X



「楽観的すぎる」専門家組織、ワクチン頼みの政府に警告 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
垢版 |
2021/07/02(金) 08:34:18.38ID:lb7NeWZ39
 東京都で新型コロナウイルスの新規感染者数が再拡大し、コロナ「第5波」の到来が現実味を帯びている。4回目の緊急事態宣言発出を避けたい政府は、高齢者などへのワクチン接種が進展して重症者数を抑えられるので、医療崩壊の危機は回避できると主張。一方、専門家たちはこれに強く異を唱えて一歩も引く気配はない。双方の論争は、これからヤマ場に入る。

 東京都の新規感染者が673人と公表され、12日連続で前週の同じ曜日を上回った1日。都の感染状況を分析する有識者会議は、こんな警告を発した。1日当たり感染者数が最多の2520人に達した年末年始の「第3波」を超える急拡大が危ぶまれる−。

 それでも政府は「当然、想定していたこと」(西村康稔経済再生担当相)と強気の姿勢を崩していない。「1日100万回」ペースで進むワクチン接種の効果を当て込んでいるからだ。

 全国の65歳以上のうち、1回目を打ち終えた割合は6割を超え、2回目が完了した人も現時点で3割に迫る。感染した場合、重症化するリスクが高い60代以上が東京の新規感染者に占める割合も、今年1月21〜27日には最大28・3%に上っていたが、直近の6月22〜28日では8・5%に低下した。

 西村氏は「ワクチン接種が加速する中、(重症者数は)かなり低く抑えられる」と繰り返し、緊急事態宣言発出の是非など政府がコロナ対応を判断する際にも、重症者用病床の使用率を最重視する考えを既に示している。

      ■

 「ちょっと楽観的すぎる」。6月30日、厚生労働省に対策を助言する専門家組織の会合では、政府の認識に対するノーが相次いだ。

 出席者からは、「感染者が増えればベッドはすぐに埋まり、人員も設備も足りなくなって十分な医療を提供できず、結果的に重症者も増える」「入院者数が一定数を超えると、病院同士の連携機能が圧迫され、搬送が遅れて入院先が決まる前に重症化するリスクが高まる」。入り口の感染者数の急増はいずれ、病床の逼迫(ひっぱく)に帰結するとの訴えだ。

 会合では、感染力が強く重症化もしやすいインド変異株が、関東で7月半ばには50%超まで置き換わるとの推定値も示された。東京都のコロナ病床使用率が5割に達する時期をあらかじめ想定した上で、「早めに手を打たないと手遅れになる可能性がある」(日本医師会の釜萢(かまやち)敏氏)との声も。専門家の意識には、今春のリバウンド(感染再拡大)局面で後手に回り、医療危機に陥った大阪府の光景が焼き付いている。

 東京都のまん延防止等重点措置の期限は、11日。「第5波」の認識も含め、来週半ばにはこれを見直すかどうかの議論が政府の基本的対処方針分科会で交わされることになる。

(河合仁志、山下真)

西日本新聞 2021/7/2 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/764054/
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 12:54:25.95ID:XCTN3xSH0
>>538
戻しちゃだめなんだよな
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 12:55:06.67ID:t5fdDM/N0
76年前の敗戦を目の当たりにできるってすげーよな。
疫病+敗戦だぜ?
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 12:55:40.54ID:sWBIqZUj0
>>532 
変異種なんて 流行地域だけではなく
どこの国からでも入ってくる
とテレビでやってた。
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 12:56:40.02ID:DWFdRS2P0
>感染力が強く重症化もしやすいインド変異株

そもそもこれ本当なの?
感染力強く重症にもなるなら宿主を次々殺すのでウイルス自体生き残れない
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 12:56:47.79ID:sWBIqZUj0
>>536 すでに日本は周回遅れ。
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 12:58:43.19ID:DHhQCkm70
つーか、ワクチン以外での解決法って何かあるのか?
ワクチン頼りってそりゃそうやろって思うけど

>>543
現行のワクチンで対応可能
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 12:59:24.81ID:M9/Qk+ak0
アルコール禁止で
いいんじゃねー
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 12:59:39.94ID:sWBIqZUj0
感染力が強い≒細胞へ入り込みやすい
増殖スピードが早く 重症化しやすいことになる。

また、新型コロナは無症状の感染者が
ばら撒いているという特徴もある
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:01:41.45ID:rtI+mInk0
ワクチン接種はある程度の希望であって、楽観視では無いだろ。
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:04:25.59ID:hP/vVXtr0
>>1
ワクチンを魔法かなにかと勘違いしてるからな
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:04:45.74ID:XH179T0L0
>>542
特定の変異種が脅威かどうかは不確定なこと
変異が重要なのではなく何らかのメカニズムでウイルスが活性になり
感染しやすくなる現象があるだけかも。
何で感染力が強まるかは不確定。

事実として感染力が高まっている地域からの流入は危険でしょ。
特定の株に拘る必要性はまだないと思える。
さらに重症者、死者が多い地域からの流入は危険と思うのが自然であり
それが重要なことであろう。
未知のウイルスでそういう現象が起これば事実として死者、重症者が多い
ウイルスは危険と思うのが自然でそれが正しい。

確定していない理論で国や多くの人間が一斉に動く必要はない。
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:06:23.73ID:FAv4iHR80
ワクチン打てば大円団あとは野となれ山となれ感は強いね
ワクチンに頼れなくなった場合を列挙して対策考えるぐらいはしておいて欲しいな
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:07:30.43ID:XH179T0L0
この新種の株は危険だと煽ればオカネになる構造もあるよね。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:07:30.75ID:sWBIqZUj0
ワクチンは一種の魔法ではあるが
接種率が充分ではないと効果は発揮されない。
医学の常識として、8割以上、9割はほしいところ
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:08:14.16ID:XH179T0L0
>>557
ワクチンは魔法ではないよ
それは確定している
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:11:35.31ID:XH179T0L0
ウイルス株はウイルスがどこから来たか
その追跡を可能にするようなことで利用できる。
また研究段階の中で何が言えるのか
そこに注力すべきことだろう
研究段階だから何も確定できない

国や政策がそれで動く段階にない
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:11:39.83ID:sWBIqZUj0
>>553 
一人でも入れば万にも100万にもなるのが感染症。
水際対策はどこの国も基準を平等にしないと とりこぼす
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:13:32.96ID:DIWHk8Kc0
文化放送・大竹まことゴールデンラジオ

大竹まこと先生が熱く力説
「2回接種を終了したことを【ワクワクちんちん】と言うんだって!」
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:14:07.79ID:sWBIqZUj0
>>560 
それはもう遅いし、日本政府にできるとは思えない。
それをやっている、
出来ているのは英国。 
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:17:30.61ID:XH179T0L0
国はウイルスのゲノム解析を積極的にやるべき
とは思っているが
これは研究をしていくことに注力し
ウイルスが何者か明らかにしてい行為
研究は重要であるが、そこから真理を導きだすことが
需要で情報源になっていく。

どこぞの国の誰かさんが言ったことが真理ではないよ。
この株は危険だから大変だと煽られることに何の意味もない。

だからゲノム解析は独自に常に研究、情報収集
そういう必要性だろう。
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:18:44.59ID:eNCnaGIG0
>>5
最初から楽観の限りを尽くしてたような
ヒトヒト感染は確認されてないとか症状出ても4日間様子見ろとか
軽視して大したことない風潮を作り出そうと必死こいてた覚えしかない
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:20:42.61ID:2/zi0jDZ0
インドからの渡航制限はゆるゆるにしときたい
五輪は観客有で開催したい
GOTOトラベルは再開したい
緊急事態宣言は出したくない
ワクチンはない

どうしろと
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:21:49.51ID:XH179T0L0
>>563
研究に遅いとか早いとかはないねえ
有用な情報を収集できればそれでいい
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:24:38.20ID:LKIj50f60
>>175
ファイザーが出荷減だよ
vrs絡みもあるけどさ
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:24:49.83ID:XH179T0L0
この株が危険だからその株を追う行為は
研究ではなく単純作業である

その作業に意味はあるのだろうか

人的リソースをそれに使う意味はあるのだろうか
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:29:45.07ID:puf75WjD0
>>557
ウィルスの変異のサイクルが3ヶ月〜6ヶ月で
(もっと回転が早いかも)
対応するワクチンを作るのが難しい。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:30:00.51ID:XH179T0L0
危険かどうかは確定していない
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:33:39.83ID:sWBIqZUj0
>>567 
現状でも
PCR検査も数は充分ではなく、
変異種のチェックも充分ではない

そもそも研究者が少ない
政府が大学院、研究者を重視していなかった
デジタルに疎すぎる 

首相が国内ワクチン生産ができるようにすると言っていたけど 
金の使いみちがわかっているとも 継続的にできるかもわからない 
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:35:59.48ID:sWBIqZUj0
>>570 
ほとんどのワクチンは一生モノなんだよね。
新型コロナに関しては未確定というのが正しい

経年と共に抗体価は下がるけれど
充分な抗体価があればいいんだよ
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 13:40:51.36ID:sWBIqZUj0
>>562 
ツイッターで医者が発端らしいぞ。
1回とかまだの人は ハミチンとか呟いてた。
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 14:03:33.58ID:LbKfNaht0
政治家はだれも責任を取らない



辞めれば済むと思っているから
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 14:33:04.80ID:WL349NnK0
ワクチン頼みというか、日本の感染状況だとそもそもコロナ大した事ないから、ワクチン打ってこの馬鹿騒ぎを終わった事にしたいんだろ
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 14:55:04.84ID:yOUVx8M10
この記事のリンクで「秋田の川でマスをとった若き日の菅さん」の画像に笑った
なかなかの男前だったんだな
初めて知った
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 19:43:46.08ID:Liw3Ca1Q0
ワクチンだのみは全世界共通だろ

逆に言えばワクチン効かなきゃ経済死んでどの道終わり
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 20:23:58.51ID:sNuTqSBN0
>>1
楽観も何も最善の唯一の疫病対策はワクチン1手だよ。
理性と知性の人類は野生動物じゃないのだから
科学技術の結集であるワクチンに頼って疫病防疫するしかないのだよ。
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 23:30:17.78ID:RsaSGy0V0
>>50
お前は2009年のパンデミックを知らんのか?
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 23:38:44.37ID:RsaSGy0V0
>>176
例年どれだけ肺炎死がいるか知らんのか?
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 23:53:59.28ID:RsaSGy0V0
>>379
季節性インフルエンザと同等レベルの対応をすれば万人単位の感染者が出てもさほど混乱も問題も発生しない。
アホな過剰対応を止めれば済む話だ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況