件チャラね！と認めるだけの話
よく
賠償が認められた＝私は正義、被告は悪
とかウルウルするバカがいるけど、滑稽そのもの 逗子はあちこち以前から崩れてたんだからほんとに用心深い性格の親ならあそこは危ない通っちゃダメと教えるけどなかなかねえ
みんな大概大らかだから笑 >>91
「ライオンズグローベル逗子の丘」の住民はどういう顔して住み続けられるんだろうな >>65
遺族の関係者です。
あなたの書き込みは保存させて頂きました。 >>94
？
意味わからん
たとえば、1兆円請求されたら減額するしかないだろ
まあ、そういうアホ請求は例え裁判に出なくても、裁判所のほうで勝手に減額してくれるがw この件で逗子は危険と認識した
遺族の方は頑張って娘さんの無念を晴らして下さい >>97
御木本に婿入した男性も同じような感じで亡くなったよね？この人よりその男性の件でびっくりした…。別荘入りしていて散歩中とかだったのかもしれないけどそんな事ってあるんだっていう衝撃 人が多すぎなんだよな
１００年前は誰も住んでいなかった
崖の下や川のそば、海だったところ、これより下に家を建てるな
ってところに住むようになったからこんなことになってる
少子化マンセー、安楽死施設合法化を あぁこれか
こんなんムリだろこれ言い出したらクソド田舎の道みんなこんなんなる
土の斜面なんかみんな崩れるわ気をつけて通れで終わり >>100
それは極端過ぎますね
一般的な判例等を鑑みて妥当な額でしたら
減額するより払うべきではないでしょうか？
お金で命は買えませんがそれしか無いと思うので 気持ちわかる
訴えたりする気はさらさらないけど母の死亡時のカルテの開示してみようかな
でも日赤の呼吸器科だから今は迷惑すぎるよなあ >>50
獣道を歩いていたわけでは無いからな
開発された道には全てに責任者が存在する 賠償請求が1億ってかなり控えめな金額だね
かなりかわいいjkだったし3億以上の賠償が妥当 >>108
カルテの開示は義務だから請求されたら開示しなきゃいけない 俺が大京の社長だったら大京の金で全て負担するね
ライオンズマンションなんて危なくて買えないなんてことになったらブランド価値が墜落する うーん、事実といっても大した背景はないと思うんだが。 原発事故と同じ、大津波は計算されていて予見できたのに対策を取らなかった。 人災。 菅正剛いま何やってんだろ？
大臣秘書官にしたときからのスカ悪巧みは潰えたから、よかった。 >>1
責任者出て来い！
何を争うんだ？
犠牲者は何の落ち度もないのに・・・ >>34
亀裂に気付いて報告した管理人はちゃんとしてたのにな
そこから先が駄目だった
失わずに住んだ命だ >>111
それはそうだけど今はちょっとね
急変した時何が起こったのか聞く間も無く亡くなってしまった
主治医は臨終に立ち会ってくれたんだけど、去る際に父にもう宜しいでしょうか？的な挨拶して去ったらしいんだけど
聞きたいことあったのに 実費で１８００万ぐらいだな
一人〇んで１億とか３億とかもらえるなら
１００人ぐらい子供作って一年たたずに全員〇〇するわ
未婚の童貞だけど 45°以上の崖は崩れるのが自然なので全国一律補償無しで良いよ 神奈川、静岡の海岸沿いはみんなあんな感じで崖だろ
自分も県民だったから、怖いというよりも無理して住んでいる感じしかしなかった
住んでる奴が間違えている >>118
管理人は権限がないからな
報告して終わり
管理会社も報告して終わり
全ての責任は管理組合
どこまで対処してたかによる >>124
問題ないと売っていたら建設会社、販売会社の責任になるよ
住民側は知らなかった、聞いてないで逃げ切るかもな 地主って言ってる人が多いけど
地主=マンションの部屋所有者全員
ってことを分かってるのかな？ >>125
土砂災害警戒区域でもないと思うがな
行政もちゃんと審査してたのかだわ 通りがかったら崩れてそこが私有地だからお前らが保証しろってなぁ・・・
こういう予測不能もして対応しておけみたいな難癖増えすぎた
東北震災でも同じ様なのがされてるし、もう滅茶苦茶だな。 >>123
逗子に住んでたミキモト元社長も犬の散歩中に
土砂崩れに巻き込まれて死亡してたし
犬も歩けば土砂に埋もれる位、土砂崩れが多い >>129
意外に神奈川はトンネルの数は少ない
しかし、市町村道となると何故か全国3位になっている
細い道にトンネルというイメージだったから
合っているわ
http://www.tunnelweb.jp/tokei/kasyo.htm 崩落前に敷地内に地割れが有ったのに放置してた所かな
事故当時写真あがってた記憶 平成15年の指摘ってことは引渡し前なのか。
引渡し前の指摘なら普通デベが改善して販売するだろうに、販売時重説に記載されてるのかな。 >>129
横浜から逗子とか三浦半島までずっとそれ
違法建築みたいな崖の斜面に立ってる家とかあるしな 断言しよう、今後 神奈川県の地価はドカっと下がる
文句は逗子の斜面崩落事故の管理会社に言ってクレ >>72
所有者責任は免れないだろうな
後は、マンションの管理者との過失割合による、金額だろうね >>136
そうなると有難いが
残念ながらそれはない
海岸線、逗子〜横須賀は下がる可能性はあるけど
長期的に見たら確実に上がる >>97
東逗子駅から逗子高校に通うにはあの道を通るしかない。 >>41
これから逗子に行こうって日に気にかかる事を聞いてしまったw >>136
事故関係なく下がってるよ。山の上に切り開いた住宅地が多いから年寄りが住むには厳しい。新興住宅地だった頃に購入した世代が死に始めると更に下がるだろう。 >>128
事前の地盤調査で指摘されてたし予測可能だった
家でも車でも不備がないよう維持管理するのは所有者の責任だ
お前は自分が事故の被害者だったら逆のこと言うんだろ
メチャクチャなのはお前の頭だ >>128
これ予見されてるから
その上で放置しているから所有者責任は免れない >>122
お前が崖崩れで障害者になっても誰も何もせずそのまま放置でいいってことだな >>117
車の整備不良で事故起こしたら所有者の責任だろ
家でも車でも不備がないよう維持管理するのは所有者の責任だ
お前どんだけ常識ないんだよ
一生に一度くらい外でろよ >>106
自治体に言えよ
公道なら管理責任はある うちの古いマンション木がいっぱい植わってるけど大木になりすぎて
もし台風で道路側に倒れたら大変だからって年60万で数年計画でちょっとづつ切り続けてる
積立金も3000円値上がりした
事故のマンションはライオンズなのに無責任な管理してたんだね Not even justice, I want to get truth 真実は見えるか？ >>16
踏切の近くに家建てたくせに、音がうるさいと遮断機の音を小さくさせてるキチガイがいるわ。
バスでよくそこを通るけど、マジで音が聞こえなくて危ない。 区分所有は無責任になるからな
マンションと言う名の集合住宅販売は問題ありすぎなんだよな >>128
斜面地なんて持つもんじゃないんだよ。安いからってホイホイ買う人いるけどさ。 >>131
京急乗って横須賀入ってみろ
トンネルだらけで
ネットもろくに繋がらないくらいだぞ 時期的にもマンション最安値の頃だし、かなり安いマンションだったろう
でもこんな場所は買っちゃいけない >>128
大地震や想定外の大雨で崩落したのなら、不可抗力が認められる可能性があるが
今回は雨も地震も無いのに崩落しているし、予見もされているんだから
所有者は賠償責任を負うのが当たり前。
管理人や管理会社に負わせる責任の割合は、管理契約や約款で判断されるだろう。 大手のハウスメーカーなんて最初言うてた事
平気で変えてくるからな
土砂崩れ防止でコンクリに→ネットを被せて→なんもせず
言う事だんだん変えられたわ たしか擁壁工事もしてなくて崖むき出しだったな
建築許可出すときに何も言わないのか？ >>152
マンションを買う時広さとか間取りとか近所に学校があるか？とか気にして買うけど
もっと大切なことがあるよね
所有者としての重責は戸建てよりずっと大変だと思う 管理会社は管理組合（マンション所有者）の下請けだから責任元は所有者
マンション所有者が無責任すぎるのが問題
そもそもマンションは売るもんじゃなく貸すもんだと言ってるやつもいるし区分所有は大問題 >>154
擁壁の工事だけで何千万も掛かる
安い土地には理由があるから考えて買わないとだよね >>162
マンションの面倒なことは全て管理会社がやるから安心と思っている人は多いと思うよ
マンション販売側にも責任はあるかもしれないけどね >>41
逗子に住みたいと思って
物件情報とGoogleマップとストビューにらめっこしてたら
止めとこうかなって場所ばかりだった >>102
あったね 人の最期なんてほんとわからないよね 優雅に逗子住まいで朝の散歩、からの圧死 >>16
土地はあるよ
東京一極集中させたから土地が無いみたいに錯覚するだけ >>171
本当にわからない…だからこそ今に感謝して生きてまいりましょう 管理組合と管理会社で責任の押し付け合いになるんだろうけど、
それで被害者への救済が延滞されるのは不条理だなぁ…
もし被害者が重傷で治療や介護が必要な状態ならどうなるんだろう >>143
言わねーよばかてめぇじゃあるましｗ
法律でコンクリ化しておけってのにしなかったなら罪に問われるが
それをしなくても問題なく管理してればいいなら事故だろ
そもそも天候に左右されて故意でもないだろ馬鹿野郎が ＞「落石を防ぐ対策を施すことが望ましい」
なんだこれ？義務じゃないのか？
不動産所有者に甘すぎだろ
何か作ったら安全管理や解体費用も強制積み立てさせとけよ >>1
この女子高生の顔写真と、
成績、それに交際歴という真実次第だよ、おっさん
キチョマンかそうでないか。 記憶違いがあるかもしれないので確認したけど・・
＞近隣住民からの危険報告はなかった
やっぱり危険視まではされてなかった訳だよね。
そこで事故起きたら、急に問題視された典型だな。
遺族は昨年刑事告訴をマンション住民たちにしてるけど、1年でも何も音沙汰なし
これはもう不起訴ってことだろ。刑事上の罪は難しいってこと
刑事告訴が無理だから、民事に変えたのかもしれない。
お見舞金くらいは住民達が払うべきとは思うが、住民が悪いとか言う話かねこれ >>170
道は狭いし山側は崖だらけだしね
OK出来て買い物は便利になったけど、そのぶん駅周辺は古くからの店の閉店もコロナ以前から続いてる
自分も逗子を離れてからしばらくは馴染みの店に顔出したりしてたけど最近は墓参りくらいだ ウチもマンション持ってるけど、元々自主管理してたから住民の知識と意識が高くて楽だわ
管理会社てのはあくまで実務の委託先に過ぎなくて、マンションの責任の本体は管理組合だよ >>180
義務じゃないよ
私有地なんで。
そんかわし全額負担
> だが、最終的に事故の責任はマンションの所有者にある。「台風や地震によって斜面が崩落したわけではないので、
マンションの所有者全員か管理組合が占有者として責任を負うことになるだろう」と話すのは、
不動産に詳しい「麹町パートナーズ法律事務所」の神戸靖一郎弁護士だ。
そのうえで、「賠償額は被害者の年齢から７０００万〜８０００万円。
遅延損害金や弁護士費用も含めれば、総額１億円を超える可能性もある。
もし賠償責任保険が出なければ、所有者全員で自己負担することになるだろう」（神戸弁護士）という。 >>7
管理会社を選ぶのは住民
管理会社を管理せないかんよ 戸建てだったら土地の所有者の責任になるのにマンションならならないとかありえないから >>182
住民が悪いです
https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-393495.html
2020年6月28日(日) 05:00
> 逗子市池子で２月、マンション下の斜面が崩落し、
市内在住の県立高校３年の女子生徒（１８）＝当時＝が死亡した事故で、
女子生徒の遺族側が、斜面を所有するマンション側の管理会社担当者や区分所有者らを、業務上過失致死などの容疑で県警に刑事告訴していたことが２７日、分かった。
関係者によると、遺族側は、マンション側が事故前日に斜面の異常を確認しながら、安全対策を怠ったと訴えている。
刑事告訴受理されてます。
デマ書く住人は通報です >>171
あの辺は優雅から程遠い。
最寄駅の神武寺駅行くにはあの道になってしまう >>189
遺族にここまでされて示談するとかって話にもなってないのがヤバいな。
どんな会社と住民なんだ？ >>189
法律のことなんも知らない馬鹿？
受理されたかどうか何て誰も問題視してないけど？
法律無知馬鹿は黙ってりゃいいのに
刑事告訴は受理してるのをしてないなんてどう読めばなる？ｗ
受理後1年近くも逮捕者もでてないって現実が理解できずわからないバガが
よくこんなので書き込もうと思ったなｗ
デマ馬鹿はお前だよ。 階段崩落させた則武地所といい神奈川にはまともなじゃない建築系会社が多いんか？ >>189
刑事告訴が受理されたこととどっちが悪いかは無関係だろう 国道の峠道を自動車で走っているとき落石で自動車が破損したら、国交相に保証してもらえるのかな？ >>19
「優秀な弁護士雇って、個人の遺族なんか抑え込める」
イソジン「兄貴、ワイらスラップ専門弁護士の出番でっせ」
ハシゲ「せやな」 万損買う時に、今回の様な場合に賠償の責任を負う旨は重要事項の説明等でされてんのかな？
聞たら、引いて二の足を踏むんじゃないかな。 >>179
故意であろうとなかろうと何か問題が起きた場合は基本的に土地所有者に賠償責任が生じることになってるし
豪雨や地震で周辺も土砂崩れしまくりって状況でもない限り免責はされないと思う あの土手もマンション敷地内なんだろ？
建設前に危険性指摘されてるのに何もやってないのは明らかに無差別殺人狙ってるよね >>65
遺族の皆様と俺の嫁の名誉で言うが
亡くなった女子生徒は、お前が思っている高校ではないんで悪しからず、三浦半島では県横の次のレベル
お前が思い描く底辺公立高校ってどんなの？、どうせ受サロや学歴板に感化されたガイジだろうけど
翠嵐や湘南の名前出してお前の母校は名前出せないのか？随分と卑怯な手を使うな >>3
こんな状態でよく放置してるな
どこの田舎よ >>201
崩落した土地所有者より道路管理側だと思うけどな 国は固定資産税とってるんやから、国が責任もって欲しい。 道路は市道で穂積擁壁は市が作ったんだろ？
水脈を断たれ木々が枯れて斜面が崩れやすい手法なわけで
マンション建設しなくてもいつかは崩れたと思うけどなぁ
昭和30年から市が穂積擁壁をほったらかしたのが問題だと思うけどなぁ >>208
ブロック塀が道路側に倒れて被害が出たらそれはその土地所有者の責任であって道路管理側の責任じゃないでしょ
基本的にはそれと同じはず
自分で設置したものだろうと元からの地形だろうと何か起きたらまず土地を持ってる人の責任になる
道路の作り方に問題があったのなら土地所有者が道路管理側を訴えることはできるかもね >>209
国が責任持つために税金取ってるわけじゃないからな >>209
払いたくないなら、土地建物を手放せばいいだけじゃないの？ >>128
ここは崩落の恐れがあることを指摘されていた。
こんな頭お花畑な人間もいるもんだな。 >>40
危険性を漫然と見過ごしたんだから一番悪いぞ
法律を勉強しろ あんな斜面の場所を無理やり開発した要な場所に住むのが悪いよ。
大雨とか降るたびにどっか崩れてるだろ。 横浜横浜と好き放題言いおってからに…ならばお望み通り逗子と町田は横浜の領土とする！
…逗子って地形的にも地理的にも横浜じゃなく横須賀よりじゃね？ 冗談はさておき、あの傾斜と土の量で擁壁水抜きなしの土剥き出しってありえんだろ
管理会社までは過失明らかなんだしおとなしく払っとけ、印象悪くすっぞ
本来被害者はもっと多くても不思議じゃないんやで >>9
学校なんか逝かないで家でアニメ見てれば助かったｗ >>213
誰が買うの？
お金貰ってもいらないマンションだよ ココ見ててもやっぱりマンション所有者は無責任だよな
一戸建てなら自分の土地のことはしっかり考えるよ
後々に影響するからちゃんと住民に責任取らせないといけないな マンション所有者も管理会社も
争わないでお金払うべき
有責は明らかで逃れられないんだし
払うもの払って女子高生にお線香あげにいきなよ
それが人の道 擁壁工事は物凄い金が掛かるんだよ
ところでそこが私道だったら事故の責任は通る奴にあるんじゃないの
勝手に私道通られて金請求されたらたまらんわ >>223
管理会社に責任があると勘違いしてるのでは？
責任は所有者にあるって分からずに気軽に崖地マンション買ったんだろうね >>225
私道を通ってきた新聞配達や郵便局やAmazonやUberの労働者が悪いの？
私道でも所有者に管理責任あるよ 元から擁壁工事してない物件の擁壁の不存在を管理会社のせいにされたらたまらんなｗ 神奈川の都心通勤圏って、こういう崖に建てた見るからにヤバそうな家多くない？
埼玉や千葉の都心通勤圏にはこんな家無いぞ・・ >>189
＞（事故が）翌朝8時ごろに起きているので止められたかというと難しい
タイミングが悪かったね
崖下の歩道を通行止めにできればよかったけど即対応できたかな >>194
非弁活動で通報しました
偽弁護士さん乙
バカだから告訴されても公判まだなの理解できてないのか
マンション弁護士 >>196
告訴受理なら立件はできると判断
被害届なら捜査着手だけ >>230
前日のクラックを住人が自覚しながら何もしてないからね マンションなんて買うもんじゃないよ。
2、3階くらいの超高級マンションなら買いかもしれんが、
戸建てを買ったほうが安いし、自由がきく。 >>229
西宮、宝塚、神戸の山麓（六甲山周辺）にもそういう住宅多い。
とんでもなく急だったり、
とんでもなく上まで広がってたりする。 父親の姿勢は正しいし応援するけど住む場所は事前に調べとけよとも思う >>234
戸建こそ管理会社なんて使わないのが普通なので、こういう事故が起きると完全に所有者の責任になる 自分でやばいと思ったらそこを選択しないしね。
これは第6感の分野。
人を信用するな、自分を信じろ、自分の第6感で判断しろ。
広島の崖地もそうだろ。普通は住まない罠、というところに住んでる。 ＞「崩落は人災」遺族の父親
父親のこの言い方は良くないんじゃないの？
裁判官も「人災だとおっしゃるんですね、えーとふむふむ。人災ではないですね。」
ってなったら、心証も判決も悪いほうに行ってしまうじゃん この事故があったから、「この橋は私有地で通行料かかります。事故があったら自分の責任になるから」とかいう問題が出てきたわけだｗ >>243
あったね
どうなったのかな？
住民の皆さん通行料払ってるのだろうか こう言うピンポイント不運事故、この被害者が将来産む子供を消すために未来から仕組まれた、的な妄想してしまう
ターミネーター風に >>3
こんな崩れやすそうな斜面を放置してたヤツが悪いわ さすがに管理会社だけが悪い、組合は悪くないって理屈は通らんわな
管理会社を選定、任命する権限は組合にあるし >>243
私道は勝手に通った奴が損害賠償要求してきたら本当に困るからなるべく住民以外の立ち入り禁止にした方がいいよ >>70
＞このマンションの管理する他社出てくるかな？
喜んで出てくるよw >>231
頭悪そう
告訴が受理されたからって起訴されるとは限らんし一年以上止まってんなら起訴は望み薄 管理会社も管理組合にも問題があるように見える。
行政にも問題あるんじゃないの？ >>40
望ましいから強制ではないけど
事故があったら責任は発生する >>229
住むに値しない土地をお洒落だの高級だの言ってバカに騙して売りつけたのが神奈川
多摩丘陵が典型例 土砂災害ハザードマップでイエローやレッドならそれなりのリスクは当然あるでしょ >>14
ダイプリが騒がれ始めた頃なんだね。もっと前、一昨年ぐらいの出来事の感じがする。 >>263
そのリスクを負担するのはマンション住民で良いよな >>252
神か・・・最初に罪を考え出したつまらん男さ >>259
開発許可がユルユルすぎるんだよな
どこでもマンション開発ができるようになってしまってる
デベロッパー天下りのために国も地方自治体も一体となってこうなった >>243
金もらって損害賠償金は明確になってなければ意味がないだろー 管理会社に崖を補修したり道を通行止めにする権限があったのかな？ 警察に頼むとか。 上から土砂崩れするかもしれませんが自己責任で、とか貼り紙しておくのはセーフかな？？ >>256
逗子ってイメージは良いような気がする
何故だろうか >>270
崩れる可能性を理解してる時点で自己責任だからは通用しないよ >>273
責任の所在じゃなくて注意喚起しておけば確率的に通る人間は減るでしょ。
反対側の車道を無理にでも通るかもしれない。
公的機関などに通報してもタイムラグが生じるだろうから少しでも危険の期待値を減らせればという話。
勝手に通行を規制するなとか言われたらどうにもならんでしょ。 >>225
私道じゃないよ。近くのトンネルも拡張工事したばかりで重要な道路と認識されてると思う。 >>251
岐阜のいなっちは正しかった訳だ
奥さんOしたのは間違ってたけど 日本のどこかで同じことが起こらないか点検されているか >>193
ゴミなんだろ
そのうち火災が起きるだろうし
この道は市道らしいが、
役所は通行止めにすべき >>125
物件の瑕疵担保の期間は過ぎているという話だったと思う ＞組合は管理会社に管理業務を委託し、過失はないと主張したという。
委託すれば免責されちゃうの？ >>55
責任は地主にある。
損害賠償は地主の責任。
あとは管理会社と地主と施工会社での責任の
押し付け合い。 >>204
てか>>65の言うことに根拠ないからな
逗子からいまから学校に行こうとしてたんでどこの高校なんて推定できないよ >>3
こんな狙ったかのように崩れたんかきっついな そもそもこの物件は法面をこんな状態で放置して販売しちゃいけない物件
同義的には販売会社に責任がある
でもその瑕疵担保責任期限は過ぎてるらしい 横須賀三浦逗子葉山に住んでればこういう場所はありふれてる
というかこの現場は別に特に危険とも思えない
責任ははっきりさせないといけないが、同様の事故を防ぐのは困難だな 管理会社に土木系の専門知識があるとは思えない。施工業者に責任はないの？ >>294
被害者告訴→管理会社、住民告訴予定→施工会社
一時的には住民側の責任になるな
管理はどの範囲まで委託されていたかで決まると思うけど
斜面の管理までは任せてないでしょうね 原告側によると、住民側は崩落した斜面について、造成工事で手が加えられたものではなくもともと存在したため、区分所有者としての責任はないと主張したという。
無理な主張をしてるな
土地の所有を放棄してるじゃん >>296
工作物責任の存否の話だから工作物かどうかを議論してるんだろうね >>298
元々あった土手は工作物じゃない
被告側はなかなか上手い主張をしてると思う と思ったけどよく写真見たら昔の石垣がある場所なのであれが工作物じゃないって主張は無理あるわ 自分も土が落ちてきたのかとおもってたけど、
ニュースで現地見た専門家が言うには岩盤がスパッと切れて落ちた断面だったらしい
それで、大昔からの無作為のがけが崩れたという場合、
賠償が認められないとか非常に少額になる可能性は十分にあるとか >>301
マンション建設時にかなり深くまで基礎打ち
してると思うんでどうかな >>288
知らないなら調べてから言えよ、
追浜高校だぞ >>302
そんなんやってるわけない
現場写真見たら昔ながらの石垣があっただけの場所でそれ以外は何の手も加えてない 日本は法人とかの組織になった途端に責任の所在が曖昧で有耶無耶で終わってしまうよな おびえながらも取材に応じた九死に一生のおっさんの話が生々しいかったな >>304
マンションの下に杭打ちしてるだろ
崩れたのがマンション境界上からだから
建設の影響も否定できない 土地の予防処置を取らなかった
所有者責任は避けられない >>309
公道に隣接してる所は便利な分関係ない人間も通るから面倒だな
多分あの土手を何とかするには千万以上の金が掛かるから開発会社も入居者の組合も金がもったいなくて放置していたのだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
