【中国】＜圧倒的な強国の襲来を退けた日本＞「神風か、ただの運か？」日本はアジアでも数少ない「植民地支配を受けたことのない国」★3 [Egg★]
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日本はアジアでも数少ない「植民地支配を受けたことのない国」だが、その歴史を紐解けば、何度か危機が存在した。
たとえば、鎌倉時代には２度にわたって元（モンゴル）の襲来を受けている。もし元の打ち払いに失敗していたなら、今の日本はなかったかもしれない。
中国メディアの快資訊は７日、圧倒的な強国だったモンゴル帝国が、日本を征服できなかったのはなぜかと問いかける記事を掲載した。
蒙古襲来の失敗は、日本では一般的に「神風に助けられた」と言われているが、記事はこれを否定し、「単に気象条件と運が良かったことが勝因だ」と主張した。元軍は、準備を万全にして大軍で攻めたので、２度とも成功しておかしくなかったと記事は伝えている。
１度目の文永の役では、総勢３万２０００人の兵を率いて壱岐を難なく攻略し、博多湾へ上陸するところまでは「元のシナリオどおり」だったと主張した。戦争に熟練していて火薬兵器もあり、戦闘力・士気ともに日本より高かった元が破れるはずはなかったが、暴風雨に遭いやむなく撤退したと伝えた。
２度目の弘安の役では、雪辱を晴らすべく元はじっくり戦略を練って臨んだという。記事は、「九州には大型台風が多い」ことを学んだ元は、弘安の役では台風の時期を避けて攻めたと紹介した。しかし、日本に到着するまで思いがけず時間がかかり、やはり暴風雨に襲われて成功しなかったと伝えた。
日本人が暴風雨を「神風」とありがたがったのも無理はないが、記事はやはり「神風などというものは子虚烏有（しきょうゆう）だ」と主張した。
「子虚」は事実とは異なること、「烏有」は何も存在しないという意味で、でたらめという意味になる。
実際、文永の役では台風が直接の撤退理由ではないとの説もあるが、弘安の役では確かに台風で大損害を被っている。
記事は「単に気象条件と運が良かったことが勝因だ」と主張しているが、その気象条件をもたらした「運」まで含めて、日本人は「神風」と呼んでいるのではないだろうか。
2021-06-12 11:12 サーチナ
http://news.searchina.net/id/1699867?page=1
1 Egg ★ 2021/06/13(日) 06:11:31.69
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623582280/ 国連常任理事国(米、露、中、英、仏)の国歌を一気に流してみた
https://youtu.be/vpDwBBCClBw 日本は
世界で唯一3回も被曝(ヒロシマ・ナガサキ・フクシマ)した国 我々日本人は失われたユダヤの一族、ムーの末裔、龍の民族なのだよ 防御力ある島国を昔の戦力で落とすの無理やろ
今ならミサイル連打ゲーでどうにかなるけど 占領したところで何もないから
鎌倉だって京都だって当時からキンキンキラキラじゃない キリシタンを排除、弾圧した豊臣秀吉と徳川家康のおかげ
秀吉が早い段階で天下統一していたからイエズス会を排除できたとも言える
仮に群雄割拠な状態が１６５０年まで続いていたらイエズス会が軍事援助した大名が天下統一した可能性もある 天気を読めない時点で負け何だよw
現代においても未だに変わらないw いやいや、横浜駅西口とか日本人立ち入り禁止だったぞ >>5
太平洋戦争でアジア全体に日本男児が出兵して
多くが亡くなった中で極端な男不足なはずが
100年も立たず男女ともほぼ同数
国外から男が流れてきたから（受け入れたとはいってない）
しかも多くが朝鮮半島からで密入国者も多数 いま植民地になってますからw
他のアジアの国々の周回遅れで 陸続きだったら成す術もなく攻略されてたろうけど、島国ラッキーという感じでだったな 日本なんて神の国でもなんでもない。 二流の窓際国家。
八百万の神がどうとか、国家神道がどうとか糞くだらね。
神様が日本を守ってくれるっていうなら、この10年間に大震災とコロナ大不況が
なんで起きる？世界史的にも相当悲劇で惨めな国だろ。
特別なところは何もない可哀相な国だよ。 せやかてよその国が70年以上も駐屯してるなんてまともな独立国家やないでｗ モンゴルは仲良くしようよと言ってきたのに、北条時宗が勘違いして、使者を処刑。
そりゃフビライも怒るわ。
だからこの戦争は、しなくてもいい戦争だったんだよ。
モンゴル人も日本人も誰も犠牲にならずに済んだんだよ。 >>18
必ずしも植民地化プロセスは宗主国による攻略じゃないぞ
植民地化される国の中のゴタゴタに乗じて（ないし、ゴタゴタを作って）その国の複数の勢力のうち一つに宗主国側が技術と武器を援助してその勢力を優勢にする
その見返りが植民地化 >>22
お前の脳みそが平和ボケなだけ
歴史を勉強したほうがいい
国民をガチの奴隷にされるんだぞ 日本の武の起源はアルタイ民族
強いのは当たり前
でも１８世紀以降は世界のパワーバランスは
武力（人口含む）ではなく金になった
明治維新以降は日本はイギリスの植民地
清と中華民国は日本じゃなくイギリスに負けたのよ
イギリスの金によって建国された中共は言わば明治以降の日本の弟
決して戦争にはならんのよ
安倍も麻生もよーく分かってる
だから中国人ウェ〜ルカム >>21
我々と仲良くしようね、まぁその気がないならが戦争の準備をしててね〜
ってのを友好ととらえられるって頭お花畑か？ 神風はダメ押しなだけで普通に鎌倉武士が圧倒してたけどな >>13
ワシントンDCと連邦中央銀行は誰のものだ？
アメリカじゃないぞ？
日銀も日本のものじゃない 煩いわ。
いつになったら世界中へ損害賠償お支払いになるんですか？ 今だったら不意打ちでミサイル全弾撃ち込めば勝てるよね。 しかし、山ばかりで有効利用できる土地が少ないからな・・・
侵略するメリットが少ない。 >>19
世界中どんな国でも同じようなこと言ってるんだよ
たんにお前が世界の歴史も宗教も神話も知らないだけ
お前の国だって檀君神話という噴飯もののがあるじゃないかw モンゴル民族や倭民族は戦闘に長けた文化
漢民族は戦わずして勝とうとする文化
朝鮮民族は事大文化
そりゃ日本が勝つに決まってる 鎌倉期の日本の武力過小評価してる
だから今も日本に勝てない >>3
君の祖国はクソ雑魚じゃん
しかも現在は寄生虫w >>19
おまえみたいな鮮人が日本人のフリしてるから
神様が怒ってるんだろうよ。さっさと半島にカエレ！！！ 日本も唯一ww2後、約7年間は占領下におかれ事実上の植民地化した
時期もあった。いまに続くよきにつけ悪しきにつけその名残りは現在も
続いておるよ。一番の被害者は沖縄県にある。現在も米軍が駐留し日本は
草の根一本も触れられない状況が続いておるわ。
また、各県には米軍の基地がいまもなわばりを張っておるわ。
日本が兵器を開発したくても米国の顔を伺いながら開発しなきゃならない
状況だってある。憲法9条だって勝手に改正もできない。
これで真の独立国と言えるか・・てんだ。 >>44
アメリカは国際金融資本の植民地
日本人もアメリカ人も彼らの奴隷だ >>38
しかしその後、世界中からフルボッコされて終了。
日本と心中したいならどうぞ。 日本はハッキリした時代で見ると
平家源氏のに勢力に分離したときから
日本工作が開始されて徳川幕府末期に
日本工作が進み傀儡政権が明治政府として樹立。満州国建国は最近のイラクのクウェート侵攻と同じ過程で日本ハンドラーの意を無視した形でお灸を据えられて
敗戦、GHQ主導で今日の日本として存在する。在日米軍基地がある限り日本の地位は保護監察下に置かれた傀儡政府と言えるので植民地政策のバージョン改変されたものである。 >>21
現代人ですらブチ切れるような内容の文書なのに
武家政権の北条がヘラヘラ要求を呑むと思うのかな ２回目の元の兵力55万
それだけの兵力が船で来るとか無茶苦茶や >>21
ジャイアンが仲良くしようと言ってきたのだ
それがシズカちゃんが言ってるなら信じれるが 蒙古襲来だけじゃなく、戦国時代のキリシタンでも、幕末の列強の黒船以後でも、原爆を落とされた後でも、植民地にならなかった。
世界はいずれかの時代の圧倒的勢力にやられてしまうのに。
なぜなんだろう。
島国だからって理由はないよな。
インドネシアやフィリピンは簡単にやられてる。
たぶん、日本は内乱にならないからだよ。
自分勝手に動くことがなくて、自動的に役割を意識して動く。
昨日だっけ。
テレビを見てて、笑った。
つか、驚いた。
俯瞰で見る日本人は整然と並んでいく。
東北の震災でも、新宿駅が止まった時、乗客が人の邪魔にならないよう、階段に座ってる様子を中国は「兵隊のようだ」と驚いたけど。
それを普通にやってしまう。
教えられたわけじゃないのに、自然にやってしまう。
こういう習慣が他国には多分、無いからだろな。 1945年から今に至るまで、メリケンの植民地やんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >中国メディアの快資訊は
モンゴルのお偉いさんから何度も何度もケツたたかれても
上海の漢民族は将来を考えて出港しなかったンだよな
そんなことも知らないなんて、記事書いてるのは２０歳前後の兄ちゃんか 天罰級の地震や台風が頻繁に来る土地を、植民地にするわけ無い。 朝鮮王や琉球王など、歴代の中国皇帝に朝貢し、外様大名みたいな立場で王を名乗った
しかし日本は、足利義満と南朝の懐良親王の例外を除き朝貢をやらなかった
足利義満は貿易のためやったに過ぎず、懐良親王は足利幕府への対抗として
歴代の天皇は朝貢しなかったので、歴代中国皇帝の配下に日本は一度もならなかった
フビライが朝貢を請求してきたのか？南宋みたいな通称だけを求めてきたかまでは知らんが 僕も神風に遭遇したことあるよ
前から自転車を漕いでるカワイイ女子高生がたまたま強風吹いておパンツがマルミエになる状態に遭遇したことあるよ
これを神風と言わないでなんと呼ぶんだよ
ちなみに
肉マル君は使えたようだけどな そもそも元寇って完勝すぎて失敗の可能性とか無いから まぁ現状ずっとアメリカの植民地みたいなもんだけどな
おまけに与野党が中華朝鮮に汚染されまくり >>73
植民地って意味、知ってるか。
宗主国が植民地に入り込んで、ご主人様として当地の人間を奴隷にすることだよ。
日本のどこに、アメリカ人が居るんだよ。
そういう被害妄想は米軍を言ってるんだろうけど、米軍は「番犬」なの。
良く吠える、いい番犬。
だから、番犬が逃げようとすると、首根っこをつかまえて番犬のままでいさせる。
オバマ以後、トランプも日米同盟を破棄したかったけど、安倍が首根っこをつかまえたんだよ。
米軍が居なかったら、対中国、対北朝鮮で大変な軍備増強をしなきゃならんのだよ。 気象条件で勝ったことに間違いはなく
天候まで見方につけたこと、それを神風と呼んでいるのに、シナにはこのニュアンスさえも分からんのか、解りたくないのか >>7
別にそんなことを狙って攻めているわけじゃないからな。
日本という国が大モンゴル帝国、もっと具体的に言えばその東アジア方面の中核である元に服従するかどうかということ。
ベトナム他にも同様の理由で出兵している。 >>78
神風で勝ったのなら加持祈祷した貴族どもに恩賞与えないとな基地外。
小学生に馬鹿にされるな間抜け。 >>75
横田にも、横須賀にも東京にもいるが?
間抜け。何も知らないカスが偉そうにしてんじゃない。 戦後ニュータイプ植民地として75年ほど経ってるが… 壱岐対馬などでは陸に上がれたかもしれないけど
手漕ぎの船で２週間くらいは基本海上生活で
疲れや船酔いも多くて戦争どころではない兵士も多くて
それも結構大きかったりするのではないかと思ったりする
日本側の士気が高かったのもあるだろうけどさ >>81
じゃあイギリスやフランスもNATO加盟国だから
アメリカの植民地だな >>81
都民だし、それも多摩地区の。
横田基地はよーく知ってますけど。 「子虚烏有（しきょうゆう）」
初めて知った言葉だな。勉強になった。
日本人も明治のころまでは漢文の素養があったから
難しい言葉たくさん知ってたけど、今はもう影も形もないレベルだろ（こういうのも一言で表現できる言葉があるんだろうな）。
だが厄介なのは、今、中国の昔の書物を学ぼうと思っても、どうしても論語だの何だのになるから、
言葉と同時に思想も入って来ちゃうんだよな。
そうなると、マジで時計の針が逆方向になる。
それが難しい所。 >>86
続き
ちなみに横田の米兵はお行儀が良くて、エリートだからな。
昔はヤバいのが居たけど。
ま、あえて「番犬」なんて言っちゃったけど。
米兵はそういう感じではないよ。
植民地とか言うから、全然違うよって言いたかった。 >>21
朝鮮人がフビライそそのかして日本侵攻させたからなぁ ＞戦争に熟練していて火薬兵器もあり
結果論だが、もし元軍が上陸して、やがて撤退するにしても、
数か月とか数年とか居たら、日本側と戦う中で、
この火薬兵器が、当然日本側にも伝わっただろうね。
そうなると、恐らくその後の歴史より２、３００年早く、戦場で火薬を使った武器が使われてただろうね。
そうなると、日本、場合によってはこの東アジアの歴史も変わってたかも。
そして、日本で世界初の銃器が作れらた、とか（願望）。 >>81
植民地という話の流れだろ。
日本語は文脈を読めよ >>92
１０年もたたないうちに日本から追い出されたね アテルイにボロ負けしてた平安朝廷軍なら確実に死んでた
武士団の登場で助かったな 勝てるなら上陸出来てる、海上から上陸出来なかった時点で補給が切れて台風が来なくても壊滅する。 >>21
「しなくてもいい戦争」ってね。
世界なんざ、ごく最近まで攻め攻められの歴史。
その中で科学や知恵を付けてきた面もある。
欧州とか戦争だらけだぞ。
それに比べりゃ、東アジアなんぞ平和（過ぎた）ぐらいの歴史。
江戸以前、外国と戦った件っつったら、白村江、元、秀吉の朝鮮出兵、これだけだぜ。
まー元と正面切って戦うなんてことになったら、今の日本はどうなってたか？
的な妄想はあるが、「しなくてもいい戦争」って言っちゃうのも、平和主義過ぎるように思うね。
正面切って元と戦争したことが、>>90で言ったみたいに、その後この国に意外な発展をもたらしたかもだし。
滅亡したかもだがｗ
だからって、なので今、近隣国と戦争やるべきって言ってるんじゃないよ。
今の科学技術的に戦争したら破滅するからね。 日本海が無くて大陸続きだったら日本は苦戦してたかもね。
でなけりゃ負けてないでしょ。
責めて来てたのも朝鮮と南宋の無理やり元に出兵させられてた兵が
ほとんどだし戦意も無かっただろうし。
日本って南北に長いし、元軍は責めにくかったと思いますよ。
戦ったのも九州の兵隊のみだったし、関西や関東から本体が到着する
以前で結局は追い返してるんだから、鎌倉武士も相当に強かったんでしょ。 >>1
北九州に上陸する台風は平年3.2回ほどであり、約3か月もの間、海上に停滞していた元軍にとっては、偶発的な台風ではなかった >>33
これな
とにかく武装と地の利が日本側の味方した >>90
結果的に、元の襲来時、火薬は日本に伝わって来ず、
その後欧州に伝わって大発展した訳だが、
この元軍襲来の時に日本に伝わらなくて、良かったような、悪かったような？ >>93
そもそも他国の統治には国連（連合国）の許可が必要なのに米軍は許可を得てない
言わば緊急措置の一時的統治なので、日本軍が解体すれば早急に撤退する必要があった
ちなみにマッカーサーがビビってたのは極東委員会に呼び出されて統治状況を監視や指図されること
実際はマッカーサーより極東委員会のほうが上位だった 乱戦で剣盾と両手剣の総力戦をしたら
剣盾を振り回しても片腕がすぐにパンパンになってしまい
両手剣の持久力に押されて、すぐに総崩れを起こす可能性が高い 元寇については「神風」で勝ったのでも何でもなくて
単に日本にやってきた元軍が鎌倉幕府軍を打ち破るだけの戦力を持っていなかったから負けるべくして負けただけでしょ。
二倍ないし三倍の兵力を動員できて（渡海させられて）九州北部に橋頭保を作られたらどうなったかわからないけど
あの規模では何回やってきても純粋な戦闘では撃退されたと考えるのが妥当。
しかしながら度重なると鎌倉幕府の求心力が低下して戦場外での負けになった可能性はある。 鎌倉武士はもっと評価されていい
うちの先祖も頑張った >>21
南北朝時代に九州を治めていた後醍醐天皇の皇子懷良親王は明国から倭寇の親玉扱いされており、
外交使節がやって来て明への略奪をやめないと攻めこむぞと脅されたので、
使者17人中5人を殺し2人を監禁して残りを戻らせた。
すると翌年も明から使者がやって来て日本国王に冊封するという書面を送ってきたので快諾した。
外交は使者を切り捨ててなんぼ。 >>3
中国はシルクロードの核実験で常に被爆しつづけてるの知らんのか >>103
日本刀対策に狼筅や鴛鴦陣を考え出した明の威継光は偉いね。 神風は追い討ちをかけただけだろ、台風来てるのに船上で過ごす方を選ぶ状況に追い込んだ時点で勝ってるでしょ 中国は、異民族に制服されること、数知れず
欧米に、都市を切り取りされること数知れず
そりゃ嫉妬しちゃうよ >>108
デブゴンの映画で倭寇のラスボスとタイマンしてた人かな GHQに入り込まれて多くがアメリカナイズされたのに、英語が浸透しなかったのは、過去の高度成長と現在の停滞をもたらしてるのかな あれだけ長くイギリスに支配されたインドでも英語話者が１割ぐらい
日本でも英語話者が数％も居ればそのへんが限界だろうね >日本では一般的に「神風に助けられた」と言われているが、記事はこれを否定し、「単に気象条件と運が良かったことが勝因だ」と主張
いや、それを「神風」と言うんやないかい 第二次世界大戦敗戦で
公用語を英語にして欲しかった >>113
その映画のタイトル、ゴッド・オブ・ウォー戦神は神風に掛けてるのかもな。 ここで勘違いさせといてもっとひどい目に合わせるという神の罠だったのでは こんなん中国人が言うわけない
小日本騙すための捏造記事
すぐチョッパリはホルホルするニダ 元寇は簡単に撃退され死体の山を築いただけだが、
その仕返しにと三島住民は倭寇は高麗や元を荒らし周り、高麗の釜山や蔚山に倭館を作って100年近く占領し、
寧波も元の役人を追い出して勝手に占拠してた。
寧波では細川氏と大内氏が争う寧波の乱も起こし、明の役人が巻き添えで殺されてた。
元寇で大陸の人間が弱いとバレたからカモにされたわけだ。 >>118
やめてよ毛唐の野蛮な言語など問題外だ
敗戦したから義務教育に英語をねじこまれただけのこと。
本来ならば、論文用にグラマーだけ勉強すればいい。 >>124
ネットや科学を米国技術に学ぶ状況で何を言ってるんだ >>125
英語など読めればいいんだよ。
英語が話せるバカを量産する必要なし。
国語こそが大事。 >>126
国語も西洋から学んだ学問だけどな。
近代化前には文法なんて無かったし国語も無かった。
読み書き算盤があっただけ。 神風の意味を誤解してるね
ただの気象条件や運が重なったことを神風と例えているだけであって、神秘的な力などにこじつけている訳ではない >>40
やや男子が多いはず
男は子供の時 熱とかで 女よりも死亡率が高いから 自然に男の方が多く生まれるようになってた
でも今は そうそう死なないから 男子が多くなる 植民地みたいなのは既に廃れてた
息のかかった個人、集団をトップに据えて傀儡にするのがあの当時から現在までの主流
奴隷にも多少のサラリー与えて奴隷制度無くなったってのと一緒 砂漠の一神教の精神的支配を退けたのはそれ以上に大きいな。 >>138
天罰級の地震や台風頻繁に来る日本で、一神教説いても、説得力無し。 タイと日本だけなのな
共通するのは国王と天皇という世襲する絶対君主がいたこと
案外、北朝鮮も残っていくのかもな 日本なんて アメリカによる緩やかな植民地化国家のようなもんだろ >>5
今の日本人てほんと劣化したよね
鈍感 自己中 傲慢 無責任
なんなの アメリカ様の植民地みたいなもんかとおもってた
上から押さえ付けすぎないで
比較的好きにやらせて国力あげさせて美味しいとこかっさらうモデルケース >>146
過ぎた個人主義の弊害もあるのかもしれない
個人の自由を勘違いしすぎてのかも自由には責任が伴うのに
好きにやるけど自分のケツはふかないのがふえたのかな >>1
>日本人が暴風雨を「神風」とありがたがったのも無理はないが、記事はやはり「神風などというものは子虚烏有（しきょうゆう）だ」と主張した。
気象条件と運がよかったことを合わせて日本じゃ「神風」という解釈してるのにバカじゃねぇの 朝鮮人と組んだら負け。当時の元にはこれが分からなかったんだね。
その後 日本 アメリカ 中国もやっと分かった。 >>21
アホすぎ、南宋もそれで攻略されてるのに商売して情報集めてスパイを作られて攻められたって言うのを
聞いてるからそう言う対応になってんだよ。こう言うお花畑が国を滅ぼすんだ >>1
運が良かっただけで神様なんてホントはいないんだからね！って言ってるのか 何年前の考証だよこの記事w
武士が強くて上陸出来なかっただけなのに
神風は追い打ちになっただけ >>146
そう？
団塊が一番劣化している世代だと思う チャイナの特徴は常に異民族支配されながら
中華思想だけは生き残ってきたという事実
現代においても中華思想はそのままで
他国、他民族に対する攻撃性はそのまま
国際法とか、西側世界的ルールとかは
まったく考慮する必要はないと考えている 明治維新ではフランス傀儡の幕府とイギリス傀儡の薩摩の真っ向衝突を回避させた坂本龍馬のおかげで両国の占領を回避したとなっているが本当のところはどうなのかねえ チャイナの息のかかった左翼勢力が
日本乗っ取りの手引きしてるやん
遅かれ早かれ属国化されるやろ >>155
今の子持ち世代の方が酷いな
迷惑をかけない謝るという最低限の日本人の常識も無い
団塊越えた 地政学的には今まではよかった
イギリスと一緒大陸と繋がってないから
日本は神の国だとか、今後も同じというのは違うから 今でもガッツリアメリカのポチで自由な意見なんてないようなもんだろ >>155
そうだな団塊が一番犯罪率高いからな、子供、孫世代は犯罪率下がってる。 海が元軍の上陸の妨げになったのと
鎌倉武士が予想以上に強かっただけだろ。 >>162
だからと言って左翼が望むように中国に売りつけるのは違う >>147
いやいやクリントンが日本イジメを決行し
既にスッカラカンですよ
米国に潰された初の先進国になるわ 豚は太らせてから食うっていうのは
米中とも共通の戦略
日本はどちらからも食われっぱなしだが
それでも、しぶとく生き延びる道を選択すべきだろう
弱小国は風見鶏 >>60
ロシア相手には、負けてた時期のがトータルでずっと多い
●「毛皮商人の支援で近代装備のコサック兵」での領土拡張（※帝政ロシアは、毛皮輸出が重要財源）
が蝦夷地にも到達し、各地のアイヌを征服して、女性・毛皮を取立て
※1770〜72年には、アイヌがウルップ島で反乱起こし、ロシア人を多数殺害
「コサック百人長：イワン・ チョールヌイ 」
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppounenpyou.htm
≫ 1766〜69年 イワン・チョールヌイ、ウルップ島・択捉島に到達。
≫ 周辺のアイヌから毛皮を取り立て、さらに、過酷な労働を強いた。
≫ さらに、ウルップ島で多数の女性を集めてハーレムを作った。
●1806〜1807 「文化露寇（北の黒船）」
レザノフ（露米会社）がロシア海軍の艦で択捉島・樺太などを襲い、焼き討ち・略奪
（露米会社が、幕府側の警備兵を火力で圧倒）
●1807 「津軽藩士殉難事件」 北方防備で斜里に布陣した津軽藩兵100名のうち、72名が厳寒で大量死
https://www.akkeshi-town.jp/syoukai/rekishi_bunka/history/rekishi/
> 18世紀に入って千島列島に沿って南下し始めた。
> ロシア人が千島のアイヌに課した毛皮税は過酷で、同地のアイヌは南に逃れ始め、
> ロシア人もそれを追って南下した。
蝦夷地は、「ナポレオン戦争によってロシアの注意が極東から離れ」たことで助かった
北海道が無理に「露米会社の補給基地」化される寸前だった 神の国もへったくれもない。
色々運が良かったってのが圧倒的要因だろう。
明治維新（近代化）の成功だって幸運が重なったのが大きいってのは事実だと思う。
それでいいじゃないの。
何か問題でもあるの？ >>65
琉球・アイヌは中国王朝に朝貢してた（※アイヌのサンタン交易：古代中国への朝貢交易）
アイヌは、ロシアに征服される>>168以前から元朝にも臣従していた
…ただし
その件は、アイヌ（侵略者）の方から樺太・大陸のニヴフ（被害者）を渡海侵略して、
元軍が船・ソリ（犬・トナカイなど）で排除+懲罰を重ね、アイヌ（侵略者）を服従させた
https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/hakubutukan/education/d061522_d/fil/tatakai.pdf
★＞アイヌはサハリンに侵入するだけでなく、
★＞大陸に渡って村々を襲い、略奪をおこなって. 元軍の手を焼かせていました
【北海道】樺太アイヌと清に朝貢関係、「カラフトナヨロ惣乙名文書」が国重文へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553003772/
≫ 当時の樺太アイヌは清に朝貢して、見返りに妻を得ていたが、
≫ 冬に都へ来ると
≫ 天然痘にかかるので、７〜９月に到着するよう諭す内容になっている。 国内で好き放題できないけど
毛唐なら殺し放題だし
蹴散らせばお上からご褒美タンマリだ
そんで武士がやたら張り切って活躍したんだよ
なのに神風のせいにして褒美ケチって
手柄無視した幕府を怒って武士が倒した 中国はアジアで唯一の常任理事国で、アジアで唯一欧米と同等の扱いをされている国
最終的に欧米列強の支配から完全に放たれた中国は全アジアの希望であり憧れ 今だったら不意打ちでミサイル全弾撃ち込めば勝てるよね。 >>1
まるで他人事
清国も満州も中国なんだろうが
そんなら元帝国も中国だろうが >>169
「幸運」を呼び寄せるにしても、民族的な気質や日頃の行いなどが良好であるなど、幾つもの条件の積み重ねが必要。
>>1の論考はそういう心因的要素を徹底的に無視してひたすら唯物史観で物事の外面・上っ面しか見ていないから、実に薄っぺらいし粗雑で曖昧だし、的外れだし間違っている。
未だにマルクス主義に捉われている人が考えたのだろうけど、イデオロギー的偏向に染まりすぎていて史実を公正に検証出来ていない。 欧米にとって日本は遠かったし、中国大陸の方が魅力的だったんだろうと思うよ(´・ω・｀)
というわけで偶然ではない 地政学的には西のイギリス、東の日本がかつては最強だったというわけだ
大陸は騎馬民族によく襲われて、支配されてしまったり被害が絶えなかった
今は空を駆け巡る馬があるからその優位性は落ちてる >>1
モンゴルから日本を救え！武士の壮絶な戦い【元寇・文永の役】世界の戦術戦略
https://youtu.be/zWxTCVDX0Zg
武士とモンゴルの運命の最終決戦！【元寇・弘安の役】世界の戦術戦略
https://youtu.be/roNxXutMmD4 元の屈強なモンゴル戦士にも負けず劣らず
戦意旺盛で剣術巧みな鎌倉武士の存在が大きいだろう 12-13世紀、オホーツク文化人との交雑で新たにアイヌ文化人が成立し
鉄器を用いた武力で先住民を征服、勢力拡大
・アイヌが樺太や大陸を侵略→モンゴル帝国を怒らせ、懲罰されて臣従
・千島方面に先住していたオホーツク文化人を、アイヌが漸次同化・征服して千島アイヌ成立（15世紀以降）
→ロシアのコサックに征服される
要するに、まずアイヌが周辺を侵略→モンゴルやロシアという周辺の大国と衝突して負けて支配される >>21
使者を処刑したのは戦争（文永の役）の後なんだけど
使者を処刑しなかったら戦争にならなかったってどういう時系列？
使者処刑しなくてもモンゴルは侵略してきて戦争になったのが元寇なんだけど >>21
それと日本の対応と関係なくフビライは最初の使者の帰国前から戦争起こす気だった
フビライがただ仲良くしたかったって方が勘違いで、北条時宗の警戒は勘違いじゃない
973 ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/06/04(金) 16:32:56.26 ID:oh9d8c0K0 [1回目]
>>964
まあ宮脇氏は既に出ている著書でもそういう説には反論してるしな
特に下の引用文でもう「フビライは当初は日本を攻めるつもりがなかった」とか
「日本の対応の不味さがフビライを怒らせて戦意を抱かせた」ってのは否定されるし
＞フビライ・ハーンの言い分を唯々諾々と受け容れて、モンゴルと通好すれば、モンゴルはたちまちのうちに日本を征服しようとするでしょう。
＞かといって、曖昧にでも断りの返書をすれば、それを口実にやはり攻め込んでくるでしょう。
＞フビライが南宋と日本を攻めたいと言う
＞六月、フビライ・ハーンは入朝してきた高麗の宰相・李蔵用に、「朕は宋と日本を討たんと欲するなり」（前掲井上靖『風濤』）と言い、
＞南宋と日本を攻めるために、米を三千から四千碵ほども載せられるくらいの大きさの戦艦一千艘の建造を命じます。
＞フビライの高麗に対する造船命令は、日本へ使者として行った高麗の潘阜が帰国する前に出されました。
「世界史のなかの蒙古襲来 モンゴルから見た高麗と日本」宮脇淳子 本当ですか？
今現在その認識は 間違っていた となっていると思うけど 確かに現在進行系でアメリカの属国ではあるが植民はされてないな >>21
というか使者を処刑でもしなければ起きないしなくていい戦争だった、という前提に立てば
使者を処刑もされてないから攻めなくてもいいのに攻めてきたフビライのせいで
戦争が起きて死ななくていいモンゴル人も日本人も死んだ、
ってことになるから悪いのはフビライってことになるのでは？ 日本企業の外資比率があがって配当を通じて富が海外に逃げてるっていうけど、
日本に入ってくるなんとか収支も上がってるんだよね。
日本国内だけで持ち合いしてたときは、労働分配率が高かったけど、
グローバル持ち合いになったら労働分配が落ちたってことなら、
もとにもどせばいいんじゃないの法人税の協調みたいに。 だから、逆に現代の労働の質を考えると、
若いうちに最先端の仕事をして、FIREみたいなことをして、
歳をとってからは低賃金の労働をするってのが自然だと思うだけどね。 日本的雇用は日本企業の低配当性向が維持していた。
かもね。 え？
今現在進行系で植民地ですが？
ぐるっと首都を米軍に囲まれて首都上空が米軍管轄下ですがなにか？ あいつら偉そうに「歴史を鏡として・・・」とか言うけど まともな歴史なんて知らないだろｗ >>172
元寇から倒幕までの時間が空きすぎて世代交代してることなどから
最近は原因がそれかどうかは疑問になってきてる
原因としてもそれだけじゃないか >>21
まず「モンゴルは仲良くしようよと言ってきたのに、北条時宗が勘違いして、使者を処刑」というのが勘違いなんだが
北条時宗が勘違いしたと批判してる奴が、戦争の前から使者が処刑されたと勘違いしてるって面白いブーメランだな >>1
明治から在日朝鮮人に乗っ取られて支配されてたじゃないかw
何が植民地支配受けたことない国だよｗ
この記事書いた馬鹿はシにさらせや！ >>106
北条時宗はそこまではやってないけどな
文永の役までの使者は全て生きて帰してるから
文永の役後に使者を処刑したのは外交というより
国内の意思統一のためか防諜のためだろう
モンゴルの使者は侵略先の国をその前に調査する役割がある
文永の役の前の使者なんて一年も日本にいて調査しまくった そんな神国大和もそろそろ終わりかもな
今じゃ半分はアメリカの支配下で
中身はどんどんチャンコロとシナに乗っ取られ侵食されてるし >>170
金と硫黄他の資源があったぞ
そもそも元寇の原因もそれだって説あるだろ まぁ敵の質が悪いというか弱いというかそんなのもあったかもね
嫌々連れてこられた南宋の人と練度劣悪な朝鮮人がメインだから >>21
北条時宗は使者を生きて帰したのに、フビライが征服欲を肥大させて、文永の役で侵略
そりゃ北条時宗も怒るわ 帆船で来るから気象条件が整うのが台風シーズンと重なっただけ。
自然は時々牙を剥くがそれが幸いした＝守られた＝神風となった。 中共や韓国の研究者は、時宗の対応が野蛮だったから元寇が起きたという論理なんだろうな
それに迎合しているのが本郷和人 >>1
今現在日本はアメリカの植民地なのだがそれは？ まあなんというか植民地にはなっていないけれど
戦勝国アメリカと子分朝鮮に搾取され続けてるんだろうなとは思うよね モンゴル帝国が朝鮮軍を下請けに
台風シーズンを知らずに出撃って
どこまで真実なのか知らないけど
韓国人は日本の天気予報を見てる
深い歴史的経緯が有りそうだね… >>172
お前、元寇以降に鎌倉幕府全盛期になるのを知らんのか？ 【中国】＜圧倒的な強国の襲来を退けた日本＞「神風か、ただの運か？」日本はアジアでも数少ない「植民地支配を受けたことのない国」
戦争に負けてからずっとアメリカの植民地なのですが >>65
琉球方面）
まず琉球王国は、1264年 徳之島侵略し、1466年 喜界島侵略、
1500年 八重山侵略、 1522年には与那国征服、と次々と周辺を侵略して琉球王国が勢力拡大し
一方で琉球は明に朝貢、という状態から薩摩と争いになる 海戦は楽勝やが陸戦になると大量の侍と戦わなあかんからな
勝ち目無いわ >>151
南宋が負けたのはその前の金とろくに戦おうとしなかったせいやろ
ビビって南に引きこもってたらそりゃいずれ死ぬわ >>212
ずいぶん自由な植民地だな日本はｗ それなら中国よりアメリカの方がいいに決まってる >>170
それも「運」のうちさw
それでいいと思うがなあ。
下手にいろいろなもの持ってってたかられる方がかなわない。 >>212
植民地の意味を理解してるのか？Ｆランク 昔の日本人はえらかったよ。でもそれは戦前教育を受けた世代まで。
いまやフィリピン並の国。上級から下層まで第三世界レベル
70年も外国軍に国土を包囲されて、それを歓迎してるという間抜け >>209
は？アメリカから搾取したから貿易摩擦で揉めたんだろ 植民地にはならなかったけど属国にはなってるだろ・・・
トルーマンのイエローモンキーに送るお言葉どおり
命を懸けてアメリカと戦ってくれた日本人のおかげで植民地にまではならなかった >>3
それも自慢扱いだからな
ことある度に、世界で唯一の被爆国〜ってな 八月革命説も、薩長幕府が有楽町幕府に代わっただけで皇国日本は存続してる 武士は弱かったけど神様が助けてくれたという幕府下げのツールとして朝廷が作ったのが神風
実力をモンゴルに示した日本軍だが、勝利の恩賞に頭を悩ませた幕府側が朝廷の作ったお話に乗っかった
そうして完成したのが神風神話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
