【車】フォルクスワーゲン、2035年に欧州で内燃エンジン搭載車の新規販売終了 [ボラえもん★]
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世界各国の規制当局は、従来の内燃機関を搭載したクルマを廃止し、EVに切り替えるよう自動車メーカーに求めています。
規制が強化される中、多くのメーカーがラインナップの電動化計画を掲げていますが、
今回フォルクスワーゲンは、欧州での内燃機関搭載車の販売を2035年に終了すると発表しました。
欧州以外の市場でEVに完全移行するのは、2035年よりも後になることは明らかですが、具体的な移行時期は不明です。
今回の発表は、クラウス・ゼルマーという販売担当役員によるもので、欧州では2033年から2035年の間に内燃機関搭載車を廃止すると述べています。
ゼルマ―は、南米やアフリカといった地域では、政治やインフラの枠組みが不足しているため、EVへの移行にはかなり時間がかかるだろうと述べています。
しかし、遅くとも2050年までには、フォルクスワーゲンの全車種がカーボン・ニュートラルになるとのことです。
フォルクスワーゲンは、2030年までに欧州での総販売台数の70％をEVが占めるようになると見込んでいます。
EVの割合がここまで増えると、今後さらに厳しくなると予想される欧州連合の気候目標に対応できるようになり、場合によっては目標を上回る可能性もあります。
欧州の一部の地域では、規制が非常に厳しく、市街地の一部のエリアではEVしか走れないようになっています。
自動車メーカーにEVへの移行を促しているのは欧州だけではありません。
米国でも規制の強化が進められていますが、完全な移行の実現には時間がかかります。
米国をはじめ、多くの市場では充電インフラが整備されておらず、電動化に向けた大きな課題となっています。
https://slashgear.jp/cars/20914/ ぽっぽこ
いまさら蒸気機関車って
ないよねー ｗｗ ジャップはエコカーでも、誠意ある戦後処理でもドイツに多々見習わないといけないよね(´・ω・`) 燃料電池は一応研究開発するのか？
動力を充電式蓄電池とモーターの一択に絞るのは危ないでしょ トヨタ色々と終わってるな…
水素自動車とかウーブンシティなんてやってる場合じゃないだろ
雇用を守りたいなら早く下請け切ってEVに舵切らないと社員すら雇えなくなるぞ >>8
VW、メルセデス＆カンパニーは水素の夢に別れを告げる
www.businessinsider.com/vw-mercedes-co-say-goodbye-to-their-hydrogen-dreams-this-argues-against-the-h2-drive
トヨタとヒュンダイはまだ水素技術に全力で取り組んでいますが、
乗用車セクターのヨーロッパのグループの大多数はもはやH2の突破口を信じていません。
ルノー、メルセデス、およびCo.は、商用車セクターにおけるH2推進の大きな可能性を見込んでいます。
VWのボスであるHerbertDiessは、長距離トラックの場合でも、ドライブにコストがかかりすぎると考えています。 35年以降は中国北米南米アフリカあと日本ではガソリン車売りまくるので買ってね♪
ってことだ >>10
アホかよEVに切りかえたらオワコンになるよ
そのうち欧州も手の平クルクルするから見てな >>10
EVは内製率高いから社員さえ食わせられないよ
トヨタのブルーカラー達の高給って下請け奴隷によって成り立ってんだから
それに>>14が言うみたいにEVポシャる可能性も結構あるから様子みてんじゃね？ 嘘ばっかりヨーロッパの糞ども
車動かす電気はどうやって発電
するんだよ？
ドイツなんて買電国家じゃ無理。 ハイブリッドの技術さえあれば
EVに切り替えるのは難しくないよ >>2
水素でしょ
バッテリーってスマホと一緒でしょ?
ガソリン車に代わるってスマホの１０００倍以上のバッテリーをスマホ並みに作るって事でしょ?
一年で今の千年分のレア資源を消費するって事だもん、出来る訳が無い ボロクソワーゲンに騙されるなよドイツ人は汚いからな >>10
1の最後の２行がすべて
欧州メーカーは域内と中国しか市場がないから、電池支配できる中国にすり寄るしかない
それ以外の世界中はまだまだ内燃。世界最大の産油国アメリカが自国の資源を捨てて中国から電池材料買うと思う？
アメリカなんかいまでも５Lのピックアップがビッグ３のベストセラーだよ >>26
アメリカは一方でテスラがバカ売れしてるし
合理的でこだわりなんかないから、大排気量だろうが電気だろうが
そのとき消費者にとって魅力のあるものが売れるだけだね。
スバルとかベンツぐらいテスラが走ってる状況は日本では考えられないが、
アメリカでは既にそうなってるので >>1
EVの航続距離ごまかすプログラムが完成したかｗ 長距離は飛行機や電車乗るとしても普段の足として使う自動車だよな
夜間充電できないと話にならないぞ
シェアで賄うからいいのか？ エンジン搭載車では未来永劫トヨタに勝てないと判断したのは賢いが
ＥＶ車ならやっていけると何故思った？ バッテリーなんて乗らなくても残量減るわけだからちょっとしか乗らない人だと放電されてめっちゃ燃料効率悪そう GasolineとEV 口角泡飛沫飛散 素人には結局どっちなんや！ まーまた日本車に敵わないから揺さぶりかけてるだろやろ
排ガス規制もクリアしてねえんだろ 発表ばかりで飽きた
とっとと製品を出せ
話はそれからだ TSIも大して燃費良くないし、ディーゼルは評判ガタ落ちだし、そりゃ内燃やめたくなるだろう 2035年とか言ってないで今からやれよ。いつまで延々とガソリンやディーゼル売ってるんだよ
ゴルフ8とかやっとエネチャージ積んだくらいに遅れてるもんな >>10
終わっているのはEV売れなくて大量自社登録のワーゲンな クリーンディーゼルとかで排ガスの数値誤魔化してたよねw >>32
充電時間は改善される余地が多く残ってるし。なんとかなるんじゃね。 >>42
日本車も追従してるがＴＳＩエンジンに代表されるダウンサイジングターボなんて
エンジンに加給かけるんだから負担は大きいから耐久性がどうしても落ちる
これに例のＤＳＧだろ。こんな耐久性のないトラブル抱えてるようなゴルフだポロだ
買う奴ってアホだと思うよ。流石に今回のゴルフ8は自動車評論家も辛口評価だな >>45
ビートルのデザインはなんで人気ないんだろ。
個人的には大好きなのに。 ポロのＴＳＩエンジンはタイミングチェーンがゆるむ故障が続発して結局は
リコール対象になったしＤＳＧの大量リコールもごく最近のこと
まともなエンジンやトランスミッション作れないんだから早急にＥＶにしたほうがいいよｗ >>10
終わってるのは
ディーゼルで不正して
ＥＶシフトしたけど売れないドイツ車 >>33
やっていけるかどうか、じゃなくて
やらなきゃならないの 大戦中の日独伊三国同盟を結んでても
日本の敵国だった中国に軍事物資売り込んで軍事訓練してたくらいのクソみたいな国だからな 車だけ熱心ではアカンでしょ、車製造工場のＣＯ２排出を２０３５年ゼロにもしないと 技術的には対して難しくないはずだし、2025年じゃダメなんかね？
EVOnlyメーカーで行ったほうが良いと思うんだが こんな欧州の与太話は信じない方がいいよ。日本とEUでFTAだか結んだから自動車の関税が
下がるんだよ。だから、関税以外の非関税障壁を用意しただけ。 実用航続距離で500km有ればなあ
800km有れば恐らく困らん ディーゼルで不正
HVやPHEVは造れないし、造ってもポン付けの低電圧
水素の研究も進んでいるのが聞こえない
残りはEVしか無い
そのEVの電池も、基礎技術は、日中韓が頼り
なにをやっても・・・・・・・・・・残りは、アンモニアだけだな EVは充電時間がネックだけど、解決する見込みがあっての発言なのか？
もしかして「ゴメン、やっぱ無理」と後で言っても大した問題にならないから目先の株価対策で大口叩いているだけなのか？ >>20
最近「ドイツはフランスから原発電気を買っている」という事実を書いても
前みたくシュバッてきて
「それは事実じゃないドイツは再エネを逆に輸出している
（それは事実だがおフランスの原発電気を買ってるのも事実）
って言い訳にもならん戯言をいうアホをあんま見なくなったな
死んだのかな >>11
エンジンもHVも水素も日本に勝てない欧米中勢ｗｗｗｗｗ
こいつら車開発のどこに投資してきたの？
技術力無さすぎだろ😳 >>52
いや初代のはイラストになるぐらい大人気じゃね？
ザ・ビートルやニュービートルはモドキでパチモンみたいで何か気持ち悪い >>2
潰れれば良い
創業家企業と言う貴族は消えれば良い
製造業の派遣や外国人技能実習生を作ったのもここ
生産を海外に移したのもここ
残っていても創業家貴族だけ旨みがある企業 アルミイオン電池は充電速度がリチウムイオンの50倍になるとTwitterで言ってる人がいるけど、本当じゃろうか。
なんにしても有望株らしい。 クリーンディーゼル作ったで
ハイブリッドください
ダウンサイジングターボ作ったで
ハイブリッドください
EV作ったで
ハイブリッドください
水素作ったで
ハイブリッドください アメリカの大型商用車はトヨタFCVが制覇
カルフォルニアには2030年1000の水素ステーション。
EXON,SHELLやガス大手が動き出した。
この結果電力網インフラに負担の無いFCVが環境車のリーダーとなる。 アフリカや東南アジア、南米、オーストラリアに原発作ってEVのインフラ作れますか？カナダやロシアの極寒の冬EVで運転できますか？
内燃エンジンは無くなりません。 >>51
その耐久性でも勝てないのが欧州じゃん
耐久性はアメ車以下
それが欧州車 この頃には俺もう死んでるからどうでもいいかな
後は若いもの同士でどうぞ 日本が世界制覇すると欧米はトヨタもユニクロも難癖つけて足を引っ張り出す。ソフトバンクもターゲット。 ヨーロッパの煤けた街並みは
コイツらのクリーンディーゼル詐欺のせい
いまは何の詐欺をしているのやら 目標だからな、ぶちあげただけ
電力関連のブレイクスルーが連鎖して起きなきゃ無理だし
そもそも石油の分を電力に置き換える総量をどう賄うか、まったく考慮してない ボロクソヴァーゲンは欧州で内燃機関の車は
販売しないが、他の地域では販売しない
とは一言も言ってないからな、騙されんなよ ＞フォルクスワーゲングループ
VW、セアト、シュコダ、アウディ、ランボルギーニ、ポルシェ、ベントレー、
VWN、ドゥカティ、ブガティ、スカニア、マンの持ち株会社
販売台数はこの合計だ。。。
毎日グループのブランド別にEVガーって記事にしてるだけ ディーゼル詐欺の次はBEV詐欺に邁進する
ボロクソワーゲン ドイツ国営企業フォルクスワーゲンに、ポルシェがくっ付いて巨大化した
ポルシェの持ち株会社SEが、VWの50.73％の議決権を持ってる
ポルシェ家、ピエピ家、ドイツ政府の持ち株会社
よって外国からの買収は不可能 中国「2035年に50%をHEV、残り50％をNEV(BEV+PHEV+FCV)」
つまりフォルクスワーゲンは中国市場を捨てた
ドイツ車は売れなくなってる
ベンツは買収されたし フォルクスワーゲンは2020年から始まった欧州の「CAFE規制（CO2排出量の規制）」をクリアできないから
しかもLCA（生産時からのCO2合算）の議論が始まったんで
EVシフトってのは燃費の良い車を作れない欧州の技術力が低いのが原因
クリーンディーゼル詐欺で売る車がなくなってしまった
リコール費用で金ないし、それでPHVとBEVに全振りするしかなくなった
フォルクスワーゲンはマイルドHV＋小型のバッテリー積んでPHVやNEVに偽装してる
EVシフトってのはその結果論 トヨタが大衆車の売り上げで世界1,2を争うのは事実だけど、
そのうちHV仕様が売上の大半を占めるというわけではない。
そこを勘違いしてるとトヨタのジレンマが見えてこない。
世界的にみるとHVは早晩EVに喰われるぐらいのシェアしかないんで、
昨今の推移を見てたら安心なんてできるわけないのよ ポルシェ家とピエヒ家は親戚同士仲が悪いから
仲間割れしていつもVWグループは空中分解
それにドイツ政府が微妙な絡み方をする 2020年
中国新車販売 2531万台
ガソリン車 2411万台
NEV(EV+PHV+FCV) 120万台 4.7％
EU新車販売
ガソリン車 93％
NEV（EV+PHV+FCV） 7% ※PHVが50％
アメリカのNEV率 2%
日本のNEV率 0.2％ 2020年1-12月の新車販売台数
中国 2531万台 →2030年に4000万台 2035年に5000万台に達する
アメリカ 1450万台
EU(27カ国) 1194万台
これも頭に入れとけ。。。
欧州は市場として小さい
各国ごとの報道とEUとしての報道でワーワー騒いでるだけ トヨタグループ 年間販売台数「1800万台」
ダイハツ＝完全子会社(100%)
日野＝子会社(50.1%)
スバル＝筆頭株主(20.0%)
マツダ＝筆頭株主(5.1%)
スズキ＝筆頭株主(4.9%)
いすゞ＝筆頭株主(5.02%)
グループ向けの車載電池だけで年間1800万台売れるからな
トヨタと現地合弁やってる外国資本の自動車メーカーも加えると余裕だ
欧州ではステランティス（PSA(プジョーシトロエン)＋FCA(フィアットクライスラー)）と提携合弁
欧州向けのBEVはこの3社で共同開発してる
中国向けはトヨタBYDCATL吉利（＝習近平の家族 ベンツボルボの親会社）が組んだから成功は決まったよ 低技術EVにわざわざ降りていく欧州メーカー終わりだな >>90
ランボルギーニのEVなんか誰も買わないからな
ランボのCEOは電動化は進めるが今後も、
内燃機関を軸にハイブリッドで行くと宣言している >>100
プライム プラネット エナジー＆ソリューションズ
トヨタとパナソニックが電池事業会社を経営統合した（トヨタ51％：パナ49％）
売上高1兆3000億円
さらに兵庫、徳島にギガファクトリー建設中 +100万台分 +3000人の新規雇用
https://www.p2enesol.com/
プライムアースEVエナジー（トヨタ80.5％：パナ19.5％）
本社・大森工場（静岡県湖西市）
境宿工場（静岡県湖西市）
新工場（静岡県湖西市）
宮城工場（宮城県黒川郡大和町）
車載バッテリー生産量 年間250万台
ニッケル水素電池 年間140万台
リチウムイオン電池 年間110万台
2021年に第6、第7工場建設で生産量5割増
2025年までにバッテリー生産年間550万台に達する
https://www.peve.jp/
車載電池連合「世界シェア6割」
プライムプラネットエナジー＆ソリューションズ ※トヨタパナ合弁
寧徳時代新能源科技CATL ※トヨタと提携
比亜迪BYD ※トヨタと提携
東芝 ※三井G
プライムアースEVエナジー ※トヨタパナ合弁
GSユアサ ※持ち株会社
豊田通商
アルゼンチン最大のオラロス塩湖、オーストラリア最大の鉱山を所有
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウム採掘
「リチウム生産世界シェア24％」
住友金属鉱山(住友本家）＝レアメタル世界トップクラス トヨタ筆頭株主
全固体電池 トヨタが特許数世界1位
ネクスティエレクトロニクス
売上高 5000億円（連結） 3085億円（単体）
従業員数 2000名（連結） 972名（単体）
株主 豊田通商100％
カーエレクトロニクス分野で世界1位
取扱品は半導体、電子デバイス、ソフトウエア
世界1位の半導体商社を孫会社に持ってる ドイツ企業はほとんど中国に買われてしまった
焦ってるんだよ VW好きは今のうちに買っておけってはなしだな
というかガソリン車終了のお知らせって販売促進策のような気がしてきた TOYOTAの開発した全個体電池、みんなビビるぜ！ 「VWのガソリン車を買うのはただちに止めよう」
フォルクスワーゲンの売上高93.0-96.5%減少する
潰すチャンスだ！！！！！ マスコミはこれを書け モータースポーツどうするんだ
F1もお終いだし、エンジン開発終了でほとんどすべてなくなるぞ
欧州の利権が消滅する VWはヒトラーとナチスの立ち上げた会社だしな
嘘の宣伝は得意だわ
設計は偉大なフェルナンド・ポルシェだが 電気自動車（EV：Electric Vehicle）だと、既存の自動車業界以外からの
参戦も増えるだろうし、競争が激化しそうよな。
「Apple」とかも、後々「参戦」する予定なんよな？？？ 自動運転技術を
引っさげてＥＶを販売する。 >>113
フェルナンド・ポルシェ
→フェルディナント・ポルシェ あ、アップルカーは出したとしてもシェア争いするほど売れないから無視していいぞ
「台湾企業生産だから中国で売れない」
世界最大の中国市場で売れないと自動車業界で勝ちはない
中国市場はアメリカと欧州を足したよりも新車販売が多いんだよ（この差は開き続けてる） >>112
F1はこれからもHVエンジン搭載だよ
内燃機関が役割を終了する時は
モータースポーツも終わるな てかさ
ガソリンエンジンやディーゼルエンジンの方が
evより遥かにエネルギー効率が高いのだから
これから伸びるインドや東南アジアでは
内燃機関搭載の自動車が使われるのに決まってるじゃん。
まあヨーロッパというか独仏の自動車メーカーの
終わりがはっきりしただけだろ。 EVなんて普及するわけねーだろ
世界の数社がFCVを出すとか言い出してるからな
本気でEV移行が最善策なんて思ってるヤツなんかいないんだよな 水素もハイブリッドもダメ
ドイツの技術力はホント落ちた >>76
馬鹿の寝言
50倍のスピードで充電するには充電ケーブルの太さも50倍必要 EVもFCVも駆動系は同じだからな
EV言ってて、充電がダメダメだったら、トヨタから水素燃料電池を買ってこればFCVは簡単に作れる 現時点の状況だとEV大コケ確実で今後燃料電池になるか水素エンジンになるかいずれにせよトヨタ一人勝ちの将来しかみえんわ EVにせよ、レシプロにせよ、一点張りしかできないメーカーがやばくなる 廃棄バッテリー問題には目をつぶるのか
野積みされ有毒物質垂れ流しは既に中国で始まっている >>130
中国でリチウム電池のリサイクルは
これから大問題になるな
自動車はリサイクルの問題が常につきまとう
鉄やアルミはリサイクルが容易 500〜600kmは休憩無しアクセルガンガンに踏んで走れるレベルじゃないと無理
300km毎に充電休憩とかやってらんねえよ >>132
当初は2030年にガソリン・ディーゼル車
販売終了だったな >>107
BMWはクヴァント家が主要株主だったな >>5
朝鮮人も中国人も、糞喰いや犬猫喰い文化を反省すべきだよな。 ＥＶがどれだけ安くなってもガソリン車よりは安くはならんと思うんだよ
今欧州でＥＶが飛躍的に売れてるって言ってもせいぜい販売台数の１−２割
エコは関係なく利便性とコスパでクルマを選ぶ人間が８−９割いるってこと
今後も８−９割の人間はガソリン車を選び続ける >>139
いや新しいモノ好きが１割２割じゃないの？ >>140
１−２割はエコ好きと新しい物好きなのかもしれんけど
どっちにせよ大多数の人間は利便性とコスパでクルマを選び続ける
２０３５年までにＥＶが利便性とコスパにおいて内燃機関車を上回る気がしない 普通は1割くらいの新しいもの好きが買って、良いといい評判が流れて新しく買う人が現れる
BEVの場合、人柱が全て死んで、悪評が流れまくって、新しく買う人が現れない >>139
逆にEVがエンジン車より安くなるのは時間の問題だろ
バッテリーのkwh辺りの価格は10年で8割も下がったぞ
そんでまだ価格は下げ止まってない ＞1
ここ数年で近所のガソリンスタンド数が半減してる。過疎地だと既に給油難民地区が出てるから15年もたったら
スタンドまで数キロ走るとかになるんだろうな >>143
やた！
スタンレースチーマー、トラクションエンジン復活
まさかのスチームパンク時代くるか ストロングハイブリッドしか売っちゃいけないという状況下でしかトヨタ一人勝ちにはならないけど、
自国の産業保護からも欧米主要国はそんな状況をわざわざ作らないだろうから、ほぼほぼ有り得ない。
ガソリン、ディーゼル、HV、PHEVが併売されてるうちに
HVの一人勝ちにならないことはこれまでのうん十年で実証済みなんで >>139
経済アナリスト予想では安くなると言われているよ
理由として年々厳しさをます排ガス規制をクリアするのにエンジンは高コストになるのだとか
2ストエンジンなんか規制クリアできずに廃止ってなったじゃん
ガソリン車もそうなるよ EVと言っても電池乗っけただけのEVとは言ってないんじゃないの？ 最近FWのデカい車見かけるけどデザイン的に何か変だよな、ポルシェもそうだけど元々コンパクトなやつを無理矢理引き延ばした感じでカッコ悪い。 2015年1月より、「ユーロ6」という厳しい排気ガス規制が敷かれることになります。
これにより、ガソリン車と同等のクリーンさを持つディーゼルエンジンでなければ、新車販売することができなくなってしまいました。
クリーンディーゼルとはｗｗ >>71
そもそもハイブリッド車が技術的に一番難しい
内燃機関と電気駆動の両立があるからで
日本はどちらにも移行できる >>152
次のユーロ７で数％、数万円のコスト増だよ
現状、同等の航続距離を持つガソリン車とＥＶの価格差は２００万円
つまり、ならない 欧州とか先進国だけだろ？
充電ステーションの無い途上国なんかには
エンジン車を売り続けるしかないだろうし
エンジンの新規開発をしなくなるか
他国からエンジンの供給を受けるか >>145
そんなこと書いてる専門家（）はいるけど
現状、同等の航続距離を持つガソリン車とＥＶの価格差は２００万円だぞ
絶対にならないです 大昔のビートルは好きだけどそれ以外あんま良いの出してないイメージ
GOLFとか名車らしいけど面白そうじゃない このニュースのミソは、欧州で2030年からエンジン車の新車販売禁止と言ってるのに、
フォルクスワーゲンは2035年まで販売としてるところ
つまり本気でやるつもりが全くないことがよくわかる ガソリンエンジンは日本の独占市場となるな
いずれＥＶ化で失敗した国が内燃機関エンジン売ってくれと日本に泣きつてくるだろう FCVやe-fuelの可能性も閉ざすの？
大丈夫？ >>1
ただただ支那に媚びて支那に売りたいだけ
(^。^)y-.。o○
相変わらずやのうドイツ 生産能力10倍にしたMIRAIが全く売れてない
欧州でVWのEVは売れてる
トヨタ負け確定 >>73
成功者の足を引っ張る事ばかり考えてる暇があったら
お前自身が少しでも上にあがる努力しろよ。
だからいつまで経ってもゴミ以下なんだよお前は。 >>168
家庭向け燃料電池化も遅れてるというか電気の利権は難しいんだよ
酒と同じで太陽光発電した電気をＥＶ車に直結できないのと同じ クリーンディーゼルに失敗したから必死なのはわかるが
また、トヨタに抜かれそうだわ そもHVも最初は欧州が市販始めたが結局トヨタに後だしで負けたからの
必死だろうよそりゃ EVの定着率は意外と高いぞ
ガソリン車に戻るのが僅か2割ってデータもある
EVはとにかく乗り心地がいい >>173
電ポタは直結できるところまで来たからEVもあと少しで出てくるよ EVなんて推進しても安い中国製が市場を持っていくだけなのに、欧州は何の勝算があるんだ？ EVを使えるように出来るなら、今のスマホは一回の充電で3日くらい持つように出来てないとおかしい 勝算あるだろLCAが盾になる それと持ってかれないように同等規模のバッテリー工場を建てまくるようになったのだよ
税金で雇用して競争力バッテリーを作る事で中華に侵されることもない これぐらいの嘘を平気で言えないと植民地支配なんかできなかったよ >>178
安い中国産VWを世界に輸出して
覇権を取る、
そんな事を考えてる。
ゴーンも同じこと考えてた 街乗り欧州なら可能かもしれんがアメリカとなると走行距離が段違いだから無理 >>176
EV言い出して何年だと思ってんだよ
3年経たずに2割だぞ 高速のパーキングで充電してるおっさんいたわ
ベンチに座ったり充電器みたりそわそわしてた
おっそいもんな。そわそわするわな。
それポンコツだから乗り換えろよって思ったが >>174
現状でさえトヨタのHVがその失敗したディーゼルより売れてるかどうかは疑問だぞ
欧州では件の騒動に起因しておよそ6割占めてたのが3-4割まで落ち込んだらしいが、されど3割と言うべきで
絶対数としては未だ巨大な勢力であることに違いない 自分たちで規制どんどん厳しくして
規制厳しくした自分たちが規制クリアできないってギャグを繰り返してるけどマゾなの？ EV（PHEVの事）だろうね
EV（ディーゼルとハイブリッドを混ぜた何か）かもね
完全なる電気自動車は現実味がないね 小型車は水素エンジンのハイブリッド
高級車は燃料電池
貧乏人向けにEV MIRAIは全く売れてない
HVは内燃機関車だから販売禁止
BEVは大量に作れない
トヨタは負け確定 クリーンディーゼルの件でまったく信用出来ないメーカーだってことがわかった 高速道路の途中に、バッテリー充電のために長蛇の列を作るトラックが
目に浮かぶようだｗ
いくら現実逃避しても、バッテリーの性能は上がらないし、流通がストップするｗ んー、EUって現実は凄い保護主義の市場だから売れようが売れまいが日本企業にはあまり関係ないのでは？ ガソリン車を売れば売るほど罰金で自分の首を絞めることになるからな。
スポンサー様が広告費削り出すとマスゴミも死活問題なんでクリーンな表現でしか記事にしないよ。 欧米メーカーは阿呆ばかり
まあ2035年には今の経営者は全員退職しているから責任取らなくていいよね リチウムや電極用のレアメタル高騰して電池のコスト下がらないだろ
リチウムのリサイクルが始まればそれ以上上がらないと思うけど >>1
日本メーカーもこういう風に先に言うだけ言っとくのはアリなのかもな
後でやっぱ無理でしたーって言えばいい ハーレーのv2とポルシェの水平対向6気筒
なくなったら、悲しむ人が沢山いそう >>199
30年前を考えてみるとすごい進化してるしねこれから30年だと排気ガスのきれいな合成燃料とか出てきそう古い車でも使えるとなったら良いな 2035年に販売終了した内燃エンジン自動車の新車を2036年から再開するんだろうな。
1年くらい終了したら誰も文句言われないだろうし。 偽装企業ｗ
日本でクリーンディーゼル絶賛発売中
ＶＷ乗ってる奴って馬鹿だなあって周りから見られてる ヒトラーが作ったナチスの国策企業しぶとく生き残ってるんだな >>21
ハイブリッドの技術さえあれば
EVに切り替えるのは難しくないよ
>
この認識は間違ってます。
実は私も簡単に流用出来ると思い込んでましたが、
ハイブリッドとEVやEV用のバッテリーの技術や製造は、
全く別物と思っておいたほうが良いようです。
だから、EVに既に遅れて来ていて、EVやEV用バッテリーの開発や製造に対してあまりやる気が無いトヨタが、
2040年には世界シェア11%から4%まで下がっていく予想も出ているのです。 ディーゼルの排ガス誤魔化していたのは忘れないよ
そういう会社 30年から欧州でのエンジン車の新車販売できなくなるのに、35年まで作るってどういうこと？
端から撤回するつもりなんだろ あかんヤツや
イタリアでＥＶイベント 4日間・1000キロメートル参加車18台
相次ぐピンチ！
・郊外でバッテリー残量8％を切った参加車。ようやく辿り着いたのは、満充電まで8時間かかる普通充電ステーション。結局そこにクルマを置いて、参加者は別のクルマに乗せてもらってシエナまでやってくることになった。
・他にも充電ステーションの故障
・スーパーの地下駐車場内にある充電器が、定休日のため入場できず使えない
・30℃を超える猛暑のなか、エアコンはもちろんオーディオまでスイッチオフにして、電費を節約して走る参加者が現れた。
・今回の宿泊はいずれも4つ星・5つ星のホテルが選ばれていたものの、シエナの宿泊施設で設置されていたのは220Vの汎用電源アウトレットのみ。そこに朝まで車載の普通充電ケーブルを接続することになった。 電池材料の利権はほぼ中国が持ってるけど大丈夫なの？ >>219
今年から南鳥島近海で確認されてるレアメタルやレアアースやコバルトリッチクラストの
採掘研究事業が始まるよ。2028年から本格採掘開始の予定だけど焦った中国がさっそく
いちゃもんを付けてきてるよ。日本のＥＥＺ内なのに世界の許可が必要とか
意味解らんことを言ってる VWは数年前まで糞ディーゼルでホルホルしてた会社だから
もうEVに賭けるしかないだけ
米国の動向も大きい
共和党大統領になったらまたクルッと変わるかもしれん
シェールガスでウハウハしたいだろうし ここ見るだけでもEVに対して懐疑的な意見ばかりなんだよな
そういうことなんだよ >>223
それに対して不安を解消するような言論が
殆ど見られないのも恐ろしいなと思う >>30
去年世界中で50万台売れて新記録と喜んでいる程度なのに
スバルとかベンツぐらいアメリカで走ってる？
スバルとかベンツってアメリカではほどんど見掛けないのか？ >>205 日本がと言うかトヨタがやったら制裁金課される >>227
https://intensive911.com/?p=233540
高級車市場においてEVのみのモデル展開にも関わらず、
いわゆる御三家レクサスに迫ろうという勢いなのが驚異的なのさ
既にアウディは超えてしまったようだけど
スバルは北米で強いが、スバルの販売規模にも近々追いつくと予測されている
これは個人的な憶測だけど、体感としてはおそらく日本でベンツやBMを見る頻度くらいには
走ってることになるんじゃないかと トヨタのHVに勝てないから必死にもがいてるのがよく分かるな >>227
今年の第一四半期カリフォルニアじゃカローラより価格が倍のモデルYの方が売れてるんだわ
需要に供給が追いついてなくてこれだからな
テキサスの新工場が立ち上がればもっと差が開くよ フォルクスワーゲンがevを語ると先進的！ドイツの技術は世界一！
トヨタがevを語れば環境破壊w でも結局eu基準に達したのってトヨタだけぢゃなかったっけ？ >>227
名古屋市内は結構、見るよ
業界関係者が乗り回してる まあ、欧州の規制じゃそうだろうな。
ただ、電力不足、充電時間の問題で規制も緩くはなりそうだが。 今すぐスパイクタイヤとディーゼル、及び、ターボガソリン禁止にした方が手っ取り早いのに。 不正しないとまともなディーゼルエンジンすら作れない技術力の低さだからな
全く信用できんわ ディーゼルエンジン→ＥＶ の流れで欧州メーカーはアカンやつというイメージが定着したね >>236
EV化の流れを否定するバカって地球温暖化を認められない程の低能なのか
そりゃ先が読めない訳だわ トヨタとマツダとスバルに追い風だな
世界中で内燃機関の自動車を求めて日本車に殺到しそう W8エンジンのパサートは乗ってみたかったけど壊れまくるんだよな >>147
ドイツは来年に脱原発で風力発電の主力電源化が進んでいる
EV化で電力不足だのとデマを吹聴したり未練たらしく原発原発と
そんな情けない国は日本だけ 最低でもＰＨＶかＰＨＥＶでないと航続距離的に無理だろ
欧州は日本と比較にならないスピードで長距離を走るのに
ＥＶじゃ不安要素が大きすぎる。デイライトとか向こうは
義務化されてるしすぐに電池がなくなる >>243
車の見た目しか理解できんバカだろ、おまえは
その電気を作るのにCO2をだしてんだよ
頭悪いな ボロクソワーゲンをトヨタのヤリスHVのパワートレーンに載せ替えれば
CO2排出量1/3だぞ バイオエタノールもいつの間にかなかった事になったな >>248
2020年に世界で導入された発電設備容量の90%が再エネ
そのほとんどが太陽光と風力
圧倒的に安いからな
逆に原発は1基の建造費が今では1.2兆円以上
これで世界最大の原発企業アレバやウェスティングハウスが簡単に破綻してしまった
中抜きが国技の日本なら国が滅ぶだろう ヨーロッパは規制を守ったもん負けみたいな
状況になるのかな
経済も停滞するだろうな >具体的な移行時期は不明です
とりあえず目標言いましたのいつものパターン >>243
温暖化はしてるだろうがそれが二酸化炭素が理由だとは考えてないよ
熱源である太陽活動に触れずに「気温上昇ガー」って言ってる方がちょっと足りない VW本体もガソリンやめんのか
これはもう残念ながら完全にEV社会になるわな
VWはEUとシナ掌握しとるからな >>252
いや
規制守らないと多額の罰金食らうこと確実だから >>254
jp.reuters.com/article/toyota-climate-change-fund-idJPKBN2C61EQ
トヨタに圧力をかけているのは、運用資産の合計が約２３５０億ドルに上る４つのファンド。
６月の定時株総会前に、地球温暖化防止に向けた国際的な取り組みに反するロビー活動を停止するようトヨタに求めている。
「これまでトヨタは、英国政府が２０３０年までに内燃機関の使用を禁止することに反対したり、
米国での自動車燃費基準に反対したり、気候変動対策を繰り返し弱体化させてきた」 あーあEVのバッテリーってほとんど
中国産らしいよｗ >>257
こっちは科学の話してるのに訳わからん政治のコピペして何が言いたいの？ >>259
科学の話って笑
世界中の専門の科学者が温暖化の原因は二酸化炭素だと言ってるのに
否定するのはバカでなければトヨタの様な政治的理由だろうな 2020年にBMWがFCV車を出す
これで本格的なEVとFCVの対決になるな
環境面や満充填(充電)時間を考えれば、最終的に覇権を取るのはFCV以外に無い >>260
その偉い学者様が去年までウイルスにマスクは効果が無いって言ってたんだがw
ブラックホールも空想の産物として馬鹿にされてた時代もあるしな
これ以外でも多数派の科学者が間違ってた事例なんて山ほどあるわ
あと、温暖化説こそあちこちで政治利用されてるよ 世界的にトヨタは人類の敵みたいな共通認識が広がりつつある
日本政府は超法規的措置でEV専業になるまで営業停止命令を出してほしい >>261
水素の調達も難しいだろ
日本は水素を輸入するとかいう話になってるし 今言ってるだけじゃないかな、
新たなエンジンの技術革新がなされそう、
だいたいふんだんにある化石燃料はどう
するんだ？ ロシアなんてそれでしか稼げないのに ？ w >>1
好きにしろよ白人のバカどもが。
日本を巻き込むな >>260
バーカ
二酸化炭素無かったら植物は育たねーんだよ
オメー食うなよな。 排ガス不正でベルリンを北京より汚い都市にした
アウディ・VWグループの言うことなんか
全部適当に聞き流しとけばいい
どうせ言ったことなんて守らないし、裏でめちゃくちゃするし
こんな発言になんの意味もない
加えてドイツは信用ならん国だよ >>269
リーダーしっぷｗとやらを取って
色々利権に預かりたいだけなのミエミエだよね
白ンボはいつもそうだ。 >>257
あからさま過ぎて笑うw
完全に型にはめようとしてるな
グレタの後ろにいる連中 まだ
次期と次々期のゴルフの開発は続けまーす
ってこと？ こういう記事を見ていつも思うが
後ろに「を目標の一つとして挙げた」と書けよ
１０年以上先の話を決定事項として発表する企業なんてないよ 石炭で電気作っていれば意味ないだろう。
石炭自動車と呼べ。 >>16
明日はどの目が出るか…
誰にもわかりはしない 航続距離ガー！ と言うけど…じゃあエンジン車でどんだけ走るのよ？と
もまえは鹿児島から青森まで縦走すんのか？と
「その距離なら飛行機か新幹線にするわ」
じゃあEVも同じだろうと
もまえの言う「その距離」の範囲が変わるだけ
つまり自分の問題てことね >>273
新型車の設計は４年かかる
タイミングよってはあと１回のモデルチェンジしかない
ギリギリだよ >>276
航続距離も大事だが、給油時間も大事な要素だな >>280
自動車（EV）は航続距離内で運用して
長距離は公共機関で移動することが増えるだろうね
なるべく公共機関を使うのは「エコ」の基本だから
移動先でレンタカー（つまりカーシェアリング）を借りるとか
計画的に活動することが求められるね >>229
そもそも高級車市場は、一人で何台も買うような人間が多いしセカンドカー程度にしか使わない。
EVは庶民の足としてのコストパフォーマンスは無い。 >>281
それが出来るのは大都市だけだけどな。
実質上、庶民は自動車を所有するなと言っているに等しい。 バッテリーの価格沸騰でコンパクトカー５００万円以上になっても政府やメーカがEVのみにすると信じてるやつ多すぎwww 低価格かつ大容量かつ軽量の蓄電池
それを実現できないと全車EV化は不可能
人間が空想しても科学的に実現不可能な技術って山ほどあるよな 実用上は300キロも走れば問題ないからなぁ
つまり450〜500キロクラスのカタログ航続距離を持つモデルなら実用上もいけるということ
普段使いのみに特化するならその半分でもいい
出先での充電スポット探しに困ると言っても、定期的に地方まで数百キロのドライブに出掛ける人なんてそんなにはいないと思う
ちなみに俺は年2万弱走るしする側だけど、おそらく少数派と言えるだろう。
そもそもテスラなんて買う人の多くは2台持ってるから、
使い分けりゃ済む話でみんなそうしてると思うな 自宅充電できないと旨味が全くないのがEV。
つまり郊外で一戸建て建てるのが新しいライフスタイルとなる。 >>284
何頓珍漢なこと言ってんだおい
鳥取に住んでるが年間走行距離一万キロだ
一日30キロ未満だがこれでも結構走ってる方だが
航続距離300キロで足りないっておまえ年間何十万キロ走るつもりだｗ ガソリン車の電気周りすらやたらと壊れる欧州製電気自動車とかアホか。
あいつらの作ったユーロスター、電車のくせに結露で英仏トンネル内で止まるくらいのレベルやぞ。 >>287
>出先での充電スポット探しに困ると言っても、定期的に地方まで数百キロのドライブに出掛ける人なんてそんなにはいないと思う
日本ならそれもあるが、海外では違うと思うぞ。
北海道だとイオンに行くにも片道100km走る事はザラにある。 >>292
航続距離とは、年間走行距離とは違うんだがw
アベレージとピークをごっちゃに考えている時点で頭が悪過ぎ。
因みについこの間、日帰りで1400Km程走って来たばかりだ。
EVにはこの様な芸当は出来ない。 >>1
その前にエコディーゼル詐欺の落とし前つけたの？？ >>294
北海道ではコストコに行くのに120キロ当たり前 >>295
日帰りで1400キロなんておバカ自慢してる時点で
お前の方が相当頭が悪いｗ
普通の人間は300キロでも充分過ぎる
お前みたいに車を何時間も運転できるほど暇じゃないｗ いつかは分からんけど最終的にはEVのが安くなるだろ
EVは部材点数が少なく、そしてそれ故に組立工数も少ない 電力不足の日本じゃまず無理なの？
メガソーラーに月額100万で地面貸して少し貢献してるつもり ちゅうことは、中古車も流通するから２０５０年過ぎまではガソリンエンジンあるよな >>269
でもお前はヨーロッパに行ったことないじゃん
俺は半分くらいの国に行ったけど酷かったのはベオグラードとリヴィウくらいだよ
100万人あたりの大気汚染による死者数（2004年）
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Deaths_from_air_pollution.png
日本の方が酷いな笑 もう車なんかじゃなくて、道が動くようになればいいんだよ >>301
暇がないから強行軍になったんだがなw
オークションで落札した荷物が引き取り限定だったんだよ。
軽トラでさえ出来る芸当がEVには出来ない。
EVは軽トラにすら劣っている。 日帰り1400キロや北海道はガソリン車乗ってれば良いじゃん(ばか)
ってレベルにまで欧州は、なって来てるよ普及率から >>309
カサ張るのでチャーター便になるから高あがりになるんだよ。 >>308
おまえ馬鹿杉ｗ
必要な航続距離なんて人それぞれだ
劣ってるのはお前の頭だよｗｗ >>303
国内の全ての乗用車がEVになっても総発電量の4%だぞ
一方で電力消費は2007年がピーク
2010〜19年（最新）で-11%という減少ペース >>310
車を何台も持たなくちゃならんだろ。
>>312
航続距離の定義も知らんとはバカ丸出しだなw >>313
自分の体と車を使うんだからプライスレスだよ。 相変わらず遠い目標だな。
なんでここ数年の目標値をセットで出さないかな。
10年後には社長になる！とか
年収1億になる！と同じ類。
じゃあ来年の姿は？5年後の姿は？
と聞くと急にモニョモニョするヤツ。 >>315
北海道でランボルギーニやフェラーリ所有するようなもんで、そんなとこに住む奴が悪いじゃんって話しなだけじゃん >>318
農家が都市部に住んでどうしろと？
本当に君はバカなんだなw
因みに北海道は外車登録率が日本ーでランボルギーニ車が沢山有る。
トラクターだがw トラクターまじで？日本製には無い巨大サイズがランボルギーニなんだろうな
しかしドライブで1400キロを質の悪いガソリン車で走るより1回の充電で500キロ走るEVで充電しながら1400キロを走る方がドライブの質は3倍くらいマシなんだよね
これはもう事実なんだからしょうがないよ >>320
EVだと日帰りは不可能だけどな。
充電に時間が取られる。 適材適所って日本語にはいい言葉がある。
シティコミュータに特化して使うんじゃなくて、なんでもかんでも
EVなんて無駄すぎるわ。 それでもドライブなら良いやってなる
そうは思わないと思うなら日本にうようよいるバイクツーリングを否定することになる >>323
荷物運びだがらドライブじゃないけどな。 ああビジネスならエンジン車を乗ってくれ
否定はしないよ >>322
適材適所だと、EVが9割で残りの1割がガソリンやHV等のイメージ >>325
盆正月の帰省とかも有るんだがなw
実家が新幹線や飛行機が便利な場所とは限らんし、公共交通機関が殆ど無い所もある。
帰省ラッシュではガソリンスタンドでさえ混むのに、充電スタンドだったら目も当てられない状況になる。 >>327
高速道路本線で電池切れで放置されるEV続出するだろうね >>326
そうなるよね
車両の低価格化とインフラ整備さえ進めば将来的にはそうなっていくんじゃないかなぁ
そのうち物流にもバッテリー車が使われるようになるだろうし
というか環境や騒音云々の観点から、まずはトラックの古式ゆかしいディーゼルから
なんとかしろと思うぐらいだ >>328
サービスエリアにスーパーチャージャー置けば大丈夫でしょ 200km毎にサービスエリアで30分急速充電すれば長距離も問題ないな
そもそも高速道路では2時間ごとに30分は休憩するべきとされてるで 新車買えば一回ぐらいは遠出する気になるだろ。経済的にも精神的にも余裕があるから新車買うんだし。 >>330
何台置くつもりだ。
大量に急速充電した時一帯の電力とか大丈夫なのか？
大量に設置しても普段不具合全然利用されないし。 急速充電器も性能の良いものが出てきているから
外での充電は急速で、家での充電は普通で使い分けるんじゃないかな 技術革新とかインフラとか言われても。
ガソリン車も技術革新で、超燃費車ができるかもしれない。 エンジンで走るより電池で走ったほうが環境に良いし低コストだし
これは何やってもひっくり返らないからね >>333
250kWhのは現状でもあるから、それを置くとして
10台か20台設置しても知れてるよ >>334
充電器の性能を言ってるのでは無いと思うがw
急速充電による急激な大電力消費を懸念してるんだと思うぞ。
実際、電力受給が逼迫した時、テスラは充電を控えるようユーザーに通達を出したしな。 売れないからこういうアドバルーンを上げるしかないんだね。
もはや虚業の域に達しているなｗ >>338
250Kwと気軽に言うが、タワマン一棟分に匹敵する消費電力やで。 航続距離600km越えも出てきてるしな
1日に運転して良い最大距離が500kmなので既にそれより長い
航続距離が伸びれば移動中は充電せずとも到着後現地でゆっくり充電すれば良くなる >>335
50年前のガソリン車を思い浮かべてみなよ
どれほどの技術革新がされてきたことか
内燃機関の時代は長く続いたから、ある意味やれることはやり尽くし
もはや完成の域に達してると思うんだよね
一方EVは本格的な量産開始からまだ歴史が浅く、
まだまだ技術革新の余地が残されている点で大きな可能性を感じるよ 途上国の市場を全部捨てるとは、凄い決断力だな
間違った方向だけどw >>343
高速走行の場合電力消費が多くなるので、EVはそんなに走らんよ。
それにミッションを積んでないのでギアチェンジが出来ないから。 あと13年で全てEVに切り替え・・・の予定か
それまでに４，５分程度でフル充電できてバッテリーの安全性が確立できるといいね 中東がじゃあ産油ヤメます、みたいな話になるわけないし、途上国は送電網なんかないから油必須だし・・
トヨタはなにもしなくても敵失で大勝利じゃないの 2035年までガソリン車製造販売するわけだし、
EVが普及してなかったり、延長するから何の問題も無い。
守れなくてもペナルティ無し。
言うだけお得。 >>344
電動モーターは既に技術革新の余地はほぼ皆無なんだが。
バッテリー以外、技術革新の余地が無い。 >>350
ブラフか？いやそんな賢くないだろ
VWのことだからEVを盲信してディーゼルのように玉砕するんじゃねえか？
ドイツ人は日本人以上に全体主義の猪突猛進で方向修正が困難だし >>342
全然大したこと無い
工場ひとつで何十万世帯分の消費電力とか普通だから >>351
おまえホンマにアホやなあｗ
電費はどんどん改善されてるのに
更に3割くらいは下がるだろう >>352
ディーゼルは不正がバレたからダメだったけど、
ディーゼル宣言自体大してペナルティ受けてないだろ？
バレなきゃ今もディーゼル言ってただろうね。
10年前はEVもCO2なんて発言は影も形も無いw >>2
他社との共同開発も含めて
どう転んでもいいように全方位でやってる
むしろEVだけに全集中するとディーゼルに全集中した欧州メーカーみたいなことに成りかねない で、ゴールデンウィークや盆正月のラッシュの時に、充電待ち渋滞にハマってから充電完了して再出発できるまで、何時間かかるの？
実用面考えると、その辺大事じゃない？ >>355
ディーゼルは無理と分かっていても方向転換出来ない体質ってこと
HVでなくディーゼルに多額の投資をして、完全に道を間違えた
EVも同じ運命だろうね >>351
バッテリーは動力としては既にエンジンの上位互換だし
技術革新を求められてるのがまさにバッテリー >>361
？
エンジンの上位互換なのはバッテリーじゃなくてモーターや >>351
EVの航続距離は伸び続けているしこの10年でバッテリーの調達費は1/10になった
技術革新の結果だな
2年以内にEVの製造原価がガソリン車より安くなるのが確実視されている アフリカとか南米とか中央アジアとか、フルEV化なんて絶対無理なんだが、そういう途上国市場規模は全部捨てるのか？それとも系列のシュコダあたりに作らせんのかな。 VWは、というかドイツは、雇用問題をどう解決すんのかねえ >>354
燃費
1lのガソリンで何キロ走れるか。エンジン(HV)に依存。
エンジンの効率最大40%
電費
1kw/hで何キロ走れるか。モーターに依存。
モーターの効率最大94%
車重が重くなると燃費も電費も落ちる。
EVの電費の伸び代は高エネルギー密度バッテリーで
車重減らすくらいしか無くね？ >>359
EVでなく水素に多額の投資をして、完全に道を間違えたトヨタと経産省
もう失敗は明らかなのに認められない 長距離ならサービスエリアで30分〜1時間かけて急速充電できれば困らない
多生時間がかかっても休憩時間込みだ
短距離なら自宅充電で毎朝満タンだからむしろガソリン車よりも便利 >>368
2台待ちがいたら1h〜2h待ちか。
頑張ってw >>351
バッテリーも当然技術だし、急速充電などもまた技術。
EV用に特化した専用シャシーや低コストを実現する量産技術等も現在進行形で進化が著しい。
ガソリン車ならばとっくの昔に固まってるようなものですらEVなら2倍3倍にも伸びていく可能性がある。
15年前のEV車と最新のEV車を比べて見りゃ分かるね
入手のハードルは？動力性能や航続距離は？充電スポットの数は？などなど
テスラがバカみたいな車を量産開始してから20年間のうちに
同カテゴリー内でベンツやBMWと真っ向勝負をやるなんてあなたのような化石には絶対に予想できなかったことだ。
当然俺もそうだったし、それが普通の感覚だとは思うがね >>364
電力系統に接続できない地域でも太陽光などでオフグリッド運用できるEVの方が有利 >>368
帰省ラッシュのときどうするの？
サービスエリアで何日か潰す感じの予定組むの？ >>363
資源の生産が追い付かないよ。
資源が調達し難くなって、既に原材料の高騰が始まってる。
これからは高くなっていく。 >>364
アフリカで中古EVが爆売れらしい
途上国はEV＋太陽光になるよ
あちらの人件費は1/5とかだからね
爆安人件費こそがEV＋太陽光シフトしていく >>373
南鳥島のレアメタルに商業化のメドが立つのか。胸が熱くなるな。 >>362
自演失敗かｗ
>>366
いや全然違う、そんな単純なもんじゃない
どんなモーターを選定するかリダクションギアを使うか
駆動周りで大きく変わる
出力を制御するインバータもロスが大きく改善の余地はある
ホンダeなんかそのあたりがクソでかなり電費が悪い >>367
水素の研究は必要
車市場がEV化して、もし格安中華EVが市場を席巻するようになったら欧米の意向を汲み締め出すことになるだろうけど
代わりの技術が無いと、それが出来なくなる >>370
そもそも現行のガソリン車と勝負になってない訳だがw
EV車は今だに補助金漬けだしな。 EV移行するとクリーンエネルギーじゃ足りなくて原発稼働するしかなくなるんでしょ？
４〜５年でやっぱEVは駄目だわになりそう。 >>347
実際の航続距離が8割に落ちるとしても
1000kmタイプが出てきたら大抵のところは充電なしでたどり向けるな
そうなれば充電ステーション自体があまり必要なくなる
自宅車庫と宿泊先の駐車場で一晩かけてじっくり充電するだけになる >>381
夢が膨らむね！
ディーゼルのときもそんな感じで夢見てた？ >>383
すぽーつでぃーぜるｗｗｗｗｗ
とかホザいてたからね。
アメのトラックレースかっちゅーねん。 スマホやモバイルパソコンのバッテリーですら寿命を延ばすことできてないのだが大丈夫ですかね。 >>381
結局絵に描いた餅でしかない。
因みにガソリン車ならバッテリーの重量分のガソリンを積んで走ると数千kmも走れる。 >>383
EVでも不正してクリアしようとしてるんだろ
もう欧州の自動車メーカーは全く信用できないわ そりゃ技術革新で携帯の電池で1000キロ走行できればいいけど
そうなるのか、基本的に無理なことをやろうとしているのではないかということ。 EV流行ってもどうせモーターは日本電産が無双するようになるんでしょ。 そもそも炭酸ガスを規制すれば温暖化が抑制できるなんて言うのも
眉唾と俺は思っているからな。
それこそ西欧流の大自然を人間はコントロールできると思っている考え方だわ。 電力が圧倒的に足りない問題が出てきて詰むね
冬になればブラックアウトする未来しか見えない >>380
欧米中は再エネで行ける
日本は駄目かもな >>382
それそっくりお前に返すよｗ
インホイールでも使わん限りDDは無理だが
おまえ俺が何を言ってるかさっぱり分からんだろｗｗ >>391
そもそもユーロ圏と日本は気候が違い過ぎるのに
白ンボの理屈でやられても困るね
日本は太平洋に二酸化炭素を供給する義務があるのに。 もしもEVが普及して、ガソリンの需要が減っても、
石油精製の過程でガソリンはどんどん生産されるわけだから、ガソリンの単価は安くなるだろう
そうすると、ガソリンエンジン車の方がお得ってことになるわ >>387
あはは、そりゃそうだ
テスラが500キロくらい電池積んでるんだっけ？ガソリンにしたら600Lくらいか
HVなら18000キロ、純ガス車でも6000キロ走れるな >>390
モーターだけ取れても、それ以外がボロボロになる
トヨタは下請けに厳しいと言われていたが、テスラや中国はさらに厳しいぞ
あっさりポイ捨てされる >>393
そもそも欧米って今時点でも再生エネルギーじゃなくて
実際はフランスとか原発に頼ってるじゃん。
ドイツは脱原発してフランスから電気買ってるとか。 >>398
本物の馬鹿でござったｗ
>>387
物事の根幹が理解できないアホｗ
世界がガソリンはもう使うなと言ってるんやで >>401
どうやってもガソリンは精製されますからどこかで必ず使いますよ トヨタとしてはハイブリッドの技術があればEVへの移行など造作もない。むしろ今はEVが転けた時の為に代替の技術を模索しておく方が良いだろう。仮にEV全盛になって他社に出遅れることになったとしても巻き返せるだけの自信も技術もあるだろ。 >>399
テスラのチップの製造に関わってるけどあれは酷いね。 >>401
とは言え、バッテリーの生産は追い付かんぞ。
資源生産がまるで足らないからな。
バッテリー工場だけ作っても材料がなければ話に成らない。 中国といえば２年ほど中国企業でも働いたけど金払いは良かった。
このくらい欲しいって言ったらいいですよ、で言い値で出してくれた。
米中関係悪化で設計ツールやIPがヤバくなってきて国内企業に戻っちゃったけど。
上海とかのエンジニアの給与が高騰して俺の希望年収でもそれより安いらしかった。 >>402
低脳は黙っとけｗ
>>403
どこかで使っても自動車じゃ使わんｗ
>>406
世の中の車を一気に全部EVに変えるわけじゃないｗ
2035年とか2045年とか気の長い話だ >>400
目的は脱炭素だから、その意味では原発でも問題はない
ただフランスも原発は減らす方向だが あーリチウムイオンバッテリーパウチとか大日本印刷が世界シェアトップだっけか。 世界の流れってより無理やりそういうふうに持っていきたいが思うように行かなくて焦っているように見えるのだが。 言うて、全固体電池がまだ実用化してない現時点で既にテスラ660kmタイプが登場してるからな
日産もこの5年でEVの航続距離を2倍近くに伸ばした
1000kmタイプが不可能だとは別に思わんな >>408
わかったからダッシュ四駆郎でも読んでろよ。 >>405
テスラの話聞かせてよ
新聞に出たのくらいしか知らんわ >>408
そんなに時間は無いぞ？
ラインナップを一新するのは簡単では無い。
その前に生産体制を整えなきゃ成らないし、新規の鉱山を探さなければならない。
どう見ても時間が足りない。 >>412
じゃーチャンと重量税払ってもらわんとならんなー >>411
EV推しの発言見てるとトヨタにエンジン技術捨ててEVに傾倒して欲しそうなんだよな。 >>412
660kmにしても、1000kmにしても
車重と車体価格(補助金抜き)がいくらかだよな。
EV補助金なんて永遠に出るわけじゃ無いから
普及目指すなら尚更値段が重要。 >>412
カタログスペックはあてにならんぞ。
スマホの電池の保ちもカタログ通りでは無いだろ。 >>1
2035年「そんな昔の発言に拘束力は無い」 >>412
まあロングレンジモデルはどこのも電池のオバケだけどな
電池にタイヤがついとるｗ
2.2tとかトンデモない車重だ
それと全固体は心配しなくても世の中にでてくることは無いｗ
あれはただのＩＲネタだからｗｗ
実現は絶対不可能というか全固体にしても何かが変わるわけではないｗｗｗ EVは長距離高速運転が難しいから、高速鉄道網の充実も求められるな。特に貨物
鉄道はチャンスなんじゃね もう普及してしまったクリーンディーゼル車を早く買い替えさせないと
いつまでたっても煙ったままのEU圏。 ガソリン小売価格が安くなるから、ガソリンエンジンの中古車がお買い得になるよ
EVみたいなおもちゃでは実用に耐えられん >>425
EV推進も元々は大気汚染、特に酸性雨の森林破壊が深刻だからという理由だった
それがいつの間にかCO2問題にすり替わってしまったなあｗ
まあ細かいことは忘れようｗｗｗ >>423
なんかCDが出てきたときお前みたいなのに言ってるやつが居たなぁ
音質だの価格だの言いながらさ バッテリーの技術革新がなければCAFE規制よりも厳しくなるだろうな。 バッテリーの効率が多少上がるにしろ、航続距離を伸ばすには、クソ重いバッテリーをたくさん積むしかないわけだ。全世界の車で同じことやり出したら、質量重くなった分、車の移動に消費されるエネルギーは激増するわけで、どこかに必ず歪みが来ると思うんだけど、違うの？ >>401
世界が使うなと言ってるのかぁ
そしてそれを信じ切ってるわけだ
何度騙されるのかな 欧州人はすぐ自分に都合がいいようにルール変えるから
数年後はどうなってることやら >>432
もはや宗教だな。
世界の流れはカーボンフリーのはずだが、
京都もパリ協定も削減目標に罰則も参加強制力も無い。
国やましてや一企業が言う宣言がどれだけ絶対的だと思ってるんだ？
クリーンディーゼル、ダウンサイジングターボなど欧州は前科があると言うのに、特に車関係。
そのうちEVのバッテリーは環境に悪いとか言い出すかもよ。 トヨタがVWに敗北して無惨に切り刻まれるのが見れそうだね >>427
ガソリンスタンドは廃業していくだろうから、いつごろまで妥当な価格で手軽に給油できるのかも気になる
自分も多分あと15年はガソリン車乗るつもりなんで >>436
そら、トヨタは去年VWに勝ってトップだから、
VWに更には勝てんわな。首位を維持するか負けるかどちらか。 >>425
日本の尿素煤焼き義務にすれば即解決なのに
日本が儲かるからやらないんだろう。
白ンボ主導は譲れないという事だね。 >>425
それと、PM2.5出しまくりのダウンサイジングターボもな。 >>423
全固体にしてもなにも変わらないなら研究費用大量につぎ込んで特許たくさんとってるトヨタがアホみたいやん？
30年前からバッテリーのゲームチェンジャーになると言われ各社が血眼になって研究開発してるものが
実用化してもなにも変わらんとかそんなわけ有るかいw >>438
黄色人種のトヨタはトップに立ったらダメ
二番手までなら見逃されるのに
社長がバカだからトップになっちゃった
そのお仕置きがコレ >>390
それはどうでしょうね。
モーターは高速で能力が低いので、さらなる技術開発が進められているので、
日本電産がそれをクリア出来ればそうなりますが、
モーターでも国際的な競争は激しくなるでしょうから。 >>391
地球温暖化は、最終的に省エネ・少活動でしょうね。 >>393
欧米中は再エネで行ける
日本は駄目かもな
>
世界の多くの国では再生可能エネルギーが最安になって来てますからね。
しかし、日本だけは再生可能エネルギーが高いです。
例えば、石炭火力発電よりも高く、
太陽光は中国の約4倍、風力はアメリカの約3倍となっています。
「なぜ日本だけ再生可能エネルギーの価格が高いのか？」
と言うと、
東電や中部電力など電力会社を中心とした政財界プラスマスコミ・メディアなどの
国内の既得権益を守るためでしょうね。 >>408
使っていいなら自動車で使うに決まってるでしょ ドイツはもう再エネが５割超えている EV社会への不安は残すは充電施設の拡充のみになった
電気に比べて手間がかかりすぎる水素社会は到底無理、とわかっているのにいまだ推している日本のメディア
早いとこトヨタが方針転換を表明してくれと思っているのだろう >>449
トヨタも全ての車両に水素を使おうとは考えてないよ
水素は長い航続距離が必要なトラック・バス・船舶・航空機に使う事が主な目的で開発してる
そこらへんはEVじゃ使い物にならないからね トヨタが落ちぶれるのは時間の問題だと言わざるおえない 大量の劣化したバッテリーの処理はどうするか？という問題があるが、トヨタも含めて、再生の研究が進んでいる 電気不足で電気代は昼夜同じ料金になる
発電で劇的な技術革新がなければ
発電所が大量に増えるだけ 欧州車なんて大衆車は欧州以外で全く売れてないし
VWも中国抜いたら壊滅的に売れてないぞ。
そしてまだ充電インフラすら無いような地域に
どうやってEV普及させてくつもりなのか知らんけど、
既存の先進国だけ相手に商売してくつもりなのかな。
そういえばSDG'sは発展途上国を永遠に発展しないまま
閉じ込めておくための欧州の毒まんじゅうって話があったが >>429
おじいちゃん、今はCDよりアナログレコードの方が売れてるんですよ
アナログレコードの売り上げがCDを上回る
https://www.arban-mag.com/article/60530 トヨタは世界トップに立って無礼だから
白人によるお取り潰しが決まっただけの話
所詮は民生品の大衆車メーカー 例えばいま日本中の自動車がEVに置き変わったと仮定しても、必要電気量はせいぜい６％程度しか増えない
電力不足なんて起きないよ 太陽光での電気が出来すぎて困っているくらいなんだから >>339
なるほどな急速充電で
電力需要にムラが生じるわけか。
電池とか水素というのは
太陽光発電の場合電力供給にムラが
生じるからそれを均すためのものだけど
急速充電でムラが生じたら意味ないな。
となると水素か。
また電池の場合
製造や老朽化したものの処理でコストが
かかるのも問題だな。 >>459
太陽光発電の電気を使うなら
水素でもいいんじゃないの？ VWは今や悪徳企業だからな
歴史のある会社がどうしてこうなったのか てか東京や大阪を走っている車の
大多数は貨物自動車な。
人間は鉄道で移動している。
大都市じゃevは屋根付き電動自転車としての
需要しかないし
地方じゃevは航続距離が短すぎる。
だいたい中国でも農村部じゃevなんて
使い物にならんだろ。 >>459
電力需要は8月のお盆の一週間がピークでその時の発電余力はギリギリ
そしてその時期は帰省ラッシュの真っ最中
移動する車両の半分でも充電を始めたら発電所はパンクする
上の方で誰か言ってたがピークとアベレージを区別しないのはいかんよ >>464
欧州は長距離移動そのものを規制する考えが出てきてる
日本でも老人は冷房使わずに死ね、
とでも言い出す人が出てくるのかもな
EV充電の為に バッテリーの充電時間の問題は、航続距離が12〜18時間連続で運転しても持つくらいになればさしたる問題ではないと思っている
運転手が代わる代わる使う業務用途を除けば、人間は必ず睡眠を取るのだから、
睡眠中に充電が完了していればそれでいい。
あとは充電スポットが駐車場にありさえすればいい。 軽だって元々は高速道路向かないとされ街乗り用のセカンドカーとして売り出されてたけど、それがいつの間にかメインになってた
EVもまずは短距離の街乗りから普及するでしょ
充電インフラや航続距離が伸びてから長距離でも使われるようになり、メインに置き換わる >>468
軽は安くて維持費も安いからね。
EVは軽より安くなれば増えるかもね。 >>468
嘘つくな
軽は最初から庶民向けのファーストカーだ
セカンドカーなんて日本が豊かになった昭和50年代以降の概念だ EVは原子力発電が下部構造として成り立ってるんだろ
これは後々に大きな負担としてのしかかってくるんじゃないのか もうEV化の流れは止められないのだから、不便だからとかコストがとかいう問題ではない
不便ならその不便を受け入れなければならないし、高くて買えないなら車の無い生活を受け入れるしかない
欧州や中国の自動車メーカーはそのあたりを十分理解している
こういう流れを受け入れられないトヨタは衰退すると言わざるおえない >>471
ドイツは来年原発はみんな辞める予定ですし、
原発依存度が80%と高かったフランスも50%まで下げます。
EVなっても1.2倍ぐらいしか消費電力は増え無いそうですから、
原発無くても全然大丈夫です。 日本では石炭火力発電で走ってるＥＶがナニ言ってるんだｗ トヨタも早いうちにごめんなさいを言って
欧州連合と手を組みなよ >>475
それな。
本来は米中の2大勢力の争いに、第三戦力として日欧が存在感を示せれば良かったんだが。
現状だと日本は支那の子分的立ち位置なんだよ。
中（+日）vs米vs欧州ってスタンス。 >>475
EV車が主流になるならまだまだ様子見で全然間に合います。 日本5月販売、ＥＶは1238台、たった1238台しか売れなかった。
現実をみような 普通メーカーって根っこに誠実さがあるものだが
この会社は違う >>10
乗り物で稼ぐ時代はもう終わりだよ
EVなんてシナ人でも作れるからな
これからはAIで稼ぐ企業がNo1になるんだわ
小池風に言えばパラダイムシフトだよパラダイムシフト インフラやバッテリー進化が目論見通りにいかなかったら有り物のガソリン車売り続けるだけだからな トヨタはレジ袋有料になる前日までレジ袋無料でくれる店と同じようなスタンスでやってるだけだからな。ルールに従って淡々と商売してるだけ。
前倒しでレジ袋有料化した店は建前は環境意識高い店で紹介されるが客からすれば使い勝手の悪いケチな店という位置付け。 EV転換ぶちあげてるどのメーカーも期限ギリギリまで内燃機の開発は止めないよ
日本メーカーが馬鹿正直なだけ 会社の車でEV使うと給電が気が気じゃない
残量も高速の坂道だと全く当てにならんし まあ電気になってもPOLOの走りが楽しれけばいいよここは。 >>356
全方位でやっても規制されたらどの道終了
全方位対応やってた分、痛手を受けるだけ >>2
成長する途上国市場で新開発内燃エンジンでウハウハ >>472
まるで独裁者みたいだな。狂ってるとしか言いようがないわ…。
不便なモノを押しつけても、ユーザーが望まなければ売れない。
中国はHVがOKだし、アメリカもカリフォルニアくらい。
これからGDPが伸び、車の販売台数も増えるであろう
途上国他は内燃機関がOK。
どう考えてもオワコンなのは
クリーンディーゼル詐欺をやらかした上に
EV全振りのVWだって理解できないのかよ…。
どんだけ馬鹿なんだ？ EVは航続距離、充電時間、電池の劣化の課題
新車買った2年後に公称距離の半分になられたら
どうしようもないわけで
まあ、このへんは技術の進歩で解決される可能性はあるのかな
あとこれとは別に本当にエコか問題もある
レアメタルや原発が大量に必要になったりとか EV充電器、採算合わず撤去 あらら
7/3(土)
国内EV充電器、初の減少 20年度、採算合わず撤去
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b3eaed4c08c535532abdccee88456aae39e63f4
電気自動車（EV）の充電器が、2020年度末時点で前年度比3.6％減の2万9233基と、記録のある12年度以降で初めて減少したことが分かった。
採算が合わず、設置契約の満期に伴い撤去するケースが多かった。 >>490
ワシントン州は2030年
カリフォルニア、マサチューセッツ、ニューヨーク州など13の州が2035年で新車はゼロ・エミッションのみ
当然ハイブリッド車も禁止 >>491
8年間16万kmの容量を保証してるんだから不良品として無償交換だよ
どうしようもないのは意図的にデマを吹聴するお前の性根 >>71
主流となるEVへの投資を怠って
世界シェアを失うのは日本ww
米中欧が間違ってて
日本だけが正しかった事なんて今まで無いよね
孤立無援で無謀な太平洋戦争に突入した頃から何も変わってないよなww >>496
それこそ省エネって日本が世界に先駆けて力を入れた取り組みで
世界が後から追随してる分野なんだがな >>473
全ての乗用車がEVになっても消費電力は1.04倍
大型や特殊車を含む全ての車両がEVになっても1.1倍
ちなみに日本の電力需要は10年間でマイナス10%超というペースで激減中 >>496
一発逆転を狙って全額賭けるのは投資ではなく博打な >>425
リコールの改修はやらないと
買い替え推進でもEVでも繰り返せば終わるよ >>498
日本の住宅が｢暖房しても寒い｣根本的な理由
20年前の｢断熱基準｣さえいまだに達成できず
toyokeizai.net/articles/-/347703
＞日本の「断熱性能の基準」は「世界最低レベル」
＞すでに隣の韓国や中国も、今や地球温暖化防止のために基準を年々上げている。
＞そのなかで断トツに低いのが、日本の断熱性能の基準、すなわち省エネルギー基準だ。 スポーツでも日本勢が良い成績をおさめると
欧米人はルールを変えて日本を抑え込んできたよね
水素自動車が本当に素晴らしいものであっても
またルールを変えられるから
有色人種の敗戦国の覇権なんて許されないと思うよ >>502
だから何？
嫌味ったらしくコピペ貼るだけじゃなくて自分の意見も書けよ
日本が欧米から先行していたという事実に何の変わりも無いんだが
レスの流れ見て書込みしてる？
あと世界的に見ても高温多湿、且つ豪雪地帯の日本が外国と建築思想が違うのは当たり前 >>505
真夏に首都高辺りで渋滞したら最悪だよね。 白人さん
意地張るのはやめたほうがいいよ。
ドツボにはまるよ。 >>505
コイツあれだろ
以前、新型ゴルフのスレにいた奴
ホントに一昨年までドイツ住んでた俺の言うことには「ホントに住んでたの？」と難癖つけるくせに、じゃあってんでこっちから質問しても答えないw
自分の引き出しに入ってる事を書き連ねるだけの手合いだよ 例えば...
＞国内の全ての乗用車がEVになっても総発電量の4%だぞ
どこのデータかな？
4%発電量を増やすのはなかなかの大仕事だけど、「4%が少ない」って文脈で書いてるんだよね？
....と投げてみると良いよ >>305
＞100万人あたりの大気汚染による死者数（2004年）
＞upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Deaths_from_air_pollution.png
＞
＞日本の方が酷いな笑
年齢調整は？
他の死因による調整は？
疫学の基本だよ？ >>505
Keiichiro SAKURAI
@kei_sakurai
（画像添付してやり直し） ちなみに我が国はエネルギー量あたりのGDPでも他国に抜かれまくり。
これでまだ「省エネ大国」とか言ったら地獄で閻魔様に舌抜かれるレベル。
pbs.twimg.com/media/EB2t9fdWwAIs74_.png >>511
ここからリファレンスを辿れ
www.who.int/heli/risks/urban/en/ はっきりと言おう
温暖化を防ぐ努力など無駄だと
15000年前に氷期は終わり今は間氷期だが
今も氷河期は続いていて
その中の小さな変動に過ぎない
人間の努力でどうにか出来る次元を超えている >>510
www.enecho.meti.go.jp/statistics/total_energy/results.html
日本の電力消費は2007年がピークで2010〜19年（最新）で-11%という驚愕の減少ペース
人口減少や工場閉鎖、おまけにコロナで更に電力需要は減ってくぞ >>511
2004年と言う年代に注目。
こんな古いデータは今や役に立たない。
最新データはググるとすぐ出てくる。
2004年と言えば、確かこの頃に石原都知事が、黒煙を吐くディーゼルトラックの閉め出しを始めたはず。
なので現在は、相当改善されていて日本は世界でも汚染度が低い地域になっている。
一方、欧州の方ではクリーンディーゼル政策が始まって大気汚染が年々酷くなっていった。 >>512
> ちなみに我が国はエネルギー量あたりのGDPでも他国に抜かれまくり。
「抜かれた」という事はそれまでは日本が欧米に先行していたという事だな
俺の498の書込みと全く矛盾しない
あと原発止めてるから不利なのは当然
更に言うと国土面積や気候、人口、産業構造も国ごとに違うから単純比較は意味が無い
ちなみに513のリンクはめんどくさいから読んでないよ >>512
年代が少し古いんだがw
その頃って確か原発を止めてたはずだ。
つまり原発を止めた事による事象となる。 ガソリン売れなくなって駄々下がりしろ
リッター1円で買う >>515
なるほど
消費が減ったってデータを需要がspontaneousに減少してるからって捉えてるわけだ
コイツは浮かばれないなあw 欧州のクルマ事情ってこんな感じでしょ
日米のクルマが増えてきたぞ！無鉛エンジン車以外輸入禁止な
日米のクルマが増えてきたぞ！ディーゼルエンジンじゃないから関税UPな
日米のクルマが増えてきたぞ！電気自動車を推します
１０年後、米中のクルマが増えてきたら、何を規制するんだろ？ 2035年まで残って居る自動車メーカーはどこがあるかな。 >>513
raw dataだけで調整はしてないよね
あと、日本は「じん肺」も入ってるみたいね
当然、trafficとは関係ないけどね
まあ、他所の統計もCOPD入ってるみたいだけど 石油関連会社が死んでしまう。
全滅じゃなくても酷い事にはなりそう。 >>525
石油関連はガソリンだけじゃないけどな
ガソリン値上げやほかの石油製品へ転嫁されるだけだよ いくら日本に嫌がらせしたってできないもんはできないんだよ。
なんでもいうこときく中国と韓国にやらせればいいだろ。
自称科学技術大国なんだろ。
いまさら損切りできないからって日本に嫌がらせしたってどうにもならないよ。 >>525
意外に知られていないんですけど、プラスチックの原料って石油なんですよ。 >>521
「4%発電量を増やすのはなかなかの大仕事だけど」
→ほっといても10年で需要が10%以上減少していました
だろ？
なに話を逸らしてんだよ
spontaneousいたたた笑 原発9基分で約4.3%、、とんでもない量ですな
日本の全発電電力量の比率
原子力発電 2020年 4.3% ※2020年稼働している原発は9基 でもガソリン車が無くなって減るガソリン消費量は原発9基分以上だろう？ >>534
義務教育くらいで習ってると思うけど原油からとれる石油製品って一定の割合が決まっているんだよね
原油を精製して石油製品を作り続ける限りガソリンは生産され続けることになる
人類はこれを上手に消費していく必要があるけどそこには一切触れていないんだよね〜 >>535
ナフサを原料に樹脂等を作れば良いだけの話
ガソリンを精製する必要はない >>3
「欧州での」と地域限定。
開発や生産には一切触れず、「新規販売」のみ終了。
後から逃げを打つ気満々に見えるよね。 EVが主流になる頃にはVW程度のブランド力しかないところは中国メーカーに追い抜かれてんじゃないかと思うがな。 >>536
君、535が何を言ってるか理解できてないよ >>539
＞原油を精製して石油製品を作り続ける限りガソリンは生産され続けることになる
これがダウトだっての
ガソリンにまで精製しなくてもナフサはプラスチックなどの原料になる >>541
VWの工場だけで2030年までに240GWの生産能力
60kWhのバッテリーなら年間400万台分を賄える >>540
自分も535と同じ認識だったのでちょっと調べたが、
重質ナフサ→ガソリン、軽質ナフサ→石油化学原料
とナフサでも種類が違うようだが？
本当にガソリン用のナフサでプラが作れるんか？ >>540
それこそダウトだが。各種プラスチックを作るのにガソリンとそれ以外の取り出しまでの精製が必須だ。 >>493
だから何？としか言いようがないな、馬鹿が。
アメリカなら州をまたいでガソリン車を買えるぞ？
VWがオワコンという結論に変わりはないぞ？
馬鹿が重箱の隅をつついても無駄だぞ？
EV厨ってクズしかいないな…。 >>546
「アメリカはカリフォルニアだけではありませんでした、すみません」と言ったら死ぬ病気なの？
あとタイも2035年で新車はEVだけな
まあ世界中がそうなると思うけど モーターの磁界って健康に影響しないの？
心臓ペースメーカーとか >>446
省エネなら省エネでいいんだよ。
ただ異常気象で災害が生じているのは事実だから
その復旧に直接金を投資した方がよほど効率がいい。
今やってる異常気象対策に炭酸ガス抑制というのは
効かないボディブローを打ちまくっているイメージだよ。 欧州は不思議なことに水素エンジンの開発、FCEVと水素エンジンらしいぞｗ
2021.06.09
EV重視の欧州、水素エンジン真っ盛りの不思議
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/060700814/
欧州自動車関連メーカーが、不思議なことに水素エンジンの開発にこぞって力を注ぎ始めた。「電気自動車（EV）一辺倒」に思える欧州の自動車戦略の裏で、虎視眈々と水素の競争優位を構築しようとするしたたかな戦略が透けてみえる。
欧州自動車関連メーカーが水素エンジン技術を続々と発表した。
総保有コスト（TCO）の観点で、
・乗用車ではFCEVと水素エンジンが同等
・小型商用車では水素エンジンに分があると計算した。 >>543
ガソリン内燃機関って粗悪なナフサの消費に必要なんだよね
540の様なEV厨はアホの子なので何でも同じだと思ってて区別なんて付かないんだろうね
これって軽油にも同じことがいえるんだよね
日本なんて自国消費しきれなくてガソリン輸出国やってるのに
別の何かに転用できるならとっくにやってるわな >>478
EV車が主流になるならまだまだ様子見で全然間に合います。
>
これは間違っているようです。
EVの場合、「後出しジャンケン」では勝てないから、
現在世界中の自動車メーカーやバッテリーメーカーが、
EVやEV用のバッテリーの開発や量産化を血眼になって現在行っているのです。
「EVが主流になって来たなぁ？。そろそろ本気出しますか。」
とトヨタが後出しジャンケンで勝とうとしても、
その頃には競争や市場の帰趨は付いていて、
トヨタが入り込む余地はありません。
だから、トヨタの世界的なシェアが、現在の約11%から2040年には約4%まで下落する予想も出ているのです。
多くの日本の自動車メーカーもトヨタに準じることになるでしょう。 15年後かよ
これまたずいぶん先のお話しだな、おい >>549
それは対処療法ですよ。対処療法も重要ですが。
地球温暖化対策は、根本的な対策です。
その最終的な対策は、省エネ・少活動だと思いますね。 >>553
意外と早く、短いですよ。
それまでにエンジン車やハイブリッドから
EVやFCV、なおかつPHEV(プラグイン・ハイブリッド)に
変えていくことになるので。
だから、世界中の自動車メーカーやバッテリーメーカーが、
必死になってEVやEV用のバッテリーの開発や量産化をしているのです。 リチウムイオン電池は実際に世界を変えた、まさに「画期的な電池」だったけど
全固体電池は、大化けする可能性はあるけど、未知数だらけの代物だぞ。
現時点ではプロ野球の大物ルーキーみたいなもんで、偉大な選手になるかもしれんし
一軍登録も無いまま引退かもしれん。
期待が先行しすぎだと思うが。 昨日か、TVで戻れない距離走って、水素ステーションが遅くまで開いてない！
ってあったよな
あれって、誰から金もらってるの？水素使えないってとしか捉えられない
一方、そんなに水素ステーションあるのかとも思った >>552
トヨタはEV技術でも最先端を行っていますが？ この記事内容古くね？
最新版はハイブリッドをEVカテゴリにする事で全車EV化という間抜けな方向転換したぞ
ワーゲンだとマイルドハイブリッドがそれにあたる >>554
温暖化対策と省エネは違う。
温暖化対策は文字通り温暖化を防ぐための対策だからな。
何年、何十年、何百年すれば温暖化から寒冷化に向かうから
温暖化対策成功ｗ >>559
そういうデマに頼るようになったらいよいよトヨタも終わりだな 今の経営者が2035年も同じ人物でないとすると、何も約束していないのに等しい。 >>561
終わるも何もアメリカにも支援されてる化け物企業になってきてるから最終的に負けるのは欧州メーカーだぞ
隣のバカな国のお陰でEVの充電制御に問題が多発して一気に方向転換してきたからなw
逆に全方位展開してるトヨタが負ける要素って何？ メーカーの駆け引きが始まってるね
内燃エンジンの開発を早々に止めた会社はハマる危険性大 >>565
VW、アウディは記事読むと実はエンジン開発も製造も販売も全然止めて無いと言う。
だいぶ先に止める(かもね)って言ってるだけ。
エンジンHV製造開発を中国に献上した
ボルボはどうなるか知らないけど。 わざわざ専用ソフトまで作って燃費不正してたのがバレたらEV転換ってのがわかりやすい >>564
トヨタは米議会襲撃後に献金先を見直すと言ったにも関わらず
バイデン当選を否定する議員への献金額が圧倒的1位だったと判明
民主主義の敵として今アメリカで凄いボイコット運動が起きてるんだけど？
アンコンの日本では報道できないよなあ >>568
敵だから潰すとかそれこそ民主主義に反する行為だな >>568
調べたが
×凄いボイコット運動が起きてる
〇ツイッターでボイコットしろと騒いでる
こんなレベルの話のようだが… >>560
省エネや少活動になれば、当然温暖化をアシストするエネルギーも減りますから、
地球温暖化対策は、最終的には省エネや少活動になりますね。
極端に言うと、自動車を使わないことですね。
例えば、中国の人たちが全員車に乗るの辞めて、昔みたいに全員自転車に乗ってくれるようになったら、
相当地球温暖化対策として有効でしょう。 >>558
トヨタは、EVやEV用のバッテリーの開発や量産化で、
既に世界から遅れて来てますよ。
このことは、総じて日本の自動車メーカーに言えますが。
トヨタがそうなって来ているのは、
トヨタはアメリカやイギリスに「アンチEV」の政治的なロビイングをしてたり、
章男社長は世界に向けて「アンチEV」のプレゼンテーションを行って来ているからでしょう。
そんなことをして来ている自転車メーカー、そんなことをして来ている社長がいる企業は、
『世界の中でトヨタだけ』です。
社長自らが『アンチEVの原理主義者』なら、
トヨタの中の人たちもEVになにか腰が引けてしまい、EVに対してあまりやる気にならなくなるでしょうね。
そのため、当然トヨタは、
EVやEV用バッテリーの開発や量産化について、
世界の中で既に遅れてしまい、これからもトヨタは遅れていくので、
「後出しジャンケンでは勝てない」EVの国際的な競争において、
トヨタが勝ち残る可能性はゼロでしょう。
だから、「トヨタの世界的なシェアが、
2040年には現在の約11%から約4%まで落ちてくる、
販売台数が1000万台以上から2040年には350万台ぐらいまで落ちてくる」
という予想も出ているのです。
「豊田章男」という人は個人的には好きなのですが、
トヨタは社長を交替させたほうが良いかも？ クリーンディーゼルがデタラメで勝てないから欧米お得意のルール変更w
スポーツとかでもよくやるけど VWのEVを退けて、トヨタヤリスが欧州カー・オブ・ザ・イヤー
2021年3月2日
トヨタ「ヤリス」、欧州カー・オブ・ザ・イヤーに
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01COQ0R00C21A3000000/
欧州の「カー・オブ・ザ・イヤー」運営団体は1日、最優秀賞にあたる「カー・オブ・ザ・イヤー2021」にトヨタ自動車の小型車「ヤリス」を選んだと発表した。日本車の受賞は10年ぶり。
有力視された独フォルクスワーゲン（VW）の電気自動車（EV）を退けた。トヨタ車の受賞は2005年のプリウス以来で、ヤリスは2000年にも初代モデルで同賞を獲得している。 >>554
> それは対処療法ですよ。対処療法も重要ですが。
揚げ足取りだが「対症療法」な
知的に思わせたい文体で書いてるようだけどこういうミスしてると台無しだよ だれか、モーター駆動系の車で、10kmで1000mの高低差のある箱根ターンパイク下りで安定して100km/h以上での走り方を教えてほしい。ノートeパワーだとブレーキが不安で100km/h以上は怖かった。純EVだとどうなる?
なお、スピード違反は全く気にしない。 >>572
「俺の好きなこと言ってないから嫌い」
を30倍に薄めたような文章 >>574
日本でやたらEVに批判したり感情的に嫌いな人たちがいるので、
トヨタなど日本企業もそれに引きずられて、国際競争力を落としていって日本の企業や産業は衰退し、
日本の国家や国民全体が没落していくんですよ。 >>576
揚げ足取りするツマラナイ人ですね。
よくご自分のことをお分かりで。 もうガソリン燃やすのは悪だという国際世論が完成しかかってるから
もうどうにもならないんだよ。諦めろジャップ。おめーらはグレタに負けた ・ＥＶ 急速フル充電３０分 ※急速充電は電池劣化が加速します
・ガソリン 給油 ３分
・ＦＣＶ 充填 ３分
これでは、ね EVしか作れないとこにアドバンテージなのに自らそれを捨てるとは ロイターにバラされてしまった
テスラのモデル３、約１２万キロ走らないとガソリン車よりＣＯ２排出多い
ロイター 2021年7月2日
テスラ車モデル３とガソリン車トヨタカローラを比較調査
自動車の耐用年数期間中に排出する二酸化炭素（ＣＯ２）量を計算
モデル３は生産過程のＣＯ２排出量が多く、石炭火力発電で走行した場合は、７万８７００マイル(１２万６６００キロ)まで走らないとガソリン車カローラよりもＣＯ２排出量が多いことが判明 >>573
こうでも言っておかないと（実際に出来るかどうかはともかく）、言論の自由が基本的に無いドイツでも
国内からの突き上げが酷くて逃げきれない
ドイツの気管支炎患者数は、単位人口あたり日本の200倍近い
これまで政官メディア総出で、クリーンディーゼル詐欺のために、ドイツ国内の環境統計を偽装してまで
またメディアが右から左まで一致して、クリーンディーゼル＝環境にやさしいというプロパガンダ報道を垂れ流してきた
あまりにも市民を弾圧して言論を抑え込んできた反動で、詐欺の構図がバレてしまった今となっては>>1のような手法で逃げるしかない 目標定めないでやるよりマシだろ
なにグダグダ言うとんねん >>584
「昼間はEVを使い、職場やお店などで充電したり家に帰って来て夜間のうち充電をして、また昼に使い、
長距離は急速充電機で充電する。」
という運用が一般的になっていくでしょうね。
一般的な人たちはそんなに長距離を頻繁に使わないので、
バッテリーのヘタリは少ないでしょう。
バッテリー一杯一杯まで使わないようにしてヘタリを減らす工夫も出来ますし。
そのうちバッテリーの性能や走行距離も上がっていきますから。 >>594
つまんない人にはそれぐらいが、
ちょうどお似合いです。 >>595
>家に帰って来て夜間のうち充電をして
これお前らみたいに豊かな国が前提の発想な
日本やアメリカのように自宅にガレージがあって当たり前、と思ってるだろ
ガレージどころか、中国もそうだが一応先進国の欧州でも、一戸建てに住んでる人の方が珍しい
日本もアメリカも、人口のほぼ9割が戸建ての住宅に住んでるよ
つまり、自動車は夜帰ってきたら自宅の敷地に停めておく
これなら夜間に充電しておけばいいよね、ってなるけど、残念ながら大陸式の街ってそういう作りしてないんだよ
みんなで密集して暮らしてるから、アパート住まいがほとんど
アパートにも駐車場は少しはあるけど、なんせ自動車なんて無かった時代の都市構造してるからとにかく狭い、なんでも狭い
なので、中国もヨーロッパも、少し町歩きをしてもらうとすぐに分かることだけど
アパート住人は狭い通りに路上駐車して自家用車を停めておくのな
タダでさえ狭い通りに充電器並べて充電ケーブルを車に突っ込んで充電するの？
彼らもハナから有り得ないこと、不可能だって分かってると思うよ
今のような原始的なEVでも、実は移行が簡単なのは戸建て住みが大半を占める日米なのなｗ >>590
石炭火力100%ですら12万kmって
要は廃車までにはEVの方が圧倒的に環境負荷が小さいって事だな
あと0-100km/hが3.3秒のモデル3と比較するのにカローラってのも酷すぎる
8.4リッターV10 650馬力のダッジバイパー（3.5秒）が相当だろ >>597
ディーゼルだって、チョイノリばっかりするのは止めてねって車だし 帰省、旅行、レジャーなどなど、ガソリン・ＨＶ車はオールラウンドだね >>602
インフラが全然整わない現状ではＨＶ・ＰＨＶが最適なのは間違いないでしょう
イオンやファミレスの駐車場がほぼ全台数充電対応するくらいでないと、なかなか充電式ＥＶへの移行は難しい
欧州メーカーは２０年経っても初代プリウス程度のＨＶでも作れない
トヨタに技術を無償で提供してもらって、作り方まで教えてくれるといっても作れない
技術のなさから、技術がなくても作れる単純ＥＶに逃げるのは仕方がないでしょうな
欧州はドイツのディーゼル詐欺のせいで大気汚染がヤバすぎるので、例えフロックでもＥＶと騒いで騒いでディーゼル公害を揉み消そうとしてるんでしょうな >>437
ガソスタは無くならないよ、個人経営してるような所は燃費向上とかで需要が減って倒産してる所が多いが渋々やるとこもあるさ
農家でガソリン、軽油を使う農機具があるし暖房が灯油が当たり前な所が多い 製造→廃棄まで含めるとガソリンとの環境負荷は微妙な差しかなくて、
しかもEV普及の為の社会インフラ整備によるエネルギー使用まで含めると
急速にEV化するのはかえって環境負荷が大きいと思うわ >>606
そんな事は誰だってわかってるよ。
ずれてんな。 >>584
ガソリン車は今や満タン航続距離が長いけどFCVはどうだろう？
でも考えてみたらFCVの充填速度考えたらそんなに航続距離長くなくてもよいよね
満タン300キロでもスタンドさえ増えれば気にせず乗れそう >>608
２０３０年時点で水素ＳＴ１０００カ所、今ある風景が変わってるからね、新型ＦＣＶ発表楽しく見ながら、ガソリンＨＶを乗ってるかな俺は >>1一方、トヨタは水素を燃料とする内燃エンジンを投入した >>600
車としての出来がカローラ以下(笑)ってことだろ テスラのモデル３、残念ながら保証８年で電池７０％まで、８年以降は保証無し。
１２年までは遠いなｗ でも、EVってカーボンニュートラルじゃないよね。基本的に。 >>488
グリーンディーゼルw一本足でやってた欧州メーカーは大怪我しましたが何か？ >>1
>世界各国の規制当局は、従来の内燃機関を搭載したクルマを廃止し、EVに切り替えるよう自動車メーカーに求めています。
そもそも一行目から嘘だよね。 >>612
性能が違いすぎてもう別カテゴリだろ
カローラの1/3の加速性能の電動車椅子の方がエコだって言っても意味ないだろ
まあ実際はカローラの3倍の加速性能のモデル3の方がCO2排出量が少ない訳だが >>617
加速性能だけが売りのポンコツが何言ってんだ(笑) >>617
3倍の加速性能フルに使ったら
バッテリーも3倍以上減るわけだが
しかし何を何と比較したいのかよくわからん >>607
ずれててもお前のその糞みたいな書き込みより10倍マシだと思ってるよ
で、お前はEVについての意見はないのか？
わざわざ書いたのがそれだけって恥ずかしくないのかね なんで必死にＥＶを推す馬鹿が大量に湧いてくるのかねw 2035年
EU「良く調べたらHVは環境負荷が低かったのでやっぱりHVだけはOKにします」 >>621
投資してしまったんじゃね？
まあ確実に失敗するんだけどね しかしマジで何を根拠にここまで強気なんだろうな
確実に今より不便なものが本当に売れると思っているのか？ >>621
わからない？EVは国家の産業戦略なんだよ。
自然エネルギー電源からEV（モジュール化
により構造が革新され、開発が遅れると
中国に市場を奪われる）までね。
駆動機構という単純な問題ではない。
世界がEVと決めたんだから、従うしかない。 今より重くて立ち上がりの速いEVが事故起こすとかなり大ごとになるよ
中国に頑丈なボディなんか作れないだろw 誰が買うんだよw >>622
欧州「あ、ストロングHVは難しいのでマイルドHVだけEVと認めます。ついでに車の種類に関係なく日本車は環境に悪いので販売禁止です。」 欧州は自分らでモータースポーツの芽を摘んでどうする気なんだ？ 特に日本の車体組み立てメーカーは下請け利益吸い上げ構造
だから、モジュール化され、組み立て＝ユニットメーカーが
水平となる構造は非常に厳しい立場となる。日本は電源も火力が
多く、電源で課税が異なるEUには輸出できない可能性もある。
ガラケー→スマホの再現。 当然のことながらメディアや専門家（笑）が騒ぎ出した時がEV相場の終わりだったな。
絶望的に投資センス無い。 >>625
アタマ大丈夫？
キチガイですか？
もうお前は死んでいる >>631
惨めだね。そんな下品な反論しかできないのか？ >>633
>ID:+ead1sGd0
この馬鹿、３つもレス返して、なんでこんなに必死なんだよwwww >>631
すぐに理論展開しないと
お前の書き込みはお前に向かう。 むしろ競合者が消えたと見ることもできる
とはいえ内燃機関の製造技術そのものは向こうもキープするんだろうけど
戦車イラネって時代はまあ来ないだろうから Reality check for VW in China after sluggish start for electric car series
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/reality-check-vw-china-after-sluggish-start-electric-car-series-2021-06-22/
・フォルクスワーゲン(VW)の電気自動車の主力モデルであるIDシリーズの中国でのスタートは、
同社関係者も心配するほど遅いものとなっている。
・2ヵ月前に発売されたSUVモデル「ID.4」2車種の5月の販売台数は、合計でわずか1,213台に留まった。
4月に比べて約200台減少した。
(※テスラのモデルYは販売開始2ヶ月で6,000台を超、5ヶ月後には3万台超)
・VWと国有企業の上海汽車との合弁会社はID.4 Xモデルを製造しており、同社幹部の3月のコメントでは、
今年は5万〜6万台の販売を目標としていた。
また第一汽車の合弁会社では、ID.4 CROZZを製造しており、同様の目標を掲げていた
・3人の関係者によると、両ベンチャーのEV工場の稼働率は生産能力の10％を下回っているという。
・ロイターが見た内部メモによると、SAIC-Volkswagen社はスタッフにID.4の購入を提案したという。
・中国は他のどの国よりも電気自動車の導入に積極的で、公害の削減、自動車産業の成長促進、
石油への依存度の低減を目指している。
・VWは、昨年385万台を販売した中国最大の外資系メーカーであり、電気自動車への移行を成功させる
ことに大きな意味を持っている。(※中国はVWの全販売の4割を占める海外市場)
また、2025年までにテスラを抜いて世界トップのEVメーカーになることを宣言している。 >>642 の続き
・しかし、顧客がEVに乗るかどうかは、まったく別の問題
・先週、上海部のショッピングモールで、妻のためにEVを探していた50歳のDavid Qianさんは、
ID.4 Xに惹かれないことに気づいた。
テスラのモデル3を所有する彼は、「見た目は良いけどスマートさに欠ける」と言います。
・テスラのモデルや、Xpeng Inc (XPEV.N)やNio Inc (NIO.N)といった中国メーカーと異なり、ID.4は
自動駐車、自動運転機能や高度な音声制御機能を備えていない
・「中国の消費者は、電気自動車のテクノロジー感やSF感を重視しており、ブランドロイヤリティは
常に低く、欧州市場とは全く異なる」と、コンサルタント会社AutoForesightの代表である
エール・ジャンは述べています
・VWは声明の中で、今後、新しいソフトウェア機能のアップデートを提供していくと述べている。 とにかくインフラ整備だよな。欧州が今現在どうなってるか知らんが、日本で2035年では話にならないだろう。
ちなみに日産の栃木工場の駐車場には、絶対こんなに使わないだろうってくらい物凄い数の急速充電が並んでるが、十数年後にはフル稼働になるのだろうか。 >>643 の続き
・なお、VWは、中国内の既存の2000店のディーラーを使わず、ショールーム型、かつ
在庫なし、価格固定の新形態の店舗でEVを扱い始めた。
・しかし、まだ12店舗しかない上、在庫を置かない(在庫が残らない)方針もあって、
スタッフの中で、売ろうというモチベーションが上がらないともいわれている
・VWは、EV用の新店舗を、100店舗まで増やすとロイターに述べた >>637
ID:+ead1sGd0
せいぜい頑張れやwww
ガキが >>1
乗用車に限定したとしても
EVだけで社会が成り立つはずが無い
リーフを５年乗ってるおれが言うんだから間違いないわｗ >>590
１２万キロ走る前にバッテリー交換が必要。
そのバッテリーも環境に有害なので相殺するのに更に数万キロ必要。
しかも数百万円かかる。 >>466
街乗りは小型EVで、長距離は列車とかバスという流れだよな
個人で長距離移動出来る車両は贅沢なので上流の特権になる EV推奨するひとって何故か０か１みたいな極論の頭パーが多いな つかEVに関して言ってる事がバラバラなんだよ
・EVは部品が減ってコモディティ化するからどんな企業でも参入できる
っていうのと
・EVは高度な技術が必要だから今から全力で注力しないと欧米に負ける
っていう全く逆の主張をしてるんだよね
どっちだよw 車体剛性とかの技術は今までのものが使えるから新興メーカーは不利
中国の車が衝突試験で笑えるほどぺしゃんこになる動画とかあったでしょ
今よりも重くなるからいろんな部品の強化や調整も必要
今までの自動車メーカーが新興メーカーに脅かされるなんて無いと思う >>644
アメリカの民間企業が、既に全土に急速充電機を配備していて、
長距離移動は可能。
まだ構想段階だが、バイデン大統領は50万機充電機を配備する意向を持っている。
ヨーロッパも、メルセデス・ベンツや韓国企業が資金を出している民間企業などが、
たくさん急速充電機を配備して行っている。
日本はまだまだ急速充電機は少なく、欧米に比べて配備が遅れていて、
急速充電機の性能も「現在でも劣っている」。
そのため、欧米より充電時間が長くなり使いにくいものになっている。
しかも、日本は『長期の計画』においても、
現在でも劣っている急速充電機を全国各地に配備していく予定。
対して、欧米はさらに高い能力を持つ急速充電機を配備していくだろう。
と言うように、時が経つほど、
日米のインフラ格差は大きくなり、それが日本のEVの普及を妨害し、
日本の経済や産業を衰退させ、
国家全体を世界から何周も周回遅れのガラパゴス化させていくだろう。
ということになるので、
世界から何周も周回遅れになりガラパゴス化するので、
日本は江戸時代にでも戻りましょうか？ >>653
チャデモにいくつバージョンがあるかご存知？
そしてチャデモと中国規格が統合される予定な事についてコメントをどうぞ。 これってドイツの内燃機関の下請け部品メーカーも壊滅よな
何十万人も居るやろうにその点についてドイツで社会問題になってないんか？ >>653
2分で満充電できるようになったら教えて >>655
下請け工場の労働とかそういうのはEU域内を自由に移動できる非ドイツ人労働者が担ってた
だから用済みになればポイで終了ｗ >>651
技術論はかんけいねえよ
個人的には環境もどうでもいい
EVは外交・政治マターなのよ
あとマーケティング
欧米の政治ががEVって「決めた」んだから
日本がやることは受け入れるか徹底抗戦かその2つ
オレは後者は今の日本にはもう無理だと思う
じゃあ受け入れるならどうするか
早期参入して企業イメージ作っとかないと
マーケティングでボロ負けする
だから今FCVなんかで遊んでる状況じゃない 下請けについてはベンツは気にかけているようだがワーゲンとBMWは何もコメントしないな >>658
バスに乗り遅れるな理論かw
最近でも北との六か国協議やらTPPの時に声高に騒いでた連中がいたな >>654
中国が嫌いなんじゃないですか？
普段「ちゅうごくがー」「ウイグルがー」とかキャンキャン泣き喚いているのに、
「日本は中国と組むんだよ」
と都合の良いときだけ中国を持ち出すなんてね(笑)。
ご自分で自分の頭が狂っていると思わないですか？ >>656
心配しなくても、あなたもEVに乗るようになりますから。
嬉しく嬉ションしないでください。 >>662
薄型テレビバス
スマホバス
日本はどうなりましたっけ？？
後出しで超高性能品さえ出せば勝つるとか思ってた
日本すげえカルトと心中しますか？？ >>665
置物と乗り物を同列に語るほどに知能がないのなら黙っていたほうがいいと思うよ
あとEVになると目的用途が限定され不便になるからどっちかと言うとガラケーだね >>653
チャデモが何かも知らずに
そんなご高説垂れとったんか
すごいな マジでEV語りする奴こんなのばっかりなんだな
すえおそろしいわ >>666
そういう「命を載せてるから」とか言う神聖視ｗ
まさに「日本病」で受けるｗ
そういうオナニーにふけってる間に
周回遅れになったことを反省できないお猿さんｗ べつにEVでもFCVでもどっちでもいいんだよ
ただEVに舵を切った欧米の流れに逆らって
全面戦争仕掛けたいなら
勝てるための戦略をきちんと立てろって話だ
戦略レスで全面戦争してボロ負けした過去があるのだからな
MIRAIを出すならレクサスの最上位として
2000万円のハイエンドとして出すべきだった
今からハッタリモデルでイメージを作っとかないと
5年後10年後の本格普及期に相手にされなくなる >>672
戦略レスだったのはクリーンディーゼルに傾倒してた欧州勢では？
技術力で日本のクリーンディーゼルにコテンパンにやられたからルール変更してEVに舵切ってるんだろ？ >>665
頭大丈夫か？
日本の工業は高度経済成長期に欧米よりも後からシェアを伸ばした
さらに後出しで日本の技術を盗んでシェアを伸ばしたのが中韓メーカー
シェアを伸ばした要因はどちらのケースも価格競争力
逆に聞くが先行したメーカーが確実に逃げ切ってる一般向け製品って何がある？
国産外国産含めてそれほど多くはないはず
最近だとiPhoneくらいか？ 部品減るというけれど、電池パックって多いものの場合
パックのみで部品が一万点ぐらい必要なんだってね
ほんとに予定通り安くなるの？ >>674
高度成長期の成功モデルに未だ固執する老害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞最近だとiPhoneくらいか？
アイポンを「ガワだけ」「デザインだけ」とか馬鹿にしてた
日本スマホの末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイポンに部材納入する日本企業は足元見られて死屍累々ｗｗｗｗ
老害がいかにはびこってるか
サンプル供出ありがとうございま >>677
質問に答えられなくて発狂したフリでごまかしてる？
いいから質問に答えろよ
先行したメーカーが確実に逃げ切ってる一般向け製品ってなにがある？ >>672
EUメーカーがEVだと思ってるなら一からやり直せ 昔からドイツはチャイナに媚び売って商売してるよな
三国同盟で日本と組んでて日中戦争してるのに中国に武器じゃんじゃん売ってたし >>680
80年代からずっと、
「日本には信頼性もコスパもかなわねぇな。
日本みたいな感じで、日系サプライヤーにもアクセスできて、
更にコスパの良い中国と組めば日本と張り合えんじゃね？」
みたいな考え方が欧州には一定数居てね。
「イタリアンジョブ(ミニミニ大作戦)」と言う映画は
フィアットが中国企業と自動車製造で協業することになり
手付金を金塊で支払う(当時まだ人民元は国際決済に利用できない)から
その金塊を盗もう、って所から話が始まったりしてたくらいで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
