【東京五輪】「『五輪危ない』は感情論に過ぎない」。政府、プロ野球並み観客シナリオ「5千人はいける。もっと入れることも検討中」★2 [記憶たどり。★]
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開幕まで50日を切った東京五輪・パラリンピック。政府は、国内のスポーツイベントに準じる形を取ることで、
あくまで有観客開催とするシナリオを描く。来週後半にも開く新型コロナウイルスの基本的対処方針分科会に、
7月以降の国内イベントの観客上限数などを諮り、専門家の了承を得てそのまま東京大会にも適用したい考えだ。
ただ、人の動きが活発化することによる感染再拡大のリスク対策は示されておらず、懸念の声も強い。
「5千人はいける。もっと入れることも検討中」
「プロ野球だって全国から人が集まる。五輪と一体、何が違うのか」。6月に入り、
官邸関係者の間には国内のスポーツイベントと五輪を同列視する発言が急に目立つようになった。
つまり、東京大会だけを縛るような特別な観客規制は必要ないことを意味する。
現在、プロ野球やJリーグなどの観客数は、緊急事態宣言やまん延防止等重点措置の対象地域で
「上限5千人か、収容定員の50％以内の少ない方」などとなっている。
これらの規制は、宣言発出地域などでは6月20日などその期限まで、それ以外の地域は6月末までで切れる。
そこで、最近の全国的な新規感染者数の減少やワクチン接種の加速、宣言解除の方向性といった有利な材料を前提に、
世論と専門家の理解を得ながら、東京大会期間中を含む7月以降の有観客規制を決めようというのが政府の戦略だ。
ウイルス「第4波」が猛威を振るっていた時期には「五輪の無観客開催」に相当傾いた政府だが、現状は
「5千人はいける。もっと入れることも検討中」（官邸筋）とのムードとされる。
「雰囲気なんて勝手にできあがるもんなんですよ」
ただ、専門家の間には、社会的注目度が極めて高い五輪・パラリンピックは、国内イベントとは全く異なる規模で
人の流れの増加を生み、全国的な感染リバウンド（再拡大）につながりかねないとの危機感がある。
分科会の尾身茂会長は「さらに感染の機会が増加するということなので、本当にやるのであればかなり注意してやる必要がある」
と政府に慎重判断を要請。五輪期間中は国民が移動する夏休みの真っ最中であり、西浦博京都大教授（感染症疫学）の推計によると、
五輪の要素をなくしたケースでも8月前半には、東京都の感染状況が緊急事態宣言が必要な数値まで悪化してしまう結果も出たという。
東京大会について、首相は党首討論などで「国民の命と健康を守ることが開催の大前提」と繰り返し、
政府高官は「観客上限も決まっていないのに、どのような根拠やデータを基に『危ない』と言えるのか。感情論にすぎない」
と専門家をたしなめる。最終決断の時が近づく中、「（五輪の）雰囲気なんて勝手にできあがるもんなんですよ」（官邸筋）との声もある。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623375211/
1が建った時刻：2021/06/11(金) 10:33:31.11 アメリカなんてワクチン進んでると言っても新規に1日14000人ぐらい感染者出してるのに克服したと言ってるからなw この状態で感情論と言われてもなぁ
危ない派「大丈夫なん？」
賛成派「感染いつ低いから大丈夫です！」
危ない派「ベッドたりって無いらしいけど感染増えたらどうすんの？海外の選手も感染したら日本人とどっち優先するん？」
賛成派「精一杯頑張ってます！危険はないです！」
危ない派「いや、感染者増えたらどうすんねんって話をしているんだけど？」
賛成派「データを見れば現状はさざ波だ！気にしなくていい！感情論はやめろ！」 >>82
そうそれだよ
あと左翼は入管難民法改正反対したりしてるのに…
オリンピック入国者の管理が甘いとか言い出す始末
自分たちはスリランカ人を運動で連れ回してたくせに
ＧＰＳ管理にしてもキツクすると文句言ってくるのは左翼
人権ガー人権ガー人権ガー
なのに中国を見習え韓国を見習えオーストラリアを見習え 専門家も中止した方がいいと言ってるのに感情論w
役員の謎の高額報酬中抜きアスリートを餌にやりたい放題やってきたから突き進むしかないんだろうけどそれに巻き込まれる国民の事を少しは考えてくれ 東京が1日2ケタの感染者数だった頃から大阪をはじめ複数県の医療崩壊まで一気に行ったのをもう忘れてるのか
ワクチンの集団免疫は五輪後になるってことも忘れてるし
プレーブックを見てもザルだらけの対策なのに安心安全という妄想に現実逃避し
その現実逃避の感情論で開催強行してることを自覚しろ >>101
もう老人しか
ほとんど死なないと分かっているからね
国にあまりダメージはない 人流規模によるリスク評価
東京圏通勤 1億8000万人(オリンピック期間17日間累計)>>>>>>>>>オリンピック450万人(有観客最大値)
通勤通学の方がオリンピックより40倍以上の人流規模がありリスクが高い
政府と分科会がオリンピック期間中テレワーク義務化すれば、オリンピックによる人流増加分を吸収し、さらにお釣りで感染対策になる
日本での開催はもう二度と来ないかもしれない50年に1回の大イベントなんだから、政府もオリンピック期間中テレワークを義務化し、テレワークしながらTVで応援しましょうぐらい粋なことを言えばいい プロ野球と4年に一度&自国開催の五輪じゃ観客のテンションがかなり違ってきそうだが… >>98
日本は「さざ波」だけど医者病院が逃げてキャパが少ない医療崩壊わめいてただけ
重症の９割↑は高齢者だしワクチンが過半数になれば負担は減る
五輪始まるまでにコロナほぼ終了だよ
高齢者もうホテル予約して楽しみにしてる
無観客では納得しない水差すな怒りだすよｗ 中止論を感情論で片付けるなら、丸川の「スポーツの力を信じる」も感情論。
ダブスタ、矛盾の極みの五輪。 >>7
その自民党支持な老人どもが騒いでるんだよなあ
若者の権利とか経済とかどうでもいいからオレらの命守れよ自民党！って こういうのは、税リーグも、野球
同様、１万人以上、客入れてる
チームもあるんでしょ?
野球が〜ていうけど、税リーグが
〜でもあるんだよなｗ 税リーグ
なんて人気無いから、野球が〜
程、影響も無いてだけでさｗ >>102
本当危ない派は感情論だけだな
理由も無く怖い！怖い！ >>1
「プロ野球だって全国から人が集まる。五輪と一体、何が違うのか」と同列視
官邸のレベルが、素人以下という悲しさ >>76
もうとっとと終わらせて話題にすら上がらなくしてほしい思いはある
リスクでかいけど 怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い >>112
だからワクチン１日１００万回で安心して手のひらしだした賛成に雪崩れてる
老人どもホテル予約して楽しみにしてるよ >>93
オフィスに人は集まってませんか？
オリンピック以外はすべて無観客イベントですか？
そもそもメディアの制作環境は密密なんだけど
テレビ朝日やTBSラジオからクラスター出したの忘れてる >>100
それな
半数入れるとしても当選者をもう一度抽選とか無理がある
無観客か全員入れるしかないだとしたら無観客だろ >>84
おまえが論点ずらして逃げてるんだろ？
こちらはお前の主張のウソを指摘済み
「移動距離を考えない」
「必要な移動と、不必要な移動を区別しない」
安い詭弁、ウソそのもの >>107
頭が半年古い。イギリス株やインド株は若者でも死の危険がある。 >>114
リスクヘッジの確認してるのになんで感情論と誤認してるの？馬鹿なんですか^^ 東京五輪反対の声が反日パヨから大きく騒がれ始めたのは、
コロナウイルスの発生原因が再び中国のせいだと騒がれ始めた頃と被る
つまり、コロナウイルス兵器開発問題で、北京五輪のボイコット中止が不可避となってきたので、東京五輪を潰して、北京五輪中止に理屈を付けたいから
もっとも望ましいのは、東京を潰して北京開催
もっとも面子的にヤバいのは、東京開催からの北京中止
どちらにせよ、北京政府は全力で東京五輪を潰す >>119
そうか
反対していた老人も
ワクチン打てば開催派や
五輪行きたい派に反転するのか 結論： 菅さんのワクチン１日１００万回の完全勝利
最初は難色抵抗あったけど
歯科医の応援手配して医師会も協力せざるを得ない
菅さん急所を制した譲らなかった
もう社会がワクチンの勢いついてる職場接種も始まる２００万くらい行くだろ
五輪始まる頃にはコロナほぼ終了
５・６月は何だったんだろ？笑い話になってる >>108
ゴールデンウィークにたった10万人の日本人観光客が集まっただけで、沖縄は東京換算1日5000人、石垣にいたっては1日6000人規模の感染者が出て大惨事になってるんだけど >>127
キチガイネトウヨかよ
一番賛成してるのは中国 さすが、
「人から人への感染はない」
と言い切ってた
嘘つき そんで選手村で集団クラスター発生、選手陣の中から多数の死者が出て国際問題にとかなったら笑う >>97
オリンピック止めても
外国から入って来る連中が多数いるんだけど
国際空港の国際線の発着確認してみ
他をちゃんと閉めてて
だからオリンピックも認めないならわかるけど >>133
若者でも重症化するのがインド変異
既に東京でクラスター出てるぞ 五輪が終わった後、必ず感染状況が悪化する
開催したことを後悔するよ
そしてその責任の擦り付け合いが始まる。 >>135
ないない
海外からくるのはワクチン済みのやつばかり 払い戻ししたくなくてもやらないとな
東京オリンピック負債抱え込めよ 制御できないことをやるなよ…
ほかは金かかってるから必死にやってるけどそんなノウハウ政府にないだろ >>108
その詭弁、ウソのコピペ連投は議論の邪魔だよ。
「移動距離を考えない」
「必要な移動と、不必要な移動を区別しない」
安い詭弁、ウソそのもの >>138
クラスターは前からあるだろ
たまに重症者は以前からいた
実際死んでないだろ スポンサーがキャンペーンで配ったチケットが回収できないんだろな・・・ >>116
終わってから、へたすると開催中での感染拡大を危惧する声もある。しかもインド株に置き換わるかも
経済。この一点を考えるなら一日も早い正常化であり、リスクを最小限に留めたいなら五輪中止やんな 反対派はワクチン効果を科学的に考えられないから
感情論なんだな >>149
不可能だよ
インド変異が水面下で広がってる
むしろ一ヶ月延長は固いだろう 野球もサッカーも日本全国から１都市に集まったりしないのに
感情論といいつつ感情あおってるわこいつら
言ってるやつが誰だか解らないなら自民全員一蓮托生 てか球場に5000人とか1万人とか入れてた頃って
ホントに感染広がって無かったのか？
何か下げ止まらないなって地域と被ってた印象あんだけど 人流規模によるリスク評価
東京圏通勤 1億8000万人(オリンピック期間17日間累計)>>>>>>>>>>>オリンピック450万人(有観客最大値)
通勤通学はオリンピックの40倍以上の人流規模がありリスクが圧倒的に高い
オリンピックによる増加分は通勤通学に比べれば2%程度で軽微
科学的には通勤通学はオリンピックの40倍危険w >政府高官は「観客上限も決まっていないのに、
>どのような根拠やデータを基に『危ない』と言えるのか。
>感情論にすぎない」
それ、あなたの個人研究ですよね >>153
ワクチンで世界は劇的に変わってんだよ
いつの話ししてんだ？ >>128
当然でしょ
老人ども二度と見れない前回の思い出あるんだし
菅さんが６４五輪の回想してたけど高齢者に訴えてる意図的なわけ
ワクチンで条件は整った現場でテレビで
自分ら高齢者は最後になる
６４と今回の五輪を楽しみましょう訴えてるわけ
高齢者は基本は五輪は楽しみ大賛成なんだよ
暇だし６４の思い出あるだろし 毎日乗る満員電車が安全なのだから
観客が満席でも安全なはず >>157
どうせなし崩しにフル観客動員へ持っていくんだ
五輪以外もフル開放しなければ整合性がとれない >>1
🔵五輪開催の為なら数字も誤魔化し印象操作・情報操作のオンパレードかよ❗❗(怒)
もう絶対に中止だ！中止！！
●利権に群がる悪党どもの悪企みを押し通し、クソ五輪なんかを強行開催すれば、日本は中共の思惑通り滅亡への道を辿るだろう
コンドーム配布＆酒持ち込みOK五輪なんか早く｢中止｣して電痛とかピンハネ男爵とか早く潰せば？
そうすればたくさんの生命が救われて、皆の生活も良くなって行くって言うのに！！
★もし国民が怒って｢暴動｣や｢略奪｣でも始まったらどーすんの？
飲食店経営の人間たちは、既にメチャクチャ怒り狂りまくってるよ！
それに開催して新しい｢変異株｣でも蔓延拡大したら一体誰が責任取るの？(それだけは絶対に言わない腐れ政府)
もし強行開催などしたら、自宅療養などで嘆き苦しむ沢山の一般国民たちの医療は
コレから益々後回しにされ死者も重症者もまた増えるぞ(怒)(怒)(怒)
こんな｢国難｣の大事に日本の宰相がこんな情けない中共のポチとは(涙)･･･ﾄﾎﾎ
tps://i.imgur.com/IZBpMid.png
◎今こそ立ち上がれ日本男児たちよ
青年日本の歌(昭和維新の歌)
tps://youtu.be/l21_3GzH914
とにかく日本を破壊しようとしてる売国電痛と痔ミン党と、🔴極悪政商パソ中抜き｢ピンハネ男爵｣平蔵だけは絶対に許すまい！！
★利権五輪なんかより今冬に備えて国内の医療にもっと力を入れろ！！ >>136
もう入ってるからいいってそんなことにはならんよ
それに代わるならまだしも上乗せだぞ あれ？つい最近に首相が感情論的な昔話をして強硬開催しようとしてなかったっけ？ >>1
＞「（五輪の）雰囲気なんて勝手にできあがるもんなんですよ」
見通しが甘いな、非常事態宣言の最中ですら人出が増えていることを故意に見落している
ワクチンなしの若年層でノーマスクがかなり目立ってるので、お祭り騒ぎでクラスターになるだろう
感染拡大が起きたら開催期間中にでも非常事態宣言を出せるのか、そして大会を中止できるか考えてないな >>164
満員電車はワーワー騒がないだろ、一緒にするなよ どう考えても国民の命ごときよりオリンピック開催の方が大事だろ。
国民の命とか言ってる連中を逮捕する法律は無いの？
オリンピック開催以降はコロナ感染者数の発表無くすべきだろ。
国民甘やかし過ぎ。
総選挙も与党以外への投票は報復投票なんだから違法だろ 五輪期間中にクラスターなんか起きても五輪と関係無いと言えば通るだろうから五輪にリスクは無いよな >>141
今さら中止延期とか無観客とか片輪わめいてないで
赤パヨチン在チョン・・は五輪で感染拡大しろー呪い藁人形すればいいんだよ
チャンスは勝ち目はそれしかない
そういう社会の片輪が必死反対してんだし
こんなとこで片輪レスしてないで藁人形つくってろｗ >>160
そのウソ連投、バレバレだからあきらめたら？
「移動距離を考えない」
「必要な移動と、不必要な移動を区別しない」
安い詭弁、ウソそのもの 五輪の時期だとワクチン供給されてるのって
老人の6割、国民の1割ちょっとだよね？
で、老人は真夏に観戦なんか行かないから
観戦者は、ほぼほぼノーガード部隊になるよね？
で去年の夏のコロナのピークは8月だよね？
5月の倍以上感染者出たよね？
ついでに2ヶ月前に流入したインド株、もう追いきれてないよね？ >>164
電車は飲まず食わずでほぼトイレに行かないからな
感染源は飲食と糞尿 五輪が危ないってより
運営の闇が深すぎて
国民的イベントとして認めたくない
国や東京都の関係を断って
任意団体が勝手にやるならかまわん >>59
あー、やっぱインド株が蔓延しますか... 逆に聞くけど
感情論で開催しようとしてないか
何がスポーツの力だ
何が感動だ
論理的に開催できる根拠を示せよ 左翼はなぜシャカリキに
オリンピック開催妨害に勢力かけるのか？
北朝鮮不参加と韓国のボイコット揺さぶり
この辺に根っこを見るよ >>153
しかしずっと五輪の話題を引きずるのもそれはそれで損失だからとっとと終わらせて次へ行ったほうが良いのでは無かろうか？
中止したほうがいいと思うけど、スポンサーとかもギャーギャーうるさく言わんだろ
以下じゃは邪推だが
政府としてはただ中止するよりは何かあったときに勧めたスポンサーに責任とかを押し付けたいとかなんじゃない？ >>1
プロ野球は一試合2団体
五輪は競技によっては5団体10団体参加すんやで
まともに管理できる訳が無かろ まあ五輪開催論は希望的観測に
基づく精神論だけどなw
もちろん結果が思わしくないと
誰の責任か分からない煙幕が
立ち込めます 今日のメジャーリーグの中継見てたけどさ、あれ3万人ぐらい入ってそうだったぞw
しかも全員マスクなし
日本人ってゼロリスク求め過ぎなんだよな
普通に数万人規模で入れても問題ないだろ
マスク着用の義務でもさせとけば >>39
60歳以上、限定。
高齢化は解決だな。
2024年にベビーブームが起きれば良い。 >>178
それも五輪に限ったことじゃないよ
だから五輪だけ問題にしても仕方ない
問題は日本国や日本国民にとって
今から五輪を中止するのと開催するのとどちらが意味があるか？
総体的に失敗でも部分的にでも成功したほうが良くない？
責任追及はあとからやってもいい >>162
ん？まだ緊急事態宣言出てるけど何か変わった？ 直前になってもチケット払い戻しの話にならないし
無観客ではやらないつもりなんだろうね 日本人に、あなたに取って、npb
と五輪のどちらが、大事で支えたいですか? どちらかを選択してくださいてアンケート調査したら、多分
npbが圧勝するだろうｗ 興味の大小の差はあるだろうが、まだ男の半分以上は、どこか１球団はヒイキ球団はあるんだろうし
去年sbは７５億円、虛塵は５０億円前後の大赤字があったように、
１２球団全部が３０億円以上の大赤字があったのではと言われてる
sbは本業が調子良かったせいか、
７５億円の大赤字もたいした問題
でも、ないらしいがｗ
まあ、去年みたいな無観客が続い
たら、sb楽天以外は、どこも身売り
の可能性だの、近鉄みたく球団消滅
の可能性だの、身売りもできなくてnpbが６〜１０球団の１リーグに規模縮小の可能性もあるだろうね >>196
もうワクチン済み老人たちは
観に行きたいしな >>184
先行接種は75歳からだから
ワクチン打った老人が真夏のスタジアムに感染に行く確率ほぼ0だよ
感染者は全員ノーガードって言っていい 五輪は世界イベントなのに観客が国内人だけって不公平きわまりないわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
