【オバマやバイデン】「学歴ロンダリング」は国際標準に。学歴ガラパゴス日本でも社会人院生がブームに [七波羅探題★]
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婦人公論JP2021年07月04日
https://fujinkoron.jp/articles/-/4057
オバマも、トランプも、バイデンも
「学歴ロンダリング」をご存知だろうか? 非合法で得た金銭を出所が分からないようにする行為を「マネーロンダリング（資金洗浄）」と呼ぶが、それと似たように、大学の学部卒の出身よりも、ランク的、ステータス的に上の大学院に進学すると、最終学歴がより良く見えることをいう。もっぱら批判的に使われている言葉だが、むしろ日本はもっと学歴ロンダリングしていい、と筆者は言う。
◆社会人は学部より大学院のほうが容易
社会人の皆さんに向けて、大学院生になることを筆者は大いにお薦めしたい。今や学部入学よりも大学院修士課程の入試が容易になっているケースも多いからだ。
たとえば東大法学部の修士課程に該当する公共政策大学院では専門職学位課程があり、大卒と同等の経験、技能、知識を持っていると、職業人でも受験資格がある。選抜も、英語（TOEFL）の学力などが一定以上で入学願書審査に通ると、口述試験=面接のみで決まる（大学院入試の現況については、各大学のウェブサイトを参照していただきたい）。
東大や京大の学部出身者でない社会人であっても、ランクの高い大学院への挑戦を臆することはまったくない。ブランド大学院への入学は、実は、学部入学よりははるかに容易なのである。時には「学歴ロンダ（リング）」と揶揄されるかもしれないが、まったく気にすることはない。就活や転職にも有利になるかもしれない。
『週刊ダイヤモンド』（2020年8月8日・15日合併号）によると、「Fランク大から早大院に進学して電通に採用」となった例とか、「中堅国立大から東大院に進みグーグルに採用」された例もあるとのこと。
中公新書ラクレ『「定年後知的格差時代」の勉強法』（櫻田大造著）
◆オバマも、トランプも、バイデンも「学歴ロンダリング」
さらに国際的に見ると、レベルの高い大学院への進学や、より専門的な学位を得ることはおかしいことではまったくない。むしろそのほうがカシコイやり方だととらえられている。
バラク・オバマ（Barack Obama）元アメリカ大統領も、まずはオクシデンタル大に入ってから、ニューヨーク市の名門コロンビア大に編入。最後はハーバード大ロースクールで法務博士号（JD）の学位を取っている。
ドナルド・トランプ（Donald Trump）前大統領も、カトリック系のフォーダム大からペンシルベニア大へと、編入でグレードアップしている。さらに、ジョー・バイデン（Joe Biden）現大統領ですら、地元のデラウェア大からシラキュース大ロースクールを修了（JD）している。
元・前大統領も現職大統領も三人とも「完全な学歴ロンダ組」なのである（現・大統領夫人のジル・バイデン〔Jill Biden〕氏に至っては、五五歳で母校のデラウェア大学院から教育学の博士号まで取得して、短大〔コミュニティ・カレッジ〕で教鞭を執っている）。
欧米を中心とする先進民主主義国では、過去20年間で、このような「学歴ロンダ」も含めた学位を非常に重視するようになった。むしろアメリカ・カナダなどは、いわゆる「学歴ロンダ」がフツーであり、「学位（どこの大学院を修了してどのような肩書=degreeがあるか）」社会である。日本の大学学部卒は、今や欧米では日本の高卒に相当するといった感覚だ。
換言すると、欧米では日本で言う高卒は大卒にあたり、大卒が修士という感じになっている。このように、欧米主要国では、「学歴=学位」のインフレが起きているのだが、その背景にあるのは、定年退職制度の廃止とともに、年配の高学位層がなかなか現役を退かないことも挙げられる。
「学校歴社会（東大法学部が文系の最高学歴で就活に有利! といった大学学部卒のランク付け）」は、実は日本特有のものであり、かなり特殊である。ガラパゴス化した日本の「学校歴」重視は、国際社会の中ではデメリットになることもある。たとえば、修士号以上の学位が必須な国際連合（国連）関係の国際公務員になれないように。
◆日本でも社会人院生がブームに
このような「学歴ガラパゴス社会」の日本でも、今や社会人院生が修士課程に入り直し、学び直そうとすることが一つのブームになっている。18年度のデータによると、修士課程入学者数約7万4000人のうち、社会人は10％を上回る8000人もいた。同年度の博士課程における社会人入学者は約6000人に上り、入学者総数の1万5000人のうち42％以上を占める数字だ。
(以下リンク先で) 昔の大卒は今の博士レベルだからな
今の大卒は昔の中卒レベル アメリカじゃ普通の事で
それをロンダリングという世間知らず ブームに踊らされるほど悲しいことは無い
院生で躓くとどうしようもないのは変わらん 文系は答えのない学問だから無駄な争いを避けるために18歳の時点で
勝敗序列を決めましょうとやっているだけ 欧米では社会人になって学び直しは珍しいことではないのに その後の文系序列は何で決するかというと
やはり政治選挙ということになるわけですよ
なにせ正解なんかないんですから >>11
たしかに図書館司書は慶応にそれに特化した院卒でないと役職に就けないけどいけないの？ なんか東大学部卒っぽい連中がロンダを非難する理由がよくわかるな
学部生は大学の養分にすぎず大学は院生に投資している
世界での評価も東大でさえ学部卒はゼロに等しい 文句ばっか
いいじゃん他人がどの道を究めても迷惑かかんないでしょ
その間は給料でないから貯めて行くんだし 聴講生なのを卒業したように見せかけたり
履修無しの金で買える学位を元手にするのならともかく
正当な手段でより上を目指すのはロンダリングとは言わないと思う つうかさ勉強しちゃあいけないの？
学びたいものを学んじゃいけないの？ 氷河期7つの大罪
大学受験に失敗
3大難関資格に挫折
学歴リセットに失敗
就職に失敗
就職するも長続きせず退職
B・N・Fに憧れデイトレをはじめるが惨敗
小説家になろうとするも筆を折る ロンダリングって言うけど、大学院進学が学部より簡単だと思ってるのかね
進めるやつは大学受験よりは確実だけど、入れないやつはどう頑張っても絶対無理だぞ ロンダするやつの志がすべからく低いことが問題
東大を名乗りたければ高校時代に勉強して東大入ればよかったのに？
としか思わないな 私立医大出て旧帝のインターンやってなんか不味いのか？
残らなければコスパはこれが一番良い >>20
いやいや断然簡単
Fランから阪大、関大当たり前
東大京大はFランからは個人的には知らん アメリカ・カナダ隠れソビエト人体実験地上核戦争地域を１００年以上も隠してたな地域だなア、学歴ロンダリング次の２世代クローンに任せたバイデン死体ミイラ大統領は黒メガネバイデン「メンインブラック」はもうアメリカ合衆国から逃げちゃったよソビエトじゃ当たり前でしょ 大学なんかどこでもいい4年間遊べればと思ってたなあ。
でも学問が面白くなってより上に行きたくなり京大院行ったよ ロンダ言われるのは辛いねえ むしろ院なら社会人から行く方がいいかもね
文句言ういとは新卒お受験就職予備校としての意識が強いんじゃない 社会人大学院だってば
>>1も読まないってなんなの 氷河期世代の負け組に流行ったんだよ
就職がなかったから良かれと思って文系が大学院に逃げた
すると歳だけ食って就職で毛嫌いされたという悲しい過去 大学院は研究室次第 つまり教授次第 生徒の数で予算でも変わるのか？ >>20
裏口がやりやすいからな
国立大ですらアレなのが多い
Fランから普通に旧帝大大学院とか政治家系に多数いるし >>1
オクシデンタル大学って事はオバマは最初は歯科医師になろうとしてたの？ ヒラリーも女子大からバーバード編入やし(^_^;) 社会人ドクターは普通ロンダとは言わんし、最近は論博は認められないからきっちり課程をこなしてPhdを取得してる
この記者はなんも分からず記事書いてるアホ >>33
あらそんな時代から狙う人もいたのか
昔はダブルマスターの税理士資格4教科免除で1科目だけ合格すれば
税理士になれると富裕層の子供たちがこぞって経済学部に2回行ったもんだが >>16
原田泳幸氏は一時期そんな感じだったな？
ハーバード出たように装ってた まぁ、目的が学歴なのか、知的向上なのかで違うな。傍目からは判らんが。 カイロ大学主席卒業の東京都知事はほんとうに立派な人です？ 日本の場合は課程博士を取得させた数が教授の業績になるから探してきて上げ底でとらせるんだよ(^_^;) 早稲田大なんてAO入試ばかり
今は学部も楽勝
学部生の方が勉強してない
社会人大学院生、狂った様に勉強してる人が多い
レベルが全然違う アメリカの学士は、日本の高卒。
修士で学士レベル、大したことはない >>40
うちの夫はそのまま大学変わらず院卒で会計士だけど難癖つけないでよ
あなたは何をどう頑張ったの 社会人ドクターをロンダリングとは言わんよ。
ロンダリングって偏差値の低い大学から偏差値の高い大学の大学院に行くこと。 >>39
子持ちかどうかで氷河期は見抜ける
表面上はいい経歴いい生活で繕ってみても文夫 うちの名門私大にもウジャウジャいる
底辺短大でた派手なおばさんたち
でもって学卒の知人を先輩先輩呼ばわりする
正直迷惑 >>47
大学からなら本物です
会計士なら本物です
あなたは底辺を知らな過ぎる 東大でもハングルで名前を書ければ朝鮮人枠で入学できるんですね。 >>29
国立高専は地方だと公立トップ校次ぐ地位ですよ
何も問題ないじゃないですか
理系は文カス世界とは違うのです 大学そこそこのところでてりゃ放送大学の院でもいいだろ
研究者として就職したいんじゃなけりゃ 日本の田吾作が愛でるお受験偏差値身分制度なんて語ることが恥ずかしくなるほどの幼稚だろ。 >>29
高専は東工大とか国立大に割と楽に編入できる
豆知識な 文系は売り上げ視聴率発行部数などで争うわけですよ
文系の学歴は低学歴相手にハッタリをかますために必要なだけなのです 欧米とは状況やら違うのでは
あっちじゃ何処の大学院が価値あるって事でも無さそうだし
こっちは地方の国立大学院より有名大が価値ある >>20
院に学歴ロンダリングするのは学部に入るより簡単だよ。
東大、一橋、慶応法科大学院に行く最大の塊は中央大学。 だから現役か一浪の学部しか評価されんねん
無駄なことやめときｗ 最終学歴だけは立派に見えるからまーた流行り出したか >>31
あいつは宮家（=税金）の金でやってるからマジ悪辣だよな >>20
あなたはどこのFラン大学から院に進学したのですか
大卒でそんなこと言う人初めて見ましたよ 会社からほうりこまれるんじゃないの？兼業みたいなかんじ？ >>64
Facebookで最終学歴だけしか載せない奴とかなw
私です 国際的にはどこの大学院を修了したかが重視される
実際，国際的な有名大は大学院の入学・修了難易度が高い >>1
トランプってフォーダム大出身なんだ。
最近話題の小室さんと同じ大学だったのか ワシは逆ロンダリングで無名大学院に行ってるけど
生涯学習の一環だから気にしてないよ たかが18歳前後の頃のお勉強ごときで、その後の物事を決めていくのは、実態は怠け者だからだろう。 国際的にやら世界標準を謳うのなら
海外の院に進学するのが一番いいのではないしょうか
誰も文句言わないでしょ >>70
フェースブックのフォーマットだと記入方法ないから高校卒みたいなプロフィールになってるw じゃ、東大卒がケンブリッジや
はーばーどの院に進学することも
禁止な。大学ランキングでは
あちらの方がはるかに上だから 学部止まりの低学歴は
企業就職しか脳みそに思い浮かばんから
世界から取り残される
今は大学院大学化で、大学院が本体で
学部はオマケ
昔の大学予科レベルの扱い
大学院に進学しなかった＝予科どまり
と言う意味 >>76
あなたたちから見るとそういう風に見えるんだな そういや法科大学院はどうなった？
司法試験へのメリットあったの？ まあでも35歳すぎると学歴なんて関係ないんちゃうの？
特に文系は PhDもってない低学歴が
大学を誇ってる姿は
田舎の成人式で卒業中学ごとに群れてるヤンキーと同じたぐい 労働力不足が心配されているのにジャップはFラン商法に必死なだけ
どうしようもないですね ロンダリングという発想自体が幼稚。やりたいことがある、入学要件がある。それだけだろ。僻みも甚だしいわ。 大事なのはどれくらいの研究業績を出せるかであって
そのためにも主要なPh.D.コースで学ぶことが重視される 正規手段なら何も問題ないだろ
不正手段でやるから問題になる
馬鹿なのかわざと曖昧にしたいのか 渡米して１年で逃亡してしまったロンダリング失敗例
安倍晋三
成蹊大学法学部政治学科卒業
南カリフォルニア大学中退 こういう時に役にたつのが博士号。。。
俺は旧帝院博士号持ち。 ど〜だ すげ〜だろ。
と 言ってみる。 実生活で役にたつことはゼロ、ない。 大学同期卒は6割くらい博士もってる >>1
まーた、『ガラパゴス』言いたいだけのうすら馬鹿が何か言ってるw ロンダリングとか揶揄しているけど、修士ぐらいじゃね？
問題なくとれるのは。
博士はどの大学でも予備審査は少なくともほぼ同じなんだし。
予備審査を一番通すのが難しい。 >>95
博士号が宮廷だから凄いといっている時点で宮廷でもなんでもないだろｗ？ >>49
メディカルスクールは
四年制大学をでてないと入れないからね 記事を書いた奴はロンダリングしてない模様w
●関西学院大学国際学部教授。
1961年長野県生まれ。シアトル大学教養学部政治学科および上智大学外国語学部英語学科卒。トロント大学大学院政治学修士課程修了（ＭＡ） そんな事するんなら趣味でギター作りする専門学校に行きてーわ 日本人大学生って未だに腰掛けみたいな人ばっかりなのな
大卒で英語も喋れないの日本人くらいだってバカにされちゃうし >>83
エリート東大学部生にとっての
司法試験予備試験に受からない人の受け皿になっている
慶応早稲田中央凡人受験生にとっての
予備試験を回避して法曹になれるルートになっている 安倍晋三前首相も、一年間、南カリフォルニア大学留学 オバマというか添えトロは国籍自体ロンダリングしてんじゃんｗ ロンダとか言っても、相当がんばらなきゃ博士は卒業できない
w >>95
俺もPhD持って宮廷某研究科講師してるけど、どこで取ったかじゃ無くて、publicationとか競争的資金獲得状況で評価されるでしょ オバマの行ってたオキシデンタル大学ってレベルの高いリベラルアーツカレッジだよ
コロンビア大学のような大きな総合大学より細やかに行き届いた良い教育が受けられる可能性がある
だから学歴ロンダリングのレッテルを貼るのはおかしい >>104
そう
カルトな世界で黙々と作業するだけだからコミュ障でも問題ないけどｗ >>98
おまえみたいにマウント取りにくる奴 大杉。
俺の自慢できるのは学歴だけだから、、実生活ではやりかえしてやる
さすがに東大学部卒、京大学部卒あたりは、やらんけど。。
世の中にはおまえみたいに学歴話大好きな奴いるから、、ジワジワと締め付けてやるのが楽しい。 福山哲郎も選挙ビラには京大院卒書いてるな…
同志社法政治卒で年次で言えば百田尚樹氏のガチ後輩なのだがねえ…在学時ならミジメアタッカーで百田の方が知名度高かったという冗談みたいなホンマの話がある。 >>109
学部卒なので事情は分からず、あなたにとって笑える質問かもしれないけど
教授が博士の学位を取得する例があるように
社会的地位は博士の学位を持ってる人の方が上のような気がするんだけど、
にもかかわらず博士の学位を持っていない人が教授（准教授）になれて
博士の学位を持ちながら教授（准教授）になれないケースがあるのは
何なの 人事権を握る教授の覚えがめでたいか否か？ 東大内だと出身高校で肩身狭かったりもするからな
そのうち無名小学校出身はロンダとか言われるんじゃないか 大学院が認めている入学制度に対して問題と
言うならばその旨を誰にでも分かるように
司法や行政に対して訴え出るとか同じ手法を
利用すれば良かっただけの話で終わりだろ。 >>97
博士は分野によって取得難易度が全然違う
医学博士は楽勝で取れるけど、文学博士は超絶ムズイ そもそも22歳過ぎた壮年が
まだ学校に行こうなんて制度の方がおかしいんだよ
研究なんて会社ですることだ。
逆に言えば会社でできない（＝経済活動にならない）研究なら、社会にとって不要ということだ 社会人になり、稼いでいても大学院に行けない負け組の嫉妬 学校歴を重視してるから気になるんだろ。
スバルからトヨタに転職したら、ロンダリングだ！とは言われないだろ。
どこの学校出たとかで判断するとかアホらしい。 >>122
何いってんだ？
原爆もインターネットも、企業が開発したもんじゃないぞ？ ロンダって言うけど東大にしかない設備あるからしゃーないやん >>24
最近は厳しいらしいが20年前は研究分野によってはあったよ。 >>119
小売のクソ底辺職だが文学博士いたぞ？？ >>130
そりゃ、食えない博士の代表だからな
でも取るのは難しい >>115
私立だとコネ、理事長の息子とかさ、
国立だと国立大廃止、独立法人化されて滅茶苦茶。大学院の定員増もあって、
誰でも入れる状態。法科大学院もそうらしいな。（実質修士の扱いの法務博士取得 司法試験うからずが大多数で定員割れ）
理系は博士号とってから地獄の始まり。生き残り戦争。査読付き論文を積み重ねる、
それがどんだけきついか、、受験勉強とは全く違う頭の使い方を要求される。
答えの無い問題に答えをつくっていく作業だな。 、 >>82
院生の平均的なレベルが下がってるのは確かなのよ。
理学院卒でも因数分解わからない奴とかザラにいるので
研究室推薦とかは機能しなくなってる。 「学歴ロンダリング」と「偏差値」の英訳が分かる日本人が、どれだけいるのだろう？ 「賢い」と書かずに「カシコイ」と書く低レベル
ゲンダイや東スポと同レベルと自白したのも同然 子供が減って経営ヤバくなってきた大学の悲鳴にしか聞こえないのだが。 >>19
オイルショックとベビーブームの同時進行の最中に生を受ける
これが最大の罪だろ 企業で人事をやってたが、文科系の修士なんてほんと実質的には意味ないからな。
東大京大あたり以外は、そもそも修士論文見せてもらうと、子供の夏休みの自由研究や高校生のエッセイを論文体裁にしただけのものも珍しくない。
実際に採用後の長期効果を調べたら、早く能力を認められて昇進していく率は学部卒が圧倒的に高かった。
研究能力云々するなら博士号でなきゃ意味無い（これは外国でもそうだが）し、日本の場合、地方国立大や私立大学では博士号も質の保証に全くなっていない。 「年齢制限」「新卒」という言葉も使わないと、日本の事情を表現しきれない。 >>142
生年月日次第でその時の事情が大幅に変わるとかな >>113
>>98
このどこがマウントだよｗ
お前の方がマウントじゃんｗ
低学歴なんだろうなぁｗ
低学歴でもいいんだけどさ、嘘はやめようなｗ
お前は学歴に関して俺には何も言えないぞｗ
仮に本当でもな。 >>115
学位（博士）を取るためには指導教官に可愛がられなくてはならない。
指導教官とうまくいかなければ、研究者あきらめて転職するしかない。
これは外国でも同じで、知り合いの若いアメリカ人の院生は悲しいまでに指導教官に奴隷のように奉仕していたよ。
一方教授職というのは資格でなくポストだから、「ポストへの就職」の話であって、いわば就職活動の結果であり、別のこと。 >>119
文学博士は難易度の問題じゃねーだろｗ
評価のしようがないという難しさじゃね？
大体文系の文学博士のジャーナルなんてあるの？
文系のそのあたりのことは全く分からんわ。
文学において博士論文がどう評価されるのかもわからない。
目指すものが少ないという分野でどうやって評価されるのかもわからんだろ。 自分が生涯で最も勉強して、
そしてその知識が役に立ったのは、
ある国家資格のためのお勉強だったな。
もちろん大学外でお勉強していた。
大学でのお勉強は、はっきり言ってあまり意味がなかった。
大学は形骸化が著しいというか、ホント意味のないものになっていると思う。
趣味的なお勉強がしたいのなら、
さっさと早期リタイアして、時間を作って自分でお勉強したほうが良いと思う。
わざわざ大学で勉強する意味はほとんど無いかもな。
大規模な実験施設が必要な工学系を除くけど。 関東学院大からコロンビア大ロンダリングした珍次郎はアメリカでは馬鹿にされないって事か。 >>147
博士で指導教官なんて関係ないわ。
予備審査で確実にその分野での業績が求められる。
修士までは学内で審査されるから、お前さんの言う通り担当教授で何とかなるかもしれないが
博士はそうじゃない。修士もそうじゃないけどな。
学士 指導教官がいいといえば大丈夫
修士 学内でいいといえば大丈夫
博士 外側で認められなければならない（その分野で世界で一応一流ジャーナルといわれるものの掲載を1本もしくは2本） >>148
文系は博士号の基準も、決まっていないしコンセンサスも無い。
ちょっともったいつけたポーズを伴えば、出しても文句言われない。
引用のインデックス？ なにそれ？の世界。
ジャーナルの査読も、理系（サイエンス）の連中が聞いたら卒倒するような質の低さ。
おれは自分が文系出身で、理系人材信奉は無いが、これは事実。 むしろ学部に戻りたい オッサンにとっては異世界転生になるだろうから
聴講生でいい 早くコロナ収まってまた勉強させてくれ〜 >>150
こないだサラダ油と水でドレッシングが作れるとかなんとか言ってたよな オバマとか元々優秀なんだからロンダリングとは言わんだろ
ただアプデしただけ
>>150
この例がロンダリング >>151
嘘言うなｗ
文系の博士は、「外側で認められなければならない（その分野で世界で一応一流ジャーナルといわれるものの掲載を1本もしくは2本）」なんてことは絶対に無い。
そもそも英語で論文書かないｗ いうても、理系も自分の分野以外ほとんど何も知らないような、
タコつぼのような世界だけどな。
世界で認められてと言っても、その非常に限られた小さな世界なんだよ。
ごくわずかな例外を除いて。 横浜国立大学が80人も定員割れ 誰でも合格できたのに出願しなかったアホおる？wvw [297142216]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616860172/ >>158
この記事の本質はこれだと思う。
子供が減りまくっているから、社会人層を開拓したいんだろう。
大学が縮小していくと教職員のポストも減っていくから。
老人だらけで空きポスト待ちという業界だからね。 中世ギルドと同じで博士は教授次第
あとアカポスにしても就職にしても
教授の言うとおりにすることを確約しないと博士は取れない
ド田舎の大学や企業に飛ばされることも非常に多い
就職後もOB会などで東京に呼び出される
寄付金も取られる
ま、博士課程はあれね、起業準備とかの片手間でいいんだよ
学位とってもいいことないから >>115
私立とかはあり得るんじゃないかな
元官僚とかマスコミ出身者が「教授」になるでしょ
業績とくに無いのに 芸能人は高校で修了しているのに
いきなり早慶マーチの院とか多い 高学歴から始まる人生は最初から守りの人生だろ。
中卒から始めて次々と敵に勝って上昇していく方が面白いと思う。 あと、フツーは教授になるには教授選がある
ので、業績は必要条件であって充分条件ではない
文系は知らん >>163
理科大ロンダより普通に国立学部卒止まりは勉強してないと断じて差し支えない。 大学院進学が容易なのは当たり前
大学進学のためには関心のない科目まで本当は嫌なのに
トレーニングして点数をあげなくてはならないが
大学院なら関心のある科目だけで済む、むしろ楽しく充実感がある
苦痛度がぜんぜん違う 帰国子女もひどいよ
英語しゃべれるだけで基礎学力ないのがいっぱいいる 大学も金儲けに必至なんだな。
少子化で中国人呼び込んでるくらいだし
何かと破綻してるだろ >>170
英語ができれば文系序列で東大京大の次に並べるんじゃね？
理系様だったら文カス相手に本気になるなよ >>168
学部卒でも優秀な人はいくらでもおるよ
俺が前いた駅弁大工学部の学部首席クンは、院進せずに地元企業に就職したぜ
院進学率7割くらいあったけど、やっぱ院進しない優秀者は一定割合で出てくるよ
本人の志向とか家庭の事情とか、色々あるからな MBAは社会人になったらとるけど、理系だと研究者なら博士とるか？くらいだろう
日本は学歴社会じゃないからそんな意味ないんじゃないかな 別にいいんじゃね？
旧帝大や一橋、東工にAO入試が存在する時点で
「もう学歴は学力を測るもんじゃない」…みたいに傾いてきているし。
ついでに言うと、国家公務員の官僚なども
大学名を伏せて面接重視のAO入試をやってみて欲しい。
日東駒専とかが官僚になったら
官僚の組織文化に良い意味で変化が
起きるかもしれないよ。 (悪い変化の方が起きそうだけど) >>178
学力至上主義を1度捨ててさ。
全大学、全企業、全採用試験で
人柄、面接重視のAO入試を導入してみて欲しい。
ゆとり教育ならぬゆとり採用や！！ 文系の場合、学部からすぐ院に行くのはお勧めしない。
人間性がどんどん腐っていくからね。 >>182
文学系の院ってもうほとんど一文字姓の外人しかいないよな 待て待て、欧米でも日本でも大学院は卒業するのが大変なんだぞ、
欧米ではちゃんと論文を書かなきゃならないし、日本では教授のご機嫌取りが大変だｗ
ロンダリングなんていうのは日本だけだろう、馬鹿じゃねえの、 >>185
>ロンダリングなんていうのは日本だけだろう
馬鹿はお前だ。アメリカは昔からこれは普通。
ハーヴァードみたいな名門大学でも、高額寄附が伴えば受け入れるから。
大学はそれは割り切ってる。その利益で優れた教授陣を雇える、他学生の利益にもなる、と言う理屈。
だから>>1 で、トランプだけでなく他の政治家もそうだよね、と言われてんだよ。
クリントン夫妻は本当の秀才優等生だったようだが（クリントン夫はローズ奨学金）。 >>176
Steve Jobsが無名大学中退だったのがその象徴だな。
昔でいえばトーマス・エジソン。 数年通って何十年分の人生経験が
得られる大学はどこにもないよ
>>188
天才でなきゃ駄目ってことか
バカとブスは東大院 社会人院生を嫌がる大学教授も少なくない。
世間も世の中の仕組みもよく知っている社会人が相手なら、
偉そうに振る舞うことができないから。
「税金が投入される大学は国の将来を担う若者のものだ。
社会人の道楽のために大学が有るわけじゃない」などと主張する。 社会人入学とか他の大学からの入院だけなら誰も気にしてないだろ
プロフィールにわざわざ東大院卒だけ書くとかが嫌われてるだけで
一番面白かったのは東大病院勤務経験ありってのが研修医だけだった人 大学、大学院で芽が出てより高度な研究のため
上位の大学に行くことの何が悪いのか
他人の批判なんか無視している進学したらいい
そしてひどい目にあったらいい 静岡県知事選のロンダ君も県民から見透かされて落選した これやったら本格的に学歴の意味とは…ってなっちまうよ >>1
アメリカの大学は人材バンクとしての機能を持っていて大学と政界と企業の間で人材が行ったり来たりしている（いわゆる「回転ドア」)ので、
大学が「島流し」や「「天下り先」など「あがり」の場所になっている日本で同じことをやっても意味はないように思われます。 学問の最先端は常に変わるのでこうした取組は良いと思うが
大手企業の終身雇用とは馴染まないので機能しないと思う まあ子供いる社会人で「パパももう一度勉強しちゃうぞw」とか
超高所得者しか無理だろうけど
独身だと「こどおじはよ結婚しろ」案件 聖心女子英語専門学校から法政大学院の安倍昭恵女史をお忘れなく。 大学名より、どのような分野で優秀な人間か？
それがわかる修士号は意味がある
新卒じゃない場合、何に優れているか？それは学校歴より重要
会社に役立つ分野なら採用
学者目指して、実学で無意味な人は、研究内容みて、イラナイと判定される >>197
それなぁ
日本ではlinkedinみたいなのが機能しないんよなぁ >>153
今度こそ本気出すw
何か新しい事始めるたびに決意はするんだけどね 社会人ドクターにロンダリングってイメージはないなあ
学部受験で東大行けずそれでも東大卒の肩書き欲しくて東大院に行く人たちのイメージ 歴じゃなくて本当に自分の知識やスキルを磨くためだと思うよ >>193
研究に役立てばいいんだけどね。学歴ロンダ目的のみで来て
他の人の足ひっぱるだけっつのも困る。 教授なんてみんな本書いてんだから
それ読めばいいだけの話 日本は学部偏重、突き詰めると大学入試偏重すぎる
それだけ、企業や社会が大学教育に軽視というか疑問を持っているのだろう
だから、「ロンダリングした」印象ができてしまう 大学院に進学するときには、偏差値がどうとかより自分が研究したいテーマを
教えることができる先生がいるかどうかで志望先を決めるものだろ？
「学歴ロンダリング」なんて言ってる奴は学部の入試の点数を重視しすぎ。 現実には、研究者志望の奴が東大の大学院に進学したがるのは、
修了後に大学の教員などに就ける確率がずっと高いからだろーけどな。 >>1
安倍「南カリフォルニア大学（の付属の語学学校）卒業です」 いよいよ東大卒のエリート医と名乗ってたジャガー横田の旦那のロンダがばれるのか・・・・ >>32
科研費とか研究費とってないとやりようがない。
なので研究資金が豊富な東大京大がいいにきまっている。
まあ大学院生一人あたりいくらという研究費がつく大学もあるけど
たいした額じゃないからな 人間の能力は変動するものだから、
学部入試時の点数を異常に重視するのは馬鹿げている。
大東亜戦争時の日本軍は兵学校・士官学校での成績を重視しすぎたため
無能な指揮官が多かったという話を思い出させる。 必死やな
ポストねーんだから一部エリートだけに絞っていい 大学院は入るだけなら楽勝だろ
ただし修士号や博士号を取るには相当な成果を上げる必要があるが >>178
会社の採用は学歴不問になってるとこが多い
適性検査と面接数回で絞り込む
ま実際どっちか落とさないとダメな時は学歴で選ぶのかもしれないけど 政治家の最終学歴が院卒だったり海外の大学だったりした時は疑ってかかっている 自己満足の世界だよね
そもそもストレートで大学院上がった人だって企業に全く評価されてないんだもの
自分の学歴コンプを癒して、大学は授業料で儲けを出してって感じだね >>1 逆にそんなに容易く入学できるところに入っても意味がない気がするけど？
だから学歴ロンダは・・・ってバカにされるだけでしょ 日本企業が求めているのは無能でいいから無茶な指示でも黙って従う人なので
博士号を取得したり英語力を磨いても就労には結びつかない
むしろ、スキルアップするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価に
なり就職から遠ざかるのが現実である 汚職で辞めた吉川元大臣、北海道の選挙区で道民受けのする北大院卒にしたが畜産農業関係の汚職で札幌農学校の伝統に泥を塗ったという 院でロンダした俺はノーコメントです
まあ、その学歴でもって就職できた気もするしなあ >>1
たとえ国立の院に入れたとしても人間関係がややこしいところだったりすると地獄だけどな 院の肩書にあった職場ならいいけど大手以外だと落ちて使い物にならないやつって印象だぞ ロンダ君がバカにされるのは、出身大学名を隠すからだろ。
政治家など、本人はうまいことやってるつもりでも、見透かされている場合がほとんど。 日本では、私立・国立中高一貫→→ 東大→→ 東大院 が最強の本流ルートなのは間違いない オバマトランプバイデンの例上げてるけど
これ、どれもスタートは結構いいとこだろ
ロンダというほど違いないよ
かなり失礼
金で入ったんだろ、とかならともかく >>224
そんな企業は、倒産だな
そういう企業を選ぶやつもアホ >>229
それな 間違われちゃ困るから、学部からの人はちゃんと経歴に学部も載せてるのが
最近の傾向 学歴ロンダリングといえば雅子様
世間では、ハバード大学、東大、オックスフォード院卒と思われているけど
実際は
アメリカの高校はESLの一番下クラス （授業についていける英語力がないと入れさせられるクラス）
ラドグリフ大学卒（のちバーバード大学に吸収される） ※マイノリティ枠で甘い採点で有名
父親のコネで東大は入学したけど、単位は一つも取れず中退
父親のコネで国費オックスフォード大学院へ、一緒に行った仲間でただ一人だけ終了できずに帰国 >>1
無知蒙昧極まりない記事＾＾
リベラルアーツ系大学から総合大学へ進むのは最も堅い進路だ＾＾
騙されるなよ＾＾ 結局は自分の目でそいつを評価できない能無しばかりだから学歴という肩書が幅を利かしてるんだろ。
学歴が役に立つのは就職するまでで、入ったら業務実績で評価してたらこんな事にはならない。
これが全社会で出来るようになる日は永遠に来ないけどな。 そうじゃない
アメリカは普通に大学の転校が容易だということ
入った学校が難しくてついて行けなければ、レベルの低いところへ転校
そうしないと退学処分になる 大卒になれない
その逆、入った学校が簡単でもっと上の大学で学べると思えば、申請をして
学力があるとみなされれば転校できる
何も知らないで適当なことを書くな バカジャップがｗ >>236
日本の企業は学歴閥も大好きだから就職後も続くよ 社会人で
自分で稼いだ金で学歴ロンダなら、
それはむしろ平等で正しい競争だ
仕事しながら大学院、本当に苦行、尊敬できる
東大は金持ちの親が教育に金かけて入学するもの 進次郎が最高のロンダだろう、でも誰も権威を感じない >>231
一方、ブッシュJrやトランプの出身校の必須科目の教授に
話を聞くと「あいつには単位をやらなかったのに、どうして
卒業できたのだろう？」と首を傾げていたという事実。 >>222
一般には犯罪にならないけど、政治家の場合学歴詐称は犯罪になるんだよね。 進次郎は、親が日本の総理大臣のとき、
コロンビア大学に進学したんだっけか
推薦人が重要なアメリカなら、余裕で進学できるな
総理の息子という、大学にとって価値がある人材 学歴で判断するのは東洋の悪癖
政治家なら主張する政策で判断するべきだろ
民主主義が定着していないから政策ではなく人柄など従うべき「君主」であるかどうかで判断するんだろ Fランの専門職大学院で修士号を取得しましたが、何か？
お金がなかったから奨学金で学費免除を狙い、人生で初めてオールAで修了しました。 大学院は先生との相性が重要だからロンダ云々の前に顔つないでおかないとな >>1
重要なのは最終学歴
入学した大学のランクに偏重してる日本がおかしいと気付けよ・・ 2ch学歴版用語を大学教授が使うとは、あきれ返る。
金銭の出所を分からなくするマネーロンダリングに相当するのは、
高専から大学編入のような場合だよ。あるいは、大学から大学編入の場合。
一般に、卒業年度だけを経歴に書くので、大学で上書きされ高専が消える。
(就活の履歴書には入学年度も書いたほうがいいぞ)
それに対して、大学院進学は、学部大学を卒業した事実は経歴上も消えないから、
ロンダリングになってない。
http://researchers.kwansei.ac.jp/view?l=ja&;u=329&n=%E6%AB%BB%E7%94%B0%E5%A4%A7%E9%80%A0&kc=1&sm=name&sl=ja&sp=1
この人も経歴には、卒業＆修了だけ書いてるだろ。
学部と大学院が違うことは分かるから、ロンダリングとはいわない。
それとも、留学ロンダリングとでもいいたいのか？w >>218
それもどうなんだろ？
医学博士なんて4年間の無償労働の駄賃みたいなもんだし、金を払って書いてもらってる奴もいるし。
論文のインパクトファクターがいくら以上無いと学位あげないとしたほうがいいね。 >>244
君の国の君主は文革があっせいで小学校卒だもんなｗ 日本企業が求めるのはどんなに無茶で狂った指示でも忠実に黙って遂行する人
必要な能力は丸投げ先に無茶無理強いさせる能力であって、専門スキルは不要むしろ邪魔 >>223
学校って、卒業することに意味があるんだが？ 東大合格しても、中学高校が灘や開成とかの名門校じゃなかったら
インチキ扱いされるんだろ
もうとにかく何かと難癖つけて「お前はダメだ、能無しだw」と
見下しバカにするために格付けしたがる
異常な世界だわな
あんたらだけの閉じた世界で、いつまでもやってて下さいよ >>210
結局コレよな
日本は大学で頑張っても大学入試のテストの点数でしか判断されないんよ
なにせ採用側が無能だからね
専門性が高いと評価できない
そこを外資にかっさらわれるんだけどね >>247
東大卒で社会人やりながら放送大大学院とかもいるから >>247
違うだろ。重要なのは学歴ではなく、その学歴で得た能力。 東大なんて、進振り次第で希望した学部にも行けない、やりたかった事が出来ないんだけどなぁ 日本の場合、東大でも大学院に入るのはそれほど難しくないけど
アメリカの場合、名門のロースクールに入るのは死ぬほど難しい
ハーバードロースクールに入るには難しい１８０点満点のLSATの試験で１７３以上とらんと合格安全圏にならん >>230
高専から国立大学に編入するルートのほうが簡単だと思う 大昔は、修了後その大学の専任教員になるという「内定」つきで
博士課程（後期）から私立大学に移るなんていうコースもあったらしいが。 こんな馬鹿が教授やってる関西学院大学大丈夫なの？w >>259
高専経由の進学も最近は競争率あがって
東大とか東工大はなかなか入れないぞ オバマは全然ロンダじゃないよね
その学校の成績トップだったから上の学校に編入できて
ハーバードのロースクールなんかトップ中のトップ
こうやって嘘で貶めるの良くない 田村淳
山口県立下関中央工業高校卒業
ロンダリング
最終学歴 慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科 >>265
そうやってちゃんと勉強して
ニュースのコメンテーターとして仕事してるのは立派だと思うよ
何も悪くない >>262
そうなのか
俺のときは高専の存在すらマイナーで選取り見取りだった
在学するだけでジジイからの評価がやたらと高くなったわ だから学歴コンプレックスで
大学なんて行けたけどあえて行かなかっただけだぁ
と言い訳してる人は
彼みたいに大学行けばいいこと。
行けるものならね。 一部のド文系が、自分の価値観に合わないから喚いてるように見える
まず自分の価値観を疑えよとw >>20
4ヶ月くらい勉強したら合格出来るからなぁ だから、まっとうな理由でまっとうな実力を持った人が
社会人として大学院で学ぶ行為は全く問題ないだろ。
問題になってるのは自分の最終学歴を良く見せようとするだけの
実力の伴わない学歴付与であり、それを
自分の過去の学歴を誤魔化すための”学歴ロンダリング”と言ってるんです。
大学院で学ぶ行為自体は別にロンダリングではありません。
ただ自分の今までの学歴を誤魔化す為だけに分不相応の大学の学歴を
取得して、それを恥気もなく言いふらすような連中の事を
”学歴ロンダリング”と揶揄しているのです。
そして、アメリカでは派閥乗っ取りなどの不正を避ける為に
規則として大学院は必ず母校とは別の大学を選ばなければならないので
学歴ロンダリングという発想はあり得ません。
この手の連中は頭がおかしいと思うね、
まず本質をちゃんと理解しろと言いたいね、ついでにアメリカの学術方面での文化もね。 >>20
こういう奴いるからいわゆる学歴ロンダリングに騙される面接官とかいるんやろうなあ >>273
簡単ならおまえが行けばいいじゃん
こんなところで知ったかぶりしてないで ロンダリング
小泉進次郎 関東学院大学経済学部＞コロンビア大学大学院政治学（修士）
バカ
安倍晋三 成蹊大学法学部＞カリフォルニア大学（無資格） これからプロフィールに学歴を書くときは、学部と大学院の学校が異なる場合は両方書く、一般入試でないならそれも書く、って決めたら？ >>277
それがガラパゴスだっていうのが>>1に書いてあることだろ。 >>275
それw
小和田雅子さんも親コネ東大からオクスフォードで修士取れず >>275
因みに関東学院大学は偏差値35
コロンビア大学大学院は偏差値80以上相当とか。
これが小泉ジャンプ 日本の場合、コネのある会社で修行させるケースが多いと思う 大学院か
法律か経営か政治か歴史で行きたいな
英語の勉強がいるな >>259
そもそも高専の殆どは頭いいとこばっかだったと思うけど。
その頭のいい高専でトップレベルなら別にそこの大学行けても不思議ではないのでは？ ロンダって何かに似てると思ったら、ハゲズラやハゲふりかけだ >>256
就活に関すると基礎学力の優劣。
20代の若造が即戦力になるわけは無いのだから結局、その時点での知能ランクで見るしかない。
〇〇大学、現役で受かりましたってっのが誰にでもわかるその判別法なのだ。
三流大生の院ロンダが就活で評価されないのもそこ。
というか院ってそもそも大学の研究者になるために行くとこで就活有利にするために行くとこじゃないぞ。 >>273
少なくともちゃんとした企業の人事担当者でロンダ院生評価してる奴はいない。
そんなことも知らなかったら自分の人事能力に上から疑問符つけられるから。 >>1
間違っているものを見習う必要はない。
今のアメリカみたいな国にしたいのか。
>>247
日本の入学は簡単じゃないから。
人ひとりの能力を測定するのに何日かかると思う？
大学名を聞くだけなら一瞬だ。 >>247
日本方式が簡単かつ正確。
東大院卒の元ジャイアンツ投手桑田さんと東大速攻中退のホリエモンとの比較とか、欧米式なら間違えるわｗ アホな記者の作文だと思ったら大学教授が書いてたというのが一番の驚き 学歴ロンダリングする奴は出世志向が強く、目標に向かって粘り強く
努力できるんだな。決してクリエイティヴではないが、政治家や官僚、
文系学者には多いタイプなんだろうな。 >>29
高専出身の人はとても優秀な印象しかないなぁ 文系の大学院とか何の意味もない。
肩書だけ。
職業に直接役立つスキルは何も教えてない。 >>1
そもそもロンダリングという考え自体がすごいガラパゴス的な考えなんだけど…
日本だと大学名が重視されるけど、海外だとどの大学で何を学んで成績がどうだったが重要。
グーグルに入りたいなら東大文学部より地方大工学部のコンピュータサイエンスのほうが有利。ここらへんを大部分の日本人が勘違いしてる と言おうか学部、大学院が同じ大学と言うのがガラパゴス 実力者
鳩山由紀夫 東京大学工学部＞スタンフォード大学大学院オペレーションズ・リサーチ（Ph.D.）
鳩山紀一郎 東京大学工学部＞東京大学大学院（工学博士） 「学歴ロンダリング」
古市憲寿
慶應義塾大学卒!! →AO入試で環境情報学部(最低のアホ学部)
ノルウェーのオスロ大学に留学!!→ただの交換留学
東京大学大学院・総合文化研究科博士課程入学!!→ 面接 長谷部 葉子の口添えとも 政治の世界のロンダは異常。もはや、取り締まらなければならないレベル。選挙公報は、出身高校と学部卒だけ、書くことにしてくれ。最終学歴など不要。 >>20
相手雑魚しかおらんから楽だぞ
何いってんの
遥かに大学受験のほうが難しい アメリカは職務が標準化されていて職務ごとに必要な
職歴や学歴（学部・学科・専攻）や資格が明確になっているので
仕事につくのに必要な学歴（学部・学科・専攻）を求めてやってる
それに上位大学が外部調達しなきゃいけない研究費を全部掻っ攫い
大半の大学教員には研究費が回ってこないってことで
高等教育リソースの大半が人材供給の実務教育に特化してるからでもある 学歴新卒採用なんて
任天堂の倒し方しってるグリーさんの大量一括採用ぐらいしか知らんなあ
まだ学歴主義やってんの？ まあ今後は学部が日本の大学だと下にみられる流れだからね
海外の大学にすぐ入る流れが加速してる
東大入ってもアジアの二流大学卒になるので東大生がロンダする必要も出てくるだろう >>288
企業で人事やってたが、まさにその通り。
日本の受験システムで難関大学（学部）に入ったというのは、ある種の知的能力（記憶力、知識、効率性＝要領の良さ）を持っていると推測できる要素なんだよ。リクルートやマイナビが宣伝してる適性検査なんかよりはずっと確かな情報になる。
それだけを見て採用するのはお馬鹿な会社、馬鹿な人事担当だが、適性検査の一つとして見るには便利な指標。
で、この指標は大学院には適用できない。また、最近は私大はAO入試等が増えたためまったく指標にならなくなった。 >>314
それは間違いない。東京大学でも、北京大、精華大と比べたら学生の平均レベルはかなり劣ってしまう。
それどころかソウル大にも多分勝てなくなってる。
欧米のランキングでアジアですごく上位になるNUSは英語の大学だから下駄履いてるだけでたいしたことないけど。 大学院の、特に日本の大学院の入学基準がへんてこだたからもつれてる？
親戚のおっさんも
「大学卒業するときに、みんな大学院の試験を受けて、それを基準に
判定するんじゃねえのか？で、学者様になれねえうあつが高級公務員とかに
なるんでねえの？」つってた。30年前に。
これはなかなか慧眼でねえのかと！
その試験に受かったやつだけ大学院に進むようにしたら揉めることもねえ。
学部卒の優秀なやつで就職したやつも納得！
だが大学院の枠を失いたくない大学側は、そんなもん経営的に無理。で、
基準点もなんもなくテキトーに入れてるから悪いんでね？ >>1
まあ今は多くの大学が院進学の人数減って困ってるからこういう記事に踊らされて社会人院生が増えてくれたら大学が潤うし文科省に向けてもそれなりにいい顔できるからよろしいんじゃあない
一時期あるいは今も？アジア特に中国からの院生を積極的に引き受けてるところがあるが質の悪い学生を入れすぎたがために困ってるところが結構ある
それに比べれば扱いやすくて問題を起こしにくい日本人の社会人院生のほうが大学あるいは引き受けた教員にかかる負担は小さいだろう 早稲田の政経からハーバードとオックスフォード出た
衆院議員の現職がいたな >>20
最近は難しくなってるよな。
しかも出るのも難しいし、そこからの職探しも難しい。
こういうの知らないアホが思い込みだけであれこれ言うんだよな。 ただ筆者の勤め先である関西学院大？に社会人院生が増えるとは思えないが
というかその大学に院があるがどうかさえ知らん
ググる気にもならん ちなみに、看護短大卒の東大医学部編入というインチキ枠は廃止された。 >>43
首席どころか卒業したかも怪しいレベルだぞ
小池みたいな半端モンのほうを叩けよって思うわ。
こいつこそロンダの典型じゃん。 > バラク・オバマ（Barack Obama）元アメリカ大統領も、まずはオクシデンタル大に入ってから、ニューヨーク市の名門コロンビア大に編入。最後はハーバード大ロースクールで法務博士号（JD）の学位を取っている。
馬鹿かこいつ？オクシデンタル大はリベラルアーツカレッジだアフォ、ハーバードのロースクールは専門職大学院だ 学歴だけでなんとかなる時代でもないのにロンダに目くじら立てるなよ。 研究という形で相応の成果を出しているなら
ロンダやらといわれるいわれはないだろう
入学難易度も意味を持たないし大学院ならロンダも成立しない
教員の質があまりに悪すぎ無意味というならわかる
計量経済学のくそむねむしおなど中途半端な英会話が唯一の取り柄
でまともな会話もできない知的障害者だった
講義、論文指導、ゼミもできず職責放棄のうえ陰湿なハラスメント
英語でろんぶんを書いたという理由で
学会誌査読者になり著作権侵害、奴隷奉仕の強要、盗作盗用行為で
被害者に研究者生命剥奪の上、学界追放宣告までされてもクビにもされず
被害者は放置
学生が数カ月で読むテキストさえ何年たっても読めない
数学がだめ＝低知能なのに英会話さえできれば外国の大学は学位出すのだろう >>315
日本企業独自で、偏差値測定・就社試験でもやってればいいじゃん。
大企業が集結して、「共通」「統一」でもいいし。w アメリカの場合大学院の方が難しい
大学は地元の大学に行く人が多い
日本人が秀才でも地元の高校に行くのに近い >>328
アメリカの場合は、一流大学卒業の学生をそのまま採用すれば良いから、
そんな手間は掛からないのにな。 学歴インフレ感ハンパないんだけど、社会人になってから体系的な勉強をしないのもアレなんだよなぁ KKのフォーダム大ってロンダしなきゃならんような低レベルだったのか
小室天皇って・・・ アメリカの場合、政治家になるための箔付けだよ
ビル・クリントン、オバマ、バイデンには、弁護士としての資格はあっても、実務経験は実際にはない >>1
縁故入学やロンダリングなどしても本人の選択だから別にどうでもいいが、
それを崩す原因をつくるのは本人なんだぞ。(笑) もうすぐ終わりだよね
お前らパヨクはもうすぐ終わりなんだよ・・。WWWWWWWW 社会人院生のブームは20年ぐらい前か
神戸大の大学院がやってたね
同じ頃、神戸大の学部の夜間二部は、学歴詐称とヤバい人物の巣窟になって廃止されたけど 日本にも勘違い経営者が多くいるよ。それと同じだな。>>1 普段は博士課程後期を無駄無駄と言っている奴らが手のひら返していて笑える。 アメリカの原則
高校まで義務教育
大学入試は難問を解くのではなく高校の成績と論文や社会活動アピールで合否判定
大学4年は教養課程で専門は大学院から
ビジネススクール メディカルスクール
だから専門を教える大学院が重要で学部は割とどうでもいい >>323
短大卒で東大医学部に編入学できるのはおかしいよな
だから高専卒からの編入学も停止せねばならない。 ロンダしても学部のほうでしか学力評価されないけどな
Fランは死ぬまでFランっていう底辺の十字架を背負い続ける >>340
編入学が無ければ金の無駄使いも無くなる アメリカは大学卒業が大変なので大学で良い成績を取れば良い大学院に行けるのは当たり前 >>344
つまり工業高校や高専からの大学進学は
工業高校卒か中卒の扱いなんだよ。 偏差値が高い方に行くことがロンダリングなんだよね？
偶に研究のために低い方へ行く人もいるけど、それはダーティングですか？ 「そうなんだ、大学院なの。すごいなあ。あ、これ50部ほどコピーして？」
ウチの会社はこんな感じ。偏差値とか順位とか関係なし
数字でも学歴でもなく人を見る。言われた事もできないなら無能 結局ロンブー敦の学力は偏差値40台の工業高校卒のほうでしかわからないという経歴
世間はそう見るよ アメリカは学校ごとに差があるのではなく優秀だと飛び級する 院の方が定員多いんだもん
学部で真面目にやって進学すれば
上位の院に行けてしまうのだから
仕方がない >>43
首席ってとこで冗談でも通用するところが上手いわ 人生どう足掻こうか、18歳の時にFラン行ってしまったら人生終了なのよ >>351
差はあるだろ
昨日もサンデル教授がテレビで日米のエリート大学生に向けて語っていたぞ 修士博士取った人間の方が立派だと思うがね
俺は多留学卒で辛うじて就職したと言えそっから先院きっちりでた人間との差を感じる
出来るなら社会人博士取りに行きたい >>348
ロンダリングは
目的無く、自身の実力をわきまえず、箔付けのみを目的としているため
縁故入学ロンダリングと言われるのである。だから偏差値がどうだとか
関係ない。マネーロンダリングと同じだよ。汚い金を洗浄して綺麗な金に
見せるためのものがマネーロンダリング。
汚い経歴を綺麗にみせるために大学を変えるのが学歴ロンダリング
つまり過去に何か犯罪やった奴がロンダリングするって意味なの。 俺も、愛知産業大学退学だけど、そろそろ東大とか目指そうかと思う また朝鮮人が嘘八百の解説をしてますね。
アメリカでは学部の業績は大学院進学でも非常に重要になりますので
学部の成績は非常に重要ですよ。そんなの日本でも同じじゃないの？
マクドナルド破裸駄やクソ中みたいな連中のことは間違いなく
学歴ロンダリングと言っていいと思いますがね。
ああいう連中がハーバードとか、完全に詐欺ですから。
何でもかんでも薄気味悪いテストを押し付けてくる失礼な知恵遅れの人事がいるような
会社だと、世界レベルの教授の推薦で大学院推薦しても知能とは何の関係もないんでしょうが、
クソみたいなやり方で私を後ろから撃った”恐らくはなりすましであろう”連中の事も
これから全部調査ですのでね。
私的な事はなるべく自分で解決したいですが、資金提供や
連中がどうしても自白しなかった時にアメリカの要人の皆さんに
調査協力をお願いする可能性はありますね。 >>38
ブンヤはこんなもの
法学部の講師なら司法試験免除で弁護士とか嘘書きまくり。 >>349
データをコピー機に転送してスタック指令で５０部出せば
わざわざ人にコピーを頼むコストも時間も要らない無能っぷりが良くわかるな。 院の名前しか言わない奴は、間違いなく学部は低学歴
生き様が恥ずかしいよね そもそもロンダリングという表現がおかしい
より高いレベルの学問おさめようと思えば大学院進学は正しいしその場合よりレベルの高い大学院に進むに如くはない
俺は大学のレベル低いから大学院も相応の院に進む、ってやる気を疑うね
習いたい教授につく為に格下の大学院に進むケースはあるけどね ついうっかりFランに入ってしまっても、人生を諦める必要はない
早々に中退して（早いほど良い）、翌年東大辺りに入り直せば良いだけのこと ロンダしてもトヨタで自殺に追い込まれたヤツいたよな
上司からロンダだろと罵倒されてたらしいやん
ロンダしても無能なのは変わらないんだろ 本当にクソ中平蔵なんて今すぐ逮捕すべきレベルですからね、
ハーバードの名誉の為にも。
あの男がミルトン・フリードマン博士の新自由主義を語る事自体が
おこがましい、やってる事は完全に官業横流しの犯罪行為ですからね。
あいつはさらには労働者から自由を奪っているとんでもない経済犯罪者ですから。
マクドナルド破裸駄も逮捕されたでしょ？妻への暴力という最悪の形で。
あいつもマクドナルド日本が訴えればいつでも逮捕できるレベルの事をやってます。 外から入ってきた人の方が内部の人間関係だけで院進した人より意欲あるけどね >>364
院ロンダという言葉そのものが「学部入試がすべて！」という日本の価値観を表してるよね ロンダしようが履歴書には学部のほうを明記しなければいけない
結局は学部のほうを最重視されるから意味ないよね バカはいつまでたっても偏差値とか入学難易度の話ばかりしてるから何も物事が見えない。
アメリカで院が重要視されるのはそういう話じゃねえんだよ。 ロンブー敦みたいなのがいるし、企業は学部重視だよ
つまり敦は工業高校卒の学力と見られる >>360
アスぺかよw
他人はお前の心が読めるエスパーではない 底辺大→一流院より
一流大中退のほうが評価される気がする ハーバードの名が汚れ始めたのはそういう連中の詐欺に
ハーバードの名前が使われるようになり始めたからであってね。
それは東京大学でも同じでしょ？
朝鮮堀江ブタを育てた朝鮮ブタの養成大学なんかバカにされて当然ですよ。
まあ、ああいうのは氷山の一角だとしても、その社会的イメージの損失は計り知れませんから。
それを言ったら慶應義塾もかなり汚染されてますがね。
朝鮮W大は論外です、あそこは大学じゃない、朝鮮人スパイの養成大学ですから。 >>373
研究機関としての大学というものがすっぽり抜けていて
入試能力認定機関としての大学というものとして見られているよね >>374
昔から履歴書やエントリーシートには出身高校名から書かせてるもんな >>323
東京大学医学部には、医学科＜医師の養成機関＞と共に保健学科がある。
保健学科を卒業しても、医師国家試験の受験資格は得られない。 >>373
アメリカの大学院卒で
IELTS 7.5以上じゃないとね。
最低＋何かほかの語学も。 ロンダが許されるのは学部と格差がない場合だからな
早稲田理工から東大院とかなら差はあるがまだ許される
理科大マーチから東大院だと、う〜んって感じ 学歴ロンダリングか。文系は知らんが、理系なら、学びたいところ、
学びたい内容、教授がいるから等で行くからな。
文系は、大学を重視するが、理系は、学科と内容を重視する。
それを学歴ロンダリングと言われても。 また朝鮮人が学部重視とか必死にミスリードし始めましたね。
企業がどんな人材を採用するか、それは自由でしょ？
そして、大学院だろうが学部卒だろうが優秀な人材を見抜いて採用したい、
それが企業の経営陣が常々考えている事です。
自然科学では大学院に進学したから成績が優秀じゃないと話になりませんし、
それなりに人物も評価されますからね。
研究室で他人とトラブルを起こすような人間はテストの成績だけ優秀でも残れません。
まあ、大学院に推薦されて入学する事の意味すら理解できない人事も
アメリカやドイツフランスの一流企業の日本支店にはいるみたいですがね。 うち社長は灯台院ってなってるが
学部卒なのか調べようがない ロンダリング使えないのよ
その学歴に見合った能力持ってない
大学院はきちんと条件を厳しくして精査した院生を取るべき >>389
こういう「使えない」論よく見るけど誰視点の設定なんだろうね どこの院出てようが、最初に尋ねるのは高校卒業してからどこの大学出たかだよ >>391
どの研究室で誰の手伝いしたかでないの？ >>376
大学中退で、直、一流企業就職なんか無理
大学の就職支援もなにもない
自称 優秀をいかして起業するしかない
中卒起業家と同じ土俵だな
本人が天才ならなんとかなる 起業に必要なのは才能じゃなくて親のネットワークだけどね
まずお金が借りられません
飲食チェーンの伝説の始まりとかなら話は別だけど 欧米では各業務の専門知識を持つ人が理論に基づいて仕事をするけど
日本では経験に基づいて仕事をしたり各企業で培ったやり方に基づいて仕事をするから
日本では学歴を活かす場面が少ない 本当にこういう連中には反吐が出ますからね、
口から出任せの事ばかり言ってね。
アメリカの大学院の話をするなら最低でもアメリカでの進学の規則くらい
知っておくべきだと思いますが、こいつみたいな記者は恥ずかしいと思わないのかね？
何度も言ってますが、アメリカでは大学院に進学する生徒は
必ず母校とは違う大学を選ばなければならないので必ず違う大学になります。
ですからロンダリングという発想は基本的にありません。
皆違う大学の大学院に進学するのですから。
こういう連中って本当に迷惑だからね。 つか学部なんて水辺で足つけてピチャピチャしただけなのに泳いだ気になってるようなもんだ
欧米は院までいくのが当たり前で意外と学部なんて家庭の事情やら様々な都合でそこそこでもいいやって人が多いんだよね >>1
社会人院生の増加は保健分野に限られてる
データ読まずにImageで記事書いてるな だってアメリカの州立大学は日本のガチF以下のレベルの大学いっぱいあるし
コミュニティカレッジなんかは池沼スレスレのやつでも入れるからな >>391
なんか屈折してんな
院出て企業で働くとそうなるわけ？ 〉何度も言ってますが、アメリカでは大学院に進学する生徒は
〉必ず母校とは違う大学を選ばなければならないので必ず違う大学になります
さすがにこんなのは聞いたことないわｗ
修士や博士を学部と同じ学校で取った人なんて星の数ほどいるわｗ 学部までは近所の国公立で院から東京という人もいる
一概にはいえないよ
あと内部進学者は４年間ずっと同じ環境で慣れきってしまって
地の研究能力じゃなくて教授たちの機嫌をうまくとる方法だけが磨かれてしまう人もいる
６年ないし９年一貫は本来は理想的ではあるけれど
昨今の受験テク的なスキルと発想が行きすぎていて意外と逆効果になってるケースもあるだろう >>402
だからレスしてくるな、知恵遅れのキチガイが。 法務博士（JD:Juris Doctor）は修士相当な
法学博士はLL.D:Doctor of LawsかSJD:Docter of Juridical Science アメリカの大学は学生に莫大なローン背負わせるクソシステム 修士以上はそれぞれの専門分野でそれぞれが専門知を高める世界
それなのにいつまでも受験対策テストの点数みたいな発想で院を扱おうとしているのが間違い
いつまでも抽象的な「能力」へのあこがれが強いのはなぜなのか こいつらがいくら薄気味悪い擁護記事を書こうが
この国のこともこの国に巣食う国賊組織の事も全部暴露されてますからね。
私も後はさっさと人生と名誉の回復をして
私の人生を姑息で卑怯な犯罪行為で妨害した
クソのような犯罪者たちとその協力者たち、
そして私を後ろから撃ったクソたちに裁きを与えるだけですのでね。
必ず近日中に行動しますのでご協力の方しっかりお願いしたいね。では。 >>8
行ってもいいけど、社会人大学院なんて
高校の教員が教員免許のグレードを上げる
とか、そういうことにしか役に立たない 軍隊なんかは学歴主義エリート主義の最たるもの
ようは少数の将校が大勢の兵を従わせる構図を組織で作る必要があるので無理やり階級を作り出す
将校になる資格は皆が納得感を持つなら何でもいい
学歴を使うのが便利なので学歴で区別してるだけ 工業高校卒で大人になってから青学受験するが全滅、慶大通信は途中で投げ出して慶大院修了。一丁上がり！ 結果的に勉強以外の努力は必要になるが、これと決めた業界で努力してプロフェッショナルになれば学歴なんて関係ない
さらに上を目指したいなら経営を学んで起業すれば、能力次第でいくらでも稼げるんだから
学歴もないのに努力も出来ない怠け者は死ぬまでバイトしてればいい、社会には底辺の下働きも必要だからな >>412
いやぁ・・ビジネススクールとかMBAとか、聞いたことない？ 社会人院生はビジネス系ばかりに偏重するが本当は人文系こそ社会人を増やすべきだな 院でロンダもいいけど、日本じゃ就職に困りそうだよね 好きな大学院行けばいいじゃないの。
A大学で学んでいる中でB大学院の講義にこそ自分が求めているものがあると発見したなら
学士号取得後にB大に行くのは別に変ではなかろうに。 >>419
別に就職のために院に行くわけじゃないからいいんじゃないの？
院ロンダってほぼ外野からの声だよね
内部生でもたまにいう人いるけどそれは自分の所属してる研究機関を自分で貶めていることでしかない 日本の大学ってAOしてるからいろんな人がいてる。
今度は大学院もというわけかな。金持ってたら高い学歴貰えますって、
というより大学院は入るのが易しいから、ロンダが多いよね >>409
もうすぐアクロン・・。
その後緑の狸で鳩。 それで爺の踊り場で確保WWWWWWWW
インドは面白いわWWWWWWWWW 七波羅探題★って奴、いつもいけ好かないスレ立てるわ 京大行ってたやつが京大院に行ったけど、お呼びでないと感じてすぐやめてたな
学歴ロンダしても地頭悪いと使えない見栄っ張りになるだけだろ アメリカの有名大学の院に入るには、ロンダとかできない。まず、成績はほぼオールA
で、さらに3人の教授からの推薦状とか必要だし。入学してからも、オールAに近い
成績を保持しつつ、100％のゼミ出席率。自分、死にかけたわ。 >>422
ならない
やりたい事で院を選んだ優秀な印象 慶応院卒のロンブーアツの英語力ってどれくらい？中学生より上？ いい年して学歴ロンダとか政治家でも目指してるのか？ >>435
進次郎はどこに語学留学してたっけ？
結構名前のある大学だったような >>399
アメリカの研究型州立大学は東大以上の歴史があるのが大半
コミュニティカレッジと一緒にするな 普通は面白そうな研究をやっている人につくために他大学の院に進むのであって、
大学の格付けなんか考慮しない。
大体、受験生の偏差値で大学の格が決まると思っているのが浅墓。 どこの大学を出たかが問われるのは万国共通だよ
アメリカの修士以上なら出身学部を見ないみたいな話は大嘘 >>440
ということは小学生よりかは英語はできるってことか。
流石慶應院卒凄いな・・ フォード元大統領はミシガン大でフットボールのオールアメリカンに選ばれるくらいの
名選手だったが、その後ハーバードに行った超文武両道 >>1
海外では、社会人が大学に入って学ぶのが割と当たり前なんでしょ
日本は、大学の教授で社会経験ある人が少ない ロンブーや桑田のおかげで世間の一般人にも院ロンダってことが知られるようになったのはいいこと。
だいたい大学院なんて研究職志望者が行くとこであって、就活のために行くとこではない。
まして選挙民や視聴者や患者をだます目的で行くとかもっての他。院ロンダ＝本当の卒業大学は
違うということが低学歴にも周知されればそんなことする意味も無くなるだろう。 >>444
アメリカではロースクール(弁護士になるのに必須)メディカルスクール(医師になるのに必須)ビジネススクール(企業経営者になるのにほぼ必須)だよ
大学院は実務教育の場 >>445
じゃあ、きみはアメリカに移住すればいいじゃないか。ここはアメリカじゃないよ。 >>446
日本でもすでに弁護士になるためには法科大学院に行く原則になっているんだが？ これロンダリングなんて言うから悪い印象が先に来るけどそんなにおかしな話でも無いよね
安倍のアフリカの大学だかに留学だっけ、あの話って政治学部が無いとかじゃなかったっけ
そもそもこの記事で言うロンダリングですら無いから経歴から消したのかね というか一番の問題は、時間と金となにより気力じゃね？
勤務先との二束のワラジは厳しいと思うわ・・・ 真面目な話 日本は階級社会でも人種社会でもないから大学学部が擬似社会階級になっている
東大はこういう待遇であるべきとかマーチはこうであるべきとかね
そういう間違った前提で大学院ロンダリングなる言葉が生まれる
欧米の大学はそもそも東大より歴史が古いのが大半なので研究型大学はそれほど極端な差がない
日本だと戦後設立の地方国立とか大東亜帝国以下は怪しいが >>453
北大の文系も戦後できた地方国立大部分
だけどね。理系は戦前からある旧帝大だけど。 >>454
北大は農学部内に農業経済があったはず それなりに有名だった 欧米では大学といっても日本の4年制大学に近い研究型大学と職業教育中心のコミュニティカレッジや職業大学がある
これらは別物なので混同してはいけない 社会人院生って学力のバラツキやばいからな。
放送大学とか学部レベルの学び直しができるとこが
もっとあるといいと思う。 >>428
おまえら実際に会ったら一卵性双生児かと思うくらいそっくりなんだろうな う〜む学卒後に、どこか学びなおすことをロンダリングと言うのかねえ
まあ、>1掲出のテキストをみると決してそういう卒後に社会で上位に評価される
院にいくのをネガティブに受け取る趣旨ではないわけだけどさ。
学ぶことそのものは大いに意義があるのだから卒後も気にせず研究したらいいんだね。
そこで得るものも多いだろうよ。これは学歴という勲章的な卒後称号に限らず。
で、まあ以下は一般論だけど、それにしても学歴ロンダリングという
現に世間に瀰漫している言葉自体がね、いやその概念はどうなんすかと
そう思うところはないではないね。ロンダリング、ねえ。
マネーロンダリングは実際の出所を誤魔化す一手段なのだろうが
学歴ロンダリングって結局のところは出身大学とかそういうのが
消えるものじゃないからねえ。消す必要があるとも思わないけど。
まあ本邦の一般的な慣習だと、履歴書とかはともかく平易なプロフィール
例えば著者とか講師とか人物紹介の短いコーナーとかだと書かれるのは
最終学歴だけだから、そこはまあ、上書き的にロンダされるかわからないけどね。
ってかそもそも論なんだけどジャップ国のやたらと最終学歴名を
これみよがしにひけらかしたり恥じたりする、よくわからん学校歴文化。
これはまあねえ、つくづくくだらないし、おかしいと思うよ。
それをいえば博士だ修士だ学士だってどうかと思うがね。
少なくともそこでは人品に差はつかないよな。当たり前のことだが。 欧米だと移民を安心して下層労働に使えたり下層階級を使えたりするけど日本はそういう階級がないから学部大学名で差別するしかないわけだ
高卒が下層なだけではなくFラン大卒は難関大卒に有無を言わず使われなければならない 学部か院かは別にして、社会人になって勉強の面白さを知った。
武漢コロナで在宅勤務が中心になり時間的余裕が出来たから院を目差すのも良いかもしれない。
そう思う今日この頃。 >>446
PhDも持ってない低学歴の学部卒がドヤ顔
国際的に通用しない学部卒レベルの学歴を自慢
まるで田舎のヤンキーが
成人式で出身中学ごとに群れてるようなもの 笑っちゃうのが都民は日東駒専>駅弁国立と思ってて地方の人は駅弁国立>日東駒専だと思ってるところ
日大卒が宮崎大学大学院(あるか知らんけど)に入ったらロンダなのか？ 別にロンダしろとまでは言わないけど、日本の理系院生って、
学部、修士、博士と全て同じ大学の同じラボに行く人が多くて、勿体無いなと感じる。
せっかく色んなスキルを身につけるチャンスなのに。 >>424
人材としての性能保証にはならないんだよ↓
＞ 米国の大学には「多様性を重視する考え方」がある。
＞ 珍しいバックグラウンドを持つ学生は他の学生よりも優遇されるのだ。
…
≫ ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。
≫ この現実は日本にも必ず起こる
> http://socius101.com/professors_in_homeless_shelters/
> パンの耳や大豆の缶詰、あるいはフードスタンプ
> （低所得者向けに行われている食料費補助）や
> フードバンク(低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
> で生活する非常勤講師たちの様子が報告されています
「長」学歴は高学歴じゃあ無い
特に海外のは、コネ云々の背景もよほど特殊でないと日本じゃ無関係
日本の人材としての才能を見たいなら
普通に、基礎学力、スキル、年齢（若さという才能がある）、家庭環境などで判断される >>460
学歴コンプレックス塗れのお前が言っても説得力ゼロだぞｗ
お前の過去の書き込みを見るに、
バブル崩壊前で余裕の就職が出来る時に地方の三流企業に就職して虐められたんだろ？
つまりどれだけ高めに見積もっても馬鹿大学だよな。普通に考えたら高卒だわな。
（お前のコンプレックス塗れの文章からは中卒の可能性すらあるがな）
出世も出来なかっただろ？まあ可哀そうだから年功序列のお飾り役職はついたかもだけどね。
それ、お前の能力が低い以外の何物でもないよ。
平均時給以下の使えないバイト爺だと自白。（肌感覚だってよ！ｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
自分と意見が合わない日本人の9割をネトウヨ呼ばわりして発狂してヘイトぶつけまくりｗ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620042823/291
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622456733/694
学歴コンプレックス丸出し（執拗に書きに来るｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622455609/ ロンダといえばシールズの奥田ってどうなったの? 筆記試験なしの一橋の院に入学したはずだが。
ロンダとか言われんの、一橋みたいに筆記なくて面接だけとか、博士学位取るのに査読条件のない私大院とかあるせいだよ。 学部が神戸医で院が大阪市立で現在京大の超有名教授もいるんだからいいんでね？ ふと日本の某ロイヤルファミリーが浮かんだ
当主は法学部から理学博士号にはじまって一家全員娘婿内定者に至るまで忖度ロンダ 正当な手段で稼いだお金を
正当な取引で別の口座に送る
これをマネーロンダリングと呼ぶだろうか？
正当な手続きで卒業した大学から
正当な世間で他の大学院に移る
これを学歴ロンダリングと呼ぶだろうか？ 採用時は履歴書で必ず高校を確認するし
面接では一般入試かどうかも確認するし
SPIも受けさせるよ弊社は
学歴ロンダは排除する >>477
書いてる本人が一番必要条件を満たしてなかったりしてw >>476
卒業大学名と修了大学院名を併記していればロンダリングではない。卒業大学名をひた隠しにしてたらロンダリング。だいたい大学院は修了はできても卒業することはできない。それを卒業と書くのは低学歴の選挙民、視聴者、患者を騙そうという魂胆がバレバレ。 最近は就職活動で高校名を気にする企業が多いようだけど、田舎の学区内唯一の所謂自称進学校から東京六大学に行ったりすると不相応と思われるのかな
なんか納得いかないw 有名進学校出身だと高校の同級生に官僚や取引相手の大企業社員とかコネが多いからな
東大の方がむしろコネ密度が低いんじゃないか
それほど親しくなれる同級も少ないし >>480
推薦入試の場合、偏差値の低い高校のほうが
高校内の成績優秀者になりやすいから、
学業がさほど優秀でなくても入学しやすくなる
そのチェック 超アホ記事
ガラパゴスジャップランドじゃなければ編入なんて普通だろ
日本は学部変えるのも容易じゃないんだろ >>292-293 そのとおり
少子化先細りでも社会に出られない、大学院の学歴商法って
中の人がいくら学歴煽りして客寄せしようと、実態を知る優秀者には見限られてる
文系）
・従来の超エリート：東大入学→すぐ旧司法・外交官に合格→学部中退
・現在の超エリート：
学部では「東大・京大・一橋」、「慶應・早稲田（内部生）」→予備試験ルートで合格
※大学院は中退or無視、、が王道
非常に恥ずかしい肩書き≪法務博士≫…大学院がもはや無能の証と化した気配
会計大学院なども定員割れ続出、もはや空気 日本の法曹って日本の文化伝統習慣を西洋の法概念で説明するというアホくさくてアクロバチックな能力を要求する
こんなことやってるから国が衰退するんだよ >>467 理系）
重点化以降、院の実態を知る者が採用側にも増え、企業にも見切られてる
従来：学部後半は寝袋持参で研究、極めたい少数が院へ
現在：学部後半はロンダ用の試験勉強で潰し、院でテーマもリセット
難しくもない座学
学生実験、就活で逃亡（ロンダに居座られても困るが） …で、6年かけて何をやった？という
技術系すら「学部卒優遇」（※学部卒の初任給を、修士卒と同額）のもある
ttp://www.mof.go.jp/pri/research/conference/zk090/zk090_06.htm
> 多くの企業は学部卒で早期に入社して欲しいと考えていると思われる。
> コマツにおいても学部卒の段階で入社させ育成を行いたいと考えているので、
「一生でできる実験の回数は決まってるから、学部卒で若いうち入社しろ」 方針のメーカーもある
今の理系の採用側は、重点化後には学部と修士でスキルの差がほぼ消えたの知ってる
もちろん吸収の良い若者有利
実際、院と実務ってたいして関係ないし、何歳まで研究業務やれると思ってる？て話で
むしろ文系企業の理系採用が騙されて修士にこだわる傾向あり >>1
全てのブームは下らない。
企業から来る奴とか根拠のないプライドばかりの阿呆ばっかり。
こうやって煽るのは本当に止めて欲しい。 >>480
全国の高校の偏差値を調べることが可能
自称の偏差値ではなく一律基準なので正確
それなりの企業の人事部門はそんなにバカじゃない 外資系企業で、経理などお金を扱うポジションは修士持ちを歓迎してくれる傾向にある
単に会計処理するだけなら学士でも可能だが、経済学の理論に基づいて会社の将来を考えるには修士レベルの知識が必要だから >>490
いや馬鹿もいるよ
30過ぎぐらいのオッサン達じゃ
必ずしも、全員が人を見る目があるわけじゃないからな >>488
金なくて、大学院に行けなかったの？
●｢大学院卒の採用数が多い｣100社ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/209591?page=2
コマツも7割は修士w >>490
高校偏差値って、都道府県単位、あるいは市単位なんだが？
中学の先生が進路指導するために使うんだから。
全国統一模試なんて受けてないだろw アメリカの大学は卒業が難しいからロンダでは無い
日本の大学は入るまでが全てだから、ロンダ >>338
は？膳場は女子学院中学校・高等学校を卒業後、東京大学文科3類に合格し、東京大学医学部健康科学・看護学科卒業。 >>1
携帯のネガキャンでガラパゴスって揶揄するのが流行ってたからそのまま使ったんだろうけど
学問的な観点だとガラパゴスって褒め言葉なのではないか ロンダが増えたせいで、元東大特任准教授みたいなトラブルメーカーが乱発されてるよね >>461
「就職時の学生歴」は、実は日本はかなり長い
（高等教育の定義で海外とそろえると、高学歴でもある）
何でかというと、日本はひたすら学校を水増し→老いさせて金とろうとするからだよ
学問に偽装するぶん、単なるDQNよりもよほど社会に害がある
薬学部は6年
教職大学院
会計大学院
ロースクール まあどれも大不評で現場から役立たず扱い
海外での就職は意外と日本ほど高齢じゃあないし、しかも飛び級がある
日本でも中２〜中３で大学受験レベル終える連中に飛び級させまくり、
大勢の未成年に学位やったら、大学の中の人が失業する（だから院重点化・水増しの学歴煽り商売）
>>484 みたいに優秀者ほど院を無視するのはそういう理由
学生の実力評価に入試難易度が使える、の面で大学入試は評価するが
そいつらの失業対策の、学校の水増しという害悪にまでは付き合う必要は無い >>1
日本の学歴主義が特殊なのは
企業の新卒一括採用と年功序列があるからだろ
そこを9割くらい無くさないと修士や博士は増えないよ
高卒よりは大卒、新卒だけ、ただし文系の大学院修了者は不要、
留年と海外留学者も基本不要
浪人は二浪まで
大企業ほど中途採用は無い
一度就職したら定年までその企業で勤め上げる
こんな文化が多数派なら修士博士なんか絶対に増えない 博士号は知識ではなく考え方に対して与えられるべきものなのに、
知識で戦おうとしている人が多い。 海外なら優秀者がバシバシ飛び級できる
日本では学部でさっさと合格し、院を無視>>484して学部卒、てのが飛び級に相当する >>466
社民党の常任幹事さんから是非ともコメントを頂戴したい。
重度障害者で電動車椅子に乗り
自薦ヘルパーが欠かせない生活の中、
早稲田大学の一文と
香川大学の大学院修士課程修了という素晴らしい学歴 昔の立命の産社でて、福島の修士いって、北大博士課程にいったロンダを知ってるけど、
そいつは文系だから宮廷じゃないんだよな。 >>443
日本での「専修学校・短大・放送大学」などの分類
ここらを海外と揃えた場合
「日本の高等教育進学・卒業率」てのは世界でも非常に高い（83％超） 、しかも高学力
おまけに海外じゃあ、高校→就職→大学なんて別に珍しくもない
つまり
新卒で比較したら、日本は世界でも凄い高学歴
新卒でそれ以上の年齢…仕事に直接関係ないのに、二十代半ば〜まで親の銭で学生？
もう衰え始める年代の新人だし、社会では未知数のまま
さらに
博士なんて、理系でも白鴎大のアレ、STAP凹とか（バレるまでは）特殊な閉鎖状況では通用する
つまり
能力評価として全く信用ならん >>490
ほぼ地域別に受験生の母集団が形成されてる高校で
全国の高校の偏差値どうやって調べて比較するの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
