【西浦博教授】「8月初めに緊急事態宣言を出すレベルに感染拡大する。 高齢者は減る。ただ、他の年齢層の感染者が減ることはない」 [影のたけし軍団★]
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8月初めに再び緊急事態宣言レベルの感染拡大 8割おじさんこと西浦博さんが最新のシミュレーションを公開
東京五輪開幕が7月23日に迫る中、理論疫学者の西浦博さんが最新のシミュレーションを公表しました。
高齢者がワクチン接種を順調に終えても、8月初めに緊急事態宣言を出すレベルに感染拡大すると予測しています。
コロナ禍での東京五輪開催に反対の声が上がる中、変異ウイルスの脅威も気に掛かる。
政府は必死にワクチン接種のスピードを加速させているが、五輪開催までに国民全体にワクチンが行き渡るのは不可能な見込みだ。
高齢者の接種が完了した後に感染状況はどうなるのか。
そして、新たな脅威となり得るインド由来の変異ウイルス「デルタ株」の影響はどうなのか。
京都大学大学院医学研究科教授の理論疫学者、西浦博さんは6月9日、高齢者のワクチン接種が順調に進んだとしても、
8月初めに再び緊急事態宣言を出すレベルの流行が来るとする最新のシミュレーションを公開した。
このデータは同日開催された厚生労働省のアドバイザリーボードでも提示された。
このシミュレーションは、西浦さんが政府関係者から「7月末までに高齢者の接種が完了すれば、感染者も減り、
集団免疫もできて8、9月は問題なくなるのでは？」と問われたのを受けて計算された。
西浦さんは今回、65歳以上の高齢者の多くが7月31日までにワクチン接種を完了した場合の感染状況を予測した。
東京五輪開催の影響や、今後置き換わる可能性があるインド由来の変異ウイルスの影響、高齢者以外の接種の影響は加味していない。
6月21日に緊急事態宣言が解除され、その後、東京で大阪の第4波と同じレベルの感染拡大
（1人当たりの二次感染者数である実効再生産数1.71）が起きた場合の流行シナリオを想定し、年齢別の感染者数や重症者数を予測した。
60歳以上の接種率が100%、80%、60%、0%と4パターンでシミュレーションしたところ、当然、接種率が高くなるほど高齢者の患者は減る。
ただ、他の年齢層の感染者が減ることはなく、高齢者の接種を徹底するだけでは、集団免疫は成立しないことが示された。
その結果、ほぼ100%の高齢者で接種が完了したとしても、何も対策をうたなければ、重症者病床が不足するほどの流行が起きることが予測される。
6月21日に緊急事態宣言を解除し、その後、再び宣言を出さず、かつワクチンの接種がなかったら、
重症患者数は9月下旬に東京都内で10万人に達する。しかし、仮に高齢者の接種率が7月末までに70%に達したら、約3分の1まで抑えられる。
その場合、主な重症患者は、ワクチン未接種やワクチンの効果がなかった高齢者や、
中年や壮年世代が中心になると予測されている。この影響について、西浦さんは二つの影響があると述べた。
「中年・壮年世代が重症病床を占めれば、二つの影響があると言われます。
一つ目は、現場の用語で『フルファイト』と言いますが、何としてでも助けたいというケースが増え、一人一人に精密に治療やケアの努力を要することになる。
もう一つの影響は、生存年数の損失も大きくなることです。まだもう少し働ける世代の命が奪われるインパクトは社会としても大きくなる」
一方、8月上旬に重症病床が7割うまった状態で4回目となる緊急事態宣言を出した場合は、都内の重症患者数は最大で1500〜2000人の間に抑えられる。
ただし、重症者向け病床の占有率が30%を切るまでには、11月中旬まで3ヶ月を超える宣言期間の継続が避けられないと見られる。
西浦さんはこれまでと、対策を考える上での違いをこう話す。
「重症化や死亡するリスクは高齢者と中年・壮年層では4〜5倍の違いがある。つまり中年・壮年を中心に重症病床が逼迫している時は、
高齢者が重症者の中心だったこれまでよりも、全感染者数は4 ～5倍になる。重症病床の逼迫具合だけを見て緊急事態宣言を出すと、解除までより長い期間を要する可能性があります」
また、7月末までに高齢者の接種率が90%以上に達すれば、来年1月に5回目の緊急事態宣言を出すことは避けられる見通しが示された。
ただし、西浦さんはこう釘を刺した。
「このシナリオには五輪によって人の流れが増える影響は入っていない。この予測よりも感染拡大が加速する可能性を考えなければいけない」
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura-20210609 仏のロックダウン解除基準は10万人に100人以下
日本に当て嵌めると10万人？
確か今、千数百人なんですけど？ オリンピック前に非常事態宣言解除をするだろうからまた感染者が増える。
だが高齢者はワクチン接種しているから感染は増えない。
まあ理にかなった予想だな。 >>1
だよな
6/20に解除したら7月末には再流行してると思うわ >>5
40万人じゃなかった？
恥ずかしくも無く良く学者ヅラしていられるよな。 バーカ。立民の計算では既に1億人以上の国民が死んでるんだよ 毎回エクスキューズ打って逃げるよね
もうちょっと具体的かつ現実的な提案ができるシミュレーションをすべき
感染者数を減らすのではなく、どうやって感染者数を受け止めるかを
考えられないのかなあ？ >>6
印首都の規制、大幅緩和 感染者減、商業施設も限定的再開
【ニューデリー時事】新型コロナウイルス感染の「第２波」の打撃を受けたインドの首都ニューデリーで７日、新規感染者の減少を受け、感染拡大防止のための規制が大幅に緩和された。
民間企業では人数を限っての操業が可能になった。また、大規模商業施設を含め、生活必需品の販売以外の店舗も限定的に再開を許可された。夜間の外出禁止は継続する。
ニューデリーを管轄するデリー首都圏政府の声明によれば、すべての民間企業では、通常の半分の出勤人数で操業が許可された。
また、独立型の店舗は全て営業再開できるほか、大規模商業施設では、隣り合った店同士を１日置きに開店させ、「密」を防止する。運休していた地下鉄も定員を半分に抑え、運行を再開した。
首都ニューデリーの新規感染者数は、４月に１日約２万８０００人だったが、今月７日のインド政府発表によれば３８１人まで激減した。
首都圏政府のケジリワル首相は５日の記者会見で、感染が「制御可能な状態になった」と述べ、病床や医療用酸素が不足する「医療崩壊」から脱したことを示唆した。
一時は１日４０万人を超えていたインド全土の新規感染者数も、７日には１日１０万人ほどに減少した。
ロックダウン（都市封鎖）入りが遅れた南部では減少に時間がかかっているものの、おおむね行動規制の効果が表れたと受け止められている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021060700715&;g=int
https://www3.nhk.or.jp/n-data/dn/246242.jpg 感染者数はもはや関係ないだろ
要は死人が減ればいいんだから 首都圏を優先してワクチン接種進めれば大丈夫だろ。
東京さえおさえれば結局のところ地方も減る。沖縄なんて東京からの旅行者が持ち込んでいるんだから。
東京だけを重点で職場と学校でワクチン接種行えば解決するよ。 ジジババ「ワクチン打ったから孫に会える帰省してこい」
息子「ゴホッゴホッ…。」嫁「ゲホゲホ…。」孫「お腹空いたよご飯は？」 データがたまってきているからおそらく大きくは外さないだろうねw 何故か今回、ホラ吹きの度合いが抑えめなのが笑えるw こういう、無責任な立場からあれこれ恐怖を煽るヤツを取り締まる法律を作った方がいいぞ もう20日の解除は決定事項みたいだな
学校のプールが再開、歌唱も再開 去年でも夏は感染者減少したのに？
夏の暑さで減ること、ちゃんと計算しているのかね
老人の接種率高ければ、死者は大幅減少するんだけどな >>5
「何もしなければ」という条件がある
文章題を小学校からやり直したら？ 外出自粛してれば
いいってことな
飲食飲酒禁止
野外フェス
とんでもないよ
茨城県知事w もういいよオマエの予想は。
今まで何回外しとんねん。 なんで今まで辛抱してきたのにあとちょっとが我慢できねーんだろうな
何でもかんでも解禁したいならワクチン打ってからにしろよ この人予想外しても何も失うもの無いじゃん。
予想したから皆気を付けたからって言うだけじゃん。
ズルいなあ。 政府がビビって緊急事態宣言また延長するからこの人のシナリオ通りにはならないよ
仮定が崩れたら想定通りにならないのはむしろ当然なのにまた外したとか言われんだろうね >>31
予想が外れてもそうやって逃げられるもんな。
何もしないなんてことはあり得ないのに。
本当汚い奴だわ さざ波屁洋一どん、出番だー、何か言え。
臭い毒屁もらすなよ。 問題は五輪を実施した場合、政府の面子上
パラリンピックが終わるまで次の緊急事態宣言が出せないことだな 高齢者にワクチン接種終わったらあとは経済フルスイングのブラジル方式に移行するってことはないよね?
ないよね? >高齢者が重症者の中心だったこれまでよりも、全感染者数は4 ～5倍になる
火葬場フルファイヤー AしてたらBになるよ！
→ビビってAをやめる
→何も起きなかったじゃん！嘘つき！
こうですか？ >>44
しまいにはAする必要はなかった！とまで言い出すよ >>38
シミュレーションだから当たり前だろ。
色々なパラメータで計算する。「何もしない」というのは
そのパラメータの一つにすぎない。
他のパラメータでもやっていた。 唾飛ばしまくってハグする欧米文化を前提として試算してるかぎり大外れするんじゃねえの、この人気づいてないのかな
相当まぬけやね >>1
オリンピックなしでこの予想とかヤバすぎだろ 政府はオリンピックだけやってパラリンピックは中止すればいいって考えてるからな。 西浦先生のモデルはよく当たるからな
この冬は正常化してほしいもんだ >>38
いや、コロナをただの風邪というバカが多くてそいつらへのメッセージだよ
今考えたら何もしなきゃ40万どころか100万以上死ぬんだけどね 高齢者の感染が抑えられ死者重症者が減るなら、軽症無症状ばかりの若者の感染なんかどうでもいいがな。
寝てれば治るんだから。ICUも空いてるからたまに重症者が出ても医療逼迫もしないだろ。 3年前にかかった酷い夏風邪もも8月だったなぁ
こいつは夏ひどくなるタイプかも そらワクチン打ってなきゃ減らんだろ
俺でも分かるわ ＞東京五輪開催の影響や、今後置き換わる可能性があるインド由来の変異ウイルスの影響、高齢者以外の接種の影響は加味していない。
日本で変異株が発生したらどうなるんだ？ 何もしなければ40万死ぬ。大外れだなw
どう考えても数百万死ぬわ >>55
2020年1月2月頃は何もしてなかったけど、肺炎患者が例年より少ないくらいだったな。
追跡調査や時系列から考えて当時既に流行していたはずだが。 予想するのはいいけど、外した時の罰ゲームも考えとけよｗ
言いっぱなしはおもしろくないわ ワクチン打ち終えた老人が徘徊し始めているし、その家族が油断し始めるからそうなるだろうな。 西浦さん、せめて難病患者に打つように言ってよ
日本は酷い国だよ
免疫疾患抱えてるのに秋までなんか生き抜くの無理だ そもそもコイツがここまでオーバーに言わなかったら連日連夜コロナにならなかったんじゃないかと思う
未だに自分の周りにたった一人しか居ないのにテレビの中では国中パニックになってて違和感しかないわ >>47
アホはシミュレーションとか知らんねやろ。
ほっとき。 いつ死ぬの４２万人。
でたらめ北海土人は黙ってろよｗｗｗ >>55
だから何もしないわけないだろ、って話だ。
「ただの風邪」連中には尾身がブレーキかけてるんだから
こんなもん外野のスタンドプレーに過ぎない。無視が正解だ。 よかった
オリンピックはできるんだね
パラリンピックは誰も見ないから中止でいいと思う 去年4月は大外ししたけど
今年2月の予測は当たったよね どうすりゃ元の生活に戻れるんだよ！！誰か教えてくれ！！自粛は疲れる。 草wwww
＞ただ、他の年齢層の感染者が減ることはなく、高齢者の接種を徹底するだけでは、集団免疫は成立しないことが示された。
おまえらコロナ受け取りそうで草 極論を導くためだけに条件を限定している時点で
こいつはもう学問とは別の世界にいる GWに続いて、また今年もお盆休みは自粛かよ
このままオリンピックまで宣言を延長延長で後ろズレさせる方が良くね？ 42万人死ぬどころか死者数1万人減っちゃったな
嘘つき 予測をはずし続けた専門家より、1年半戦ってきた庶民感覚の嗅覚を信じる。そしてオリンピックを観戦する 死者40万人を言い当てた西浦先生の言う事なんだから間違いないよな 前回はボトムから2ヶ月でピークだから誰でもこの程度は予想できる。 >>47
接触八割削減すらしてなかったけど、死者数はむしろ少なかったな。
ブサヨのノーベル賞受賞者 ２１名
ネトウヨのノーベル賞受賞者 ０名
>>89
人出はさほど減らずともマスクによって実質的に8割以上接触が減ったということ 高齢者が減れば病床は空くんだよ
若いのはすぐ復帰する 文系脳にとりつかれた西浦と尾身は
感情論に魂を売ってしまった。
自粛するかしないかとか、死者何人まで許容すべきかは
学問的な普遍性ある答えは存在せず
学者の考えることではない。 西浦「42万人死ぬよ！」
現実「1万人死んだね。」 ＞また、7月末までに高齢者の接種率が90%以上に達すれば、
＞来年1月に5回目の緊急事態宣言を出すことは避けられる見通しが示された。
日本国内の接種回数 1937万1685回
1回目：1450万5288人 2回目：486万6397人
（2021年6月8日時点・厚生労働省や首相官邸の情報をもとに作成）
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/vaccine/
1日100万回接種で6月末までには+2000万回以上で
4000万回を超える
高齢者人口は3617万人 数字だけみたら無理ではない このハゲもう黙ってくれないかな
コロナっていっても所詮はただの風邪ってことが国民に知れ渡ってれからな
さざ波のほうがよっぽど信頼できるよ
これでもしオリンピックパラリンピックが中止になったらどう責任取るんだよ！ 他の人も書いてるけど
多くの人がマスクすれば
インフルエンザレベルだと患者数が激減するし
新型コロナもワクチン接種が6割超えれば「タダの風邪」レベルになる
しかし患者数を『ゼロ』にする為に
「家から出るな！」「外食するな！」
「仕事や学校はリモートワークにしろ」な
西浦とか尾身会長の言う事聞いてたら
【社会が死ぬ】 >>31
東大理系の三浦が意図的にそこを無視して
経済を殺した犯人扱いしてたのを見ると
余程困るんだよな西浦の存在が >>90
ノーベル平和賞の汚れた血統がいるだろ
日本を粉砕したさあ？ >>100
困るよなw
リモートワークで楽して仕事したい人たちにはw 今までの日本人なら予想を外すと丸坊主が決まりなんですが >>東京五輪開催の影響や、今後置き換わる可能性があるインド由来の変異ウイルスの影響、高齢者以外の接種の影響は加味していない。
>>ただ、他の年齢層の感染者が減ることはなく、高齢者の接種を徹底するだけでは、集団免疫は成立しないことが示された。
当たり前じゃん。何いってんのこの記事 オリンピックがターニングポイントだよなぁ
もう抑え効かんようになるな
ワクチンの効果だけが頼りだけど何か頼りないんだよなぁ 中国の広東省では「実効再生産数が最大で6」のインド株が流行しているらしい
実行再生産数6で、10日で第5世代
たった一人の感染者が発端となって、10日後にはその日の新規感染者が1300人近くになるという 昨夏は実行再生算数1.0を切ってたでしょ？
変異型ではより感染力が強いだろうけど
季節要因を無視するってどうなの？ >>107
当たり前を浸透させた奴に向かって何をイキってんの？ 田村厚労相は「3月下旬に緊急事態宣言を解除したら、またすぐに宣言する事になる」と発言してその通りになった
菅は「えっ、何で？」って言ってたけど（ソースは毎日新聞） 1回感染したら抗体とかできるんじゃないの？
まぁコロナのリピーターで感染ってのもあったかなぁ ＞現場の用語で『フルファイト』と言いますが、何としてでも助けたいというケースが
医療ドラマやアニメでも聞いたことない珍語だなw 12歳以上の接種が始まったところもあるし
ファイザーが1次解凍したら期限が5日だったのが30日に延びて
扱いやすくなってるはず
さらに7～9月に通常の契約分とは別に追加で5000万回分が入ってくる
ワクチン、９月までに５０００万回分の追加供給…米ファイザーと正式契約
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210514-OYT1T50178/
この辺の接種対象の拡大は考慮してるのかなこのシミュレーション ワクチンのイギリスは微増傾向にはあるみたいだけど
あれは検査をちゃんとやってるからな 「何もしなければ」なんてのがまやかしなんだよね。
感染者増えてきた時点で大騒ぎして珍宣言出すに決まってるだろw 重症10万だと、死者は5万人以上
もうこれ関東大震災や東京大空襲レベルだろ まぁ東京北海道沖縄以外は6/20解除だろうな。3つも月末ってとこだろ。 >>126
Ct値下げても増えてるんじゃないかなw 新型コロナワクチン “接種から一定効果までに10日から2週間”
www3.nhk.or.jp/news/html/20210406/k10012959791000.html
各種シミュレーションがでてくるけどどれも
ワクチン効果の出始めを長く見てるんじゃないかな
1回目4割でもかなり効果があったイギリスの実態とあってない気がする ＞ 中年・壮年世代が重症病床を占め
る意味合いが、老人と異なる考察は興味深かった。
これ、変異株の考慮されてるんだろうか 昨年の滅茶苦茶な行程表（半月閉じこもって外出しなければコロナは収束）で
政府の近くにいてほんとうの数字を把握していながら政府発表のデタラメな数字で話のつじつま合わせに終始した挙句の京大教授ゲット
信用ならん奴という印象しかない ＞【横浜市】 12～64歳コロナワクチン接種券 6月下旬に発送
前提がすでに崩れてるっていう・・・ 重症者が減れば感染者数も自動的に減るよ
だって軽症なのにわざわざ検査して隔離されに行く奴なんて居ないもの
風邪だって余程悪くならなければ風邪薬飲んで寝て終わりだろ
それと同じ扱いなるだけ イギリスならワクチン２回が５０％、１回２回合わせて７５％。
でロックダウン中、感染者は日本換算で１日１万人。
ロックダウン緩和を延期する予定。 >>126
イギリスはロックダウンとワクチンの合わせ技で収束傾向になっていただけ。緩和すれば、ワクチン未接種の若者中心に再拡大するでしょう。インド変異株は若者に多いと言ってますよね。 ＞東京で大阪の第4波と同じレベルの感染拡大
＞（1人当たりの二次感染者数である実効再生産数1.71）が
＞起きた場合の流行シナリオを想定し
インド株の広がりはまだ見えてこないけど
8月にはインド株が拡大する想定してるってことだろ
さらにワクチン効果が少し落ちることも想定してそうだがそんなことない
変異株にファイザーワクチンが効果 インド株にも97％で抗体 横浜市大チーム発表
https://www.tokyo-np.co.jp/article/103747
まず２回接種した人の血液を調べたところ、
以前から国内にある従来株に対しては９９％の人に抗体ができていることを確認した。
英国株と南アフリカ株、ブラジル株について調べると、９０～９４％の人が抗体を持っていることが分かった。
またインド株に対しても９７％の人に抗体ができていた。
とってもいいことを教えてあげる おまえらファイザーを打て >>44
ほんそれ。
シミュレーションの意味知らないバカ多すぎ 前提がずれてるよな。すでに高齢者でもうたない層が顕在化していて、その分はより若い層にまわることになる。当然今回のシミュレーションには職場での接種や大学での接種は考慮にいれてない。
1回の接種でもそれなりに効果があることを考えると西浦氏の言うとおりになるとは思えない。 60代以上は全員ワクチン打て
40ー50代は打ちたいやつは打て
飲みには行くな
30代以下は絶対打つな
自由に飲んでいい
これでOK >>146
ホラかどうかはわかりませんが、重症化率の議論を避けて、フルファイトとか変な基準を出してきました。これまで医療機関はフルファイトしてなかったのか、と。現場の方に失礼な話です。
高齢者の重症者が減るだけで、ベッドの回転が良くなる気もするのだが。 >>1
甘い！
立憲民主党は1億4千万人の日本人が死んでるぞ！
立憲民主党
【日本ではコロナで1億4千万人もの方が命を失っていま～す】
立民 尾辻「今も日本でも、【約1億4千万人】もの方がコロナで命を失っているという状況でして、
1人1人の方に人生があり、近しい方々がいらっしゃったと思います」
https://twitter.com/PeachTjapan2/status/1402490875784007680
https://twitter.com/5chan_nel
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>44
ほんとそれ。
ツボ売りの詐欺と一緒だよな。 学者が提示する趣味レミューション結果は職域接種や五輪関係者優先接種による高齢者以下への接種拡大を考慮していない。
最悪のパターンを提示して注目を浴びようとしている。 >>3
コロナはただの風邪
経済回せ厨がいるから堂々と帰省していいぞ
第一カッペも東京にノコノコ出てきてんだから集団で押し寄せ帰省すれば百姓も恐怖でﾀﾞﾝﾏﾘよ
ﾍﾞﾄｺﾝにすらビビって何も言えんだから そもそもオリンピックやろうがやるまいが
やったところでコロナは続くんだから
いつの間にかオリンピック教拝んでりゃ
コロナは収まる的な話にしてる節があんだよな自民党
もうカルトだよ >>1
警笛が遅すぎたな
つまり１００万回ワクチンのせい
ガースーはこう言った
「よく聞けおめーたち！
ワクワクチンチン１００万回パワーすっぞー！
だからもう検査数をむやみやたら増やすんじゃねーぞ！
黙ってても自然に減るんだ！
スポーツ祭典まで抑えておけ分かったか
このワクワクチンチンのウイルスは変身をあと３回残してる
こんなつえーやつは宇宙にそうそういねえ
ワクワクすっぞー
ぜってー殺したりはしねー！
宇宙一を決めるスポーツ祭典まではな！」 嘘つきおじさんまだいたのか
もはや岩田とかと同類だな まぁ、そうだろうね
夏にはインド型が蔓延して感染してワクチンにクレーム言う輩が出てくるし、ワクチン済んで調子に乗った元気な大学生あたりがばら撒くだろうし、三年ぐらいはこの繰り返しだろ >>151
イスラエルでの治験により、1回の接種でもそれなりに効果があることが判明済。
もちろん2回接種した方が抗体量増加して結果が良好だけど。 どれだけ陽性者が出ようと重症者が少なきゃどうでも良くね？ >>151 十分ではないが意味はある
ワクチン1回接種で、家庭内感染が半減＝英研究 新型コロナウイルス
https://www.bbc.com/japanese/56911003
感染者一人が1.71人にうつすとして半減すれば0.86
一人以下なら感染者数は減る >>1
国民を惑わす愉快犯
発言するなら、いい加減自分の職を賭してからにしろ
オレはワクチンの力を信じるよ パラがあるからずっと緊急事態だろ
緊急事態してても増えだすのか じゃあ今の緊急事態宣言を２，３週間伸ばそう
それで解決だ >>163
最悪を提示するのは構わないですが、現実が異なったときになぜそうなったのかの解説はして欲しいですよね。
渋谷駅とかの人出で7割だか8割減しなかったのに収束したのは、〇〇が効いたから、とか。怖がらせるだけで、何か役立つ具体的な情報を発信してましたっけ？3密回避で止まったままの印象。 昨年この時期に８割おっさんのシミュレーションの数値を検証したら
ドイツの計算式に基づいているようでシミュレーション式自体は正しかった。
つまり。。。
自分で発見したんじゃなくて欧州のシミュレーション式を借りて乗っかっただけ こいつのシミュレーションていままで当たったことあるか？ このおっさんは40万人以上が死ぬような大惨事を1万人で抑え込んだ政権の優秀さを褒め称えるべきじゃね >>91
マスク脳を治せよ低脳
マスク装着率ほぼ100%でも新規感染者数（爆笑）が減らないのはなぜ？
マスクに効果はないってことじゃないのかねぇ
インチキPCR検査をやめればコロナ禍は終わる >>179
批判するのは勝手だけど
治療も医療も受けれない人がこの日本で死んでいる現実を
いつまで見ないふりするのかね？
五輪の最中も基礎疾患でも優先されない
病人に死ねって言うのか？ 阿蘇山、富士山、浅間山の大噴火による原子力発電所が被災して放射能漏れ
事故が起ころのとどちらかが発生確率が高いのだろうか？ どうも、「何が何でもオリンピックを開催するんだ」。
何だか、そういう流れになっているみたいだ。
そうすると、オリンピック前中後に感染した人が、
潜伏期間の後、まとまって発症するだろうから、
７月中頃から発症するヤツが増えそうだな。 このおっさん、業界の中じゃ笑われてるんじゃないかな >>184
じゃあ医師会の病院がコロナ患者を受け入れてやれよ ちょっと新規感染者数（爆笑）が減ったらすぐにこういうことを言い出すあたり、さすが御用学者w
科学者の端くれなら、自分のシミュレーションとその結果の比較分析をして、間違っていたら素直に謝れよ
今はもはや緊急事態でもなんでもない、不自然な抑圧を受けただけの平常状態だから、こういうシミュレーションはもういらない 中国は抑え込みに成功してる
世界には拡大しない
NYのようになる
イタリアはうまくやっている
嘘しかない 頼むからオリンピックやめよう
死屍累々になっちまうよ 高齢者以外の接種は進んでないんだからそらそうよってシミュレーションの結果だな >>190
この人は政府側から排除されてるのに都合のいい時だけ御用学者呼ばわりされるのな 預言者現る！
インド株についてはどうなんだろ←ここが問題 あらら自民党は病床使用率の
ステージ変更とか
勝手に改竄しちゃったなw
これだけでも
町を闊歩させる要素でかいぞw
人災にもほどがある。
これはゴールポストを遠ざける政策を強行した殺人だな。 >>5
お前みたいな国語も数学もできないやつって、何を勉強してきたの？ オリンピックの観客には、ワクチン義務にすれば無問題(子供は除く) ワクチンで80歳超のCOVID-19重症化リスクが8割減＝英イングランド調査
https://www.bbc.com/japanese/56234893
英イングランドで公衆衛生当局が行った調査の結果、
オックスフォード／アストラゼネカやファイザー／ビオンテックの
新型コロナウイルスワクチンを1回受けただけで、
80歳超の人の重症化リスクが80％以上減ることが1日、明らかになった。
ワクチン効果を低く見積もってると思うよ
重症化が減るってことは死亡者数も減るってことで
ベッドも足りる
新型コロナウイルス感染症の国内発生動向（速報値）
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000716059.pdf
年齢別死亡数
10代 0
20代 2
30代 10
40代 92
50代 97
60代 293
70代 839
80代以上 2141 難病患者を優先すると言いながら
全然実際にはその手段を作らず放置
カルテがある血液疾患や免疫疾患、癌の人を見殺しにしてる政府の所為で
これからも感染数より死者が出続ける
政府の嘘は死者で現れる またデタラメ言ってるのかこのおっさん
これまでなんで外れたのか自己分析して説明してから発言しないとオオカミ少年としか見られないぞ ん？
この通りになるんだったら収束したも同然では？
1番警戒するべき高齢者の感染者数が減るということは？ >>44
AしてたらBになるよ！
Bにならなかった→「みんな俺の忠告を意識したから俺のおかげ」
Bになる→「俺は正しかった」
B以上になる→「それだけ恐ろしいって事を俺は指摘してた」
専門家がいつも当たるカラクリ 病人殺しに加担する政府擁護派
人間として恥はないのか？ こいつ馬鹿だろう、6/21緊急事態宣言解除で7月初旬から感染拡大だよ。
そういう中で、五輪やる馬鹿総理。 オオカミ少年
あんまり吹いてばかりいると誰も耳を傾けなくなる ワクチンが一回目は総人口の３０％を超えると効果が出始めていると聞く、急げよ！日本！ この人はだいたい正しいと思うよ
よく読めばわかる
中高年層のワクチン接種を急いでほしい 専門家が警鐘をならすのが仕事ですので、しっかりアラートを上げて欲しいし。動揺するものでもないぞ 東京五輪株が生まれたら、ギリシャ文字はΤにしてくれ
そうすりゃΤ-ウィルス爆誕だわ 6月２０日解除
1ヶ月後の七月下旬に緊急事態宣言だよな さあ、ネトサポ＆ランサーズがウジャウジャ集まって来ますよ～ 若者は感染しても重症化しないので感染してもよい。
ジジババは重症化リスクがあるので感染してはいけない。
しかしジジババは７月か８月にワクチン打ち終わるので
感染しても重症化リスクは大きく減る。それでも重症化したらそもそも寿命。
打たないジジババはどうなっても知らん。自己責任で死ぬまで自粛しとけ。 感染者が3桁の地域から県外に出るのやめさせろって
罰則つけてでも
今回の緊急事態宣言拡大はGWの県外移動が大きな原因だろ
うちのクソ田舎まで関西ナンバー押し寄せて、案の定GW後から感染爆発だわ 8月に富士山が噴火する
こんな年にオリンピックしたら経済が傾いてまた円高になる >>192
熱中症になったボランティアとか、治療してもらえずに死亡する事例が多発するだろうしな。
もちろんマスコミだんまりで ワクチンを射っても重症化しないだけで感染自体はするとか言ってなかったか
だとすると他の年齢層が減らないなら高齢者も感染するリスクは高いままだろ
ヘタをするといままでの抗体が効かない変異がでるという可能性すらある 変数多すぎでしょ、シミュレーションするには
考えやすくてショッキングな結果を出すために、変数を恣意的に選択してるとしか思えん >>226
ワクチン打てば解決するって問題じゃないんだけど、とにかく経済活動を再開させたい一心なんだろ。 ◆死の行進◆
オリンピックの強行開催っていうのはまさに死の行進だと思います
死の行進をやってその結果何が得られるんですか
日本は世界の国々から批判されてしまう
アフリカの選手はオリンピックにも出られないらしい
北朝鮮も出ない
韓国も世論高まれば出ないだろう
月の下旬頃には相当な感染拡大になってるだろうからビビってキャンセルする奴も沢山出てくるだろう >>1
> つまり中年・壮年を中心に…全感染者数は4 ～5倍になる。…緊急事態宣言を出すと、解除までより長い期間
> を要する可能性があります
だからワクチンを打ちながら、流行は放置して、いままで一番大きい感染拡大とともに
集団免疫路線になると思うんだ。 オリンピックの影響はそこそこだとしても
インド株の影響が含まれてないシミュレーションでこれってのは
かなりまずいんでないのか バカは自分に都合の悪いことは聞きません。
要するにバカがたくさんいるってこと。 もうコロナで売名ブーム終わったでしょ
はやくデブはダイエットしろよ ワクチン1日100万打っての東大のシミュレーションでも
8月に1000人以上になっちゃうし似たようなもんだな >>30
去年はゴールデンウィーク前後に第1波が来て、真夏の8月7日に第2波が来たぞ。
そして東アジア特有の何かがあるのかもしれないが
なぜか香港と韓国も同時期に感染拡大の波が来ていた。 前回のシミュレーションは大体予想通りになった
今回はどうだろう
大阪府 4月末重症者500人超か 京大西浦教授計算「至急対応を」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210415/k10012976211000.html
現在の感染状況が続いた場合は、4月24日には重症者数が500人を超える計算となりました。
また「まん延防止等重点措置」などの効果を、ことし1月の緊急事態宣言と同じレベルと仮定して、
実効再生産数が20％下がったとしても、重症者数は4月28日に500人を超え、508人になったということです。 他の地域と比べて、東京の減り方が緩やかすぎる
どう考えてもインド人が増えてきてる 一年以上自粛・旅行を控えていた人も
ワクチン接種（高齢者と医療従事者の家庭）をしたからか
夏休みに旅行をしようとしてるよ…移動手段は新幹線等公共交通機関派
オリンピックと我慢していただろう帰省や旅行で、今年の夏休みは凄いことになるのかな… 病床使用率の基準変更されたからな
次に感染拡大しても、ワクチン接種のおかげで入院者が少ないって言い出すだろ まいろんな意味で東京は地獄
前から言ってるけど6789ぐらいはもう外に出られない
私は1970年代80年代ぐらいのドラマを極めようと思っております
あと鉄道模型とジオラマとペーパークラフトとまとにかく家でできること没頭したいなと思ってます
多分オリンピックの話題よりも
オリンピックによって大変多くの事件事故悲惨な出来事熱中症でたくさん死んだりとか
子供もたくさん死んだりとか
まるで戦時中みたいな話が聞こえてくると思いますけどいちいちそんなの見てたら精神的にやられちゃいますよ
はっきり言える事は日本国政府は狂ってる
狂ってるからオリンピックを強行するだろうし
国民が俺たちに投票したのが悪いんだって最後は開き直るでしょ
第二次世界大戦からわかりきってるよ こいつよく恥ずかしげもなくまた発言してるな
普通の神経してたらこたつにもぐりこんで来年の秋まででてこねえぞ こういう発言しても良いから外れたら謝らせないと駄目だと思う。
それだけの覚悟を持って発言して欲しい。 >>226
世界中からいろいろと変異したコロナが
オリンピックで大量に濃厚接触でさらなる変異を遂げます
そして選手はそれを土産に自国へ帰ります
さーて、どうなりますか…明るい未来は微かでも見えてこない… 8割おじさん、8割おじさんと呼ばれてるのは知ってたらしいな
よく生きてられるね 感染したからってその先になにがあるんだよとすら。必ず死ぬわけでもないしなぁ >>230
世界的にもワクチン接種希望者にしたが、接種しない奴もいるのは仕方ない。
社会を動かす時期になったから接種しない奴はしないなりに生活してください。
って流れになってるよ。 夏場は密閉空間でのエアコン使用によりコロナの感染が拡大。コロナもそうだが、通常医療にも影響し続ける。国民の生命と安全より五輪を優先させるポンコツ内閣。 次の波もあるだろうよ
先月末が底で今は増えてきてるし
ワクチンで波の高さが低くなればいいね、というレベル 何時になったらばあちゃんに逢えるんだろう
五輪強行するのに帰省しちゃいけない理由教えてくれないマジで？ >>210
今回のは未知の変異型ウイルス
国内で新たな変異が発生したら
ワクチンも無効、さらに世界に拡散する可能性がある
そういった責任がとれないと
中国とまったく同じように倍賞を命じられ無責任な対応に追われる。 >>250
そうならないよう、予想が外れるように、国民が頑張るだけでは？
政治家すら責任を取らないのに、研究者？に謝らせてもねぇ >>257
別に会えば良いんじゃね？誰も禁止してないぞ 20日の解除に加えて海外の様子が
否が応でも目に入るからね。
五輪なくても第五波までは仕方ない。 高齢者はふたたび遊びまわるし、疫病の流行にもかかわらず経済が回りはじめるので、
ワクチンが遅れた中年、壮年にとってはいままでで一番リスクが高まるのは間違いないんだよ。
どの程度かって話なだけで。 職域接種が事実上の東京大阪優先接種だよね
あの基準を満たす企業なんて
殆ど東京や大阪の企業でしょ 8月始めに感染爆発すれば、菅は利権五輪を強行して国民を死に追いたった無能総理として、歴史に名を残すことになるな。 西浦教授が語る「尾身会長が批判を浴びても五輪に提言する理由」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6aa41e01272b6efb3fcdd3d048e8b118b6968901
尾身に乗っかって悲観的な数字を出してるんじゃないか
＞中年・壮年を中心に重症病床が逼迫
そもそもこれが無いことがこれまでのデータでわかってる
悪意を感じるぞ 西浦なんかまだ相手にしてんのかよ
その辺の小学生の予想の方があたるだろ 高齢者は重症化しやすいが感染経路の末端でしかないもんな
ウイルス拡散の視点からは
若者が動いてウイルス広めてる
そこをどう防ぐか >>257
車で移動できるなら、逢っておいたら？
ただ直接は触れず、施設面会で行われているようなガラス越しで音声は電話で
ただ感染地からの移動だと近隣の眼もあるから、難しいかもね…
257が原因でなくても、どこかで発生したら噂で居られなくなりそうだし >>259
ないない。
それで言うと世界的にワクチン接種が頭打ちになって来てるから、むしろ日本より国民多い国での感染数は桁違いになってる。
変異にたいする試行がしやすいのは他国の方だから。 >>1
でも、ワクチンが有効なら死者は大幅に減る。
致死率が低下すれば新ころもかぎりなくただの風邪に近づく
コロナ祭りも終了だ。 自民党のせいで一体
何回緊急事態宣言をやるつもりなんだ
あまりにも無責任で
国民は本当にギリギリを超えた危険なラインまで我慢してきた
いま狂ったように
学生が裁判やってんだぞ
これ以上追い詰めたら
本当に日本はもうバラバラになる 感染者数は分かったけど、重症者はどれくらいになるのかな。
年寄りは減ると数字が出ている以上、感染者数なんざいくら増えても良いと思うが。
病床を重症者が埋めなきゃ、1日10万でなにか問題でもあるのか？
この頃若者も重症化するとは言え、どれくらいの確率でなるのか。
若者の死亡は聞いてないが。そこを見ないと判断なんかできないよ。 海外のリオープンで気もそぞろになり
ワクチン打った年寄りとウェイ系が
バカンスで出歩くよ。五輪関係ない。 >>210
各ワクチンそれぞれ1回目と2回目の間に2～3週間の時間を空けなければいけない
2回目接種後1週間ほどで効力がでる
逆算すると五輪にワクチンの防護壁は間に合わない 実際、中年、壮年層の重症化率はエビデンスに基づいた計算か？
中年、壮年層の重症化指数を提示しろ。 >>31
>>47
今の日本で「何もしなかったら」
とか有り得ないんだから、
今の感染対策を計算式にして弾き出すだけで良いんだよ。
「何もしなかったら10～300万人死ぬからー！」
とか単なるハッタリでしかない。
>>79
>>198 >>270
致死率が激減すれば「ただの風邪」だよ。
騒ぐ必要すらなくなる。 >>272
自国で変異が生まれた場合
ワクチン生産は
自国に責任が生じる。
そのための外交も
まったくやってないのが自民党だ
つまり無責任のまま
強行するからあり得ないと言ってる。
専門家でなくとも
それぐらい分かることなのに
何もしてない
危機管理能力がゼロの老害政権は
オリンピックをやる資格がない。
すでに国民に
こう思われているのだ。 去年いろいろ言われたけど
結局
八割おじさんやはるえタンの言うことが正しかったね 馬鹿「このまま何もしなければ40万人死にます」
ワイ「40万人死にませんでしたよ？」
馬鹿「皆がマスクしてたからー」
ワイ「前から皆マスクしてましたよ？何でマスクした時のシミュレーションしなかったの？」
馬鹿「ぐぬぬっファビョーン」 本当にこいつも厚顔無恥だよね。
朝鮮人スパイって火事場泥棒のための扇動みたいな事を平気でしておきながら
堂々としてるから最悪なんだよ。損正義もそのままだからね。 氷河期世代が死ねば年金払わなくていいだろ、このタイミングでオリンピックやるとはさすが自民党と竹中平蔵、天才か 菅総理は11月までには希望者全員がワクチン打てるって言ってるから今年の夏を生き延びた中年は安心して秋の衆議院選挙で自民党に投票してほしい >>293
その年代だともともと死ぬ可能性は少ない。ワクチンでジジババも死ななくなるだろうし、
もうコロナ祭りは終わったも同然だよ。ワクチンで克服された。 試算通り8月中にまたまた緊急事態になったら
間違いなく五輪のせいにされるし選挙に向けては本当ギャンブル >>15
お前は自分が気に入らないシミュレーションに難癖付けてるだけじゃん >>296
まあ、足りなくなるのは重症ベッドだけだもんな
西浦教授はエクモなんか無駄に回して何千万も使う想定だから悲観的なことばかり言う
氷河期世代は自宅で死ねばいいだけだ、トータルの数字では大した損失じゃない >>287
いや、どんな話だよ。
それだと武漢形から欧州形の変異が最初の流行株の切り替わりで、さらにそこから各国で変異して流行切り替わりだしてるんだが。
世界的にワクチン接種希望者にしたから、経済や社会活動再開・接種しない人は仕方ないって動きだしてるのをどう理解するんだ？ >>257
別に禁止されてないから行けば？？。それでおばあさんが感染して
周囲にクラスター作ったとしても、こちらとしては知ったことじゃないし。 >>293
結局今の状況でもコロナ死たったの14000人しかいなくて却ってみんな長生きになってる ワクチンの偉大な力を信じろ！
こいつが1番信じて無いんじゃないか！ この人については、これまでの予言がどの程度当たったか検証するのが先だろ
42万人死ぬと煽った責任を取れよ、ゴミカス コロナ程度で死ぬ雑魚なんか死んだ方が良いだろ
死んでるのなんて95パーセントが高齢者だぞ
本来現役世代のために使われるはずだった税金なのに 簡単に重症化してベッドを埋めてしまう
老人がワクチンうけるだけでも
ベッドほ楽になるんでわ このウイルス変異サイクルが
超はやいから
ワクチン遅れた日本は
ガチで危険な
ガースーみればわかる
安全の定義なんかゼロやろw
説明すらできんもんな 日本は何もせずほぼノーガードだったけど被害なし
経済を破壊しただけだった このシミュレーションにこのシミュレーションを発表することによる影響は考慮されているの？
それが自分自身で下したシミュレーションに対する評価だと思う >>303
せやな、緊急事態宣言なんかやめたほうがお得だし、みんなでコロナ移しあおう
問題になるのは氷河期世代だけだ、8月以降ならほとんどの老人はもう死なない
結局、戦争と同じで国が勝利条件変えればいくらでも勝てるのよ ワクチンという武器を手に入れた以上、疫病がふたたび流行してきたら経済を回しながら
ワクチンを打ちまくればいいじゃないか。だいたいこういう発想で世の中は進む。
社会のなかでまだら状に未接種になってるところが悲劇になるが、多くの人は自分のことでない
ので危機感をもたない。 高齢者が減れば医療崩壊しないし問題ないよ
あとはイベルメクチンを使えるようにしてくれれば
アビガンでもいいよ
軽症時に飲めばそれなりに効くだろ
若い人ならそれで十分だよ
一部の喫煙者だけは救いようがないだろうけどね
特に10代からの喫煙で肺がぼろぼろな人は救えない 高齢者は重症から死に至る人も多いのでベッドは空く
中年壮年は重症から生き延びて回復するからベッド使用期間が長くなるって話だろ
死者数は減るけど、病床使用率は高いままの状態が続く
だから政府は計算方法変えたのかな だいたい氷河期世代は甘え過ぎなんだよな、貯蓄率も低いし子供も作らず年金や生活保護もアテにしてるし
団塊世代がワクチンを打ち終わるタイミングで最も感染力が強いインド株が流行するのは日本にとって神の一手、いわば神風邪だろ 強行した場合
モチの論でアスリートは
共犯者になるw >>1
＞東京五輪開催の影響や、今後置き換わる可能性があるインド由来の変異ウイルスの影響、高齢者以外の接種の影響は加味していない。
ひょえ～ ロンドンで反ワクチンデモ。
アンチレッドさんが動画上げてるの見たか？ 殺人オリンピックを
強行すれば
それはテロ行為をするのと
同じである。 >>56
六十代の半ば以下は無防備な状態なら確率が多少下がってもインド株の感染力と重症化移行率の高さ考えたら医療崩壊は必定だろ。 コロナ最前線の医療従事者のワクチン接種が済んだら ここ一週間ぐらい
感染者ゼロなんだってな。ワクチン免疫はやっぱすごいよ。
一般人もワクチンで免疫獲得したらマスク要らなくなって
ワクチン毛嫌いして接種しなかった奴らが感染発症するな。楽しみだ。
ワクチン接種せず感染し発症した奴らはのたうち回って死ね 鼻糞ほじりながら
大笑いしてみといてやる。 >>31
そりゃ、何もしないって前提はあり得ないからな それで職場接種を急いでるのか
摂取しないとクビになるのか？ >>314
ワクチンの効力発揮されるまで数ヶ月かかる
五輪は間に合わない >>230
オリンピックに合わせてっていうよりは経済活動再開のわかりやすい目標時期がオリンピックだったんだよな
実際締め切りを作らなきゃあれもこれものんびりやっただろうし >>1
＞東京で大阪の第4波と同じレベルの感染拡大
＞（1人当たりの二次感染者数である実効再生産数1.71）が起きた場合の流行シナリオを想定し
この１．７１の仮定自体がもっと下に振る舞うのでしょう。 職場接種はしたほうがいい
職場と大学生打てばかなりマシになる >>1
五輪と変異株計算に入れなくても感染者は増える
これは素人にもわかる
変異株は感染力も強いし重症化も早いこれを加味したらどうなるの >>333
むしろ密閉したビルでエアコンかけるわ
熱中症だかコロナだかわかんない奴らが現場を混乱させるわで今よりヤバい予感しかしないが老人はワクチン打ち終わったからエアコンかけて老人を守ろう、窓は開けるなよ 重症者がそこまで増えないなら緊急事態宣言など必要無い
毎年のインフルエンザで緊急事態宣言出てますか？ 煽りばっかりだな
「何もしなければ」つってんじゃん
予言じゃなくて警鐘を鳴らしたんでしょ >>333
締め切った部屋でエアコンフル稼働で増加
外へ出ると熱波で熱中症 >>1
「高齢者以外の接種の影響は加味していない」ここが重要ですね。
実際には、すでに医療従事者500万人の高齢者以外の接種者がいます。
そして、これから始まる職域接種で7月末までにどれくらいの接種者が想定されるでしょうか？
少なくとも、医療従事者への接種はもう終わっているものです。
それを、まず加味しない。
そして、これから当然始まる高齢者以外の接種も加味しない。
こういうふうに、当然行われることを、加味せず、机上の空論で最悪を想像する。
こういうことばかりやるのが、学者さんの飯のタネなんだろうね。 水際対策しだいだわね。
現状維持のままナメプして、ホテル隔離もせずに外国人をいれ人と流れが活発になれば
新規感染者数は増えるだろうし。
きっちり対策すれば、たとえば一律１週間ホテル隔離（１０日間１４日間が理想だが）などをすれば、
コロナ感染者は激減しているかとおもう。
尾身じいさんも、８割おじさんも、水際対策（ホテル隔離）にふれることができれば、多少は信用されるのだろうが
ここには触れないやさしさｗ
彼らは１００パーセントピュアな御用学者であるｗ >>1
＞60歳以上の接種率が100%、80%、60%、0%と4パターンでシミュレーションしたところ、
＞当然、接種率が高くなるほど高齢者の患者は減る。
＞ただ、他の年齢層の感染者が減ることはなく
高年齢接種率が高いほど
他の年齢層の感染者も減らないとおかしい。 >>298
なんだかんだ言って、オリンピック開幕か、オリパラ終わるまで日本式「緊急事態宣言」を続けるんじゃないですか？ワクチン接種が終わってないとか理由を付けて。 >>339
いや、毎年のインフルエンザで全国の重症ベッドが埋まったことなんかないし
大事なのは重症患者を自宅で死なせることだ、それなら医療崩壊しないから緊急事態宣言は不要 検証しないシミュレーションなんてゴミ以下でしょ。現実を記述するだけの精緻なモデルではない。 ワクチン接種進むから大丈夫やろ
今更五輪開催に水差すのはねぇ… >>333
去年はGWに第1波、真夏の7月末～8月に第2波が来た。
発生源の中国と、完璧に水際で防いだ台湾を除く
日本韓国香港の東アジアでは真夏に波が来ていた。 Harano timesさんみたいなメディアが日本にあれば。
賛否両論で真実を追求しようとは日本人は考えない。
だからワクチンに懐疑的な意見も言えない。 この人の予測って「何も対策を打たなければ」って前提だからな
何の対策もしないってことが、そもそもあり得ないのだから、予測通りにはならなくても外れてないことになる
日本で、西浦さんの予測より被害が少ないということは、すなわち「しっかりとした感染対策ができていた」ということになる >>324
>>337
将来の五輪株じゃなくて今のインド株対策したいなら、
今行われてるプロ野球や音楽フェスのような国内エンタメスポーツを徹底的に対策すべきなんだけど、
反対派は何故かオリンピック中止に全振りしてるっていうね 高齢者は減るイコール高齢者は死んでいなくなるなら良いのになあ >>315
シミュレーションした結果、ワクチン接種を進めましょうというポジティブなメッセージを出すなら共感できるんですが、
シミュレーションの結果、〇〇はダメとか自宅引きこもっててとか、素人でも考え付く対策だけを言うなら、「そもそもシミュレーションする必要ないでしょう」となってしまいますよね。 >>339
毎年ノーガードでインフルはあの程度
もしノーガードでコロナやったらどうなるか
今年ほぼずっと緊急事態宣言してこの状態 >>346
重症患者を全員自宅で死なせるなんて出来るわけないよね >>345
五輪に間に合うような数値を得るために現在緊急事態宣言出してコントロールしてる
五輪のためなら何でもかんでもコロナも悪用する >>355
ワクチン接種は国、自治体の能力の限界近いところで進んでいるが
五輪には間に合わない >高齢者以外の接種の影響は加味していない。
こんなことやって、国立大学の給与の他に、政府からの委託研究費掠め取ってるんだとしたら
許せない
そこがミソだろうよ、高齢者「だけ」接種してるわけじゃないぞ 西浦先生の条件はいつも特殊条件だからな。何も対策しないとか。
今回は、年寄りしかワクチン打たない。インド株100%という前提のようだね。
基礎疾患の人はもう接種券来ているだろうし、障害者施設は世田谷では来た。
もうすぐ、企業の集団接種が始まる。オリンピックは、ボラまで打つ話が出てきている。
とすると、すでに、年寄りしかワクチン打たないという前提が崩れてきたからな。
とすると、まだ安心しないで、自粛継続する必要があるのと、
さらなるワクチン接種を加速するのが必要という捉え方で良いのかな。 >>338
>>341
エアロゾルは実際相当な量がないと感染に至らないから
多少増えるかもしれないがそれで爆発的に増えるとは理論的に考えにくい
気温の上昇や湿度の高さで不活化傾向だしな
熱中症はコロナちゃうし
増えるなら変異株やら五輪の人流等別の要因だな >>337
2021年6月2日のコロナアドバイザリーボードの資料３－５ 仲田先生提出資料
ワクチンの効果
ファイザーを仮定：感染率：1本目62.5％、2本目89.5％減少、重症化率・致死率：1本目80.0％、2本目94.5％減少
接種効果は接種2週間後に現れると仮定
イギリス型変異株
感染力：従来株の1.3倍、重症化率：従来株の1.5倍、致死率：従来株の1.5倍
インド型変異株
感染力：イギリス株の1.3倍、重症化率：イギリス株と同じ、致死率：イギリス株と同じ
インド型変異株割合の今後の推移：6月末に2割・7月末に5割・8月末に8割に達する
こういう前提でシュミレーションしたものもあるね。 >>357
だったらワクチン打ち終わるまで居酒屋も営業できないしオリンピックも無観客じゃないですかヤダー 感染者が予測より少ない→対策のおかげ
感染者が予測通り→俺すごい
まさに常勝不敗の論理だ。
せめて過去の感染の波くらいは説明できるようになってから新しい予測をしろよ。 いま東京都の重症病床は数字の上では1207床あって、うち500床程度を使っているが、
逆にいうと、1200人を肺炎の重症にすれば、それだけ長い間経済を回せますよということ。
誰が選ばれるかは別として。
人柱を立てれば緊急事態は少なくできる。 >>356
インフルエンザはワクチン接種して、追加で注意喚起と症状有りには検査、ウイルス増殖抑制する内服薬ありだからノーガードでも無いよ。
高齢者にもインフルエンザワクチン接種は毎年無料券配ってたりで、高齢者のインフルエンザワクチン接種率もそれなりにある。 >>350
理論上は気温と湿度の高さはコロナに不利だよ
去年は夏でもというより、新宿夜の街から始まった拡大だから。
増えるなら別の要因だね
五輪の人流とか 西浦シミュは海外の情報を収集しまくって日本に当てはめるだけの根無し草予測
当たらなくてもごめんちゃい
よくある輸入学者 そもそも緊急事態宣言を出すレベルってのが雰囲気だろ >>56
逆だよ。
今までは高齢者が重症病床に入っても短い間に亡くなるから、回転率は良かった。変異したウイルスが蔓延したら、これからは、60半ば以下の40ぐらいまでが重症化して、重症病床に入ったら中々出てこれない。
病床圧迫はこれから酷くなる。 >>342
あと、中年と重症者数、新規陽性者数に関してわかりにくい議論しています。
重症者の絶対数だけを基準に緊急事態宣言を出す前提で書いています。
高齢者のワクチン接種後は中年メインで重症者が増える（ここまでは納得）
重症者が例えば100人になった時には、100人の中年重症者の陰にはより多くの新規陽性者がいるはずなので「全感染者数は4 ～5倍になる」と書いています。
でも、新規陽性者が東京で2000人/日とかになったら、大騒ぎになるって対策されているでしょう。
あり得ない仮定だと思うんですが。 逆に考えるんだ
「氷河期世代なら死んじゃってもいいさ」
と考えるんだ >>368
先週末のプロ野球の観客数は約16万人だったらしい。
2日間だけで16万人が日本全国を移動しまくってた事になる。
オリンピックは一極集中だけど、
国内エンタメスポーツは日本全国移動しまくるから後者を対策したほうが良さそうじゃね？ ウェーイ人は別にして、日本人のマスク装着率、感染防止意識はけっこうすごい。
ゴホゴホやっていたらおまえ職場にくるな、いわれる社会的な圧力もあるとはおもうし。
コロナ騒動がおきてから、１年以上水際超ザル政策が維持されてきたわけだが
国民サイドとしては泥臭いやり方でそれを封じ込めてきた。
日本政府もナメプした結果、感染者をふやし緊急事態宣言にはいると渡航人数を制限したりと
このあたりも大きな効果があるとおもうが。はじめからナメプしなければいい話。
隔離なしで毎月１０万人いれつづけたら、いつでも緊急事態宣言入りする状況に陥る。
オリンピック開催でどうなるか。これは対策しだいである。
コロナは制御も可能であるが、ナメプしたらムリ。ナメプせずに対策をうてば、今よりも感染者数は減る可能性さえある。
いまでも一律でホテル隔離してないようだし。
ワクチンの効果があるとおもわせるためにこのあたりいろいろ調整してるとおもわれ。
この８割ウンコおじさんの発言も、若者にワクチンうたせるためのプロパガンダだろうね。 逆に、緊急事態宣言っていっても、一律じゃないだろ
国民の側のセンチメントもあるし
そのあたりの分析がない
いい加減にしろ！ >>365
地震が起こると予言したが起きなかった→俺が必死に祈ったから
地震が予言通り起きた→俺すごい
なんか似てるね >>238
東大のシミュレーションは、希望ワクチン見通し：週700万本ケースでは、
コントロール可能と夢のある提言になっているよ。
東大のシミュレーションは、ワクチンを1日100万本うてば、うまくいくかもしれないと
政策にも役に立つ提言になっているよね。
しかも、経済もコロナ前と同じレベルに解除後になってという前提のはず。
西浦さんは、どんな政策を提言してくれるのかな？
ひたすらステイホーム？？？
それは提言にならないだろ。 高齢者のワクチン接種が完了する来月末には、新型コロナ感染症はインフルエンザと同じ5種感染症に格下げですよ。 >>1
これ、中国から最新最強の変異型がオリンピック前後に持ち込まれる情報つかんでるな >>1
どーせまた短時間とか大都市だけだろ？緊急事態の煽り何度目だよ。 この手のシミュレーションをありがたがる人って
まともな科学教育を受けているのか心配になる。 数学科()のさざ波とどちらが正しいか楽しみだな笑笑
さざ波はYouTube()で早く反論しないと笑笑 >>173
バカ発券機になって便利だから助かってるお >>374
それは言われてるね
国内スポーツはやってるやんて
五輪は選手や関係者はだいぶ用心するので、期間中の国内の人の動きの方が問題と言われてるが
案外、国内スポーツ行けてるならそんなに心配なかったりして >>290
>何でマスクした時のシミュレーションしなかったの？
してたよ
マスコミがシミュレーションの一部だけを切り取ってそれにビビったアホがいっぱいいただけ アメリカやヨーロッパがワクチン外交やってるからなあ。
欧米メディアもワクチンワクチンうるせえし。
おまえらの国にくらべてそんなひどい状況でもない日本にたいしてマウントとり始めた。
オリンピック開催できるのはワクチンがあったおかげ、こういった展開にもっていきたいんだろう。
これでワクチンパスポートあたりも全世界的に導入できれば、ワクチン供給する国にさからえなくなる。
水際がっちりやれば、１ヵ月後感染者は激減させることもできるとおもうが
これだと日本の若者（高齢者以外）「がワクチンうつ必要性もうすれるだろうしな。
海外からの圧力がつづいて、ワクチン接種をあおって、中途半端な状態でオリンピック開催、
コロナ規制をしく。ワクチンパスポートなども導入させるｔってのが
連中にとっての作戦かとおもうわ。
日本がきっちり水際やれば、コロナなんて雑魚。でもそういう形は絶対みとめたくないのだろう。 >>380
利権五輪やっても1日15人感染者が増えるだけってシミュレーションは、
感染症の専門家ではなく、東大の経済学の准教授だろw
いかにも、国が喜びそうな数字を出しましたって、御用学者の典型。
経済学の准教授より、感染症数理モデル専門家の京大教授の西浦のほうが、まだ信用できるわ。 現実と理論の不一致があった場合、科学者は理論を修正する。
西浦教授は自分のかわいい理論に固執する。 >>384
お前らクソ男共が集まって酒飲み大騒ぎするからだろ
飲食、酒、路上広場で集まって騒ぐ
こういう男を規制するものだからな 変異株の発生なんて確率論だぞ
変異株同士は実際には敵対関係だしな
感染が広がれば広がるほど変異確率が上がる
日本なんかよりインドの方が
よっぽど変異しやすいわけさ >>1
老人にだけワクチンを打つのは国民のためではなく選挙のためだから 気候要因で少しは減るだろ欧州とかもそだろし
重症者の９３％が高齢者
日本は「さざ波」だけど２類で医者病院が逃げてリソースが極端に少ない医療崩壊わめく
高齢者ワクチンで重症が減れば医療負担も減る
コロナせいぜいインフル並
６０歳以下は交通事故で死ぬより少ない
若年は無症状で通り過ぎてくのも多いらし
今は老人守りで自粛強制してるだけ
８割バカもういいよ去年失敗してんだし 結局、感染拡大するのは老人施設、病院、学校、飲食店だから本来、オリンピックそのものでは感染しないんだよ
この内、老人施設と病院はワクチン終わったからもう大丈夫
氷河期世代は子どもから移されて死ぬか飲み会で死ぬだろうけど、別に自民党は大して困らないから安心していい
今さら氷河期世代のために休校したり飲食店閉店したりできないだろ
もう緊急事態宣言は出さないし出せない、これで来年までしのげばワクチン接種も終わって解決だ >>391
西浦は逆に大袈裟な数字出すしな
間取るのがいいだろ 密林で「新型コロナ」を検索したら想像もしてなかったレベルで地獄だった
ほんまに2chレベルの反ワクチンだのコロナは風邪だのみたいな論旨で
大量に本が出てるんだな
ああいうのを信じちゃう層が片っ端から買うから儲かるんだろうか >>391
どちらもアドバイザリーボードの資料なら、どちらもそれなりに根拠があるものなのでしょう。
それぞれの試算の前提条件が資料を比べるときに役に立ちそうですよ。
高齢者にワクチン接種していないときの試算なんて、不要でしょ。
既に25％に1回目を行っているのだから。
高齢者以外にワクチンを接種していないときの試算も非現実です。
すでに医療従事者500万人にワクチン接種しているのだから。
空想の前提条件で試算されても、混乱するだけだからね。 >>5
よう＾＾バカ＾＾育ちそこない＾＾
親もバカなんだろうな＾＾ >>207
ん？専門家が外れるパターン入れてないだけじゃね？
AしてたけどBにならなかった場合と、
AをやめたのにBになった場合
まあ後者は他の要因も考えうるから一概には言えないが >>399
数カ月後にはワクチン副作用で検索すれば同じような気持ちになるだろうな わいもそう思う五輪期間に1000人超えると思うわ
日本の事だからきっと危機管理を想定しないんだろうけどw
楽観論で進んで8月には5000人とかだよな >>402
前者なら適切にAがなされなかった。
後者なら他の対策が功を奏した。
こう言えばいいだけ オリンピック中に感染爆発＋ワクチンで集団免疫できねーかな
雨降って地固まるって感じでさー 今、日本もテドロス陣営にいるようなものだしな。
ヨーロッパもトランプぬいたアメリカも同じようなもの。誰もテドロスを批判しないのだ。
むしろ、コロナはまんざらでもない空気をだしている。日本政府はここぞとばかりにエコ関連、デジタル行政推進したりな。
次の時代で主導権を得るため、まあ関連ビジネスで医療、デジタル分野ですすんでいる
先進国にとってはビジネスチャンスになるという要素は高いとおもうが。
ナメプしたり被害者だすといった形になるのは間違ってるだろう。アメリカ、ヨーロッパ、日本、このあたりは
各国の国民が疑心を抱く形になっているとおもう。
全国民にワクチンを接種させたい。コロナパスポートビジネスを展開したい。デジタル行政を推進したい。
そしてこれを全世界に導入させたい。
コロナを利用した産業革命なのかもしれないな。
ウィルス弱毒化するまでホテル隔離などして被害をおさえるのが正攻法かとおもうけど、
日本政府は常に外国からウィルスを輸入しつづけた。水際にふれないやつらは、全員あっちサイドの人間かとおもう。
コロナ被害者をへらすことは考えてない、金しかみえていない。 罰則付きで
①マスク強制
②会食禁止・会食機会提供の禁止
するだけでコロナ消えるのにｗｗｗ
日本の政治家達って馬鹿しか居ないの？？ もうそろそろだから何やねんって突きつけたるべきや
最後の情けで与えられた釈明会見で、自分しか分からない数式の世界に逃げた彼には
尾身ちゃんも早晩同じ道辿るでな >>1
ワクチン接種で残念ながらもうコロナ鍋では楽しめないよ >>1
オリンピックのせいでこうなるとか国民はどんな罰ゲームだよ 影響あるのほぼ老人なんだから
そもそも老人だけ外出禁止に
すりゃいいだけなのに
インフルエンザ程度のもんに
アホみたいに騒いで何したいの？ >>415
何周遅れだよ
今年の夏から年末までは最も出歩いていいのはワクチン打った老人、外出禁止するなら40代から50代だ
まあ人口ピラミッド見ればわかるが氷河期世代1700万人は近い将来、日本の巨大な負債になるからインド株で減らしとこう １年以上西浦先生の言われる事は当たりまくってんのにまだ信じない奴多すぎで。去年の今頃は今年こうなってんの予測出来たのは西浦先生位だぞ。 瘧は空梅雨だともうちょっと早く来ちゃうことが多いんだけどね
でそれくらいので感染回数か積み上がったのが盆から彼岸にかけて一番死んでいくのが
いつもの日本の流行パターン
熱射病と合わさったりもあるしやっぱり気温が高いから高熱型ぶつかっちゃうとわりと悲惨になあ
神戸福原京型も関東板東型もわりと高熱出るからなあ
ちなみに板東ってのはいわゆる逢坂の関なんだけどあれ支配域によりコロコロ場所が移動してね
これより先朝廷の威光の及ばぬ化外の地って立て札というか板のこと
疫病の流行で支配地域が動いてたんだよね どうせ税なんて取りに行けんし
取りにいったら病気もらって死ぬし汚染したのとってもどうせ焼くだけでいくだけ損だった で、38歳は中年になるの？
若者世代ということでいいの？ >>110
中国は隠蔽するから
その情報が今正しくても
明日にはゴミ >>422
30代がどれだけ死んだっつーんだよ
30代なら交通事故死の方が多いわ
老人の為にいつまでこんな事する気よ 今は落ち着いてるけど、夏になると飲食、旅行も増えるし、感染も当然増えるわな。 公園で宴してる連中とその家族
それ以外の感染経路って何があるの？ >>339
もともと
新インフルエンザ特措法や(^。^)y-.。o○
インフルエンザ用に作った 英国株からより強いインド株に置き換わるのは確実だから
まあ妥当な予想じゃないかな
65歳以下は感染者数悲惨なことになるだろうけど
唯一救いは65歳以上が重症化しないので
病院には入れそうってことぐらいか >>1
明日発売の週刊文春
かなりデカイ文春砲
見出し
西浦教授＜内部告発＞70分
「菅官邸は尾身提言を
潰そうとした」
▼「尾身会長は腹を切る覚悟」に西村大臣の“裏切り” ▼西浦教授「五輪の感染対策は甘すぎる」▼菅の逆ギレ「専門家のせいで感染が広がった」
＠週刊文春WEB >>430
都議会選挙の前に
マズイのうこりゃマズイのう(^。^)y-.。o○ ワシ65歳で念のため引きこもり中。1回目接種は終わって２回目接種待ち。念のため2回目接種後3週間は経ってから活動再開する。 オリンピックなくても夏休み時期だから人流は増えるんだけどね、メディアは全てオリンピックのせいにするけど
オリンピック関係ない沖縄がまたコロナ患者増えると予測しとく ベット専有する高齢者が減るのであればまあマシかなという感じ そもそも、スタジオであれオンラインであれテレビに出てくる専門家を信用出来ない
ノーマスクでガヤガヤやるテレビのやり方に苦言をしないことの違和感よ 高齢者「イェーイ中年以下みてるー？ワシら毎日遊びまわって忙しーわw もちろんノーマスクなw お前らは相変わらず辛気臭いのうーww」 >>441
同意
ワクチンを打っても感染する人は感染する >>419
日本人は海外でボコボコにされるよ
アジア系としてヘイトの対象だからな >>411
第38回新型コロナウイルス感染症対策アドバイザリーボードの
資料3-2と資料3-3の予測の前提条件を比べると面白いね。
資料3-2は、高齢者の7割がワクチンを接種すると、非高齢者のワクチン接種が始まるモデル。
資料3-3は、高齢者しかワクチンを接種しないモデル。しかも、感染の拡大様式は、大阪での第４波と同様の感染拡大が起こる。
つぎは、沖縄並みの感染拡大が全国で起きるモデルとかいいだすのかな？
極端な前提条件が好きなんだね。
どっちも、非高齢者へのワクチン接種開始が遅い試算なんだよね。
これらの試算から、非高齢者へのワクチン接種をどんどん前倒しして、
感染拡大をしっかり押さえようというのが、まともな政策提案だと思うよ。 コロナ煽って金儲けするのはもう終わりだよ
それより金メダルの個数予想しようぜ >>430
文春に話すようじゃ、西浦さんも適当な人だな。 >>16
インドはイベルメクチン集中投与で抑えた
日本も自宅療養者用に配った方が良いと思うけどね オリンピックうんうんは２週間後シリーズの集大成だろうね。
なぜか日本であたらしい変異株が誕生するみたいなトンデモ理論も発生してるし。
まあもう日本人から学者という認識もされていないし、好き勝手発言するのも自由かもしれんけど。
この人ゴミだわね。
８割接触いったくせに、日本の感染者数に大きな影響を与える「水際」には触れない不思議。
政府から投入されたミスリードを展開する御用学者。これ以外にないだろうな。 >>41
職域接種できる上級と若い子終わったら
フルスイング始めるだろ この人のシミュレーションって信憑性どのくらい？
今まで当たってるの？ 緊急事態解除とか関係あるか？
もうみんな動き回ってるぞ。
なのに減ってるじゃん。 >>69
ワクチン接種ツアーは？
二日前位から始まったよ
アメリカでできる >>1
こいつ逮捕とかできないの？ってくらいヒデーなほんと
どっかの村で新興宗教でもやってれば？って感じ
科学や根拠の関係する仕事からは一切退いて頂きたい >>450
別スレにも書いたんだけど、再度。
アドバイザリーボードの資料を見たけど、
この試算、すべての変異株を一つにして計算してない？
感染力が徐々に強くなることは計算に入ってるみたいだけど、
世代間隔が６日→3.5日前後と半分近くになること計算に入れてないんじゃない？
その感染力もかなり低めに見積もってない？
また入院する確率、重症化する確率もアルファ株のまま計算してない？
イギリスなどのデータから、アルファ株の2.5倍高いというデータあるよ。
下にまとめ貼り。
デルタ株(B.1.617.2)まとめ。
デルタ株(B.1.617.2)の入院する確率は、アルファ株(B.1.1.7)の2.5倍、従来株の4.1倍高い。
感染力はアルファ株の1.4〜1.7倍高く、感染拡大速度は2〜2.2倍速いです。
英国では、すでに40%近くがワクチン接種完了していますが、
デルタ株が主流(60%以上)になり、感染が再び増加しています。
アルファ株が、現在日本で主流の株です。
デルタ株も国内で既に市中感染しています。
↓専門家ではないけど、自分で作ったスプレッドシート貼り。 参考までにどうぞ。
新型コロナ感染カーブ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZMu3Eop-elRqMG3XXYQ-CBjquFTMN_cWh7EvRUSJNew/edit#gid=1959071563 ワクチン打ってもインド株きつかったらもうだめだろうな、まあどうせ見殺し黙殺だろうけどさ ワクチン打ってもノーマスクにできないなら意味ない
ノーマスクの世界を指向しないのなら協力はしない もうすぐワクチン接種の順番が回って来るというのに感染するとは運が悪い。 未だに東京400人越えてるからな。
6/20で解除して大体二ヶ月なら、妥当なとこだろ。
ワクチンに期待だな 今って何が規制されてるんだっけ
どこも全開な気がする 日本の感染状況は、水際の閉め具合に比例してるというのが決定的になってるという話だろうな。
日本政府のナメプにくわえて自治体がナメプすると、コロナを制御できなくなるというはあるとおもうが。
水際対策をすれば、日本国内の人のながれを無視して状況がいっきに改善されている。
いままではこういった話の検証する回数もすくなかったので、どんなもんかなって話になっていたとおもうが
明確になっている。国が根本の原因をおさえつけると、それなりに対策を講じている国内においてコロナは生存できないという形。
西浦うんこ８割おじさんがやっている「学問」自体は本来は有効活用すべきかとおもうものの、
水際うんぬんの要素無視。ワクチンの効能無視。オリンピック開催にむけての規制要素については触れない。
この人はもう学者ではない。 前回の論文も衝突回数の計算が間違っていると散々指摘されてたから信用ならんな 去年の第2波って7月下旬あたりからの猛暑で自然に収束したような気がするけど
やっぱりインド株は暑さにも強いのかなぁ オリンピックまでにワクチン接種がどれだけ進むかがポイントだね。
８月になって感染爆発した時に、ワクチン接種済とそうでない
無防備層で格差が出そう。
高齢者が海外旅行に行ってて、一方で学校で大流行となり
職域接種が無かった中小企業のサラリーマンがバタバタ倒れて
とかそんな感じかも オリンピックだけやってパラは中止にするのをおとしどころとして狙ってるのかね ワクチンした人が、他の病気で死ぬ確率が急上昇してないかチェックすべき
特にチェックしたほうが良いのは高血圧、心不全、腎不全など 立憲民主党によるともう日本で1億4000万人も亡くなってるそうだから、西浦さんの説は間違ってると思うろ >>31
今回も、オリンピックの影響は加味していないと
最初から逃げを打ってるしな
真剣に予測する気ないよ、最初から よくこんなんでマスゴミに出てくるよなあ。
理論疫学者手何者？(笑) 出てくる専門家の中で顔も気持ち悪いし
禿げてるし一番嫌いや。気持ち悪い――。
恐怖で煽って自分が稼いでるだけやし文春もそれを
狙ってる。AERAの巨大地震予測と全く同じ。。。
もうさっさと消える時となってきたんで焦ってるんやろなあ(笑) >>450
実効再生産数が一定っていうのがあり得ない感じかな
感染者数や病床使用率が増えるとみんなが恐怖心を持って
実行再生産数は減ると思うけどな 残念ながら8月には感染爆発はしないでしょう。
西浦あんただけ感染しとけよ。で死ね。 研究室に籠って占いやってるハゲのご高説は聞き飽きた ワクチン接種が進んでも東京で重症患者3万人かいな
それとワクチンが効かなかった高齢者とか… インド株クラスタが増えてるからなぁ、次の波が8月に来るのはあるわな。
感染拡大と縮小の波は繰り返しながらどんどん振幅が大きくなってるからな。 >>474
それはあるでしょうけど、過去の人の流れグラフとか見てると、
緊急事態が出た途端に数日でがくっと低下しますよね。
日本人は、自分でデータを見て判断するより、
お上の判断に従う人が多いということなんでしょうね。
ただずっと緊急事態を続けてても、
それが徐々に緩んでいくというパターンが多いですね。
参考
内閣官房新型コロナウイルス感染症対策推進室
NHKサイト 日本は異常な国だ
これが英国の順番
1、高齢者とその介護者のためのケアホームの居住者
2、80歳以上のすべての人と、最前線の医療およびソーシャルケアワーカー
3、75歳以上のすべての人
4、70歳以上のすべての人と、臨床的に非常に脆弱な個人
5、65歳以上のすべての人と、16歳から64歳のすべての個人で、深刻な病気と
死亡の危機リスクの高い病気の状態に置かれた人
大阪
企業は打てます、公務員も打てますけど
「16歳から64歳のすべての個人で、
深刻な病気と死亡の危機リスクの高い病気の状態に置かれた人」は優先なし
企業より後回し、公務員よりも大学よりも後回し
接種券届くまでに死んだらお気の毒です
これは政府が五輪を優先したせいで起きた都市部のモラルハザードだ >>455
デルタ型が急速拡大しつつある今、
6月20日に緊急事態宣言解除したら爆増しそうだな
デルタ型は空気感染並みって情報あるし
イギリスより満員電車率高い日本はどうなるかね
しかもデルタ型は日本人の6割の免疫細胞を回避するとの
研究情報が東大チームから出てるし
インド人ですら該当の免疫細胞は2割
デルタ型と日本人の免疫細胞、
都市圏環境との相性の悪さを考慮するともっと酷いかもね 西浦予測をディスる奴多いけど結構当たってるんだよ
それにワクチン11月までに希望者全員完了なんて菅は言ってるけど
7～8月の五輪に間に合うわけないだろ
波は必ず来るよ
それが五輪後なら政府としては成功と思ってるんだろ >>47
シミュレーションというようなたいそうなものじゃないぞ
中学生レベルの数式 >>482
今までの何が当たったのか説明して。
40万死ぬ、1か月後はニューヨーク、インド
てやつかよ。それはすごいわ。
もう出てくるな西浦。よくまあ京大大学院教授て
おかしすぎるだろ。 前々から言われたじゃん｡
コロナで騒いでる限り繰り返しだろうね､馬鹿げてるけど｡ >>479
第一波で緊急事態宣言前に感染がピークを付けていたことを考えると
緊急事態宣言の有無にかかわらず実効再生産数が減少する要素が
存在するはずだよ >>35
だから無視が正解。
荒らしに一番効くのは無視だって、この掲示板で30年弱前から言われてるから >>478
大阪が顕著だよね
第4波以上の第5波とか想像したくない怖さ 五輪強行開催で8月以降は感染爆発リスクあるから、今のうちに遊んでおけって事だな。 > 重症患者数は9月下旬に東京都内で10万人
えっ？今日の重症患者57人、今までの最高でも150人ほどなんだが >>485
変に切り取るなよ
40万死ぬ、1か月後はニューヨーク、インドになるとか
何もしなかったらそういう可能性もあるという話だろ
実際は宣言出して対策して自粛して抑えてるんだからな
波は予測より小さくても何回も来てるのは間違いないしな
それに感染累計76万、死者1万4千というのは世界的に見て
特に少ないと言えるレベルじゃないからな >>492
ただ40万というのは、為政者ですら今のままなら40万人死ぬと誤解してビビッた人が多かった。
実際は、基本再生産数を元にした計算で全く自粛もマスクもしないという、ありえない前提。
罪は思いと思うぞ 金目の自称保守の政治屋がカルトと組んで長年に渡って進めてきた少子高齢化移民政策。
いよいよ仕上げ段階ですねw >>1
なんとなくの個人的なイメージだけど、前回の緊急事態宣言が出た時は東京で１日で感染者100人増で慌てていた感じで、今回は1000人増で慌てている感じ
そうなると次の緊急事態宣言では１日10000人増で慌てる感じで都も政府も動くのだろうか？ >>454 >>473
＞西浦氏の、「 菅が尾身発言を潰そうとした 」 という告発で、西浦氏へのﾊﾞｯｼﾝｸﾞが見苦しい
明日発売の週刊文春
かなりデカイ文春砲
見出し
西浦教授＜内部告発＞70分
「菅官邸は尾身提言を
潰そうとした」 >>492
何の対策もしないなんて有り得ない事を信じろと言う方が無理なんだと思うよ｡
西浦先生の発する意見は数字のお遊びみたいなモノだからね｡
寒気 または､花粉症の時期になれば3割がマスクを着用する国民だよ､日本人は｡ 教授の提言は、全部当たってるから、そうなるんだろなぁ。 長期休暇は緊急事態宣言中、
それ以外は宣言なし、
といういつものアホ日本パターンじゃん意外性なし >>15
大阪住んでるけど
医療崩壊したら結局まともになにも回せないわ、普通の経済行動できないよ
緊急事態宣言というよりはビビってみんな出なくなかったから止まった感じだし
具体的にっても、
シミュレーションとしてはたとえば実行再生算数を〇〇まで落とせればこれぐらいのピークで済みますとかしか言えないんじゃないかな
〇〇にするための具体策については素人のこの人が考えることじゃないだろうし 高齢者からワクチンを打つ理由がわからんね(´・ω・｀)
未来ある若者からだろと思うけども 良くも悪くも人間の願望通りにはウィルスは踊ってくれないよ 西浦さんほとんど打率10割で当てて来てるからな
今回もそうなるんだろう
この人批判してた大外れのアホどもが何人去って言ったことか
誤魔化して残ってる奴も大勢いるが
実績があるだけに攻撃も必死だなw
いずれにせよ実績から行ってほぼ間違いなくこの予想当たる
むしろ確度は高まってる
オリンピックなんてほんとやってる場合じゃない 西浦のおっさんは、現場を見に行っているのかな？
数字いじくっていて、現場見ていないと精度が思いっきり悪くなるわ。ｗ
盛り場を定期的に見るだけでも、予測の精度は上がるぞ。ｗ そうやろな
変異株は他の種類も調べないといかんが、
そんなに調べてないやろな
PCR検査体制もたいして増えてないし
熱中症やワクチンに割かれ、
コロナ治療の医療従事者が減ることはあれ、
増えないやろし
ベッドは間に合うかしらんし
オリパラやる余裕なんかないわ
リスクがある段階でやめるべきだしな
世界中がもっともっとおさまってからで 自粛したら減って、やめたら増えると言ってるだけ
具体的な数字は外しまくる まだ現役世代だけども、若者ほど免疫力もなく重篤化しやすい５０代～６０前半くらいを
優先すべきだったのかもしれないね(´・ω・｀) >>502
重症化患者､死者を増やさない為でしょ｡
若い人は重症化し難いし死者も少ないから｡ 今までの波は規模以外はほぼ当ててきてるし
4波でも大阪はすでに遅い、東京はマンボウのタイミングいいからまだ抑えられるかも、札幌これからやばいかもってのも当ててた
ただ規模がね
とくに最初の42万人というの大外ししすぎたのが 6月20日で緊急事態宣言を解除してその後感染者がどんどん増えても五輪に影響を与える緊急事態宣言を出すことは出来ない
スガは国民をどんなに犠牲にしても突っ走るだろう >>505
8割おじさんが8割にした理由が
夜の街を見に行ったりして
従いたくても従えない人がいるのを見越して
ほんとは6割だったかでもいいけど8割にしたという人なので
現場には行ってると思う
3密とかも見つけたメンバーの一人だし 菅「専門家の意見を参考にして」
菅「黙らせろ！専門家ごときガー」
これ >>512
その程度の予測なら、誰でも当たるわな。ｗ
大阪は、気の緩みが、相当酷かったのと、保健所が機能不全になったのが大きい。
現場を知らないブレインがひっかきまわしたのが、死者がとんでもないことになっている。
東京は、第三波が結構、効いていたのが、まだ大阪より幸いしていた。
札幌は、緊急事態制限でも東京、大阪から、どっと観光客が来るから仕方がない。ｗ
沖縄もそうだけどな。ｗ
ゴールデンウィーク、東京、大阪の連中が自粛したか？ｗ
ばら撒きまくっただろ。ｗ >>504
こんなの当たってるうちに入らないよ。単に感染の増減の波を読むだけ。
波の大きさやピークアウトタイミングはことごとく見誤ってる。
だから8割おじさんとバカにされてるんだよ。 去年の今頃西浦氏が第2波の予測を出したが宮沢やその信者が死ぬほど叩いてた
結果は見事に的中した 8月初めってまさにオリンピック真っ最中じゃん
ワクワクするな >>514
現場を知っているのが強いのよ。ｗ
和歌山のゴジラみたいな、野尻のおばちゃん、現場を知っている（保健所長経験者）ので、
他府県と違うやり方になったのね。ｗ
大阪の隣で、大阪を目の敵にしていたのも、現場を知っているから。ｗ
大阪は現場を知っているブレインの発言力が小さかったということだろうな。 >>513
お前みたいな国民ならいない方が良いだろ
理解力のない奴はもはや国民ではないのだ じゃあ、8月にパンデミックするのは、電通オリンピッグのせいじゃなかったんだね。
良かった良かった。
メデタシメデタシ。 若者にはただの風邪だと判明してるんだから
政府がバチーンと｢家で寝とけ！｣と言えばいいだけ オリンピック直前に感染者が増えても強行するやろな。 だって、既に感染者の7割以上が40代以下にうつってんだから、そりゃ高齢者にワクチン完了しても変わらんだろ。
小学生でも分かる論理w >>481
同意。
あとリスク不明ですが、Twitterで↓のような情報が。
> デルタ株（B.1.617.2）の中には、ベータ（B.1.351）とガンマ（P.1）が持つ、
> K417N 変異（免疫回避の可能性）のあるものが含まれていて、日本のもそれらしい >>11
実際にはもっと早いと思う。6月以降開き直ってアルコール出してる店に増えてきた。
それから１０日たった現在、新規感染者が微増してる。 >>502
つい最近小中学生のワクチン接種を始めようとしたら、「殺すぞ」なんて脅迫めいた電話を入れるような人もいるくらいだから、若者からとなったとしても事はスムーズに進まないから難しいだろうなぁ これからの変異株の性質によるが、このままだと、たぶん、オリンピックまでに
かなり収束して、オリンピック終了後もそうたいした感染状況にならんだろうな。
しかし、秋、それも、１０月ごろから気が緩んで、去年と同じパターンとなるだろうな。
まあ、そのときには、総選挙も終わり、自民党が大勝ちしているかもな。ｗ
それまで、左翼、パヨクと、左翼パヨクメディアは必死でアラ探ししているが、
すぐにブーメランで、思うようにならんだろうな。ｗ >>517
K値という
結果を分析するのには向いていたかもしれないけど予想には使えない奴よりは… 8月となれば、五輪はもう終わりだしな。
五輪開催マンセー派って、五輪を開催して終わっちまえば、後は野となれ山となれ
って思ってるだろｗｗ このひとなんの人か知らないけど
よく当たるからヤメテ 重症者数が、さほど減らない高止まり状態だから、緊急事態宣言解除は、危険だと思うのよ。 >>524 寝とかないで遊び回って感染拡大させるから問題なんですよ
感染拡大すると新種が出てくるからヤバイんすよ
尚
政府・都道府県行政は昨年から三密徹底を呼び掛けていて
緊急事態宣言時なんかは不急不要の徹底も呼びかけてるけど
若者はスルーしまくってて
感染者増減を繰り返しながらどんどん感染者と死亡者が増え続けてて
徐々に死亡者の年齢が高齢者だけから50代、そして40代30代20代と広がって来ている >>533
去年の7月の第二波到来も6月中には7月に1日100人を超えると予想してたし
今年4月の3回目の宣言発動もこの条件だと4月に再宣言する事になると予想してた
42万という数字だけが先行してるけど政府がそのシナリオを選択せず規制しただけだから
その数字にならないのは当然って考えられる知能があれば
そこそこ精度の高いシミュレーションなんだなとは判る 反ワクチンの基地外が妨害しなけりゃもっと早くに集団免疫ができるのに。 まあ、大阪が悲惨なことになったのは、保健所の機能が脆弱であったので、
府医師会はそれを指摘していた。これは、すぐに解決するものでなく、吉村の
問題でなく、橋下がやらかした問題だったので、橋下がtwitterで弁解していたのね。ｗ
これ以外では、吉村に対して、府医師会は結構、評価していたので、吉村に対しては、
そう悪い印象はないとは思う。ただし、府医師会の病院が経営している老人介護施設に
簡易陰圧設備まで装備しないといけない事態になったのには、不満は大きいだろうけどな。ｗ https://scirex.grips.ac.jp/newsletter/vol12/img/2_05.jpg
これ出して、70％接触減してみたら、赤のグラフにならなかったから外れた！
って言ってる奴って小学校出ただろうか？ >>533
当たってないから
4月も宣言出すようなレベルじゃねぇのにコイツが勝手に東京CDCの指揮取り出して無理矢理出させたし
大阪に宣言出したときも今さら出してももう手遅れ5月GWには重症者が1日500人に増えて、6月末まで増え続けると言ったからな
しかし現実はどうかねぇ
因みに1月も飲食店だけの時短営業では横ばいか寧ろ徐々に上がって2月末には1日3500人、3月には1日7000人とかぬかしてたぞ
コイツに散々脅迫状送り付けても無意味だからな
散々Twitter荒らして炎上させてやったけどな 東京の中学校でインドコロナクラスター発生
８月よりも前にインドコロナがまん延しそう 8月に向けて両極端な予言者がどんどん出てくるね。
株価経済学者と同じで必ずどちらかになり、
外れても責任は取らなくて良いし時間と共に大衆はすぐに忘れるから言い逃げだし。
んで、逆に当たった側はひっぱりだこで注目されるから、
何も知らなくても「完全にヤバくなる」「完全に改善される」か、
承認欲求強い人は今のうちにどちらかに張るのがええね。
流れ的にはやはり「広がる」ほうに賭けるのが楽でええやろうね。
何にしても今は極端に主張して楽しむ時期やね。 >>545
その数字もRtが1.1のまま推移したらという前提があるんだけど
何故かその部分が読めないのか見えないのかよくわからない人が多い インド株がワクチン効かないって
解ってるんだから、さっさと
五輪中止にしろよ。 うちの市もそうだけど接種遅れてる自治体ってビビってたのかな
副反応とか
あとは感染拡大してるエリアはガンガン行こうぜなかなかモードにはできなかったのかな
あと、配分がおかしかった
東京隣接してるのに量少なすぎ
オリンピックやりたいなら感染拡大地域優先に配分すべきだった 【この記事にも注目】
西浦教授 内部告発70分
「菅官邸は尾身提言を潰そうとした」
【先出し全文】
文春オンライン
6/9(水) 16:00
専門家と政府の溝が深まってるな
これこそ国難 尾身さんって政権の犬扱いられたり祭り上げられたり適当に扱われてるよね >>530
これほんとそう思う
医療側に提言したりできないのか
尾身さんもそう >>557
重症者は回復に時間がかかる
重症になったらすぐ死んでくれる老人の
ほうがまだありがたいくらいだよ >>555
その辺は今後課題にはなるだろうけど
諸島部とか島民全てに打ったみたいなニュースもあったように
数百人しかいない僻地へはアンプル百本とか送れば終わるんだし
機材のことを考えたら何度も輸送したくないとかはあったのかもね >>562
若者も散々重症化してるでしょ
若者は生命力が強いからなかなか死ななくてベッドが空かなくなる
まあ若者は入院させなければ問題ないだろうが 結局マスク率高い日本においてマスク外すシチュエーションだけを規制すればよかっただけで
八割とかそんなの意味はなかった >>566
現段階ではね
でも変異株は若者も重症化しやすいから >>568
死んだ人のうち大腸菌がある人の数を数えたらもっとすごいぞ >>10
10万人あたり千数百人も新規感染してるわけねーだろ
ボケナス
一日全国100万人以上じゃねーか
知能低過ぎ ようはさっさと若者にもワクチン接種しろってことでしょ
老人はかかりつけ医による接種を望むのかもしれないけど若者は集団接種でどんどん打っていけばいいんだよ
職場や学校での接種が始まれば問題無しだね 俺のシミュレーションによると何もしなければ150年後には今生きてる人は全員死んでる >>575
俺は生き残ってみせるぞーーーー！！！！ 知性の足りないのが思ったより多いってことが、西浦への反応でわかる >>570
変異株でようやくごく少数の若者重症が例外的に出たな >>70
去年は芸能人とかが死んだら大々的に報道してたけど、去年の暮くらいから芸能人が死んでも深い死因特定しなくなったな 研究者は日本のマスク率の高さとワクチンの効用という自分ではそんなに研究しきってないことをあんまり重視しないで意見すんだろうな >>579
そうやって甘く見てた結果
がこの状況でしょ
警戒しすぎることはないと思うけどね >>562
最近は若い人が中等症や重症化してるよ
うちの市は昨日40代国家公務員が感染発覚と同時に重症 菅やる気あるの？
真面目に国民守れよ
緊急事態宣言は延長しな絶対
みんなそれを望んでる
今解除したらまたリバウンと専門の教授が言ってるだろ
なんかあってからじゃ遅い
飲食店なんかより国民の命を守ってよ
飲食店は営業再開させてもいい
でも緊急事態宣言は解除したらあかん
一応は緊急事態宣言を出しとけばいい
それだけでもみんな意識して気をつけながら生活するから
解除したら気が緩んで、みんなウェーイなってリバウンド絶対する
とりあえずオリンピック近くまでは緊急事態宣言だそうよ
そして完全に抑えようできる範囲までは >>583
そんな話がすぐ広まるのか。やはり国家公務員は神だな。 コロナで分かったことは、専門家と称する人の予測がいかにいい加減かっていういこと
預言者並みに >>1
西浦先生は8月に1日10万人の感染者がでると予測してるのか
それなら病床は埋まるだろうな >>586
たしかに
ただの40歳会社員とはインパクトが違う
40歳パートとだと更なる差 >>40
んー？普通に出すだろ。
別に、今の状況でも、野球や、サッカーの試合してるのに、オリンピック中は出さない？
おバカさんなの？
適度に宣言を出して、ワクチン接種をしたくなる気分を誘発させるくらいはやる。 論理的で非常にわかりやすい。
緊急事態宣言を解除してオリンピックを無秩序にやったら、高齢者ワクチン完了しても一気に感染爆発するよ。
重症者数、ベッド空き率を緊急事態宣言発出の基準にすると、壮年層は重症化率が低いから、以前より感染者は増えて広まった状態となるよ。
多くの人に広まった状態での緊急事態宣言なので、なかなか減らず、収束までに長期間を要するよ。
若い奴の死は、社会的にもダメージが大きいよ。 >>591
全く当たってないな
こういう嘘つきはそろそろ牢屋行きだわ 人流規模によるリスク評価
東京圏通勤 1億8000万人(オリンピック期間17日間累計)>>>>>>>>>オリンピック450万人(有観客最大値)
通勤通学はオリンピックの40倍以上の人流規模がありリスクが圧倒的に高い
オリンピックによる増加分は通勤通学に比べれば2%程度で軽微
逆に通勤通学など主流の人流をどうにかしない限りは、オリンピック中止とか関係なく感染拡大は続く
分科会とか8割おじさんもわかっているはず、、、、
感染拡大をまだやってもないオリンピックをあげつらって責任転嫁するな
分科会は危険な通勤通学をテレワーク推進させるとかどうにかしろよって話 五輪で海外から持ち込まれる可能性は今の段階でも全参加者の5％くらいと考えて、
もう一度シュミレーションやり直せ ただし、五輪村自体は自己隔離地域と想定しろ
問題はむしろ日本のマスゴミの中の無症状感染者だと思う モデルの説明読んでると、要するに6/21で解除するのが厳しいってこと？
五輪をやればがじゃなくて、6/21に解除したらがキーになるパラメーターじゃない？ >>551 mRNA はインド株にも有効 問題は中国製ワクチンこれはほとんど効かない 春先、進学就職転勤で人の移動がどうしても増えるのに、
あちこちで花見客が例年通りの宴会をやってたので、
これはまずい、と話をしていたら、案の定感染者増
それでも自分達だけは大丈夫派がいるのか、
GWも人が移動して、やはり感染者激増だった。
高齢者で希望する人の接種が済みはじめるのと夏休み突入が大体同時期。
去年はどこも行けなかったけど、
今年はおじいちゃんおばあちゃんも
ワクチン接種したから、
帰省して大丈夫でしょ！とか
死ぬのは高齢者だけどワクチン接種しただろ、
若い俺たちは重症化しないはず、
夏休みだから今年は遊ぶぞ、とか
(この若者たちが考える重症化＝高熱で入院レベル)
そんな人が来月からたくさん出て、
8月から9月にまた増えるんじゃないか、
と同僚と数日前に話をしていた
飲みに行きたい！旅行行きたい！
ワクチン打ってるし！
と勤務先でみんなで妄想は口にするけど、
行動にはまだ移せない自分はいわゆる医療関係者 >>591
ワーストケースを言ってるんだから当たるわけない。
例えばこれから高齢者ワクチン注射が実質食塩水や空気だったとか、冷蔵庫の電源切れてたとか、cocoaが全く機能しない可能性、後45日しかない今、入国者管理アプリの開発者を募集しなきゃ行けない可能性とか、そう言うバカな奴の行動も加味してんだよ。
オリンピック始まればいやが上でもお祭り騒ぎになるし、選手村見習って、酒、営業規制無視する奴さらに増えるだろ。
拙速に緊急事態宣言解除した大阪みたいになるって前提なんだが、都知事選で、後藤輝樹やコロナは風邪が選ばれる可能性も含んだ予想だよ。
だ、か、ら、未来はお前達の行動にかかってるんだよって言う結論を西浦先生は言いたいんだよ。 >>594
・オリンピックにより海外から未発見の変異株が持ち込まれるリスク
・デルタ株が世界中に拡散してしまうリスク
・オリンピック中に政府が緊急事態宣言を出さないかもしれないリスク
つまりオリンピック関係者には必要最小限の移動だけにしてもらい、
政府はオリンピック中でも必要があれば緊急事態を出すと明言すれば、
オリンピックのリスクはかなり減らせるんじゃない？
イベルメクチンを関係者全員に予防服用してもらえば、さらにリスク激減だけど。 >>222
頭悪いとたいへんだな
クソ田舎だからかしらんけど 政府は
もう緊急事態宣言解除で
決めちゃったんでしょ
オリンピックさえやっちゃえば
もうどうでもいいんでしょ >>591
去年6月の7月中に都内の感染者数は100人/日になるよという予想と
今年1月の（去年の春レベルの？）厳しい制限じゃないと解除基準になって宣言解除しても4/中頃に再度宣言が必要な基準まで戻るよという予想 一定数自分のデタラメを信じて広めるバカどもがいるのを確信しているから、いまだに消えないでグダグダ言ってやがるんだな西浦は 昨日久しぶりに夕方頃電車に乗ったらすごい混んでたわ
今って普通に通勤させてるとこ多そう イギリスのデルタ株が凄いからなあ
感染力四倍だとさw WHOは人類は
コロナに負けたと言ってるらしい
あっ五輪でしたね、英国からも来る
んでしょ？ 予想というよりも数学による天気予報というべきでないの。
数学による近似だから精度は上がるやろ。 >>608
朝も普通に混んでるよ。
学生も普通に通勤してるしね。
もう緊急事態宣言とか気にしてちゃんとやってるのは
大企業か公務員くらいじゃないの。 今電車も混んでるし宣言解除だオリンピックだってやってれば酒飲んで騒ぐ奴も増えるしあと一回は来るだろw >>610
携帯会社が提供する人の外出状況なんかの数値を参考に
1日に何人と濃厚接触して感染者がどのくらい増えるかを計算をするシミュレータにパラメタを投入してるだけだろうね 高齢者がワクチン接種を順調に終えてもと言ってるのでこの人はデータを基で言ってないと思うw
たぶん願望のそうなって欲しいのだろう >>1
まあねぇ。
今だって、感染者数が一番多いのは20歳代だものな。
理論的にはありうる。
>>530
へ？ 「危険だからあまり出歩くのは止めてね、と呼びかける」は
「具体的な感染症対策」だけど？
>>560
いや、だからさ…「医療側に提言」って何？
新コロナには薬は無い。
新コロナは「人から人へ うつる病気」。
国民ひとりひとりが「マスクうがい手洗い、３密を避ける」を
キチンとやるか やらないかの方が影響力が大きい。
政府や医療機関がどんな対策を立てようが、ひとりひとりが
キチンと防疫しない限り、感染拡大は防げない。
だから「政府や医者は何をやっているんだ」と言うのは、
新コロナを根本的に理解していない証拠なのね。 >>597
効いてたらインドの感染爆発なんて起きなかった
WHOの言うことを聞いたばっかりに犠牲者が増えた
インドの弁護士グループはWHOを相手取ってWHOの
責任を追及する訴えを起こした
しごく当然のことだな
日本政府も訴えられないよう気を付けろよ >>594
リスク評価の根本を分かってない馬鹿
人流の影響は定量化できるけど
未知の変異株が出る可能性までは定量化できないから
通勤とオリンピックの比較は同列じゃない
それでもそこを比較するのなら最悪の想定で数字を出す必要があるわけで
その前例が昨年の40万人という数字 >>610
天気予報とも違う
地震のマグニチュードを語っているようなもの
マグニチュードと震度の違いを分からん人間も世の中には大勢いるがな 解除後一か月で東京、大阪は感染者1000近くになるわな >>1
＞つまり中年・壮年を中心に重症病床が逼迫している時は、
＞高齢者が重症者の中心だったこれまでよりも、全感染者数は4 ～5倍になる。
＞重症病床の逼迫具合だけを見て緊急事態宣言を出すと、解除まで
＞より長い期間を要する可能性があります
これも、「グラフの山の形しか見ないで『気温が原因だ！』と言うアホ」、
「病床が何故ひっ迫するかが理解できない馬鹿」と違い、
「各数値が『何を表しているか』の意味を正しく理解している人」
ならではの発言だな。
＞現場の用語で『フルファイト』と言いますが、何としてでも助けたいという
＞ケースが増え、一人一人に精密に治療やケアの努力を要することになる。
これな。
以前から疑問に感じていたことがある。
「死者数のピークは、新規感染者数に一ヶ月遅れてやってくる」
日本ではそうだ。
しかし、フランスとかは２週間遅れなのよね。
これは何を意味しているか？
日本のマスコミは報道していないけど、海外では、早くベッドを開けるために
見込みのない患者を切り捨てていると思われる。 重症や亡くなる人が少ないならまだ大丈夫なんじゃないの？
夏休みだから海やプール、フェスやツアーで確かに若者は遊びまくると思うけどさ 接種75％の英国で感染再拡大 ワクチン先進国を襲う“インド株”の脅威
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebd35f23b95a5406d851c5745f6a6dd5c3262702
英国は国民の75％が１回目の接種を終え、２回目も50％に達している。ワクチン接種が進み、
ロックダウンは継続中なのに、インド株の流行を許してしまったのだ。それほどインド株は
感染力が強いということだ。 >>579
>>566
ニュースくらい見ような。
2020の秋まで若者が死ななかったのは、医療体制の おかげ。
若くても、肺炎起こしたのに治療を受けられないなら死ぬ。
なお、「40度の熱が７日続いて動けない」、「呼吸困難」
これ、新コロナでは「軽症」「中等症」な。
https://www.kishi-clinic-ims.jp/app/Blogarticleview/index/ArticleId/61
＞軽症：明らかな肺炎なし、呼吸不全(低酸素血症)なし。
＞中等症：肺炎、呼吸不全(低酸素血症)あり。必要に応じて酸素吸入が必要な状態。
＞重症：肺炎、呼吸不全のため、集中治療室(ICU)入室、人工呼吸器装着が必要な状態。
>>567
それなりの知能がある人なら、>>561 のように>>1 を理解できる。 感染が増えるのは仕方ないと思ってる
重症化する人が減れば怖いウイルスではなくなる 問題になるのは重症ベッド不足なんだから、30代から50代を見殺しにすればいいだけだろ
エクモなんて回さなくていいんだよ、氷河期世代の貧乏人を何千万円もかけて救命する必要がどこにある
竹中平蔵先生と自民党を信じてオリンピックやるぞ、経済回せよ ワクチンを打っても感染した９人、全員ファイザー製ワクチンの接種者だった…なぜ＝韓国
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d5b7991e50ba706eedb1eadb4bc1cef9844b71f
突破感染は1万人に一人
ワクチンの防御力を回避する変異ウイルスが蔓延しているという点も理由にあげた。 >>619
リクス評価をわかってないのは君では？
評価の段階では判断できなかったり比べられないので定量化が望ましい
実際薬剤とかの科学/工学の世界では定量化が常識
何となく危険です何となく安全ですでは、感想文であって科学ではない
人流は分科会も使っているわかりやすい指標で、マクロ的にはロジックもあり、それを元に緊急事態宣言とかもだしているのだから、比較としては妥当
定量化もエビデンスないリスクを永遠とあげつらっていけば、永遠とリスクは存在する
新型コロナの致死率が突然100%になるリスクも、全く新しい感染症が流行るリスクも、隕石が降ってくる限りなく0に近いがリスクも存在する
君が言っているのはリスク発狂では？ 今度解除したらもう緊急事態宣言はないよ
世論が許さないし秋の選挙でさらに大敗してしまうからな こいつは嘘の責任取って、二度と表舞台に出てくるなよ >>70
おいおい、かつての交通事故並みに死んでいるんだけど？
>>581
>>1 を読め。
「東京で大阪の第4波と同じレベルの感染拡大
（1人当たりの二次感染者数である実効再生産数1.71）」
実際の数値を参考にしている。
>>587
>>615
西浦先生の「42万人が死ぬ」は「感染症患者が倍々ゲームで増えることが
理解できない吉村に説明するためのメモ」だぞ？
なお、以下の連中は、そもそもウイルスの専門家ではない。
宮沢孝幸：獣医（京都大学出身）
上久保靖彦：専門は血液（京都大学出身）
藤井聡：京都大学大学院工学研究科教授（京都大学出身）
渋谷健司：産婦人科医
和田秀樹教授：精神科医（東京大学出身） >>632
ワクチン打ったってどんどんウイルスが変異して無駄骨になるって
最初から予想されてたものな >>366
>いま東京都の重症病床は数字の上では1207床あって、うち500床程度を使っているが、
>逆にいうと、1200人を肺炎の重症にすれば、それだけ長い間経済を回せますよということ。
>誰が選ばれるかは別として。
>人柱を立てれば緊急事態は少なくできる。
これ、どういう意味なんだ
誰か分かりやすい日本語で説明してくれ >>594
根本が間違っている。
人流＝感染リスク ではない。
去年３月からそうなんだが、新規感染者数は、土曜日曜祝日に増える。
（潜伏期間＋検体採取→検査結果 を７日とした場合）
つまり通勤通学では感染しにくい。
要するに電車に乗っただけでは感染しない。皆マスクしているし喋らないから。
遊びに行った先で しゃべりながら飲食したり、風俗に行くから感染するのだ。
>>607
記憶力も理解力も無い馬鹿発見。
大阪と兵庫の惨状を見ろ。
>>619
そこじゃない。
>>594 が間違っているのは、「学校や会社に行くために電車に乗る人」と
「飲んだり風俗に行くために電車に乗る人」の区別がついていない点だ。 そりゃあ7月下旬から夏休みだから8月初旬から陽性確認者は増えるだろうが
緊急事態宣言を出さなければならないほどはまだ拡大しないだろ
再度緊急事態宣言を出すほど感染拡大するとすれば8月中旬以降だろ
大体このおっさんの予測は当たったためしがないｗ >>5
何もしなかったら条件付きって理解できないバカがまだいるとは驚く 高齢者以外のワクチンは加味してないとは言うが
うちは東京のせいか、7月中には40歳以上もワクチンのクーポン届くらしい。
クーポン届く人で接種の意思がある人はガンガン打って欲しい。
自分は40歳以下だが、障害があるからやはり7月にクーポン送られてくるらしい。
打つかどうかはまだ決めてないけど。 >>623
>>561
>>629
>619は間違っているが、あなたも間違っている。
＞実際薬剤とかの科学/工学の世界では定量化が常識
自然科学の分野だったら落第だ。
100年前の医者なら死人を大量に作っていただろうね。
（未知のウイルスは自然科学に分類できる）
・「観察と類推」こそが科学の基本。
「最初から、１から100まで本に書いてあるもの」ではない。
「未知のもの」をどうやって「定量化」するんだ。
・「0.1％の可能性を考慮する」と「50％の可能性を考慮する」はイコールじゃない。 西浦博「新型コロナで85万人が重症になって42万人が死亡する」
これがいわゆる西浦モデルw >>640
じゃあ何かしらの対策はするんで大丈夫ですね ワクチン接種が進んでいるから
多少感染が拡大しても大丈夫だよ。
ただの風邪みたいなもの。
風邪が流行っても自粛しないのと同じで、
ワクチン普及して重症化リスクが今以上に
減るならもうPCR検査自体いらない。 >>617
＞医療側に提言
開業医クリニックがもっとちゃんとコロナに向き合え、コロナ患者受け入れろって話でしょ
他国の1/10で崩壊する医療体制を前提にした自粛要請だから。
厚労省と医師会が作り上げた糞システムには物申さず、国民ばっかり他国の10倍我慢させてるわけで ワクチン打ってお盆には家族集まってオリンピックにBBQを予定してる
ワクチン万歳ｗ 北大クビになって京大に移ったのか。
今回の予測がどこまで当たるか見もの。
これで大外しならちょっとアレ。 >>642
その観察した結果を定量化しないとダメなんだよ。 この予測は確率論と実態値（イスラエルや英国の状況）が入ってない
やり直し この人は基本当ててるぞ
K値とか言ってたバカはどこ行った >>636
ありゃりゃ、、、こりゃだめだ、、、
根本がわかってない。リスクと原因とかの違いもわかってなさそう、、、
たぶん、君が学を得ない限り、話が通じない
まず、8割おじさんとかのマクロの数理モデルはリスクを算出してる。人流が増えると接触機会が増える、伝播する確率が上がり、結果として実行再生産数のレベルによって感染者が増えていくと言うマクロ的な考え方。
リスクは100%とか高い確率で起こる事象、原因は扱わない
原因ならさっさと潰せよとなるから
風俗云々は原因ね、、、
あと、君が言う原因系で考えても、通勤の満員電車とオリンピックの広大なスタジアムどちらが、危ないのかな？
土日に増えるとか、、、w
日ごとの検査容量やラグもあるし発症ラグもあるから言えないよね
ロジックも繋がってないし支離滅裂 高齢者がかからなくても感染者増えるってとこまではまぁ良いとして
それで重症者病床が不足するっていうのは納得いかんわ
もしそうだったら今まではどうやってしのいできたんだっていう話よ 単純な話で、最初の8割削減の時は大衆も危機感を持ってたから
行動変容が起きてシミュレーション通りにならなかった
大阪は関西メディアが西浦批判ばかりして楽観論を広めてたから
行動変容が起こらずにシミュレーション通りになった
こんな簡単な事もわからないのかね
わかりたくないだけかも知らんけど でも感染しても重症化する人が減るならウイルスも怖くなくなるんじゃないの インド株クラスターが東京の中学校で発生したが、
陽性者全員軽症で自宅療養中だ。
みんなすぐ治って免疫ついておしまい。
高齢者さえワクチン打ってしまえば、
コロナ騒動はもうおしまい。ただの風邪。
若者はワクチン打ってもいいが、
打たなくても感染して治れば同じこと。 >>89
> 接触八割削減すらしてなかったけど、死者数はむしろ少なかったな。
検査してないからね >>656
楽観論を広めたことは行動変容には含まれないのか
楽観論ありきのシミュレーションってこと？
そもそもシミュレーション通りでこの程度の話だったんかは疑問なんだが >>660
あーはいはい
自分の論理にあわない数字は捏造された数字
って言っときゃ予想は全部当たるよね >>634
でも幸い重症化してる人はいないらしいよ
全員が自宅療養らしいし ウイルスは感染が広がる中で変異するので感染は止めた方が良い
変異で感染性、毒性が上がった事は知ってるよね あれだけ外しまくったのに、また、これか。
今度、外したら辞職レベルだろ。
失敗しまくってる外科医のようなもんだろ。
まあ、これでワクチン進むからいいけどね。
アメリカやイギリスみてたら、
あと、２ヶ月で死亡者ほとんどいなくなり、4ヶ月後には、終息だろ。 これ確実だよ
高齢者はマスク外して旅行始めるから
ちゃんぽん状態で選挙 >>659
防ぎづらい家庭内で親や祖父母に感染させるのがまずいんだろ
さらにそっから広がるし
10代本人だけならいいって意味じゃなくて つまり接種しようがしまいが年金支給者の口減らしだろ
もう判っちゃった 希望者にワクチン行き渡った後は、
ワクチン打てるのに打たなくて重症化した人の治療はしなくてもいいんじゃないのかね。
体質的に打てない人は別だけど。
そのリスクは本人が受けるもんだろ。 目隠しをした人が前に進んでいるとして、
「真っ直ぐ進んだら木にぶつかる」という予測があったら
「少し右に曲がる」というように行動を変えるよね
当たり前の事
右に曲がって進路が変わったから木にぶつからなかった事を
予測が外れたというのは因果がおかしいよね
ここまでわかるかな？ 子や孫と会いたい高齢者はワクチン打てばいいだけ。
コロナ騒動は、ワクチン普及する秋には完全におしまいです。
ただの風邪と同じ扱いでOKになる。 国はこれだけ頑張ったんだから後は心置きなく（政府の声） >>670
まあ考えられる事としては
「みなさんワクチン打ちましたね？じゃあ来年からは医療費削減の為にも有料化します」
で打たなかった奴がパニック起こして役場に殺到 >>658
重症化防ぐにはワクチン必要だけど、それが8月には間に合わないという話なのでは
いまのように結構な確率で重症化しないならほんとにただの風邪になるか、せいぜいインフルよな >>668
違う、アラフィフの氷河期世代が減る
きっちり死なせてやらないと後遺症で酸素ボンベ代がかさむから重症ベッドを使わせなければ日本の未来は明るい、竹中平蔵先生も医療費削減できてお喜びになるだろう 氷河期の非正規なんて見捨てりゃいいやんｗ
２０代の正社員なら全力でたすけるべきだけど、重症化しないんやろ？
なら解決やん。 死者42万って話やったはずやのにまだ1万ちょっとちがうんか？
40年間での話やったらあたってるかもしれんけどな 流石宮崎医科大学の五流大卒の願望発言だだな
宮崎医科大学なんて偏差値60程度だし、GMARCH入れる頭持ってりゃ合格できるもんな
センター7割で合格とかGMARCH以下か？
寄りによって医学部の底辺の感染症とかだもんな
コイツの言うとおりやってたら倒産失業者自殺者多数で国が崩壊するわ
まあコイツは半島人だからな >>5
けっこう居るんですよね貴方みたいな人
私はすぐに議論をあきらめますけどね >>679
西浦博は
高齢者→20代、30代→10代、10代未満→40代、50代の正規雇用者の順でワクチン薦めてるからな
非正規や非常勤はワクチン一番最後で、感染したら自己責任にしろという発言を会見でやってるからな
そこだけは共感できるよ
非正規の40代とかホントに世間知らずのバカしかいねぇからとっとと企業でワクチンやってない奴はクビという宣言出して国としても非正規はワクチン打たせない方向に持っていくべき
そしてその代が死ねば万事解決 >>678
全く当たらない
戦力外通告レベル
コイツの提言が当たってるって言ってるのは文系のバカか西浦博信者かコロナ脳 >>1
こういうのはきちんと魚拓を取ってだな
五輪（開催予定期間）終了後に検証しないとｗ 大阪の感染爆発は1月時点で予測されてた
公開 2021年1月13日
「緩い対策だと4月半ばに3回めの緊急事態宣言」 8割おじさん、
新シミュレーションでデータに基づいた政策決定を呼びかけ
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura-20210113 >>686
それならいうこときかんでもいいね
8割おじさんやのに
8割へってなくても感染者減ってきてるしな >>641
高齢者以外にワクチンを打たずに、大阪の4波のように感染が東京で拡大したときの試算だからね。
ワクチンを高齢者以外にも加速して接種したら、この試算からどんどんはずれていく。 >>688
安倍と違って菅は若干学者を見下してるのか
学者がこう言ってると言っても相手にしてない可能性があって
このままだと危ないですと言っても対応が鈍くて
3ヶ月先の予測が割とそれに近い結果になったりするのかなって気はする >>671
8割減ってないのに感染者がどんどん減ってるのはなんでや？
8割の話は？ そして現役世代、若者世代が死んで、生きながらえる年寄り >>693
0、2割、6割、7割、8割は登場したんじゃなかったっけか
8割なら1ヶ月、7割は3ヶ月、6割は半年くらい、5割以下は減らす目的では意味なくて
2割程度しか減らなかったら何もしないのと殆ど差がない
みたいな予測
6、7は8割じゃないと駄目なのか、例えば7割なら…みたいな話が出てきた時に
それだと何ヶ月かかるけど国民に我慢させる期間が伸びますよと答えたとかだった気がする ＞ 高齢者以外の接種の影響は加味していない。
は？ >>20
> 42万人死ぬ発言の総括ぐらいしろよ
安全保障問題だから「もしも」の予想で良い。 40万人は、此の侭何もしなければ、と言う前提の下での警告だったし。
スペイン風邪では、実際に日本で1番正確な内務省調査で、46万人が死んで居るしね。
此のオッサンの予測は、今迄殆どが当たっていますよ？
日本で予測が本業の先生は、西浦氏一人しか居なかったわけだしね。
経済最優先のGOTO推進派や、酒場の経営者・飲食関係者達には、
当然ながら蛇蝎の如くに嫌われ、且つ憎まれていますねｗ そんな事態になったら、五輪利権の為に強行開催したすだれハゲ以下自公政権と、パナソの
様な利権に集った企業の幹部、組織委員会などに腹を切らせにゃいかん罠。 >>1
うっせーぞ詐欺師が
いつになったら42万死ぬんだよ >>643
その数値には期間が書いていないんだけど。
その数値は何もしなかった場合なんだけど。
>>644
ウイルスの威力が初期のままの場合の数値なんだけど。
>>645
現在のワクチンがいつまでも有効とは限らない。 大阪はまだまだたくさん死にます
これが英国の順番
1、高齢者とその介護者のためのケアホームの居住者
2、80歳以上のすべての人と、最前線の医療およびソーシャルケアワーカー
3、75歳以上のすべての人
4、70歳以上のすべての人と、臨床的に非常に脆弱な個人
5、65歳以上のすべての人と、16歳から64歳のすべての個人で、深刻な病気と
死亡の危機リスクの高い病気の状態に置かれた人
大阪
企業は打てます、公務員も打てますけど
「16歳から64歳のすべての個人で、
深刻な病気と死亡の危機リスクの高い病気の状態に置かれた人」は優先なし
企業より後回し、公務員よりも大学よりも後回し
接種券届くまでに死んだらお気の毒です
50歳以下の重病疾患の病人が打てるのは早くても9月から10月
五輪とワクチン打ち終えた職域の人達が病人を殺しまくる >>646
＞開業医クリニックがもっとちゃんとコロナに向き合え、
＞コロナ患者受け入れろって話でしょ
違うだろう。
なぜかと言うと、その主張は、以下の理由で明らかに間違いだから。
・新コロナは単純に感染力が強いので、新コロナ専用病棟を作らないと
病院クラスターを起こしてしまう。
新コロナ専用病棟を作れる余裕のある病院は限られている。
また、人員も同様で、ちょっとの油断や感染症に対する知識不足が
病院クラスターを起こしてしまう。
なので断る病院が多いのは当たり前。
特に田舎は、病院クラスターが起きてその病院が使えなくなると、
その地域の交通事故やその他の治療も出来なくなってしまう。
実際、埼玉県戸田市の病院が二度もこれをやらかして地域医療の危機に陥った。
つか、クリニックに「治療」が出来るとでも思っているのが怖いな。
子供が骨折した時、接骨院に連れて行って治ったと思って放置する馬鹿親？
なお、他国は医療従事者が新コロナに感染してガンガン死んでる。
これは その国の今後の医療体制に長期間のダメージを与えるだろう。
>>651
＞イスラエルや英国の状況
ワクチンを言うなら、インド株のリスクも加味しなければならない。
>>1 には、そういう「リスクが増える」計算は入っていないのだから。 >>650
１）調べればわかるが、初期の推測としては それなりに定量化されているよ。
用いた「実行再生産数2.5」は、初期のドイツの数字なので、大きすぎるとは思わない。
そもそも「42万人が死ぬ」は、感染症患者が倍々ゲームで増えることを
知らない吉村に説明するためのメモでしかない。
発表するための論文でもなんでもない。
さらに、そもそも期間も書いていないのに、「はずれ」とか言う人間は
正常な知能が無いだろ…。
２）「定量化には何年もかかるのは常識だろ」という話だよ。
というか、あまり変異しない菌と違い、ウイルスのリスクの定量化なんて、
インフルエンザでも出来ていないだろう。
>>655
>>561 >>654
＞まず、8割おじさんとかのマクロの数理モデルはリスクを算出してる。
？？？ 全然別の話をしているんだが？
お前の>>594の間違いに突っ込んでいるだけ。
科学議論以前に、日本語の会話能力に問題がある人のようだ。
原因を無視してリスクを言うのは、そもそも「リスク」が わかっていないｗ
そりゃ、新コロナの感染メカニズムがわかっていない状況なら、人流だけで
判断するのもありだろうが、現実はそうじゃない。
＞リスクは100%とか高い確率で起こる事象
は？ｗ 「支離滅裂」ってレベルじゃないなｗ
単語の定義の時点でおかしいｗ
＞原因ならさっさと潰せよとなるから
お前自身の主張と矛盾しているぞｗ
「人流が原因ならさっさと潰せよとなる」んじゃないのか？ｗ
＞あと、君が言う原因系で考えても、通勤の満員電車と
＞オリンピックの広大なスタジアムどちらが、危ないのかな？
やっぱり日本語が出来ないんだな。
それとも、新コロナが飛沫感染であることを知らない情報弱者か。
もう一度言うよ？
要するに電車に乗っただけでは感染しない。皆マスクしているし喋らないから。
遊びに行った先で しゃべりながら飲食したり、風俗に行くから感染するのだ。
＞土日に増えるとか、、、w
＞日ごとの検査容量やラグもあるし発症ラグもあるから言えないよね
うわー…
グラフ見れば一目瞭然なのに…
「科学の基本は観察である」という事が実に よくわかる反面教師だ。
（「観察ができないやつは科学の才能が無い」という事がよくわかるサンプルだ）
発症ラグは母数が1000超えれば十分平均化される。
大阪は知らんが、東京都は日ごとの検査容量やラグは無視できるレベル。 >>661
楽観論を広めたことは行動変容には含まれない。
「楽観論を広めた」は「対策をしなかった」と ほぼ同じだから。
（実際には、大阪でも「マスク。なるべく複数人で外食しない」を
続ける人がいたから再生産数が2.5にはならなかったわけだが）
「何もしない」よりも数値が上がるはずが無いだろ。
>>675
>>658
ニュースくらい見ような。
2020の秋まで若者が死ななかったのは、医療体制の おかげ。
若くても、肺炎起こしたのに治療を受けられないなら死ぬ。
なお、「40度の熱が７日続いて動けない」、「呼吸困難」
これ、新コロナでは「軽症」「中等症」な。
https://www.kishi-clinic-ims.jp/app/Blogarticleview/index/ArticleId/61
＞軽症：明らかな肺炎なし、呼吸不全(低酸素血症)なし。
＞中等症：肺炎、呼吸不全(低酸素血症)あり。必要に応じて酸素吸入が必要な状態。
＞重症：肺炎、呼吸不全のため、集中治療室(ICU)入室、人工呼吸器装着が必要な状態
「若者は重症化しない」というのは、5ちゃんの「嘘は言っていない」と
同じレベルの詭弁にも等しいよ。 >>561
いや老人の重症者がいなくなる分
中高年の重症者が増えるわけないだろ
要するに
高齢者の重症者が今までは１００いたとして
中高年の重症者は今までは５０いたとする
これが
高齢者がワクチンいたことによって
高齢者の重症者が０になったとして
中高年の重症者は別に１５０にはならんだろ、
中高年の重症者が５０のままなのに
高齢者の重症者１００＋中高年の重症者５０でしのげてきてたのが
高齢者の重症者０＋中高年の重症者５０でヤバくなるんだよ
こう説明されたら「あっ」って思うだけで
なぜか高齢者の重症者が０になった分中高年の重症者が増えるって思っちゃってんだろ？ >>1
>>659
＞みんなすぐ治って免疫ついておしまい。
世の中には、10年後とかに発症する病気があってだな…
しかも、新コロナは その可能性が低くない。
新コロナの全貌なんか、最低でも30年たたないとわからんよ。
そもそもコロナ系ウイルスは神経症状が多い。神経にとりつく。
新コロナは人体全部に受容体があるから、潜伏しないと思う方がおかしい。
20～30代で脳梗塞で半身不随の人生なんて地獄だろ。
いや、現時点ですでに後遺症（という呼び方は間違っていると思うが）で
苦しんでいる若者がいるじゃん。
・軽症のはずが寝たきりも コロナ後遺症、若年層多く
https://www.muromin.jp/news.php?id=22148
＞コロナ自体は軽症だったのに、後遺症で寝たきりになるケースも。
>>684
大阪と兵庫の惨状を知らないの？
https://www.asahi.com/articles/ASP4Z6HCZP4ZOIPE02K.html?iref=sptop_7_02
＞なかには基礎疾患がない30歳がECMO（エクモ、体外式膜型人工肺）を
＞使うほど重症化した例もある。 >>671
それ以前に、そもそも「X年X月までに42万人」という期限が書いていない。
なのに「ハズレたｗ」と言うやつは知能が低い。
>>702 とかｗ
>>693
「マスクうがい手洗い、３密を避ける」をしているから。
>>709
分母（患者の数）が増えた時の話だろ。
一定の割合で中高年も重症化するんだから。
患者数が10倍に増えれば、重症者も10倍に増える。
しかも、イギリス株でも中高年の重症化率は上がっているんだぞ？ >>705
その通りですね。
無知を晒したあほが西浦氏、開業医、医師会、尾身氏を叩いています
まあ、自民から指示が出た矛先反らしのヘイトでしょうね >>678
>>687
シミュレーションではなく、ただの計算値。
何も対策をしなかった場合の計算値。
なお、先月までの大阪と兵庫は ほぼこの状態だったんだけど…
ニュースくらい見ようね。
・大阪の100万人あたりの新規死亡者数がインドを上回る 「まるで姨捨山」とまらない医療崩壊
2021.5.8
https://dot.asahi.com/dot/2021050800014.html
>>686
お前が「何も対策をしなかった場合」という前提を理解しない文系のバカ。
>>65
＞追跡調査や時系列から考えて当時既に流行していたはずだが。
？ 新コロナの事なら、当時は日本では蔓延していない。
インフルの事なら、１月２日に、すでに武漢で謎の肺炎が
蔓延しているというニュースがあった。
一月末には武漢が強制閉鎖した。
「肺炎患者が例年より少ない」のは、最初の週だけで、２週目などは
それほど低くない。
また、１月に限っての話なら、2020年よりも少ない年もあったよ。 出さないと思うぞ
出すとしたら9月以降
10月とか
オリンピック開催した場合の話だが
オリンピック開催しなかったら二度と出さないと思う 菅政権はそろそろ自民党支持者からす
ら国民の信頼を失っていることを自覚したほうがいい
本当に無能だった >>705
で、国民の自粛に転嫁する提言しかしてないから、共感得られないって言ってんの。
戸田病院はむしろ尊敬するわ。誰にもウイルスの情報がない中で、公的な使命感で手をあげたわけで。
そういう使命感があるとこを「ほら失敗例」って安全地帯から叩いてる姿勢が共感されないんだわ。 >>719
得たいのは「共感」ではなく、「感染者数を減らす事」なんでねぇ。
普通の医療にかかわる医者が、新コロナの手伝いに行って
感染してしまったら、普通の医療が出来なくなる。
本末転倒なの。
国境なき医師団とやらがエボラで これやって
エボラが別の地域で蔓延したことがある。
手を出したらダメなんだよ。
まして「クリニック」に「治療させろ」とか、そっちの方がよほど
「安全地帯から叩いてる姿勢」だと思うな。 死者42万は昨年4月の時点でそれ以降全く対策を取らない（2019年以前と同じ状態）仮定した場合の数字。
その意味では現時点で死者1.5万だから対策には十分効果があったといえる >>720
国民の自粛頼りだから、共感得ないと減らないよ。実際共感されないから、人流減らないでしょ。
エボラとコロナは別でしょ。
根絶できるステージはとっくに過ぎてるし、コロナは他国で病床転換して対応してるんわけで。 >>722
いや、だからさぁ…
「なんで当事者である自覚が無いの？」って話。
「なんで政府や医者がどうにかしろ、と言うの？」って話。
中川は「まだ会長やってるんだ」とは思うが、それとこれとは別の話。
新コロナにかかって損するのは自分だよ。
新コロナはヒト-ヒト感染症。
政府や医者の対策の影響力は低い。
国民ひとりひとりが「マスクうがい手洗い、３密を避ける」を
キチンとやるか やらないかの方が影響力が大きい。
政府がどんな対策を立てようが、ひとりひとりが
キチンと防疫しない限り、感染拡大は防げない。
だから「政府や医者は何をやっているんだ」と言うのは、
新コロナを根本的に理解していない証拠なのね。 いい加減にしろ
そろそろ予測が間違っていた場合のペナルティを課すべきだ 緊急事態宣言出すかは分からんがその頃増えるのは同意 >>723
全く同じで、開業医は何やってんの、当事者じゃないの、尻尾巻いて逃げる理屈だけ並べて何してんの、って思ってるわけで。
ちなみに政府や医者が頑張ってコロナ減らせって言ってるんじゃないからね。
もうちょっと経済と両立できる医療キャパ作れよ、他の国と比べて極小のバッファで戦わされても無理だわって言っての。 昨日、池袋駅東口で頭のおかしい奴らがなんか演説してた。
自分の周りでコロナに罹った人がいますか？ 私の周りではいません。自分の周りでいないということは他の人の周りでもいないといことだ、とか
無症状の病気なんてあったっけ？とか
コロナなんて実は存在しないんです、とか
～～ということなんです、っていう物言いがいちいち認識違いだったり 自分の内蔵を直接見たことないので存在はデマです的な何か 民間の病院に金も人も出さずに
コロナ患者受け入れろとか無責任すぎるわな
結局、政治の問題だよ
糞政府の無能が引き起こした人災 誰かが書いてた「科学は反日」てのが一番当たってるｗｗ 西浦教授も予測があんまり当たらないから狼少年化してきた感じもあるな
まぁホントに狼が来るかもしれないけどw
あんまり計算じゃ予測は出せないのかな >>727
お前の言ってるそれは行政の仕事
医者関係ない
バカウヨはあらゆる行政の無策を毎回医者に責任転嫁してるが
そういう方針で工作しろって指示でもでてんの？ 重症にならなきゃただの風邪だよ
感染症の専門家いいかげんにしろ！
食えなくて自殺者増えたら責任とれるの >>727
＞開業医は何やってんの、当事者じゃないの、
＞尻尾巻いて逃げる理屈だけ並べて何してんの
だ か ら 、病気は新コロナだけじゃないから。
＞もうちょっと経済と両立できる医療キャパ作れよ
馬鹿が会食したり風俗に行かなければ、今で十分なんだけどねぇ。
※会食しなくても経済は回せます。飲食店は必須インフラではない。
>>728
その手の連中の発言内容って、全部同じだなｗ
YouTube動画に洗脳されている。
なのに「他の人たちはテレビに洗脳されている！」
「ボクは違う！」と言うｗ
ガンだって悪化しない限り無症状だｗ
>>731
今まで あまり重症化しなかった40～50代が重症化しているんだから、
上がっているでしょ。
60代以上の重症化率が下がっているのでなければ。 >>734
野党かマスコミ、それが無理なら現場で働く人を叩く事で自民批判を逸らすのが仕事ですから 高齢者で減るなら宣言必要ないじゃん
宣言は病床圧迫するからやるのであって、感染者が増えたからしたのではない マジかあああああああああああ
インド型は恐ろしい
恐ろしすぎる
インド型で世界は破滅する >>736
>ガンだって悪化しない限り無症状だ
そこなんだよ。すい臓癌が死ぬ直前までずっと無症状で、わかった時にはもう手遅れってこととか知らないぐらいのバカなんだなあって テロリンピックで感染拡大するのなんか素人でもわかる
無観客で地方の被害は抑制されるのにスダレ一味は全国規模のテロを強行する >>728
この人たちかもしれない
【悲報】｢コロナはただの風邪派」､30人超で“ノーマスク”オフ会→次々と発熱するも検査拒否＆外出…店はノーマスク歓迎★8 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623309341/ >>736
＞バカが会食したり
日本医師会バカ川会長のこと？
飲食店は必須インフラじゃない、飲食店なくても経済は回せます、ってあっさり無茶苦茶なこと言うね。 >>743
＞日本医師会バカ川会長のこと？
なんかの意趣返しのつもり？
俺には何のダメージも無いけど。
＞飲食店は必須インフラじゃない、飲食店なくても経済は回せます、
＞ってあっさり無茶苦茶なこと言うね。
なんで？ そもそも外食産業は景気に左右されやすい上、ここ20年は斜陽産業。
つか、「外国並みに、医者は新コロナに感染するリスクを背負ってでも
新コロナ治療に参加しろ」の方が「無茶苦茶なこと」だが？ >>744
開業医は感染のリスク負いません、5兆円産業の飲食がどうなったって知りません
ってのがお前の議論の前提だってことは理解した。 >>745
あ、悪い悪い、ちゃんと調べたら外食30兆円産業だったわ。
やばいね。GDPの6％相当の産業を「斜陽だからどうでもいい、なくても経済回せる」って言っちゃう>>744
無茶苦茶を越えて、腐ったウンコ。 こいつは後で検証もしないで言いっぱなしで終わるし
ほとんど外れてて何も対策をしない場合を言ったまで・・
と開き直ってる。
誰でも言えるシュミレーションや。NHKで放送するなよ恥ずかしい。 >>1
ロックダウン3回やってワクチンも浸透させてるイギリスですら増えてるからね
だからこれからの世の中は人と人の接触がほとんどなくても成り立つ仕組みを作らないといけない オリンピックはみんなのこころの輪
私はハイパーオリンピッククリエイターとして日本のみなさんに提案したい
安心安全な原発
安全安全な政府
安全安全な工事現場
したがって、安心安全なオリンピック
緊急事態宣告はみんな緩みきっているので、超緊急事態宣告を発令
超緊急事態宣告で安心安全
コロナがオリンピックに打ち勝った証として、通常国会は家出
小池栃木は吉村府知事 日本の政治家はとことん間抜けだな
集団免疫などむり、欧米欧州が宣言してる
イギリスが日本の先行指数
デルタ株には効果ない
ロックダウン先送りしてる
それどころか、ワクチン接種増えたら
変異コロナが爆発する 一回目の接種の効力３割だけ
しかも、抗体は3ヶ月だけな
二回目接種でも抗体は半年だけ
デルタ株にはロックダウンしかない
お前らの低能さに笑える
今のワクチンはアルファ株までに効力ある
デルタ株には効果ない
抗体は3ヶ月だけ、二回目接種でも半年
わかるだろ、デルタには負ける 感染したら抗体は三週間で消えだす
3ヶ月抗体維持できるの17ぱ～だけ
しかも、感染者にワクチン接種すれば
ADEの恐れ
しかも、無症状者にワクチン接種すれば
変異コロナスプレッダーなる
HiV患者にワクチン接種すれば
変異コロナ培養者になる
君らは甘すぎだな
まあ、7月末でわかるだろな
デルタ株の速さが で、この教授さんの過去の予測とやらは当たってるのかね？競艇場の予想屋レベルなんじゃね？ >>31
本当にその通りなんだけど、日本人ってここまで劣化しちゃったの？と思うと恐ろしいとすら思う。
自分の聞きたいことだけ聞きたいっていう欲求が、
一時期の日本凄い！番組の大流行や、戦時中の大本営発表やらを産みだしたんだろうけど。 辛坊がヨット旅行に出た4/9までの累積死者数は1204人
つまり約1年で1200人程度の死者数だった
だからコロナを怖がりすぎ、経済回せと大騒ぎしてた訳だ
そこから2ヶ月で1300人死んだ 辛坊を初めとした維新一派は西浦先生を自称専門家呼ばわりして
誹謗中傷レベルで叩いていたね
42万人死ぬとかいう大嘘のせいで市民がビビって経済が回らなくなったんだ！とね
市民がビビってたから抑制出来ていただけで、大した事無いと
勘違いしたらあっという間に感染爆発
いまだに死者数も連日2桁 ８月初めってワクチン一回摂取者が過半数に迫る頃じゃないの
逆張り煽りか
チャレンジャーだなこの評論家 >>640
つまり不毛でアホな予測って事だな
すっかりアホ扱いされているから抑止効果なんてたかが知れてるしｗ 体弱くて風邪よく引くんだけど、
風邪引くたびにPCR受けさせられるわ。
もう3回受けてる やっぱこいつは永遠に緊急事態宣言やりたいだけｗ
利権おじさんｗ トリアージ出来ない世代が流行るってことな
オリンピックやめろ 予想が外れた方が良いと思うのが普通でしょ
でも当たって欲しい連中が居るようやな
欧米に比べてさざ波なのに
どうしても、大波だ日本はこんなに死んでるんだと言いたい
連中と同じかな さざ波で自宅放置であれば波の呼び方はどうでもよくて
重大事態だ。 他の病気でも自宅で垂れ死ぬ事例なんてなんぼでもあるけどね
わざわざ集約して騒がないだけ
日本は超過死亡がマイナスというのが厳然たる結果 覚悟を決めて、あるいは生きる意欲を無くして自宅で死ぬのなら
しょうがないが、健康保険料を払っていて治療を受けてなおる気が
あるのに自宅に居て下さいと言われるのは理不尽もいいとこ。 >>766
緊急事態宣言を8月に東京に出すための条件を探してくれている。
最悪を想定することで最悪の事態になる条件を探す。
今回は、高齢者以外がワクチンを接種せずに、大阪の第4波のように、実行再生産率が1.7くらいで広がれば、東京に宣言を出さないといけなくなると探してくれている。
避けるためには、再生産率を下げる方策を考えること。ワクチンを高齢者以外に早く接種すること。この2つがある。
いきなり緊急事態を解除せずに、蔓延防止を数週間挟む方法や、ワクチンの職域接種などで高齢者以外の接種を促進する方法などがある。
想定する最悪を避ける大きな方法は、2通りあるのだから。
組み合わせたり、片方を強力に行うなど行く道は多い。
試算が高齢者以外がワクチンを接種しない前提だから。すでにどれだけの非高齢者がワクチンを接種しているか？加速できるか？そのあたりが重要では？ 今回の予測は現実的じゃないレベルだと思うけどな
1日の感染者が最大10万人までに膨れてるけど、計算上そうでもそれまでに何らかの手を打つでしょ >>501
そりゃ狭い大阪で1日50人死んだとか1日100人死ぬかもとか言われればビビるわな
だからこそ越県して観戦する奴がいない地方大会はともかく、夏の甲子園本戦の有観客開催は絶対に認められない
特に春に1日50人死亡とか発表されて大阪医療崩壊状態だったことを考えればね >>776
実効再生算数しか見てないから人流ガーとか頓珍漢な方に行くんだわ
死ななきゃただの風邪なんだからどうやったらあまり死なせないかという
シミュレーションをやるべき >>21
都市部は自民の票田にならないからムリだろ
ある程度の負けを覚悟して岩盤支持層を固めようと思ったら地方優先 新型コロナ死亡者の9割が70歳以上で4割が寝たきり老人。
普通にこれまでとおりの死亡分布で、何も起こらなかったに限りなく等しい。
何の対策も取らなかったのにな。
マスクや自粛に疫学的効力がなかったことは夏風邪であるＲＳウイルス大流行や海外の状態で証明された。
インフルエンザが流行しなかったのは、新型コロナが先に流行したためにウイルス干渉が
起こったためであった。
>>1
いい加減社会に向けて謝罪しろよ。 >>1
老人を守って若者を犠牲にするコロナ対策
このままだと日本は確実に衰退する
お前ら本当にこれでいいの？ 今やってほしい研究は従来型コロナがどの程度人を殺してきたかという
のを具体的数字で出し直してほしい
あと通常時のインフルも
リスクを総合的に評価する材料が必要 >>1
何も対策せずに42万人死なせるべきだった
死ぬのは元々余命わずかな人が大半だ
経済を止めずに老人を減らすことで日本経済は上向きになった 西浦の予測をみるまでもなく、中学生レベルの学力があれば簡単に予測できるだろう。
日本の人口の2割が接種しても、そのうち感染しない人はせいぜい８割とすれば、
感染可能性のある人口は全体の8.4割。
第3波の感染者数にこの比率をかければ、およその数字は容易に計算できる。
菅や小池は中学生レベルの算数すら分からないのだろう。 どうせ五輪で日本五輪株が誕生して世界中に迷惑をかけるんだろうw >>790
世界中にウイルスが拡散される懸念をしてないことにずっと違和感を覚えている
関係者全員にワクチンを接種しても感染の確率がゼロになるわけではないので
来日する関係者の中に感染する人は出てくる
感染しても選手村の中にいる間は集団免疫によって感染拡大しないだろうが
ワクチン接種が進んでおらず医療も脆弱な国へ帰れば母国で感染爆発する恐れがある 札幌だが、感染者分布を見ると高齢者の
クラスター、学校の運動部の試合クラスター、
ベルシステムのコールセンターのクラスター、
病院のクラスターが主な感染拡大の場面だ。
高齢者と職域接種、学校の集団接種さえ
完了すれば札幌市のコロナは終わる。 >>783
「何の対策も取らなかったのに何も起こらなかった」
のなら何を謝罪するんだ >>794
効果のある対策は実質行わなかったけど
自粛だ禁酒だとやり続けた結果、さまざまな業界で甚大な被害が出てる
一貫して恐怖を煽り続けた罪は大きい >>791
そんなもん入国時検査と一定期間隔離を各国が真面目にやれば済む話
だいたい長期的には世界中に拡散蔓延定着するシナリオしかないんだから
いちいち気にする必要もない 必要なのは正確な予測で煽りじゃないんだよな
狼少年になってしまう方が結局は損失が大きくなる
というかもう今が狼少年化した 8割おじさん
40万人死ぬおじさん
嘘つきおじさん
狼少年がまた嘘つきか🤥 煽りで食っていける楽な商売だよなぁ
しかも京都大学に栄転 コロナにおけるバカのリトマス試験紙
・西浦教授の試算は正しい
・PCR検査徹底でゼロコロナ
・中国は感染をほぼゼロに抑え込んでいる
・ワクチンは若者から打つべき 感染したら負けみたいな今の世の中の空気なんなの
免疫力があれば感染しても全く問題ないのに これとか温暖化のシミュレーションとか嘘ばっかりだわ コロナの流行は単純に寒暖差の影響だと思うぞ
感染者数のグラフの曲線が自然すぎる 命となんとかとか脅しとけば言うこと聞くよこいつらとか去年からずっと不愉快 >>797
それが世界中で出来てたらパンデミックなんか起きてねえよ
だいたい日本だってできてねえしな
他国のことは他人事と思ってるようだが
どこかで感染爆発すればやがて日本にも感染の波が戻ってくるぞ
それに感染拡大は新たな変異株発生のリスクも増大させる >>807
それは各国がコントロールするしかないんだから日本の知った事ではない
変異株に関しては放っといても変異するのがコロナで新型だけじゃない
人間側は定期的に最新型に罹って免疫を更新するようにできてるから
必死に逃げてる方が後で痛い目に遭うぞ 痩せてから言え
自己管理もできんハゲのいうことなんて聞けるかよ 今のG7サミットやってるやんけ
世界のトップ連中が膨大なお付きとマスコミを引き連れて
日本より状況の悪い欧州に集まってるんやで
それには誰もケチ付けないのか 西浦って40万人死ぬとかいつも大げさなこというハゲデブ
のおじさんってイメージしかない
こんなやつの嘘データに騙されちゃダメだよ 西浦って8割おじさん
シミュレーションだと40万人死ぬおじさん
狼少年の嘘つきおじさん
分科会クビになったよね
どのツラ下げて出てきてんだ
また何の対応もしなければそうなったとか後出しジャンケンするのか？
今回も条件伏せてる理由は何か意味あるの？ ここまで予想外すのも才能が必要だよね
真剣ににテスト解いて0点取るのが難しいのと一緒 だって、この人の想定では何もしなければが、入っているから
何もしないわけないから外れる >>816
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