【トヨタ】豊田章男社長「エンジンを廃止すると100万人の雇用が失われる。トヨタの水素エンジンで日本の雇用を守る」★2 [ボラえもん★]
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トヨタ自動車の豊田章男社長が世界で初めて水素だけで動くエンジンの車でレースに臨みました。
レース前に日本テレビの単独インタビューに応じ、その狙いを語りました。
モリゾウ選手こと、トヨタ自動車・豊田章男社長「一緒に未来をつくろうという同志たちの気持ちをのせて量産車カローラが走りますので」
トヨタ自動車は、国内で唯一の２４時間耐久レースに、世界で初めて水素燃料だけで動くエンジンを搭載したクルマで参加しています。
この狙いについて豊田社長は日本テレビの取材に応じ、
「カーボンニュートラルを目指す中で、今エンジンを製造している人たちも含めて未来をつくるため」と語りました。
豊田章男社長「（カーボンニュートラルに向かう中で）エンジンがこの世からなくなりますと、５５０万人の雇用の中で約１００万人も失われると言われている。
そういう人たちの仕事も失わないよう、私はこの水素のエンジンのカローラで２４時間レースに臨みたい」
この車はエンジンを搭載していますが、ガソリンではなく水素を燃やして動かすため、ＣＯ２をほとんど排出しません。
カーボンニュートラルと雇用の維持を両立する選択肢として、トヨタのエンジン技術を活用していきたいとしています。
レースは夜通し走り続け、２３日午後３時すぎまで続きます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/65c64d54bae0d969fff3a7c42c222650f2d776d2
★1が立った時間：2021/05/23(日) 16:04:01.19
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621753441/ EVに問題があるならお得意のカイゼンをすれば良いだけだろw
何を躊躇してるんだよ！
トヨタ式のコンサルティング業務ばかりしていて
本業が疎かになってて笑えるわw
何がトヨタ方式だよw
出遅れるのがトヨタ方式か
アホか!!
と株主総会で起こられます。 松田が10年くらい前にやってたでしょ？
どこが世界初なの？ 100万人の雇用が失われる=金出せ！金だよ金！
こういう事ですね笑笑 アメリカがトヨタの牙城崩すにはルール変えるしかないからな トヨタイムズとか糞キモいCM流してんじゃねーよボケが
さっさと日本から出ていけ！ 水素エンジンで消費した酸素はどうやって還元されるんだ？
酸素が無くなれば生物は死滅するしかないけど。 エンジン技術売る日本の国家戦略を
描いていかないといけないのに
簡単にEVがーと外資に尻尾ふる自民党
終わってるわ ・少子化で労働力がたりない。移民政策を。
・EVに移行すれば１００万人の雇用が失われる。 少子高齢化なんだから100万人減なんてちょうどいいじゃねえか
理由になってねえよ 正々堂々EV作れや わーいわーい( ˘•ω•˘
大企業を潰すチャンスだよ〜
トヨタが焦ってるよ〜
わーい( ˘•ω•˘ 卓上電子計算機ができたのに、算盤職人の雇用を
守ると言ってるのと大差なさそう 問題はだな その水素を作るのに何発電でやるんかってとこだよね
もちろんそれはEVにも言えていることだけどさ お前ら
ガソリンエンジンで日本にかなわないから
EVがーって言ってる外国の戦略に
載ってどうすんだよ あほ テスラ モデル3がランボルギーニを
ぶっちぎる動画見ちゃうとEVの時代。
来年モデル2 150万で買えちゃんだぜ。
700キロ走って、自動運転できる。 いまさらだよな
完全に後手に回った
章男は足元をすくわれ、それを挽回できる余地もない
社内がイエスマンだらけで、敏感な情報が上に上がってきてない
周りが章男の顔色を窺って、ほんの少しでも不快になるようなことを言わなくなってる
本当にトヨタのことを感がえるなら、引退を考えないとだめだろうな トヨタがこれだから、日本に投資したくないんだよなー EVに全振りするとまた問題あるからそこは理解できる
軽やシティコミューターみたいな車は格安化が進んで外車が占めるだろうけど 屋根もない場所で24時間対応した水素ステーションの給ガス（？）スタッフ大変だったろうな 水素エンジンのジェット機作れ
世界一のメーカーになれるぞ 技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。 だから無くなっても、今度は電気や水素で雇用生まれるじゃん そうやって今までの事業継続にこだわって世界的な流れに逆らって日本の家電メーカーは壊滅したな
さて、トヨタはどうかな？
かなり厳しそうに見えるが もしかして、トヨタ自慢の全固体電池は実用化できそうもなくなったとか？ 生き残れないものはいらないよ
さっさと首切ればよし
後には建築や介護いくらでも仕事はあるから バッテリーの進化って、どこまで進むのかな？
ポータブルで屋内コンセントで充電できて、航続距離も十分で、
いざというときに交換できるように予備用バッテリー１〜２個無理なく積めて、
庶民に手の届く価格帯で・・・
そんな感じにならないと、ガソリン車でいいじゃんってなるよね。 この社長って別に何も凄くないよね
創業者の祖父が大きくした大企業をただ譲り受けただけのボンボンじゃん
世界がEVの流れなのに時代の波に乗れずただ文句言ってるだけの老害
今まで何の努力もせずに左団扇でふんぞり返ってたツケが回ってきたな
何が100万人の雇用だボケが
ただ楽して金稼いできた人生を手放したくないだけじゃん
なんの功績もないのにCMで偉そうな事ばっか抜かしやがって >>27
乗るも乗らないも
日本が何を言おうと海外マーケットのルールは本当に変わるんだよ
EV作るくらいなら黙って死ねって言ってるの？ 経済は冷たい方程式だよ
内燃機関が勝っているならおのずとEVは廃れる つかもはや内燃機関そのものがこれからは時代遅れなんじゃねーの？ 家電やら
コモディティ化に飲まれて
沈んだ日本をわかってない
Fラン アホ・・・・
自民党は売国奴がかなり混ざってるのにも気づいてない こういう衰退技術にすがりついて生きていった国や企業で、うまく行った前例はない
それでもあえて挑むのは、完全な負け戦に突っ込んでいく旧軍の姿勢と何も変わらん
この時点手をトヨタと日本の破滅は見えてきたわけだ ★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。 じゃあトヨタだけエンジンやってりゃいいじゃないですか。 水素は扱いが難しいので車には水を積み、
バッテリーで電気分解させ、発生した水素を
エンジンで燃やします。 >>42
京都議定書の内容をきちんと理解してる人だと思うよ。
あんな日本だけ不利益な協定でよくハンコ突いてきたな、政治家無能すぎるだろ。 >>50
本当にそうなら無理矢理法律を買えなくても既にモーター車がたくさん売れてる >>49
それをCO2がーって
｢法律｣でガソリンエンジンぶっ潰せば
どっちが優れてるとか以前に
日本を潰せる >>27
載らんと車売れへんのやー
将来ガソリンスタンドの消滅した地域でガソリン車は売れんのやー トヨタの車は今まで買ったことないし今後も買うことはないわw
一生ガソリン車だけ作ってろゴミw でもまさかこんなに早くエンジン消滅するとは
夢にも思わなかった ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し
(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を精神的にも経済的にも善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
そして、人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。
それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽しか享受できず、
このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる プラズマに投資して壊滅した日本のテレビみたいになりそう >>27
狡猾ではあるけどそのやり方は上手い
競争に勝てない、新規参入が難しいのなら別の代替を作ってしまえばいい
世界で稼ぎたいならその手法を日本も学ばなければならない 将来性のない企業って社長が何度も空気の読めないバカな発言するよね 1990年代中旬にワープロは今後も必要とされると頑張った結果 これ、
トヨタごと潰れて100万人どころか日本全体が最貧国になるパターンだろ。 >>1
100万人とか
そもそも自民党のゴミ議員が
日本を滅ぼすんだし
竹中平蔵が自民党議員と
組んで中抜き出来なくなる
だろ(`･ω･') 石油産出国中東輸出向けぐらいしかもう売れなくなるかもね ガソリン車誕生が20世紀頭としたら1世紀半もったのが短いのか早いのか >>56
昨日のニュース映像見てても環境規制への対応以前に
エキゾースト音がするだけでもアナクロになりそうだと思えた 自転車社会なら車買う必要ない
Utrecht: Planning for People & Bikes, Not for Cars
https://youtu.be/Boi0XEm9-4E 日本を代表する大企業経営者がこんな後ろ向きな発言をしていたら益々日本は駄目になるね
先進国は皆前を見て前進している
ここでの守勢足踏みは不利益しかもたらさない 家電関係ないだろ
緊縮やって非正規作って20年GDP上がらないなら日本は衰退しただけで
日本全体の消費が20年下がってるじゃん >>1
雇用のために水素エンジンという発想が下らない
クルマは結局
ディスプレイと同じく
技術飽和して安く高機能なのが
売れる下駄みたいになるんだよ
そんなもんにステータスとか
妄想するのは貧乏人 EVの気になるところ
寒い時の暖房の立ち上がりの悪さとその分の電力消費
ついうっかりを許さないチャージのスピード
多湿の環境に有利な点はないねえ >-1
利権犯罪者スガの、日産利権を
犯すトヨタは、犯罪者スガに
狙われたな。
これほどの、利権まみれ犯罪者の
無能、能無し有害が総理だってよ！
カジノ利権！ 秋元事件！
菅原事件！ 検事総長黒川事件！
日産1000億円投入利権！！
河井夫婦事件！( 菅 派 閥 )
旅行利権！ 中国人観光客を
入れまくりコロナをバラまく事件！
総務省利権！ 電波利権！
でテメエのバカボンクラ息子を、
後援会の東北新社に、途中入社
させる！！ 献金も莫大に貰う！
etc.
もう、あり過ぎて、書き切れんわ！ 充電スポットはどこにでも作れるけど
水素ステーションはそうは行かんぞ
今のＧＳを利用できるのか？ >>1
ガラケーのほうが安価、バッテリーの持ちが良い、環境に優しい、雇用が失われる
だからスマホは開発しません >>62
>>66
事実を言ったんだけどw
反論できないなら絡んで来るな もう量産っていう概念止めようよ。
大体の国にもう車も行き渡ったでしょうよ。
受注生産にして無駄な資源使うの止めようよ。 >>55
赤字なら一切税収の無い欠陥税を増税して喜ぶのは、毎年赤字垂れ流しの虚業だけｗ >>48
あ ほ ｗｗｗ
トヨタは既にEVカー作って販売もしてる
それでも
ガソリン車じゃなきゃ 低価格の
外国勢に負けるのわかってるから
こういってんだよ ガラパゴスに走るのだけはやめて
100万くらいはどうにでもなるが自動車産業崩壊は洒落にならん 水素燃料車は絶対に無理。
車じゃなくて水素ステーションの方が用意できない。
お前らの家の周りに水素ステーションなんてないだろ？ むしろエンジンと駆動システムのせいで
数十億人以上が不便を強いられるんですがね >>90
高齢者と地方を切り捨てればいい
経済成長には
ゾンビ達つまり高齢者と地方が
不要なんだよ
北朝鮮にくれてやりたい こういう発言をする裏で電池とEVに投資しているのがトヨタという企業 トヨタのトップがこんなんだからエンジン回り部品の下請けメーカーに危機感が無いんだよな
部品メーカーの社長に会った時にまじで呆れたわ
潰れて当然の経営能力の低さ >>100
>>27に書いてる内容と矛盾してるね
自分で自分を言い負かす遊び？ 雇用を守って時代と逆行
もうほとんど自治体とかの発想だなw >>47
何を怒っているのか？
余裕なさすぎだろw >>46
爆発するんですね、わかります
中国の大学内で電動バス４台が突然炎上 けが人なし
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4270215.html
ガソリンにしろバッテリーにしろエネルギーを蓄えていることは同じだからな 雇用が失われるとか
商品の利便性に全く関係ない事いいだした時点で
もう負けてるよね トヨタが潰れて困る人よりもトヨタが潰れて得をする人の方が多そうだね トヨタだけ水素エンジン車作ってれば良い
他社はEVに移行するけどトヨタが水素エンジン車作るのは自由だと思う >>96
お前の中ではそうなんだろ？
お前の中じゃなw >>47
トヨタ営業益、過去最高 ２０年１０〜１２月期、通期は２兆円に上方修正
ttps://www.chunichi.co.jp/article/200426
ライバルのVWは営業利益47%減
テスラは過去最高販売台数月6万台の横で、トヨタは98万台を販売
まあ、無能社長じゃ絶対無理な業績だな >>108
そりゃ残りの450万人の仕事も無くすわけにはいかんからな >>86
EVに切り替わってもガソリン車自体は変わらないぞ
トラックはガソリンだし、途上国はガソリン、極地はガソリン
ごく一部の都市部でのみ実現可能なだけ 軍事の世界じゃガスタービンエンジンなんかはこの先も生き残るだろうし
用途によっちゃ、意外と水素エンジンも併存してくんじゃないの？
レースで実証する試みは良いと思うわ 水素ステーションあるのみたけど 店員がいるだけで客は一切入ってくる気配はなかった
店員ひまそーだったな
１日2台来ればいいほうじゃないか？
あれで水素押しは無いわw >>1
この構想は、日本の国家戦略とすべき
経産省の製造産業局が旗振り役として、税金を投資すれば、
数年後には投資額の1億倍になって、日本に利益をもたらすぞ EUやアメリカメキシコがEVスタンドのインフラ整備を進める中でトヨタがこだわるのは水素
VHSvsベータやスマホvガラケーみたいなことになるんだろうな >>97
食品ロスゼロを目指すと
コンビニやスーパーの棚がしょっしゅうガラガラ
ワシわええけど 三河土人「100万枚のゾウキンが絞れなくなっちゃうぅぅぅうっっ！！！」 >>118
中国の科学技術はじきに
日本をはるかに凌駕するというか
既に一部はそうなっている 雇用のためにブラウン管テレビを残すと言うてるのに等しい
誰も買わんようなもん作り続けても
結局雇用はなくなる
ここは低賃金化で多くを殺した小泉竹中安倍晋三みたいに冷酷になり
100万人を殺すつもりでないと生き残れん >>12
アメリカは自動車産業主力じゃないから関心ないでしよ。40年前のはなしでしょ？ トヨタは下請けには環境対策を強制する癖に自分達は環境保護の枠組に正式には何も入らないゴミ企業だからな 日本ですら用意できない水素ステーションを
海外に用意できるわけないやん。
水素燃料車は海外に売ることが出来ないんだよ。 森さんを批判してたね 社長 もちろん」北京冬季OPに スポンサーなど一切関わらないよね？ 人間なんて安い方に流れるよ
国産かどうかなんて気にしない
電気より安く造れるんならいいんでない >>5
水素エンジンより圧縮空気エンジンのほうがいいぞ
検索してみそ その雇用でロボットを作ればいいのだ
物理ロボットには可動部分も多く
工作精度も要求される ガラパゴスって
他人任せだから
いつまでも負け組のままなんだよ >>116
いたって平常心だよ
この社長は安倍晋三となんとなく似てる(顔じゃないよ) > 100万くらいはどうにでもなるが自動車産業崩壊は洒落にならん
いや、絶対中国をはじめとする新興国が王者につく
電機メーカーをリストラされたものより >>1
電気自動車ってエンジン無いの？(´・ω・`) 雇用守る言い出したら負けフラグな
資本主義社会進むと雇用は減っていく
別に貧しくなる訳じゃない、競争のおかげで良いものが安く手に入り、結局皆BIみたいになって行く >>1
そんなことやってるから日本はダメなんだよ。いらないものはガンガン捨ててけ >>138
その中国と戦争（冷戦）状態に入ったので
これからの展開は興味深い >>107
逆だろ
子供から老人まで日本人すべてが豊かになり
外国人が頼むから日本で労働させてくれと言うのが正解だろ
そうやってGDPと日本の領土を拡大するんだよ 雇用を守るってことはその分価格が高いってことだろ？
一消費者としてそれに付き合う義理無いんだが 水素エンジンは筋が悪い
ガソリンの代替は電気がよい カイゼンとやらで人の首絞めて殺してきたお前が言うなよ 消費者には雇用など関係ないからな。
消費者が選ぶのは利便性と経済性。
今の時代、わざわざ日本製の高くて質の悪い電化製品を買う人いる？
いないでしょ？
それと同じだよ。 日本を代表する製造業のトップがこんな的外れな発言しやがって
お前らは雇用守るために車作ってんのか？ちげえだろ
売れなきゃ雇用も守れねンだよ 世界で売れる車を作れやアホンダラ
こんなこと言ってるようじゃもうダメだろうなこの会社は 100万人分の雇用が製品価格に跳ねるんだから、
安価なEVに価格で勝てないだろう。トライする価値あるのだろうか。 >>125
成功して調子に乗って失敗することはよくある
技術や政策のトレンドを無視して雇用を守るとかいって変な事いい始めてるのがヤバい >>154
ベーシックインカムはいらない
底辺はバングラデシュに
出稼ぎに行け 100万人の組織票とも言えるわけで
これを失うのは公党にとっては痛いよ >>121
そのトヨタ頼りになってるスバル、マツダ、スズキも困るけどな 雇用がなくなる？あほか雇用なくなる前にエンジンの需要がなくなるわ！バカヨタ 電気自動車メーカーって
トルコレバノンエジプトパレスチナアルジェリアベトナムカンボジアからも出てきてる
技術的な差がなくなればトヨタなんて存在価値がなくなるよね 雇用を無理矢理守った結果がワープア氷河期世代だからな
生産性が高まれば必要な雇用は減っていくのが進歩だよ
それに逆行したらもう終わり その100万人が人が不足してる業界に行くから問題ないだろ いやさあ、これこの手の話題でいつもｳﾘはいうんだけど
自動車産業って日本国内でだけまわってるわけじゃないでしょ？
世界展開してこそのヒノマルな自動車産業じゃん？
世界の世論や潮流が電気自動車でああなっている以上、
日本国内一国でシャカリキになっても、
これは早晩オワコンじゃないかなあ。
天下のトヨタさまが旗を振れば国内一国では
内燃機関の自動車は土壇場から露命を保つか知らんけどさ。
そこから日本の官民挙げての外交力で
世界の自動車産業の流れをひっくり返せるかって
さすがにそんな膂力はないと思うよお。
しかもこれから没落するジャップ国においてをや。
と、いうかここに来ての世界各国の足並みをそろえての
電気自動車ageageageってのはジャパンバッシングの総決算じゃないの？
ほれ、30年前に海の向こうでラディカルな反日人士が日本車ぶっ壊していたように、さ。
制度として日本車をオワコンのスクラップにしようってわけさ。今や、世界が。 栄枯盛衰は産業に付き物
石炭、鉄鋼、造船、花形企業ま今は昔 >>118
> 中国ではこのところ、電気自動車や電動スクーターからの出火が相次いでいます。
爆発怖いよね。
https://www.katsumaweb.com/news.php?id=2111
事務所の火災について
登録日：2015/03/27
このたびは皆様に大変ご迷惑をおかけしただけでなく、大変なご心配をいただきまして申し訳ありません。
３月２６日夜に株式会社監査と分析の事務所にて火災が発生し、その後消し止められました。その時の状況について説明いたします。
3月26日午後8時ごろ、弊社所属の勝間和代が事務所にて電動バイクの充電をしたところ、突然バッテリーから火の手が上がりました。
勝間自身が消火器を使って初期消火を試みましたが鎮火しなかったため、１階のマッサージ店（管理事務所が無人だったため）に駆け込んで１１９番通報しました。 >>145
国内はEVOK
ガソリン車OKなら
トヨタにもまだ眼がある
が、自民党 法律でEVにするとか
率先して言い出してる
もうね・・・・ １０分で充電が終わるならなあ
技術開発にあと１００年以上はかかる？ 電気は充電時間がなぁ。
水素はいいんだろうけどインフラ整わないよな。 トヨタが負けてそれ以上の雇用が失われるオチ
規格戦争に明け暮れて凋落していった電機メーカーから何も学んでいない 本当はみんな知ってるけど
車なんか別にトヨタじゃなくてもいいんだよ インフラでEVに勝てない
価格でEVに勝てない
誰が買うのソレ >>124
だから反論してみろよ
>>125
トヨタ車なんて既得権みたいなもんだろ
黙ってても売れるんだから
トヨタという名前だけで車買うアホが一定数いるぐらいだからな
こういう会社は創業者が凄いのであって引き継いだ奴は大したことないんだよ 全国に数カ所しか水素ステーションないのに水素エンジンだけ作ってもダメだろ。 ホンダの水素エンジン車乗ってるけど
給水素は本町と関空にしかない
レンタルで78000円/月払ってるわ >>187
金になるなら経団連から圧力かかるでしょ
そこで環境マネー、レアメタル需要その他もろもろと天秤 オーストラリアの石炭で水素をつくる！<<意味不明
↓
G7「日本は石炭やめろ」
↓
世界金融「石炭企業には投資を制限すべき」
↓
トヨタ「・・・」 内燃機関はオプションの発電機となるだろう
小型化と静音化が難しい
軍需なら少々うるさくても需要はあるからそちらで技術を磨くべき それだけ割高ということ。
エンジンが一番と思ってるけど。EVはダメ。 >>186
リチウムは衝撃に弱く
そうなる事故おおいだろう
だから、EV者とガソリン車を公平に
市場で販売させるべきだが、
とうの自民党がEVがー CO2がーとか
外資にまんまと操られてる 急速充電スポット 7866ヶ所
水素ステーション 146ヶ所
アキオ！？ エンジンと変速機は高い技術が必要だけど、モータと制御装置と蓄電池なら難易度は低いからね。
短距離の移動しかしない人の車は、電気自動車になるだろ。 これはレース好きの社長の趣味でしょ。
EVはレースには向いていない。
だから水素エンジンと。
個人的にはバイオエタノールがあるから、水素にはならないとおもうけど、
水素の方が未来感があってエコをアピールしやすそう。 エンジン廃止に舵切らなければ
トヨタ社員や関連企業の雇用がゼロになるぞw 世界の銅生産量
1 チリ 5,552,600
2 ペルー2,353,859
3 中国 1,895,700
4 米国 1,430,000
モ−タ−用銅線の需要でチリ、ペル−が産油国に代わって金持ちになる？ >>184
それアベノミクス
いくら輸出増えても景気回復の実感なし83%だった
トヨタ儲かっても日本経済は成長しないのよ
景気回復の実感なし83%だから 高齢者にいつまでも運転させる気満々だな
ハードしか見えてない典型例 その100万人の雇用分お高い車を作るわけですか。
消費者に選んで貰えるといいですね。 水素を燃やして電気を作ってモータを回しちゃダメなの？
効率が悪いか 水素を製造するのに二酸化炭素を発生すると聞いたんだけど 日本はいつの間にか環境対策後進国になってるのにトヨタのトップにこんなアホな主張されたら困る EV地雷なんぞ倒産目前のバ家電屋に任せておけばいいんですよ💩 EVなんて使い勝手でガソリン車に勝てないよなぁ
技術革新あるのかな その内に中身が中華でトヨタのエムブレム貼り付けただけのOEM車みたいなのが出てくるんじゃねぇの EV厨なんて車すら持ってない貧民だけだろ
こんな不便なもんどこの馬鹿が買うんだよ >>208
確かに、EVでピットインして充電に10分間とか嫌だなw
何周追い抜かれるのか >>153
モーターで動くみたいよ(´・ω・｀)
ミニ四駆と同じね(´・ω・｀) >>209
だーーーかーーーらーーー
既にトヨタのEVはある釣ってるだろｗｗｗ まっ、非正規雇用になりますけどね
雇用無くなるよりましでしょ？ 水素エンジンって水が出るんだろ？
普及したら夏場の湿度凄いことになるぞ >>189
欧州でもそれとかの問題で、実際使い勝手が悪くてEVからの買い替えで内燃系に戻ってる率が高まってるって記事あったな あんだけEVに熱心なポルシェも911だけはエンジンでいくって言ってるし、趣味的なクルマは何らかの内燃機関残すんでないかな。 >>229
バッテリー交換にしないとレースにならなそう。 2020年の日本国内だけの生産台数は
トヨタ292万台 ホンダ73万台 日産51万台
総生産台数に占める国内生産の割合は
トヨタ37% ホンダ16.6% 日産14%
あとは海外生産。一番巨大なトヨタの国内生産率が圧倒的。
(生産台数の少ないダイハツまで含めればダイハツは国内生産率65%)
トヨタはその気になればもっと海外生産できるのに
日本国内の雇用を守ってきた。嫌いな人もいるだろうがオレはトヨタ好きだな。
だから政府がトヨタだけをひいきして水素自動車普及の支援をしてもOKだ。 自動車買えるようにしなければ同じことじゃね？ 技術の話じゃないと思うが・・・ 身内の会社を譲り受けてふんぞり返るだけの簡単なおしごとです 切るとこは切って、他のところで雇用を生み出せばいいのに >>226
トヨタとトヨタの親会社は
先の大東亜戦争敗戦で中国工場を国民党に取られているから
大陸再進出は遅かったよ >>225
日本国内だと既存のガソリンインフラがあるから使い勝手が良さそうに見えるだけ
同コストならEVのが使い勝手は良いんじゃないの もうエンジンとかモーターとかの駆動装置から脱却して新たな駆動装置もしくは移動できる乗り物になればそこで雇用は生まれる トヨタ本体はつぶれても
部品屋は破格の安値で海外に輸出して生き残るしかないな
ワイパーとか 負けそうになると規格変更でリセットは欧州の常套手段だからなw 欧州がHVでトヨタにやられたの悔しくて無理やりやってるだけだけど
それでも糞EVが政治で無理くり勝つんだろうからなあ
トヨタ大丈夫なのかね >>1
客が水素エンジンを選ばなかったらどの道雇用は失われるんだよなあ >>1
なんか勘違いしてる馬鹿が多いけど
EVだけに限定しようとしてる国は一つもない >>238
それ新しいね
いや、アイデアの優劣にかかわらず 水素に固執してガラパゴス化するより
電気で安い車作ればいいんよ >>227
トヨタばっかうれてる国では
法律でガソリンエンジン禁止か重税にすれば
自然とEV売れるし
自国企業でEVカー作って販売もできる
交渉術というか
国家戦略だよ 普通の 車会社が潰れても何も困らない
どうぞ倒産してください 水素への道は大自然の摂理に抗うのと同じであまりにも無謀
ここはやはりトヨタが環境の変化に対応するしか
この先生き残る道はないと思う >>239
いや章男のコレはそこそこ本音だと思う
動けないんだろ こう過去の遺産で食いつなごうとするのは旗から見ると何か違う気がする
銃が出たのに刀職人が頑張るみたいな感じ
職人以外は銃のほうがいいわけであって ガソリン給油所数３万くらい、充電器設置数既に３万以上。
水素ステーション設備計画、２０３０年で全国９００
燃料電池にしろ水素エンジンにしろ、はっきりいえば政府にもやる気がない
トヨタ独自でインフラ整備なんて国内ですらどだい無理なので、１００％コケるしかないのがトヨタの水素戦略。 だからぁあ
クルマなんざあ陳腐化した技術で
作られて安く売られるか
シェアする時代になるの
そんなもんに数百万も支払う時代は
終わるの 日本の貿易黒字の8割が自動車で
自動車終わると日本終わるやからな >>12
そのための環境インチキビジネスだよな
EVは高性能電池と自動運転制したものが勝つ
自動運転は米中が今のところ有利だから米中はEVにシフト
トヨタが日和ってるとこ見ると全固体電池の量産化は遠そうだな 顧客目線や経済原則ではなく「国内雇用を守る」で国際競争で勝てるわけないのに
章男社長は独裁者でイエスマンしかいないしトヨタ滅びの予兆だね そういって補助金をたかる企業になるのが日本のデフォ >>17
どう考えても、お前が出ていく方が日本のためになる ダサい車しか作らないトヨタが潰れても
俺の人生に1ミクロンも影響ないわ（笑） 俺はトヨタ嫌い
意味ないもの みんな軽自動車のってて
ぜんぜん豊かにならないのに法人税下げて
海外優遇ばかりして そういうこと言わないほうがいいよ
にっちもさっちもいかなくなってEVシフトしたらめっちゃ
たたかれるで >>195
>>275
VWだって欧州の巨大メーカで、そのブランドは日本でも良く知られてる
お前さんのセリフで行くなら世界の大既得権みたいなものだろう
それでもコロナ禍で対応した腕前は褒めて然るべきだと思うぞ
VWグループの営業利益43％減、世界新車販売が5年ぶりに減少 2020年通期決算
https://s.response.jp/article/2021/03/01/343553.html 輸出するものがとうとう無くなるという時代がすぐそこ >>209
海外勢力にエンジン開発を断念させたい勢力が居て、EVへの圧力がある。
日本は地震大国で、諸外国みたいに電力網が切れない環境じゃないから、
燃料依存の車が無くなるのは
非常時用の動力供給全断とほぼ同等評価。
この評価は災害復興力の生産性とイコールであるので、もう解ると思うけど、
地震→復興困難→略奪横行→
と云うルートは当然発生しうる。
幸い今までにこのルートの復興困難まで行ってすら居ないから、
ダメージ評価（論拠がアセスメント程度でサーセンw）が今までに成されてない、ノーマークな状態なのもある。 要らないものを作って雇用を維持するのは経済合理性に反するよね >>240
交換式のバッテリーにすりゃ良いのにな
そしたら家で充電して取り替えたり
長距離は予備バッテリー積み込みで色々解決 黒船来航
【車】中国製EV、日本に本格上陸 佐川急便が7200台採用 ★4 >>273
補助金にたかりまくってるのがEVだろ
それでも全然売れてないけど 車業界はその業界だけの利権
関係無い業界の国民からしたら利便性の高いほうがいいわけであって
車業界儲かっても全体に還元することは無いだろ
法人税とかも年々下がって富を蓄えて贅沢するだけ
関係無い国民からしたらどっちでもいい >>229
中国は既に数分で入れ替えできる
ピットみたいなの市場に出してる
車体下が開いて 電池がカシャッと入れ替え ガラケーみたいにいらない小出しの新機能
町を危険な状態にしてるんだからそっちをなんとかしろよ 別にエンジンに固執しなくてもな
両方やって市場のニーズに合わせて比重変えていけばいいじゃん EVとか新たな産業作って制したい国の国策だもんな
日本は二酸化炭素で温暖化とか嘘なんで知りません
でいいのにな
で、ガソリンエンジン守る
プラスチックも使い放題 充電時間のデメリット大きいから他の選択肢は必要だよな EVに全舵切ると下請けの部品メーカーが死ぬから忖度したんやろ
まあいずれにしても大企業のジレンマよなあ これは置き換えると
そなぶんコストが高いということだよね。
トヨタも没落するとなると
いよいよ日本は終わりだな
資源もない、マイナー言語を話している
どうやって先進国を維持するんだろ？
無理だなー
文系の大学をなくすか
値上げして、その分理系に回すべきだな
理系の中でも
意味のない分野には回さない方が良い まぁカーボンニュートラル思想がそもそもクソ過ぎるからなぁ。
そのせいで経済に大打撃ってマジで政府ってアホしかいないのかと思うが、長い物には巻かれないと仕方ない。
日本は経済戦争をもっと頑張るべき。 トヨタどうしようもねえな
5年以内に1ドル150円くらいになるなこりゃ 信号の停止線位置に、充電装置を埋設
すればいいじゃん
そうすればみんな信号停止をよく守る >>290
工場とか海外に多くあるんだっけ
どこのメーカーか知らないけど
メキシコに作ろうとしてトランプが怒ってアメリカに〜とかニュースで見たな ＞豊田章男社長「エンジンを廃止すると100万人の雇用が失われる。」
世界「ガラパゴス日本ガンガレｗ」
pc向けのハードディスクがSSDへ置き換わったようなもん。 下請けを意識した発言だろうけど本音は
他にあると思うぞ もうev化の流れは止められんわ
裏にどんな思惑があろうと関係ない >>285
10年ほど前にそのシステム提案した日本人いたんだけどね
確か爆撃機のミサイルローンチ装置をバッテリーに応用してクルマに搭載すればスタンドでもバッテリー付け替えるだけですぐ満タンに出来る、って >>284
トヨタは車ではなく章男でもうってんのかと思うよな。 >>8
開発をしてたのは知ってるけど、実戦投入までしてたっけ。
あ、24時間完走オメ！ 日本でつくって日本で売ればええやろ
日本国内はEV販売禁止で今まで通りガラパゴで >>264
政府がやる気を出して日本だけ水素社会にしても意味がない。携帯と同じようにガラパゴス化した後絶滅するだけ。 もっと早くから水素エンジンを進めていればこんなことにはならなかったろうな
もはや流れは電氣になってしまった トヨタが儲かるたびに日本人は軽自動車しか買えず貧乏になっていく
何のために働くのか 意味がわからない 創業家社長だからだれも諌言できないんだろうな... >>300
没落してもいいからコスト安いタイプのサービスを受けたいわ
高いコストだとユーザーは苦しむだけ
儲かるのは国産の車メーカーだけ エンジンは必要だよ
ゼロにしろとか言ってる連中はキチガイ >>298
排ガス規制クリア出来てるから舵切る必要が無いんだが
欧米のメーカーはクリア出来ないから補助金ジャブ漬けでも売れないEV作るしか無いだけ 「世界の流れはEV化馬鹿」はいつまでも学習しないなw >>296
ほんとこれでいい。
地球温暖化言ってるバカには都市部でない地球規模の温暖化データを出してこいと一括すればいい。 非正規拡大したトヨタが倒産するのはむしろ喜ばしい
消費税増税、法人税減税の上に還付税でボロ儲け
恥知らず企業
トヨタ「ＨＶ工場作りまくったぞーーヒヤッハー――――――――ｗｗｗ」
世界「みんなーーＥＶシフト行くぜ―――――――――ｗｗｗ」
トヨタ「ちょ！ちょちょーー待ってくれーエンジンだろう。な、ななな」
世界「知らんな。お前だけエンジンで頑張ればぁ〜ｗｗｗｗ」
>>314
まあ、血統でトップが決まるようになったらもう終わりだな
会社も国も 今日から1日に1箇所水素ステーション作っても
1年で365個しか増えないんだぞ
絶対に必要数に足りるわけが無いんだよ 部品メーカーも力あるとこは脱トヨタ始めてるからな
デンソーなんて韓国進出してヒュンダイとガッツリ
おかげでヒュンダイ車の質上がってる 風力とか、太陽光発電のデメリットは天候により、
発電量の安定供給が出来なかったが、発電過多の際に水素に変換して
蓄電機に代わって長期保存が可能になる。
余った水素を保存して使用する為に、液体水素化する為の
冷却装置に磁石で冷却するブレークスルーが起きて、今迄の半分の
電気で水素を液体化出来るってサイエンスZEROでやってた。、 ガソリンエンジンが終わっても電気に雇用が移るんじゃね 根本的に経営のセンスねーな
人件費がかからないBEVの方が安く売れるわ 雇用を盾に税金じゃぶじゃぶ
殿様商売はやめられませんよねww 欧州は同一性があって政治力あるからねぇ
あいつら負けそうになると産業でもスポーツでもルール変更で対応するからタチが悪いw >>250
それはどうだろう？
そもそも今の車の数を賄うだけのバッテリーの資源があるのかってところからだろうに とは言えもうEV化の波は避けられないぞ
だからトヨタも先日EV発表した訳で
水素エンジンは凄いけど欧州北米の
自動車メーカーは追随しないよ >>332
ほんで稼いだ金でトヨタの車を買えばええんや >>2
ニュース表面的にしか見ていないと思うね。
トヨタの社長がエンジンにこだわるコメントを出しているのはブラフだと思う。
トヨタはハイブリッドに始まりずっと研究しているから、実はEV化の準備もすごく進んでいると思う。
欧米との競争の背景を考えたら、欧米はSDGsを理由に脱カーボンを進める際に
当然欧米が勝ちやすいルールづくりを考えると思う。
ここでトヨタがEVだEVだと同じ波に乗って発信しても、
先行者としての環境づくりを背負わされるだけだし
後出しルールでトヨタが不利になるように仕組まれるに決まってる。
寧ろ、トヨタはEV不歓迎のポーズを取れば欧米はどんどん勝手にEVの環境を整えてくれるしルールも決める。
先に決まったルールの中で売れる様にモディファイすればトヨタ的には手数が少なくて済む。
今までのアドバンテージを最大に活かすためのブラフだと俺は思うね。
脱エンジンだと技術者が仕事を失うということは確かだけど、
最近始めたウーヴンシティにはその技術者に新たな仕事を創出する目的もあると思う。
そう簡単に世界の潮流に屈するトヨタじゃないと思う。 >>327
ゼロとは言わないぞｗ
マニアは１００年先もガソリンエンジンでホルホルする
水素はどうやって調達するんだよ。
原材料高になって車が売れなくなり、更に雇用が減るそんなことも分からないのか、このアホぞーは >>343
やってたな
内容を細かく覚えてるアナタすごいわ >>1
考えよう
1．雇用のため働いているのか
2．社会をよくするために働いているのか 20年後も電気にも水素にもならないに500円賭ける いつまでエンジン言ってんだ。
すでに決まったことを覆そうと思ってもそりゃ無理だ。
水素だってインフラ整備が進まなきゃ絵に描いた餅。
トヨタ1社独占で良いモノを開発したって大きな同盟にならないと
普及という流れにはならんよ。30年経っても実証実験で終わる。 家で充電できる電気自動車が世界標準
水素とかバカじゃねーの？ トヨタのバカなところは街なんか作って何かやってる気になってるということ
ソフトを握らない限りトヨタはアップルやグーグルの下請けになる
ハードなんかどうでもいいんだよ
水素エンジンだろうがモーターだろうが関係ない
ソフトが全てを支配する >>308
あれは純粋な技術革新だから政治的理由が絡むEVとはちょっと違う気がする >>331
小泉進次郎は米国留学してその時に
がっつりアメリカの手下にされてるからな
まず小泉進次郎を次の選挙で落とさないと >>346
豊田章男が社長に選ばれた時点でそっち側が担いているんだから始まりが終わりだったってよくある話 >>350
より簡略化された方が選ばれるのが
世の常だからね
でなければドイツが天下を取っていた もう駄目だよマジで
家電も車も
アニメも限界だし
規制緩和でロリコン合法化して
観光業しかないよ 水素ステーションどう整備するのさ、日本だけじゃ駄目だぞ。それじゃ10万人の雇用止まりだろ。
世界中で普及させないとね。その目算あって言ってるのか？ テスラをはるかに凌駕する自動車メーカーが誕生している！皆さん気が付いてますか？業界構造を劇的に変える可能性がある「この出来事」を過去の事例から紐解き、わかりやすく解説。
https://youtu.be/e8UqlfJTitE EVで遅れをとって世界的にトヨタ車が売れなくなり
結局エンジン部門の雇用は維持できないだろが ガソリン車に高い関税つくのは決定事項事実だし
お商売する上で不利なのは間違いないからな
トヨタもガソリン水素じゃやっていけんだろう うちには１００万人の人質がいる
金くれないと１００万人が路頭に迷うことになるぞ
経団連中は、この手のことをずっと言い続け
私腹肥やし続けてきたからなぁ
政府の助けはいらん 会社と雇用は俺が守る
なら、カッコいいんだけどなｗｗｗ
経団連にそんな会社は無いｗ 圧縮水素を使うかぎりFCも水素自動車も本来の目的とは外れている事をトヨタは百も承知
それでもEVよりガソリンやHEVの方がいい事は確かなので正論は主張すべき
間違ってるの分かってても流されてる日本国民よりまし これは負けるやつだな
恐竜の絶滅だ
軍事か医療以外の製造業は先進国ではもうできないってわかりきってるのに、居座り続けた国の末路 >>330
トヨタだけでそれを止められるんならやってみればいいんじゃない？
世の中は正しい方向に動くとは限らないんだぜ、そんなことも知らないヤツに何を言っても無駄なのかもだけどｗ 馬車を廃止すると大量の雇用が失われる 。
自動車を使わず、わが社の馬車を使おう
w >>313
そんな難しいのかね着脱式
大容量のデカイ１つのバッテリーじゃなく
分割して４つくらいに並列するとかして
簡単に着脱交換できればいーのに イノベーションてのはそういう意識主を淘汰してゆく
ウーバーはタクシーを潰し、
石油は石炭を潰し、
ネットはファックスを無用にする
その時にやったらこの業界が失業すると、
困る者の数数え出したら社会は革新できない
日本はイノベーションを起こせない社会だ
だからコロナワクチン開発ができなかって
アップル・グーグル「車体下請けトヨタさんガンガレｗ」
論点がおかしいんだよ
雇用を守るとか何様だっての
まず、企業として生き残る事をに集中しろよ、と
それが、結局は日本全体の為にもなる どうせ政府との癒着で簡単には潰れないだろうな
日本で一番売れてる車メーカーなのに
国民のニーズに答えずに高い普通車ばっか作ってるんだから売国奴だろ 半導体議連を安倍、麻生、甘利が作ったと聞いたとき日本も終わりだなと思った はっきり言えるのは、革新的なバッテリーが出たら終わりということ
そのバッテリーもトヨタに出してほしい こう言いつつもトヨタ滅茶苦茶EVやってるからな
全固体電池の特許保有数はトヨタが圧倒的No1だし 燃料で走る車は別枠で作って置いた方がいいだろ。EVは災害でインフラ死んだらアウト。 自動車だって、豪華な内装やオーディオは不要という流れになれば
一気に低価格化が進むぞ。車がステータスだった時代は終わる。 少子化なんだからそれでもいいだろ。いやまじで。今年とか80万切るとか国防にも支障をきたすレベル。 車両価格がガソリン車と同等で、ガソリンスタンドで水素も入れられるなら普及するかも >>378
じゃあおまはEV買って乗ってんの？
見せてよ >>353
準備できてるならアメリカ議会にEV化を遅らせるようロビー活動なんてしないでしょ。
トヨタ「SLを廃止してはいけないのだ！ 」
世界「トヨタガンガレｗ プｗ」
>>120
だよな。
労働組合が言い出すならまだ判るが。
経営者それも最大手のトップが言い出すとはね。
日本は社会主義だね。 >>361
EVだけに限定するなんて
どこの国でも決まってないが？
既に決まったことって
どこの並行世界のよた話だよw 経営陣が年取りすぎた
20歳くらい若返らないとジリ貧まっしぐら 日本以外はインフラ整備しない車を一体いくらで売るつもりなんだかね 機械化より人の命が安いからってよく堂々とこんなこと言えるな
馬は高いから人に馬車引かせましょうってかｗ 企業が消費増税を求めるようになった時点で企業と国は一体、国民は奴隷になってたんだよな ていうか、街作ってる時点で終わりだろ
既にソフトの時代なのに、ハードの最たるものである街を作ってるんだぞ＞トヨタ
逆行とかそういうレベルじゃない アメリカがww2に勝てたのは
バズーカとジープと輸送機のおかげ
それらはどれもこれも製造が簡単だったから 結局NHK方式の社会民主主義が一番幸せそうじゃないか
年収1700万もらって
お前らトヨタとNHKとどちらに就職したい ＞約１００万人も失われると言われている。
よく言うよな
散々下請イジメしといて呆れたもんだなｗ 水素エンジンでe-power車両出せば良いんじゃね？
エンジン技術は汎用性あるから継続すべきだよ >>326
VWじゃiD、グループ参加のAudiやベンツもそれぞれe-tronとかEQSとか出してるな >>94
できません
億の単位の専用設備が要ります
更に満充填するには圧縮水素を常温で注入できないので
保管時に−40°に冷却する必要があります
なので田舎のガソスタに気安く設置なんて不可能 参入障壁が高かったエンジン車時代でさえ、一部の高級車メーカーやトヨタの好調時を除き、大半の自動車メーカーの営業利益率5%前後と薄利だった。
EVでレッドオーシャン(血まみれの海=過当競争市場)となれば、利益率のさらなる低下は避けられない。
日本勢、とくにトヨタは、プレーヤーの少ないHVで着実に稼げるため、EV投入が遅れている。
これはEVを主戦場とするしかないメーカーより短期的な収益では有利な面がある。
反面、EVの出遅れが致命傷になるおそれがあるほか、HVがあるだけに、エンジン関連の大規模なサプライチェーン(部品供給網)を維持し続けることになる。
いずれこれらは「座礁資産」になるジレンマがある。
これまで日本の自動車メーカーは環境問題を真っ先に解決し、世界で成功を収めてきた。
カーボンニュートラルという荒波も乗り越えることができるのか。
その成否に日本経済の浮沈も懸かっている。
（東洋経済 2021年2月6日号）より 水素エンジンいい音するんだな
あれなら悪くない
インフラ整備を国上げてやるしかない
電気自動車なんかマジで危ないよ つーか雇用云々なら
EVに全力で開発もしながらガソリンも売れるまで作ってくってスタイルじゃいかんのか？ エンジン廃止するとモーターと電池メーカーに利益が行ってトヨタは大損こくからね >>378
トヨタだけ
日本だけって前提が既に間違ってる >>363
日本のIT産業を見れば、ソフトで勝負するなんて無謀もいいとこだぞ。 もともと簡単には潰れないような会社なんだから
どんな無能が会社引き継いだって会社経営出来るよな（笑） 日本が世界に誇って来たトヨタがこのていたらく。
負け犬宣言やん！ evだけじゃなくてエンジンも必要だって言うのはその通りなんだが
その残った少ないパイで今の日本の自動車産業を支えられるわけ無い もうホンダがHVやめる、捨ててEVにするって言ったじゃん
お仲間に見限られてるのが証拠 現状水素は製造段階でCO2排出しまくってるのでエコなようでエコではない >>410
ウーブンは、デジタルツインだぞ
仮想空間で開発して、実世界で実証する これいわば日本外ししたいわけじゃん
外されたうえで孤軍奮闘なんてできないよ ＥＶは原発稼働してる2040年までしか使えないからな
だいたいエンジン作れない中国やテスラのアメリカをパリ条約に引き込むためのお情け規格だし
2050年以降を見据えるなら水素エンジンしかない 雇用と選挙で政府をコントロールし、減税、補助金乞食してぼろ儲け It's a Toyota. テスラがギガファクトリーを作りまくったように
日本電産も最大市場の中国に世界一大きなモーター版ギガファクトリーを作った
日本電産が作るモーターとは何なのか、あまり知らないやつに説明すると
「モーターと減速機とインバータ」が一体化されたもの
トヨタの系列ではデンソーとヤマハとアイシンが独占していた分野を、
丸ごと日本電産の系列がぶんどるという事
これでなんでトヨタが慌ててるか分かるよな で、青山繁晴によるYouTubeによると、日本海側の、採掘しやすい
海底資源、メタンハイグレード（水素取り出しやすい）が
動き出すってのを最近みたわ。、 こいつが現職にいる間は大損はなく
その後にこのツケが回ってくるんだよな
若い世代に皺寄せがくる
さっさとこの老害を追い出さないと
碌なことにならないぞ >>1
ソニー：「うちもベータビデオで雇用を守るで！」 ガソリンエンジンの技術は永遠に継承していってほしいね 自動車はもう電気でしょ
水素とかは大きな船とかでいいんじゃねーのかなぁと思う >>355
化石燃料から生成する案が有力とか、本末転倒な話になってるらしい いいじゃん。日本人に優しい企業じゃん
任天堂やソニーより随分良い >>410
huaweiみたいな技術の囲い込み都市って事なら理解するけどまあディストピアだろうし隠すものがあるのかどうかも怪しい 馬車や飛脚の雇用を無視したからこそ自動車産業が発展したわけで
雇用優先で物事を考えても先はない 欧米のハイブリッド潰しに負けるな
発電、電池製造でどれだけカーボン出るか言わない、隠してるしな トヨタぐらいの大企業になれば、潰れそうになったら
おまえら経営陣が全員別の人間に入れ替わって存続するだけだ。
仕事の内容がどうなろうがほぼ関係ない。 後10年したら、150万以下EV車が席巻するわ。トヨタ車350万誰が買うか やっぱ同じ産業にしがみついていてもダメなんだよな
次の産業にシフトしないと EVは世界の流れとかアホなこと言ってる奴は少しは他の国行ってみろよ
アメリカや中国はしょっちゅう大規模停電するし、ドイツは電気代アホみたいな高さなんだぞ
常識的に考えて流行るわけ無いだろ 石炭から石油に代わったときはもっと被害甚大だっただろ
技術進歩に逆らうなよ 普通にガソリンと電気のハイブリッドを極限まで進化させるべきよ
それも出来てないのに違うものに手を出すのは早すぎる >>1
利益だけじゃなく日本の雇用の事まで考える社長すげぇ！ >>436
＞2050年以降を見据えるなら水素エンジンしかない
水素を作る電力や設備のコストはEV以上な
往生際が悪いとトヨタが潰れる。
潰れなくても
造船しなくなった日立造船のように
名前だけトヨタ自動車という車を作らない会社になる
まあ、奥の手で仲良しのヤマハから部品買って電動サイクルでも売ればいいじゃんｗ
電動自転車のデュラエース付けてレクサスのエンブレムｗ >>401
日本は産業別労働組合じゃなくて企業別労働組合だから 水素ステーションの普及とか
EV以上に無理ゲーだろ 目先の100万人は守れても10年後の車のシェアを失うだろｗ 水素は可能性あるよ
EVの欺瞞に世界が気づく時が来るかもしれない
その電気は化石燃料使って非効率なエネルギー変換で出来た代物だよねと 勝てないなら別の領域で勝負しよう
この至極当然の考えを陰謀だって言ってるやつってなんなの？ 高圧タンクを使うFCVや水素エンジンは点検や車検のコストがあるから
タクシーや運送業界からは敬遠されそう。 水素を作るエネルギー効率が悪すぎるから
そこに超絶ブレークスルーがない限り電気自動車に太刀打ちできない >>27
だって多国間でガソリン車を排除するカルテルができたんだから仕方ないじゃない
乗れなければジャマイカになるだけ 水素なんて電気と比較にならないほどのコストだぞwww
水素スタンドなんて整備するカネどこにもねーよwww スイースイースイソラダッタスラスラスイスイスイー♪ >>27
トヨタが水素エンジンでEVよりも優位性を示せるかどうかなのであって俺らは関係ない >>463
米欧中は日本の製造業を潰すために合理性を無視してまでEVにシフトしてるんだぞ
これだけ全世界を敵に回してるんだからもう無理 軽自動車規格は廃止するべき
重量税も排気量別の税金も
EVの車検代安いの？ >>448
原発と太陽光、風力使えば水だけでいけるｗ >>418
海外は環境変化への適応速度が極めて早い印象だね
こうやって頑なにEV化への移行を拒んでる間にも海外はどんどん先に進んで行くんだよなぁ まぁやれるなら普及させてみりゃいいじゃん
やってみって話 トヨタに雇用を守る気があるとは斬新な話で驚きとともに素晴らしい思想だと思うが
で、それが消費者にどんな関係が？
海外の流れに勝てるのか あーあ、こりゃ凋落一直線だな
有機ELなんていらない、日の丸液晶IGZOで勝負する！の二の舞にしか見えない >>470
国民の税金でやれば余裕
水素ステーション税もつくればいい
水素車買えば還元とかやれば普及促進にもつながる
自民党バンザイ 水素は水素ステーションがないからダメだろ
誰が買うんだ どうせ欧米のEV派に潰されてガラパゴス技術になるだけだろ >>461
車必須地域の家族の通勤用のセカンドカーなんて
せいぜい2人乗れて200km走ればいいもんな
中国の50万くらいのEVとか需要をよくわかってるよ 創業者一族だから外せないんだろな
トヨタの終わりは意外に早いかもよ >>361
ＥＶは限界がある
もちろん2025年から2040年にかけてＥＶが普及するだろうけど
パリ協定の補助金切れる2050年以降は水素エンジンにしないと >>410
あれは完全に迷走だと思うわ。
理想の世界に閉じこもって現実に帰ってこれなくなる。 >>1
「雇用が失われる」ってのは初めから論点ではない
それはトヨタの都合でしかないからだ
トヨタの都合で日本国を危機に至らしめることは許さない ずっと前にもＥＶ車が普及したら日本は失業者だらけって言ったらネトウヨがもう対応してる！！そんなことない！！とガイジプームかましてたな 電気自動車の整備って自動車整備士が整備するの？
自動車整備士にプラス新たな資格免許いるの？ まあ覆水盆に返らずとか一敗地にまみれるとかいうけれど
やっぱりこれはねえ、世界の流れを見ると無謀な気はするけどねえ。
もっとも国内世論に訴えかけるという点においては
これは事実上の意味はあるだろうね。
少なくとも遅滞的延命的な意味においては、
あるいは国内世論から好感触を得るためにはさ。
さもなければある種の予防線的な声明なのかもわからない。
しかしまあ天下のトヨタのトップさまが
落日を中天にかえすこと、出来ると思ってるのかなあ。
これは日本国内一億二千万人が火の玉になって
内燃機関を決死擁護しても、世界60億人の流れ、
変わるようにはおもえないんだけどなあ。どうなんでしょ。
日本「４５年後炭素ゼロ」
ガソリンエンジンじゃ無理 アホじゃのう、世界の潮流に乗らないと生き残れないぞ。アメちゃんやシナチクでさえEV主流に乗せようとしてんのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww e-fuelのほうがまだ現実的
FCV()だの水素エンジン()だのバカじゃねーの >>492
EV嫌がるのはアキオ個人のこだわりだけだろうねそれ
雇用はただの後付け 規模は違うけどWindows95の登場で落ちぶれていったNECもこんな感じだったのかなぁ 水素は保存が問題だから自然界では炭素に付いてるの
つまり炭化水素 おまえらの体の中にもある これを燃やすのが一番いい 簡単に言うとガソリンだ 中国も欧州もハイブリッドを含めて、ガソリンエンジンの販売の禁止が決まっている。 一方は家でも充電できる
もう一方は水素ステーションを作らないといけない
どっちが普及するかは馬鹿でもわかる >>483
シフトしたところでユーザーが買わなきゃ意味ないんだけど
で、お前はEV買うのか？
日本より電力インフラ整ってない国で 水素は貯蔵が難しく、どうやってもメインストリームじゃないだろ。
水素が簡単に扱えるのなら燃料電池の方が魅力あるし。 >>1
従業員の雇用を守る
日本人らしい発想だわ
これでは国際競争に勝てない
国際企業で勝ち組は
いかにして利益を出すだろう トヨタの「水素エンジン」は、内燃機関ならではの音や振動を含めた走らせる喜び、楽しさを備える 軍隊で需要が残るからはやく日本に軍隊持ってもらうように説得したほうがいいよ
同時に兵器開発も視野に入れたほうがいい 地球温暖化で人類滅亡するのに比べれば、たかが100万人が無職で餓死する事なんか大した事ない。
工場を作り過ぎたトヨタのヒステリーｗｗｗ
ついにキタねｗｗ
こころざしは立派だけど、もし世界の車の主流がEVになっちゃったら
水素自動車に勝ち目ないかもしれんぞ
それでもやるのか？
まあトヨタの資金力なら両方の同時開発も可能なんだろうけど だいたいこのレース自体がメインスポンサーがハンコックタイヤとパチンコ屋っていう汚鮮状態なのが悲しいよ 水蒸気の温暖化寄与度は二酸化炭素の2倍以上なので
排ガスが水蒸気のままでは余計温暖化する
冷やして水にする必要があるが余計にエネルギーを使う
温暖化寄与度
水蒸気...48%(75Wm-2)
二酸化炭素.21%(33Wm-2)
https://www.cger.nies.go.jp/publications/qa/s009.pdf ガソリンたけぇぇぇ
レギュラー150円とかふざけてんのか！
今こそ安売りしろよ >>517
そう
大事なのはユーザーが買うかどうかだよ
水素エンジンはEVよりも安く提供できるの？ >>496
近所にエネオスの水素ステーションが出来てて需要あるのかね?って思ってたけど気にしてみりゃ結構あったりする
バスが水素のだったり気にしないだけで意外と普及しつつあるのかもしれん >>369
これからはエンタメ娯楽の時代だと思う
ネット対応でコロナにも強い
トヨタはセコセコせず他業にもっと投資すべきだったんだよ 雇用といっても安い賃金で労働力を集めようとするなら勘弁。派遣会社を使っての人集めならさらに勘弁。 せめて韓国には勝とうぜ
半導体 サムスン一人勝ち 日本全滅
家電 サムスン ＬＧの勝 日本全滅
造船 現代の圧勝
スマホ サムスンの勝(中国には負け 日本には圧勝)
鉄鋼 ポスコの勝
自動車 トヨタ以外年産700万台の現代の勝
EV電池 ＬＧ化学の完勝 真似下電器負け
プラント 韓国ゼネコンの勝 世界一長い橋を受注
兵器 現代の圧勝 ガラパゴス兵器輸出実績ぜろの大惨敗
騙され 盗まれ そして負け 日本の主要産業は全滅
日本はもうすぐアジアの最貧国 まあ何でもいいが、俺も冗談じゃないのでね、
慶應義塾ともども俺の清算と人生の回復、そしてアメリカへの
移動に新塾長の伊藤氏共々しっかりご協力頂きたいね。
冗談で箔がされているなんて事言わないからね。
私は別にトヨタという会社自体にも興味はないので勘違いはしないで頂きたいね、
俺の善意を損正義のような下種な接触と一緒に考えないでもらいたいね、
別に私は豊田一族にお近づきになりたいとは思ってません。
何度も言ってますが、俺は最初からアメリカで活躍するのが目的ですから。
今では俺が幼少期の頃から受け続けた仕打ち、犯罪朝鮮組織から妨害され続け
迫害され続け殺されかけたという事実を全てアメリカで告発するという目的も増えましたがね。
まあ、もう告発するまでもない、世界中に伝わってるんですがね、その話も。
まあ形式をしっかり整えないと正式な資料にはならないのでこれからしっかりやらないとね。 >>517
日本より電気代が安いんだから
そりゃ買うだろ
停電時のバックアップにもなるし >>211 くんからレスをもろうたんでお返事を書くと
大日本帝国憲法発布の時に明治の民草はその意義がわからず
「天皇が臣民に憲法の発布をくださる」を
「天皇が臣民に絹布の法被をくださる」と誤読して
意味も分からず提灯行列でとにかく盛り上がった、なんて歴史余話があるがｗ
その真否はさておくにしても、アベノミクスってそうだったよねｗ
あれはさあ、民草にはなにもいいことがない、
上級国民だけが潤うイリュージョンだったね。小泉構造改革と同様。
まあまだそれがとけてない人士が多いのは
「う〜〜ん、ジャップ」って気がするよなあ。
いやほんと21世紀の政治で民草によかったこと、なにもないよねえ。
サラ金規制の強化くらいかな？ 借金してなきゃ関係ないけど。 日本には輸入障壁がある
まあ、日本人だけ高くて臭いガソリン車にのるだけだわな
ああその頃には国力がおちて通貨が安くなってるからガソリン車の方が安いか、、、 >>466
トヨタって言うより自動車工業会の会長って立場を背負っての行動だろうな。
中小零細の工場に自動車ディーラーや整備工場、ガソリンスタンド、全て関わって来るしな。 技術力がやばくなってきたな
アメリカにSIer、SES、SE、派遣、常駐などあるのか？
https://www.youtube.com/watch?v=7zeW4TR1p48 >>1
カイゼンという名の下請けいじめしといてよく言うよ。
自分たちが困るんだろ。正直に言えはいいのに。 水素エンジンが残っても
超高級車になるんだろうな
部品点数少ないEV並みに
安くはできんだろ >>503
>>434が正しい
とりあえずトヨタの研究開発予算は年間1兆円
ウーブンシティは先ずは1000億円投資と言うところだから、自動車開発予算を考えたら、まあそろばんが合わないハナシじゃない 次世代TVでもっとも画質に劣る液晶が天下を取ったのでも分かるだろ。
選ぶのは消費者。メーカーの押しつけは通用しない。 中国は今：ファーウェイの自動運転技術がテスラを超えた
https://www.youtube.com/watch?v=hkxgfHOuvxs
↑
今の自動運転すげえな、
海外は、自転車やバイクや細い道、対向車がセンターラインなしに突っ込んでくる
ような道でも自動運転やってるのかよ >>474
水素エンジンって効率悪いじゃん
電気で水素製造→水素→電気に変換してエンジン駆動
だったら最初から電気で走らせた方がいい >>537
アメリカが日本の半導体技術を韓国に流させた
それくらい当時の日本の半導体技術は驚異だった メーカー側の独り善がりなどうでもいい機能を付けて高値で売ろうとした
そして日本の家電は死んだ でも、コストカット要求は止めないんだろ
どっちが良いかねぇ・・・ じゃあ、雇用を守りたいなら
LEDライトを廃止して、オイルランプにすればいいよ
ばーかあほが 売り手の都合で物作りしたら必ず失敗する。雇用のためにメーカーが存在するわけじゃない。 本当に国際問題になるから覚悟しとけよ、俺の人生の妨害に関わった連中、
そしてその協力者たちは一人残らず罪を償わせるからな。
では。 100万人の雇用を守る為に政府から補助金・開発費等を受け取ると思うよ。
それ税金だからね。 EVに全振りしたら確実にリチウムが足りなくなるからなあ
中華製の質の悪いリチウムイオン電池使うのなら、まぁ話しは別だがw 【水素エンジンのニーズ】
１．トラック
２．船舶
３．航空機
【EV】
１．自動車
２．バイク
３．自転車
４．ドローン
５．規制道路定期バス
水素は危ない、事故ったらガソリン車以上に木っ端微塵に爆発 どの道、国民はもう軽自動車すら買えず自転車になるんだから意味ないだろ
まさか21世紀はリアカーで荷物運ぶと誰が想像した まあ、ＥＶはリチウム電池の製造や廃棄を考えると
それほど環境に良いとは思えない
水素エンジンの方が余程環境に良さそうだけどなｗ
国から金を吸い上げるための虚言でないことを願いたいが・・
そういえば青山繁晴が騒いでたメタンハイドレートとかどうなったんだろうな？
青山も自民に取り込まれたら大人しいもんだなｗ 存在感ゼロじゃないかｗ 車はいい加減税金減らせよ
車にかかる税金がアメリカの３０倍以上とか脳みそ沸いてんのか糞政治家官僚 はっきり言って自動運転とかのほうが注目度は高いと思う >>532
一応試算だと、2030年までにハイブリッドレベルには安くなる 電気自動車だと100マンでもすごく高いね(技術力がそれほど必要ないから)
自動車産業どうなるのやら・・・ 水素エンジンは期待してる ブレイクスルーだろ
EVなんて実際は、環境破壊しか生まんよ >>512
Win95以前の段階で「安い輸入DOS/V機」って選択肢が台頭してきた
そのシェル(操作UI)としてWIn3.1ができ
単なるシェルを超えてグラフィカルなOSとしてWin95が登場し
これに商用インターネットの一般解禁が100%噛み合って怒涛のPC普及時代がきた
このPC普及時代はまさに黄金時代でありボロ儲けできる大波だったので
NECとかいう漢字環境に胡坐をかいていただけの企業が没落したのは完全に自業自得 >>27
日本が世界基準作れる政治力があるか？
仮に技術力があっても政治力を伴わなきゃタダのガラクタ >>540
全世界でEV100万台しか売れてないけど？
ガソリン車は4000万台な >>522
ほとんどの人には走る喜びなんていらんのよ
ただの移動手段だからコスパや利便性重視 これ自動車だけの問題じゃないもんな
いずれ農業機械や建設重機とかも
EV化しないとならなくなる よし、みんなの生活を守る為に必要インフラ以外の24時間操業は止めよう。
飲食コンビニにスーパーの24時間営業を停止すれば温室効果削減になる。
不自由と叫ぶ奴はブチ殺してしまえば良いと演説しましょう。
経団連のクソジジイ達にもテメー等の工場は24時間営業停止だ
テメー等の会社は全員5時定時で帰れ、文句を言う昭和脳社員は殺せ
大学にもお前らは4年間遊ばせているだけだから廃校閉校処分にしろ
中卒ですぐに労働させれば貧乏乞食から逃げられる
経済評論家は今すぐにトヨタ車で轢き殺すと宣戦布告しよう。
温暖化防止は24時間操業を停止すれば解決するんだよ。
寝られないとかぬかすカスは殺せば永眠出来るだろw ユーチューブにもサブスクにも曲を流さずに
CDが売れないって言ってるバカ歌手と何が違うのか >>555
現状で電気で水素製造する馬鹿はいないよ
トヨタ「LEDランプにしたらダメだ！白熱球、蛍光灯を作るべき」
駕籠者の雇用を維持するために乗り物は駕籠を使い続けるべきだ！的な暴論だよね >>431
ホンダは結局まともなHV作れなくて、現行はe-powerに毛が生えた程度のものになってしまったから、実質敗北宣言なんだよ EUと立場が一緒 >>552
AI関連は中国ハンパなく投資してるからな
AIに覚えさせるビッグデータだって１０億人から集められるんだから
人口規模が1/10の日本じゃそこからして太刀打ちできない 水素が一般化できたら
水素一択になるやろ
EV用のリアクタにもなり得るわけやからな 日本の家電末期と同じこと言ってる……
それでもどうにもならんのだろうな 100万の雇用どころか
日本経済全体にかかってるからなあ
是非とも頑張ってもらいたい コネクテッドカーが本質であって、EV化はその手段に過ぎない
制御し易いモーターを動力とする必要があるわけだ
水素エンジン？電動機ほどの制御性あるの？
まだFCVの方が将来性あるわ 軍需なら充電切れても内燃機関で発電できたほうが生存性が上がるから需要があるよ
うまく利用すべきだね 章男ちゃんがガラケー全盛時代にiPhone出てきた時の２ｃｈネラーみたいな事言ってる... >>492
雇用なき消費ってないやん
お前頭おかしいだろ 共産主義者だなさてはw 1スト対向ピストンエンジンなら燃料電池より軽くて効率いいものできるんじゃね トヨタ叩く在日さあ 雇用が失われるとオマエラのパチンコの客も失われると同意なんだよ すこしは頭動かせよ >>530
水蒸気って水になるんだが？
さらに水蒸気の塊の雲が多くなれば、反射でアルベド下がる コマツとかコベルコとか日本キャタピラーとかクボタ、ヰセキ、ヤンマーとかもEVに走ってるんかな EVは気づかないうちに真後ろにいるんだがあれ何とかならんか
子供は超危ないだろ
強制的にエンジン音出させてくれ EVになって雇用が激減なんてことは無いと思うけど
雇用の数が多いって事はそんだけコスト掛かってるって事だから安くしないって言ってるのと同じだよね
今の車の価格がやたらと高くなってるのはEVに代わるまでの内部留保の為かと勘ぐってしまうわ トヨタもついに人情と根性の話になってきたな。
終戦前の日本軍のようだ トヨタの雇用はなくなっても電気自動車でニデックの雇用があれば京都府民としてはええんと違うか？ 電気（１００）→水素（３０）→エンジン（８）
電気（１００）→水素（３０）→FC（１５）
電気（１００）→リチウムイオン電池（９０）→モーター（８１） >>451
両手でやればいいんだよな
特にトヨタなんか金有り余ってんだから >>585
僻地とか、まず電線通すとこから始めるのかｗ
ディスカバリーのゴールドラッシュ打ち切りだな >>547
街乗りと遠乗り
リッターカーあたりで棲み分けだろ
将来的にそんなに高コストにはならない 正直トップのトヨタには電気で勝負してもらいたい
水素とかならマツダがやればいい、ロータリーを最後までしてたしな >>581
テスラよく走ってるぞ
今日も、テスラが前を走っていた
やっぱり加速は良さそう >>467
ＥＶは原発とパリ協定がある内でしか成り立たない
再生エネルギー100％目指すなら自動車ＥＶはいつまでも続けられない問題が中長期的に残る EV厨と世界の流れ厨はじゃあ自分は買ったのかよww
見せてくれよ頼むから
いらねーんだろ、お前らもw トヨタの時代も終わりかぁ
本格的に売るものがなくなってきたなこの国ｗ >>555
燃料電池車でなく
水素爆発 ロケットエンジンと同じな たぶん何かの戦略があって、表向きはこういう情緒的な言い方してるんだよね・・・ >>439
トヨタ資本系列が全滅ね
国内販売が強いのも崩壊するね >>555
そうやって作ってないんだよ
産業界で副生成物として出るらしい >>591
優れてるのが勝つんじゃないぞ
ルールを作ったものが勝つんだぞ
トヨタのやつらは過去の教訓から学んでないな >>617
だから電気になると雇用が失われるんだよ
何いってんのおまえ 頭おかしいの 水素エンジン開発出来たらたいしたもんだけどな
電気出遅れてにっちもさっちも行かなくなってその場しのぎで言ってそう >>591
馬鹿トヨタはガラパゴスHVでガンガレｗｗ
>>610
CO2大量発生するんでディーゼルは終わった >>1
32号車、走行マナーで黒白旗を振られたってナニをやったの？。 日産と三菱が10年以上前から電動化を頑張ってたのに
トヨタがそれをロビー活動とステマで叩き潰したせいでこの現状だよね >>573
そのころのEVはさらにお手軽便利なコスパになってそう 簡単なEVで済むのならそれが流行るわな
ヨタは、水素の生成時の二酸化炭素と輸送含めたコストはどうするのや？ >>618
日本での販売台数調べてからウソつけよ光岡以下だぞ 電気って長距離乗れないし
今の車が1000〜1200走るから
電気の必要性がない 水素エンジンとか普及するわけねーだろ
トヨタの倒産も近そうだな 章夫は相手のペースを乱す戦略を売りにしていた渡竹勝利 それでEV関連の雇用はどれくらい増えますか？(´・ω・｀) >>1
結局スポーツ界では恒例となった白人のいつものあれだろ
日本が勝ったらルール変更するってやつ
いきなりEVに舵切って自分らもダメージでかいだろうに 電気自動車だと中国が50万ぐらいで売りだすだろうか自動車業界厳しいね
中国製だとバッテリーが怖いけど、中国がナンバーワンになってそう。。。。 ハイブリッドをバカにしてたジャーナリストとか
どこ行った？ディーゼル乗れや！何がEVや でも10年後は、中国の工場で大量生産して、日本に輸出しそう。 天然ガス自動車というものが、昔からあって、タクシーなんかに搭載されてる。しかも安い
いまさら水素とかバカじゃね 時代の変化について行けずに旧来の手法に取り憑かれた亡国のトップに相応しい
大艦巨砲主義から変わらんな >>2
出遅れてるように見えるのは他を周回遅れにしつつあるレベルだから 何なんだろうな
この、明らかに自滅の方向に進んでいる感じ >>600
あるだろ
日本はバブル期より就業者数が増えてるが消費と賃金は下がってるんだから
非正規増やしすぎなんだよ >>616
フィルムカメラとデジカメの時も
そんなこと言ってる奴いたよ
結果はご覧の通りだ >>629
別会社に回せば良いって事だよ、あくまでも本筋は電気がいい だからトヨタはエンジン廃止でも困らんよ 今だって外注から部品集めてトヨタが組みたててるだけやで。 >>610
EVはクリーンディーゼルの二の舞だな
たぶんハシゴはずされる
案外まじめにやるのは中国だけかもしれん
もちろんバッテリーはチベットやウィグルに不法投棄される 部品点数が多いとそんだけ高くなって売れなくなるんじゃないの 派遣と期間工の雇用なんかいらんだろ
誰もやりたくない仕事はなくす努力しろ >>18
酸素は水素を作る際に、水素の燃焼に必要な量だけきっちり発生するだろ
そんときに必要なエネルギーをどうするかが問題なんだよ
まあ、再生可能エネルギーでつくるんだろうね
電池で電力を保管するよりは扱いやすく出来る可能性があるから水素なんだよ >>600
一企業の雇用状況に世界中の消費者が忖度・配慮してくれるなんて
それこそ真っ赤な計画経済のドリームプランだろ
ありえんね 散々嘘を吐いた張本人なのにね。
そもそもガソリン車を使っていた方がエコ。
トヨタが始めた嘘によって日本の産業は滅ぶ運命。 水素を普及させるには
鉄道・船舶・航空あたりも味方につけないといけないんですがね
そのへんできるのかな？
失敗してトヨタ自体が失われたら、元も子もないぞ。 >>624
そらそうだ
ロケット作る金属とモーター作る金属は同じじゃないよな？
エネルギー考えるなら、それを賄う金属も考えようや 水素で走ったら街中ジメぇとしちゃうじゃん
電気だろ >>619
CO2の分離回収技術は今研究されてるから火力発電で電気を発電しても排ガスからCO2を回収できればカーボンフリーが達成できる ひろゆき「頭の悪い人って○○を守るって言葉が好きなんですよね。」 人口的にはどう考えても雇用100万人減って丁度いい感じだろ 自動運転も中国はすでにパスとかで動いてるもんな
日本は何か何まで遅いわ >>607
EVって5〜8年ぐらいでバッテリー交換の費用かかるから
単純に新車価格で比較できないのでは >>633
あ、関係ない人はいらないでーす入ってこないで 【３０年後】
中国・東南アジアに出稼ぎする日本人ｗ 馬鹿かおまえは すでに中国でレクサスEV売ってるし 遅かれ早かれ海外の安いEVが入って来たら
高くて買えもしない国産車より
安く買える海外のEVに国内市場もシフトしていくよ
阻止するには鎖国くらいしかない
日本人が日本人を貧しくさせたんだから自業自得 >>439
中国に・・・
また、この後、中国に盗まれるんですねｗ >>657
電池＝爆発する 燃える だろ(´・ω・｀)中国のは >>660
困るぞ
部品点数が減るとトヨタ生産方式の優位性がなくなる
あと過去のハイブリッド投資がカネドブに モーターのほうが安いしメンテナンスも楽なんだろ。ユーザーの利便性を犠牲にして雇用を守るというのはおかしくないか？ 雇用を守るってコストやん
無駄な工程に金を払うのはダレ？ もう電気の流れは歴史の必然だから
独自エンジンへの拘りは特攻自爆に近いと思うよ >>642
都内はよく見かけるぞ
なんか前より安っちい感じの奴がよく走ってるぞ イノベーションのジレンマの例として
教科書に載るようなことにならなきゃいいけど >>643
新型のEVは実用使いで1000km走れるのが出てきてたりするよ
2020年台のうちに航続距離2000km以上のEVが出てくるだろう >>630
ＥＶはエンジン作れない中国やテスラをパリ協定に巻き込むためのお情け規格で古い技術
ＥＶはパリ協定の補助金ありきの産業だよ >>528
世界の電力事情をご存知無いようだ
途上国では都市部でも当たり前のように時間帯停電があるんだが
ガソリンならば僻地でも簡単に持っていけるが電気は運ぶの無理
水素でも気体ならば簡単 液体ならば課題が多い まぁEVはアメリカでも売り出そうと税制やら頑張ってるけどマジ人気ないからな。 モーターへ転換で100万人の新しい雇用が生まれりゃ…それで良し。 例えば農業で雇用が失われるから機械化しませんと言ってるようなもんだな お前ら騙されんなよ
現状、水素はオーストラリアの石炭から作られてて滅茶苦茶CO2を出す
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>680
バスまで動いた上に猛暑で爆発しまくってるなｗ
中国進みすぎｗｗ この社長は竹槍でアメリカと戦おうとしたアホな日本人に通ずるものがありますなぁ そもそも日本みたいな災害大国でEVって結構問題があるような？
災害起こった時にガソリン車の方が使いやすいだろ。 雇用で進化が決まるとかどこの社会主義だよｗｗｗｗｗｗ >>687
モーターもさっくり持っていかれそうだよな 雇用どうこうはリップサービスだな
単に電気レースがつまんないからだろこの道楽社長なら >>585
>>605
＞いずれ農業機械や建設重機とかも
＞EV化しないとならなくなる
ちょい無理だな
リチウム電池は重過ぎるから
GMがハマーEVを発売したけど200kWhモデルだとリチウム電池だけで1トンを超える
電池が重いから車体が大型化するほど不利だ
電動自転車とかマイクロカーとかじゃないと 水素エンジンなんてガラパゴス化一直線で携帯と同じ道を辿るな >>691
トヨタの人件費
中国のレアメタル単価
お前はどちらに金払いたい？ >>662
>もちろんバッテリーはチベットやウィグルに不法投棄される
おいおい
リーフのバッテリーは蓄電池に再利用してんだぞ
不法投棄とか そんなもったいないことはしない 雇用を守るためエンジン廃止対策に注力
それが原因でTOYOTAとグループ会社が赤字に転落しグループ会社が倒産の危機にさらされれば、協力会社や下請けはバッサリ切る
今まで同様のことを一切行って来なかったとでも？ >>660
誰でも作れるから優位性が無くなるよね
故障しない高性能エンジンが日本車の売りだったわけで >>18
植物が酸素を出すし、そもそもガソリン車でも酸素を消費してる お前ら騙されんなよ
現状、水素はオーストラリアの石炭から作られてて滅茶苦茶CO2を出す
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>648
コロナワクチンさえ打ちたがらん日本人がチャイナボカン（爆笑）に乗るわけない >>431
ホンダもFCVやるじゃん。
この水素エンジンがこれから先のモータースポーツの本命になったりしたら
ホンダもやらざるをえないだろうね。 馬鹿「ＥＶは長く走れない！！」
どんどん進化して走行距離がどんどん伸びてるのにいつまでそんなこと言ってんだろうな ＥＶは、充電が長く使い物にならないけど
水素だとガソリン感覚で、時間も気にならない。 良いんじゃないか
その水素エンジンとやらが電気自動車より便利で長持ちして快適ならトヨタの独走になれるし 技術やコストの話に政治的な事情を持ち込んだらロクなことにならない EVは昔は200kmぐらいしか走れなかった
水素は600kmぐらい走れた
だから水素も可能性あった
今はEVで600km走れるバッテリーが出来てる
この先に1000km走れちゃうEVも出てくる
そうすると水素自動車の必要性なくなっちゃうんだよな
水素は5分で充電できるからその点は良いけど
自宅で充電できちゃうEVには勝ち目ない
更にガソリンスタンドがピークの半分まで減っていく中で
1か所作るのに数億かかっちゃう水素スタンドはガソリンスタンドより
はるかに少ない数しか作れない
そうすると今までガソリンスタンド2,3km走れば見つかる
だったのが、水素ステーション10km以上走らないと見つからない
になってしまう。
爆発の危険もあるから、高速道路にも設置できない
EVの電気スタンドなら、高速にも設置できるし
大型ショッピングセンターの駐車場にも設置できる
そもそも自宅充電ができると
1年毎日運転するとしても、350日は自宅充電、
長距離旅行をする年10日ぐらいしか、外で充電することもなくなる EVは中国が主導して次いで欧州
アメリカもバイデンになってからEVシフト
どんだけいい物作っても水素ステーションみたいなインフラは国レベルで協調しないと難しいだろう
残念ながらEVの時代になってしまう 補助金とかズルズル貰い続けて水素開発を継続
RAV4の水素車の水素漏れで小泉総理ご一行避難とか、グループの日野製水素バスで愛・地球博で避難騒ぎとかドラマを生んだ挙句、共同開発の名目で中国に技術垂れ流しというありさまだから酷いよなあ ガラケーはたくさんの雇用を生み出してたが、一瞬で消えてなくなった
トヨタはガラケーメーカーとおなじ立場にいる >>694
MBAのビジネススクールでビジネスの失敗例としてトヨタ自動車は登場するだろうね
イノベーションのジレンマに陥って消えたって 進次郎が46とか勝手なことを言ったからトヨタが激怒して
進次郎が入院せざるを得なかったとか言われている件だな こんな戯言言うぐらいなら
自動車維持に掛かるランニングコストについて政治家に文句の一つでも言って見ろや無能 水素エンジンて、爆発したらガンダムでモビルスーツ爆発したときみたいにクレーターできちゃうの？ その前に大型SUVと馬鹿みたいにデカいセダンを禁止しろ >>395
するでしょ。
ロビー活動日本のトヨタに有利な状況に変更されるわけがないんだから。
アメ車は寧ろEV化が復活の鍵と言われるくらいだから
トヨタが弱みを見せたら嬉しくて飛び上がると思うよ。 >>692
国の金じゃんじゃん入れて静岡の上級専用水素シティのために水素普及させてるだけだから庶民は養分になれということ 日本政府は少しは日本企業を守れ
二酸化炭素排出で無理な約束したり
アングロサクソンの言いなりすぎる トップがつまらん事に拘っていると世界に後れを取る
本当に大切な事を見誤っているな >>722
正味CO2の排出量なんて気にしている奴おらんだろ >>728
水素はあらかじめ畜圧タンクに貯めておいた分を充填するのは速いけど、
畜圧するには２，３０分かかる。 そんなに水素ガンガン燃焼させて大気的には問題無いんか EVも元を辿れば石炭を燃やした電気からきてるんだよね
完全な脱炭素目指すなら水素になる
先見の明があるよ
トヨタ「ヤダーヤダ―――――――――――――――――――――――」
世界中がＥＶになったら、廃棄される電池の量も相当なもんだろう
再利用とかできるのか？ >>585
>>605
ここまで書いて、そう言えばフォークリフトはEV化がいけるかもな
工場の天井からコンセントを繋いで使うタイプ
ありや、重過ぎるリチウム電池を積まないで済むから、確かに内燃機関よりも環境に優しい 買収した電池工場がまともに生産できないんで危機をおぼえてるのはわかるけど水素燃料電池も思ったよりヤバそうなのかな？
さすがに燃料電池があって水素爆発型は今更でしょ インドネシアに旅行して感じたのは、EVだけじゃ走行距離を稼げなきのは見越して、地下鉄をかなり整備し終わってたこと
短距離をEVで埋めて、中長距離は地下鉄
日本は勝てないと思った >>157
１台分の充電で町一つ分の電力食うヤツだよなそれ >>1
普通に考えるとEV車は部品点数が少ないので、金属加工屋などが潰れていく。
そうすると俺たちの日常生活にも影響が出てくる話。
トヨタは潰れろとかほざいてる奴らは現実を冷静に見ておくべき。 お前ら騙されんなよ
現状、水素はオーストラリアの石炭から作られてて滅茶苦茶CO2を出す
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 電話交換手の雇用が失われるので電子交換器入れません
キーパンチャーの雇用が失われるので電子計算機のプログラムはカードに記録します
と同じだろうよ 悪ぃけど
中国から40万の電気自転車が輸入されるようになったら
間違いなくそっちを買うよ
高い金払って排ガス撒き散らす時代じゃねぇんだわ 46は割合の事、時間と速さと距離は定時法、不定時法(和時計)のこと 小さい頃に買ったまま大事にしまってある
ハイパーダッシュモーターの封を開ける時が来たか 水素燃料を供給するのにたくさんのエネルギーを使うの草
だったらはじめらかガソリンでいいって話じゃん >>754
今のバッテリーも全部再利用だよ
廃棄バッテリーは買い取ってるくらいだよ 今回のトヨタは政治的な側面が強すぎて嫌い
水素エンジン普及なんて全く本気じゃないよ、本気の投資も開発もしてないお遊び
表向きどんな事を言っても本命はどんなにバカでも分かる電動化
100万人首切っても自分は悪くない各国の規制が悪いんだと言いたいための一手に過ぎない >>741
でもEVはディーラー泣かせで売れてないんだよなぁ。アメリカ。売れてるのは西海岸の一部だけで。 >>695
それって効率化出来てるわけではなくて
ただ単に電池の容量増やしているだけやん このまま、内燃機で作ればいいよ。
ev絶対うまく行かんから。 水素は生成、貯蔵、運搬の効率がどうしようもなく最悪。エネルギーのほとんどを無駄に捨てることになる
そして内燃機関は自動運転との相性が最悪。モーターの方がはるかに制御しやすい
つまり水素エンジンは最悪の中の最悪 >>61
無能だから政治家やってるんでしょ
日本の政治家に出来るは役人に言われたとおりに採決するだけ もうバッテリーの取り合いになるのは目に見えてる。
中国にバッテリーを握られて以上生き残るには、水素エンジンだよ。 >>692
ＥＶの流れは確実だけど
ＥＶ自体は水素エンジンまでの繋ぎで
パリ協定の期限が迫る2040年代には陳腐化する技術 >>756
水素やりたいならテスラみたいにロケット作ればいいんだよな
マジでこの社長は意味わからん それ、日本企業の負けパターンやん
技術のために需要があるんやないで
需要のあるものが売れるんや 俺は投資家だから言うけど、こんなヤワな事言ってる企業には絶対投資しないぞ
解雇するけど株を分けてあげるくらい言ってたら話は別だが >>750
あるよ 再掲
水蒸気の温暖化寄与度は二酸化炭素の2倍以上なので
排ガスが水蒸気のままでは余計温暖化する
冷やして水にする必要があるが余計にエネルギーを食う
水蒸気...48%(75Wm-2)
二酸化炭素.21%(33Wm-2)
https://www.cger.nies.go.jp/publications/qa/s009.pdf >>739
爆発したら水素自動車はマジでヤバいからね
運転者や同乗者は全員ミンチのグチャグチャになり周りも吹き飛ぶ なにこの日本の経済を背負ってるような大げさな言い方、勘違いも甚だしい
資本主義経済は需要がなかったら不要だろ
自民党への献金が１番多いのがトヨタ
政府与党の円安政策じゃなければ利益が上げられない
あのな、本当に良いものなら価格関係なく売れるだろ
為替で売り上げが大幅に変化するなんて元々製品に魅力ないのだろう
おまえらのせいで国民の電気代、燃料代、食料代が増えて迷惑なんだが
国民に迷惑かけまくりの３流ダメダメ企業のくせに調子乗ってんじゃねーぞ >>754
車載→定置まではある
最悪シベリアに埋立てりゃいいんじゃね 電気自動車は周回遅れだからな
今さら参入とか無理なんだ >>6 >>1
韓国よりアメリカの植民地度が高いもんな日本は。
＃自民党と維新で日本が滅ぶ >>751
未だに中国に下請けを引き連れ基幹工場と建てるアホ社長だもん 水素エンジンで家庭の電力のオフライン化を進めて欲しい
水素で湯も沸かせるようにするとかさ
そういうの、トヨタの作ってる実験都市で見せて欲しい >>43
むしろ全固体電池の開発を妨害してたりして
技術者は一体どこに行くんだろうな
HONDAならいいけど、中国企業に高給でスカウトされてそう 「ガラケー廃止するとボタン職人とヒンジ職人が失業するからガラケー作り続ける」
みたいな感じか。浪花節だなぁ。 水素スタンドだは水を電気分解して水素を作ればいいのだな。
O2の使い道があればいいなー。 >>747
これから炭素税が高くなるからね
リッター300円以上になればみんなエンジン車を手放すよ エンジンの代わりに電気自動車の部品を作ってる会社に転職すればいいじゃん
なんで無駄な仕事をしてる奴らの雇用を守らないといけないの？ >>629
雇用が失われるとか言ってたら何にもできないよ
自動紡績機の登場で機織り職人の雇用が失われたが
だからといって自動化をやめる選択肢なんてありえない 実際は日本人の雇用など気にしてないだろ
移民や外国人技能実習生だからな >>725
モータースポーツはインディみたいにバイオフューエルが取り入れられるだろうな
食料価格の高騰を招くという問題があるけれども日本は米余りの傾向だからな お前ら騙されんなよ
現状、水素はオーストラリアの石炭から作られてて滅茶苦茶CO2を出す
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 電気オンリーはあまりにもこころもとない
現状ガソリンプライマリ電気セカンダリのハイブリッドしか実用性ないわ >>762
現実を冷静に見た結果、このままじゃトヨタが潰れそうだから騒いでるわけだが 日本は先頭切って走るよりベンチマークしてモディファイする方が合ってるんだから
余計なことを考えなくていいよwwwwwwwwwwwwwby大阪人 ぶっちゃけ自動車自体オワコンだからな
遠出するときだけレンタルすればいいわ
普段はバイクとか公共交通利用で事足りるし >>1
ガンガン、大出力モーターが普及したら
地磁気が乱れ
環境が悪化しそう 工場を作り過ぎたトヨタ「この工場どしてくれんの？もうヤダ―――――――――」 水と塩とマグネシウムで発電できるんだってな
水素自動車じゃなくて
塩水自動車じゃねえの? でもなぁ
技術的に優れていても
「標準化」には敵わない
世界はE Vが次世代の主流
ソニーのベータがVHSに敗れたのを忘れるな 政治的に中国ハブられてるからな
この先の経済的な依存関係は未知数ですわ これ日本国内の話ならまだ可能性あるけど世界的に水素ステーションを実用レベルで普及させるのなんて無理ゲーなんじゃないの？ 車関係の仕事なくなったら
もう日本はなにもないからなあ お前ら騙されんなよ
現状、水素はオーストラリアの石炭から作られてて滅茶苦茶CO2を出す
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ツイッターの車ファンや愛国者様はトヨタのこの姿勢をほめそやしてて、マジで信じられない。
EVに全力投資しなきゃ絶対に負けるだろ？ >>1
そういう考えだと衰退必至だな
客の方向を向いてない >>763
製鉄所でいくらでも副産物として水素がつくられる
現状は捨ててる >>762
自動車の意味とか価値が変わりつつあるのでねえ。
移動できるスマホみたいなものが自動車になりつつある。
板金屋の価値は下がるしかないだろ。 >>47
順調な部署ばかり受け持ってるだけで経営不振の部署を立て直したとかそんな話聞かないよな
ただ単に大政奉還で代表取締役になったボンボンってだけ トヨタは乗用車は捨ててバストラックで生きていくつもりかな なんかもう全てが裏目裏目に出るのが
今からはっきりわかるのが辛いわ
落ち目の国ってこうなるんだな 100万人の労働者は、
ベトナム人技能実習生を追い出してコンビニやキャベツ畑で働けばいいよ EVなら200万人雇用な情弱www1000万人かもな自転車も飛行機もなるよwww いつまで経っても人々が重労働から開放されないのはこういう人間のせい >>799
水の電気分解は効率悪過ぎて話にならない >>489
>>738
EVは、と言うか、BEVはリチウム電池が重過ぎて、あんまり環境対策に役に立たないのよ
モデルSやリーフで600kg、450kgも電池を積んでる
もしそんなに温室効果ガス排出量を減らすなら、
最初から車体重量500kgのアルトやキャロルで走った方が余程環境に優しい
欧米社会はこんな矛盾を分かってて、BEVシフトを訴えている >>811
トヨタはピュアEVくらい作れる技術あるでしょ。
何にでも対応できるようにしてるはず。
トヨタの社長は本気で日本を心配してるんだと思うよ。 とりあえず、下請けに努力は見せとかないとな。
いずれ切らなきゃいけないんだから。
ぶっちゃけ、今から準備できない下請けは、つぶれてもいいんじゃね。 日本でやる理由が税金ウマーだから雇用どころか国を滅ぼしかねない吸血虫でしかない >>799
820気圧で貯圧する必要がある
凄いエネルギー損失 >>782
本ちゃんは地下鉄よ
敷き詰められた移動手段
途上国でも日本以上で感動したわ 水素エンジンの開発がスタートしたのは、次世代の原子力発電がスタートすると多量の水素がタダ同然で生産できるから
原発の新規建設が不可能になった今、水素エンジンなんて無駄なだけ くそ〜日本は未だ水素にはりついているが韓国はＥＶに力を入れ未来へいっちゃうのかよ！ そういう事じゃないだろ
本当に家電みたいになっちまうぞ トヨタ【C+Pod】と中国【44万円EV】を比較！！
https://www.youtube.com/watch?v=iSYfh4Q6DJs
トヨタ【C+Pod】圧倒的に敗北してしまう ラップタイム2m04sで周回してる他車は約500周、一方で358周ってのは
給油回数の多さだけど、２台の水素ステーションを24時間連続運転出来たのは
凄いな。快挙。水素ステーション運用チームに拍手だな。 >>692
あんたは中国製のEVに乗れるんだな。
おれは御免だ。 >>27
だけど、向こうもわざわざ日本の土俵には来ないよ ５５０万人の雇用の中で約１００万人も失われると嘆いてるけど
エンジンにこだわってたら５５０万人全員の雇用が失われるぞ >>829
製鉄所は産業界の4割もCO2を出してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタと製鉄はつぶれる運命ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>824
そうなんだよ2040年までＥＶ隆盛になってシェア奪われたら
トヨタの水素エンジン技術や会社は中国に買収されてる可能性がある 是非エンジンを廃止して車を安くしてくれ
車は高過ぎる
介護の受け皿があるからいくらでも大丈夫 エンジンは廃止せずEVも作る。 売れる分だけ作るというのが一番いい。
政治は口出さない方が良いんだけど日本だけの問題じゃないしな・・・ >>853
初めての挑戦で完走したのって凄くない？ 水素のモーター車 新型ミライが月販300台程度の爆死なのに
モーター車の半分以下の航続距離になってしまうレシプロエンジン水素なんか
月販1桁しか売れねーよアホw >>842
バッテリーがあかんやろ
あと、車載socも日本にないし 原子力豚の勝手に付き合う必要もないと思うが
日本とか原発10個くらいおっ立てないと電気とか間違いなく足りないし
水素も水素作成に使う電気どうするのってなるぜ？ >>789
爆発したら
ガソリン車もEV車も
ぐちゃぐちゃのミンチになると思う 誰がどうみてもＥＶの流れは止まらないのに思考停止しすぎだろ
常に新しい技術へ物事は進んでいく
恐らく中国５０万以下のＥＶ車が世界的に普及して一気に広まると思うぞ
何かきっかけがあったら一気に進むよ >>788
大気に含まれる水蒸気量は決まってるw
残りは全部水になる 勝手にやったらよろしいやん
それウチらに関係ある？ 下請けさえ逃げるだろ、元々殿様商売しているんだし...
喜ぶのは上だけで結局派遣 期間工増える 新しい技術や物が産まれたら、それに従事してた者は職を失うってのは社会としてあたりまえのことだけどな 水素って爆発しやすいイメージ
ヒンデンブルク号になるやろ こういう利権でがんじがらめにしてるから日本はオワコン化していったんだろうね ネトウヨじゃっぷらんど終わったなw
こいつも中抜きしてんだろw >>692
個人的には内燃は結構残ると思う
電池が全固体とか実用化すれば世界が変わるだろうけど 電池とモーターの組み合わせとか、ハイブリッドの劣化でしかないし、作ろうと思えばいつでも作れるから問題ないでしょ
トヨタはEV開発で抑えるべき電池関連の投資もしてるしな
となると、他の金を水素に投資しとくのも悪くないだろ >>1
EVやFCVだけに限定するよりは水素エンジンがあっても良いと思うけどな
自ら選択の幅を狭めてどうする
何も脱炭素化社会の答えは1つじゃねーよ 雇用第一主義で成功してる企業見たことない
成功している企業は非情に働きやすい環境は作っているが、雇用の維持は約束していない >>784
日本の自動車メーカーはマルチ展開してるぞ
もちろんBEVも開発してる
まぁBEVが世界のメインシェアになるなんてあり得ないわ >>831
そうそう
豊田家に生まれてたらどんな馬鹿でも社長になれてた
トヨタが潰れないのなんて社長の努力関係ないしな
郵便局が潰れないのと同じ 中、欧に次いで米までEVシフトしてる中で
覇権取るのが不得意すぎる日本が違う方向行ってもなあ... >>82
介護も先はないぞ
かいごする人数減るからな エンジンを作ってる職人は介護や警備の仕事をやればいいだけ まぁ水素一択で舵切るわけでもなくEVも研究してんだろ？だったら問題ない お前ら騙されんなよ
EVだけじゃなくて製鉄技術も中国は日本より進んでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 愛知県民だけどトヨタの社員イキっててムリ
嫁も一般にマウント取ってきて公務員一家みたい
キモいからトヨタ車だけは乗らない >>852
中国と韓国の製品は性能は悪いけどバッテリー持ちだけはなぜかいいのは認める >>820
日本国内はすでにガソリンスタンドの維持が問題になってるから水素ステーションなんて無理
HVでガソリンの消費量が減れば減るほどスタンドの経営を圧迫してる
過疎地ほどEVしか選択肢がなくなる タダ同然の水素燃料をガソリンと同価格にするのは悪手だったな。
EVが進むとガソリン税の収入が減るが、水素なら無理矢理ガソリン税を徴税できる。
電気と同じくらいの価格にならなきゃ話にならない。 人工光合成でアルコールを作って、アルコールで車を走らせたらカーボンニュートラルなんだけどねえ。
サウジアラビアとかオーストラリアとか砂漠に大プラントを作ればいいのに。 エンジンを辞めると自動車パーツが劇的に減り自動車価格も下る
雇用維持って言ってるけど価格維持が本音かな？ まあ水素作ったら副産物として二酸化炭素出るんだけど？
ＥＶだって環境破壊してるじゃないか！ってのは否定しないが、水素エンジンが代替になることは絶対にないよ、章男もそんな事わかってて言ってるって 2050年宇宙人に人類は侵略される
宇宙人「地球人はバカ、炭素を使えばいいのにめんどくさい水素を使ってる」 ダメだ。負けるフラグだわ。戦争に負けるフラグ。
トヨタは生き残れない。トヨタが負ければ日本経済も極大ダメージだぞ。 >>829
ガソリンいらなくなるな。
自国の工場で水素を蓄電して、
今迄のガソリン販売会社に水素を提供。 雇用第一主義とか言ってる割に、非正規労働者が多いよな 本末転倒だろ(´・ω・｀)より良い製品作りが最優先 雇用はその次 >>842
五輪選手村は、遅いけどトヨタの自動運転EV。
先進国の米国wとか支那wでは、電車もキャノンボールもすべて全自動なんだと思いますヨ そのうち諦めてEV参入するんだろうけど
どんな言い訳用意してるんだろうな お前のとこ正社員36万しか居ないじゃん
ホラ吹き野郎め >>664
戦前の名古屋産業界に『中京デトロイト計画』ってのがあって地元企業各社が素材から完成車までいろいろ開発投資を行なってた
戦争が近づいて産業統制が始まりデトロイト計画が解消したあとに、そのネットワークと成果をかっさらって操業を始めたのがトヨタ自動車 >>821
それでも日本にはheyzo 1pon heydouga 10musume pacopacomama FC2 PPV carib があるから >>862
モノを作って売らないと介護費用も捻出できないが？ まあEV化に仮に力入れても中国やアメリカに勝てるとは思えんけどな
中国なんか国策としてバンバン金つぎ込んでるし
それ分かってるからせめて国内市場だけでも守ろうという最後のあがきなんだろうな >>248
デンソーもアイシンも外国に売ってますよ
国内他社にも こんだけ自動車関連で税金もぎってるんだから路車間給電とっととやれるようになっとけ >>894
何時までも相手を見くびるのは愚か者だぞ
日本だと佐川が中国のEV車購入してんだろ ちょっと前まで中国人は携帯電話も持ってないのか？プッw
て言うか固定電話すらないし中国中にケーブル引いたら
世界中の銅が足りなくなるよwそんな国が先進国目指す?バカを言えw
だったのがあっという間にスマホ持ち出しスマホ持つどころか作る国になって
しまった
パクりパクりとあなどってたら安かろうそれなりに良かろうまで
きてしまった
逆転の発想で既存のあらゆる物を倒しまくる中国はヤバすぎる >>912
中小の下請け企業だわ
トヨタ関連めっちゃおおいぞ お前ら学校で水素は危険だって習ったろ
今更水素は安全だなんて主張されても絶対に騙されんぞ
社員の雇用 > 客の命
これがトヨタの考え >>904
てか車なくなったらほんと何も残らんよなこの国 いつも思うんだけど、労働人口減るんだから減っていいと思う >>27
未だにこんなこと言ってる阿呆がいる限り欧米メーカー安泰ww 雇用守るとか言うなら期間工を正社員にしたり待遇改善してやれよw トヨタが外資に買われてバラバラにされる姿が見れるのか
何かドキドキしてきた >>762
そうやって炭坑夫達も抵抗したんだろうな 技術は素晴らしくても価格で勝負にならないからな
どうやって戦うの 電気が一番効率がいいんだよ 中国を見習え
水素は論外 替えがない 電気なら原発ソーラー化石燃料等原資が潤沢で将来性も高い 水素はオワコン >>901
二酸化炭素が出ても石油や石炭の依存度や消費が減れば目標通りだから良いのよ >>865
メチャクチャに快挙ですよ。福島からローリー５台分の水素を運んで３億とも
４億とも言われる移動水素ステーションを２台用意。このスペースをサーキットに
特設ってのも許可等、よくぞ出来たと思います。
このまま、他サーキットでもこのドリームドライバーチームで走らせて欲しいです。
たぶん１戦に億単位の経費が掛かるのでは？。 失われるのいっても、ほとんど非正規でしょ？
非正規って社会情勢に合わせて迅速に解雇するためにいるわけだし
守る意味とかあるんだろうか >>942
お前ら騙されんなよ
現状、水素はオーストラリアの石炭から作られてて滅茶苦茶CO2を出す
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 水素を造る電力を何所から確保するかだね
トヨタが原子力発電所の建設を手掛けるぐらいの
気合いが無いと水素は普及しないよ >>924
技術丸ごと乗り換えるって事はそう言う事なんだよね、過去の技術流用して発展させないと設備コストで日本は生き残れない マグネシウム量産すれば解決するよ
二酸化炭素回収してマグネシウムで燃やせばいい こういうことやって没落していった企業見てきてないんかなあ 水素ステーションてガソスタよりハードル高そうなのに普及出来るの？ 電機メーカーが終わった流れと同じだな
力技では時流に勝てない 世界一の産油国、経済大国アメリカがEVシフトした時点で負けなんだよ
もう流れを止められない >>923
ドコモが中国モバイルに参入したけどあっつうまに敗退なったんだよな確かw しかし同じ悩みを欧米の自動車メーカーも抱えているはずだが、彼等はどうしたんだ？
まあ一方的に切り捨てるんだろうが…
部品メーカーに常に値下げ圧力を加えて生かさず殺さずを通してきたトヨタは
下請けと一緒にドボンになるのか。
そう考えるとしがらみの少ない新興メーカーの方が有利になるよな。 >>923
日本の技術者をどんどん中国に引き抜いていったからな
日本は技術者への金払いが悪くて結果海外に技術を奪われ海外の方がいい製品を作るようになった
まぁ自業自得だな 100万個のゴミ持って愛知県から消えてくれよ。路頭に迷って犯罪者だらけになったらどうすんだ 水素燃料を作るのにどれだけ二酸化炭素が排出されるかは隠蔽してる
地中に閉じ込められるなら工場や原発から排出される二酸化炭素も地中に閉じ込めればいい
水から水素を分離できない限り化石燃料と変わらない 電気自動車向け急速充電器設置検討資料 （道の駅版）
http://www.cev-pc.or.jp/chosa/pdf/H25_chosa_1_gaiyou.pdf
〜抜粋〜
急速充電器設置費用 330万円〜1,650万円
https://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/energy_system/pdf/007_04_07.pdf
〜抜粋〜
水素ステーションの整備に当たり、問題となっているのはその建設コストである。
通常のガソリンスタンドの建設費が７〜８千万円と言われるところ、
水素ステーションの建設費は現在５〜６億円と言われている。
↓
これが現実・・・
水素ステーション絶望的だろ
ガソリンスタンド設置 ７〜８千万円
水素ステーション ５〜６億円
電気スタンド（道の駅） 330万円〜1,650万円
ちなみに自宅用の電気自動車の充電スタンド設置費用は約10万円〜20万円
水素は絶望的すぎる、しかも燃費が良くなればなるほど、
水素ステーションを使う頻度も少なくなる、
そもそも設置コストの５〜６億円を回収なんてどうにもならないぐらいの超大赤字だろ
設置コスト回収するために、電気スタンドの充電の100倍ぐらいの価格で水素売るか？
せめて設置コスト1億円ぐらいに下げられる方法見つかるまでどうにもならないっしょ トヨタ自体がイノベーションのジレンマに飲み込まれとるな エンジン利権の誕生じゃん
国民は自動車会社様の雇用のために、車両も燃料代も高いエンジン車を買わされる いいからはよ車作れよ半年待ちってなんだよ解約すんぞそれかオプション10万つけろ >>891
愛知県民じゃないけど、トヨタはキモすぎる
何この日本経済背負ってますみたいな身の程しらずと勘違いは
一民間企業など時代により栄枯盛衰するのは当たり前なんだよな
トヨタのせいで自民党が円安政策して国民の生活は打撃を受けている
はっきりこういう政府と癒着した企業はすごく迷惑なんだよな >>157
アメリカでトラック扱いになる車種の税制が優遇されている需要からなんで、
純粋なトラックの用途とはちょっと違う。
コースや充電ポイントの決まっているルート配送以外は全く役に立たないし、
純粋なEVトラックは昔も今も企業向けにしか売れてない。 電気自動車の販売が急増しても、このままではバッテリーの原料不足がやってくる
https://wired.jp/2020/03/23/cobalt-battery-evs-shortage/
トヨタみたいに、EVと水素エンジン両方持ってるのが強い。 いよいよ日本に売るものがなくなったら
どこに出稼ぎに行けばいいんだ
貯金だけで暮らせるほど蓄えもないし
アメリカ？中国？ >>664
愛知で不動産業やってるけどトヨタが終わったら余波で死ぬね
愛知三河の単身用アパートなんて全部ゴミ化する
ファミリー用もゴミ
工場地帯の土地も一切売れない 並行して研究開発するとしても
日本のメーカーは過度にEVに移行するのは危険だわ ＥＶの蓄電池に未来ないけど、水素なら持続可能だな。 そもそも経団連使って派遣増やして将来設計立てられなくなってクルマ買える家庭を減らす愚行を推進してきた諸悪の根源が何言ってんだ EVにすると
下請けで部品作ってる会社がまあつぶれる 10年後すげえ落ちぶれてそうトヨタ
シャープの二の舞 車に金をかける時代じゃねえんだよwww終わったんだよwww自転車レベルだよwww他にお金かけれるし良いだろクソJAP >>947
石炭のガス化なら素直にプロパン作ってLPガス車で走らせた方が効率良い
クルマも水素なんかより安くなるしな んなこと言ったって。 前に隣家が店だったとき
アイドリングの排気ガス臭くてもういやだった Toyotaが世界の下請けになって下請けの辛さを味わう
世界になる
そして、やっと日本を変えるチャンスがくる。 >>969
トヨタいないと失業率５％は上がるから背負ってるも同然だよ。お子ちゃま >>725
本田はソニーと一緒
ダメだとわかったらユーザーなど気にせずさっさと棄てる 造船と同じ道をたどってるな
職人保護だといって、油圧バルブから逃げて負けた >>118
中国は人口が多い分、裾野の糞や不良品が多いいがトップの頂きも高くて日本はすでに色んな分野で負けている。
自称「愛国者」は中国のすそ野だけ見てバカにしてるからマジで頭が悪い。
頂点や先端同士をくらべなきゃ意味ないのに。 >>966
創業系ほど保全に走るからな
奥田くらいの切れ者じゃないと終わる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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