【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい！政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ！★3 [ボラえもん★]
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「日本は国民1人あたり1000万円近い借金を抱えている」。
誰もが一度は耳にしたことがあるフレーズだろう。
コロナ禍において国家は、生活困窮者を中心に国民全員を支援するべきであるものの、これ以上の財政出動をすれば日本は財政破綻してしまうかもしれない――。
それでは、日本政府はいかにして現状を打破すればいいのか。
そんな疑問に明確な提言を掲げるべく、京都大学大学院の藤井聡教授とともに『こうすれば絶対よくなる！ 日本経済』（アスコム）を上梓した田原総一朗氏。
田原氏といえば、かつては財政再建をすべく、積極財政には否定的だった印象がある。
だが本書では、藤井教授のMMT（現代貨幣理論）に立脚した提言に共感を示している。
その背景について、獨協大学の森永卓郎教授の長男で、新進気鋭の経済アナリストである森永康平氏がインタビューした。
MMTは、日本や米国のように円や米ドルなどの自国通貨を持ち、変動相場制を採用している国は債務不履行に陥ることはないと主張する経済理論だ。
この理論に基づけば、財政出動の際は財政黒字なのか、財政赤字なのかという財政状態ではなく、
物価上昇率（インフレ率）を判断基準にすべきであり、インフレ率がある一定の高さに上昇するまでは積極的に財政出動をすべきだと提言している。
現にコロナ禍のいま、米国をはじめとする世界各国で巨額の財政出動が実行されている。それゆえにMMTが世界中から注目を集めている。
過度なインフレにならない限りは国の借金が膨らんでも問題ないとするMMTを田原氏はどう見ているのか――。
■いまは積極財政をせよ！
――先日の『朝まで生テレビ！』ではお疲れさまでした。本日はよろしくお願いします。
よろしくお願いします。あなたはいま何歳？
――1985年生まれで、いま36歳です。
1985年は日本経済にとって非常に大変な年だった。
2月に田中角栄が脳梗塞で倒れて、7月には国鉄の鉄道事業を6つの旅客会社と１つの貨物会社に分割するとともに、民営化する意見が取りまとめられた。
そして、なんといってもプラザ合意があった。米国が為替を一気に円高にして日本を攻撃したんだ。
――大変な年といえば、まさにいま日本も大変な局面を迎えています。
国民はいまだに収束の兆しが見えないコロナ禍に疲弊しています。どうすれば日本経済は回復できるのでしょうか？
それを説明するためにこの本（『こうすれば絶対よくなる！ 日本経済』）を書いたんだ。
これから職を失う人ももっと多く出てくるし、倒産する企業も増えてくる。
政府はいま企業に貸し付けをしているけど、本来は補償をしてあげるべきだった。
十分な給付金や補助金を出すために、野党は国会を延長して掛け合おうとした。ところが、与党は6月26日に国会を閉じてしまった。
財務省が追加の財政出動を嫌がったから、これ以上の議論をしないために国会を延長しなかったと野党は主張していた。
だから、菅（義偉）さんに聞いてみた。すると菅さんは「それは違う。いま組んでいる予算で十分対応できる」と言ったんだ。
――そうですか。とても十分な予算額とは思えませんし、すぐにでも新たな補正予算を組むべきだと思いますが、どうもこれ以上は財政出動したくない印象をぬぐえませんね。
米国のバイデン（大統領）はMMTに基づいた財政政策をやっているよね。
日本と経済規模が違うことを差し引いても、コロナ禍で巨額の財政出動をしている。
米国だけじゃなくて、世界が藤井さんの提唱しているMMTに基づいた政策を実践しているじゃないか。
――藤井先生は本書の中でMMTに立脚してさらなる積極財政を提言していますが、田原さん自身の意見としても、いまは積極的に財政出動すべきだと思っていますか？
いまはインフレになっていないからね。これまでは日本の財政状況が悪いから、財政再建をしないといけないと思い込んでいた。
それだけにMMTの考え方は、僕にとって衝撃的だった。
それで、藤井さんを『朝まで生テレビ！』に呼んで一緒に討論したのだけど、想像以上に積極財政への反対意見は出なかったね。
有難いことに、この本も売れているみたいだ。多くの人が考えを改めたのかもしれない。
まずはもっと財政出動をして、インフレになるかどうかを注視すればいいのではないかと思うね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b70aeebd08a50c73d0b8d7b308d1d125f3607e70
★1が立った時間：2021/07/12(月) 14:00:56.22
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626086966/ 財政難ではないなら税金減らせ
財政出動なんていらん 国民一人あたりの借金が1000万ぐらい
10％増えても変わらんから100万円配りなさい >>886
そんな対案があったらとっくに誰かがやってるでしょ
今は、MMTはどうなんでしょね？
みたいな感じにはなってるが >>890
公務員の給料や公共事業費や診療報酬や介護報酬は？ 年200兆円のバラマキで1.8%程度のインフレだ。
数値で語れ馬鹿。 日本人を騙し搾取し、利権を貪るしか能がない、史上最大の反日売国奴・基地外パソナ自民党
(経団連・腐敗官僚の意向のみに忠実な鬼畜集団・パソナ自民党政権)を、
これ以上生かしておいたら、上級以外の日本人と日本は滅ぶ
今の日本は「失われた30年」の世界唯一の衰退途上国
(日本人の所得中央値は既に韓国人以下)
https://i.imgur.com/EA1G7Pu.jpg >>900
減税でも
財政出動でも
どっちもオマエが得する話なのに
なんで「どっちにするか」で
キレてるんですかね？？？？ 増税などは全く必要がない
まずは景気条項を無視した究極の大暴挙、全く必要性が無い、大義も無い、
低所得層ほど苦しむ消費税を完全廃止するのは、日本再生のための大前提
（消費税はキチガイ自民のスポンサー・経団連のための【法人税減税の穴埋め】にされてるだけという現実）
↑
日本国民の真の敵・キチガイ自民の犬の情弱ネトウヨ(反日売国奴の在日朝鮮人=ニセ保守)が目をそらし続ける現実
2
世界一の税金泥棒、日本のゴキブリ無能公務員の給与を民間（中小企業）並にする
官僚一人頭・数億円以上の莫大な天下り利権も当然廃止する 3
日本を土人国家に転落させた日本史上最悪の鬼畜・竹中平蔵(労働派遣法を改悪→大手派遣パソナ会長&自民党の最高顧問)が築いた、
世界最大の派遣会社天国のピンハネ率を規制する
パソナ竹中平蔵・自民党が築いた世界ブッチギリで突出する日本のピンハネ中抜き奴隷商人(派遣会社)の多さ
↓
https://livedoor.blogimg.jp/lingvistika/imgs/2/5/25f1337d.jpg
上級(腐敗利権層・富裕層)のみが潤うアホノミクスで、平民は貧乏になっただけ
http://or2.mobi/data/img/231718.jpg >>903
キミの手元から相手に移っただけでお金自体は消えないよ。 >>906
消えて国の借金になるから困ってるんじゃないですか！
1円たりとも無駄にすべきではないんですよ！
イージス艦なんて愚の骨頂ですよ！ お金の本質的な事を理解するのには
銀行の信用創造を知れば誤解が解けるんじゃないかな
統合政府は自分で自分に借金して返済先は自分という
自分自身に信用創造が可能なほぼ打ち出の小槌を持ってる
お金の価値を最終的に決めるのは
その通貨を発行する国の経済力だね
物やサービスを購入できる健全な環境が全て
デフレはその環境を衰退させる
資本主義経済国にとって「死の病」 4 富裕層(上級国民)大優遇の超格差政策(累進課税の緩和等)を止めさせる
タックスヘイブン規制
大企業の空前の内部留保に課税する(一部実施中だが、さらなる適用拡大。税逃れを厳しく取り締まる)
金融所得税にキチンと課税する（今は最高税率たったの20％で所得1億以上の富裕層は豚のように無限に肥え太っている
5 国民にタカる受信料貴族・金満ＮＨＫ(平均年収1606万円／40.9歳平均・日本人平均の４倍)を、
完全スクランブル化して、解体
令和維新として、日本国民の敵・キチガイ自民(財務省と経団連と中国の奴隷)を潰して、これくらいはやらないと、
今や【世界唯一の衰退途上国】日本の未来は阿鼻叫喚の地獄しかない
(30年以上、平均年収下がりまくりの日本は、
今や所得中央値を韓国にさえ越されてる最悪の沈没船状態)
全ては選挙で諸悪の元凶・パソナ自民党を潰さない平和ボケ日本人自身の自業自得の結果である MMTを否定しつつ米国に対してMMTをやってる黒田ｗ >>912
イージス艦建造に関わった企業や人の収入に成るだろ。
その企業や人は建造に関わって指示やエネルギーを消費するだろ。
そうやって周囲にお金が流れて経済が回って税収も増える。 >>886
事業税を主体にする。付加価値税が主体になってはだめ。 >>918
↑反日マスゴミと中韓工作員と言っていることが同じ。 田中角栄も日本の産業がここまで衰退するとは思わなかっただろうよ >>1
理論的には正しいとも思うけど
日本の基軸産業が完全に死んだら保証できないと思うよ
何せ金融政策も通貨格差も判断してる中には人が介在してるから
ルールなんてルール次第だから改変は当然あるわけで 田中角栄の頃は、日本政府の借金はこんなに多くなかったです。
急に右肩上がりで借金が増え始めたのは、バブル崩壊後の90年代からです。 さーせん破綻論者ごっこで遊びました
ただイージス艦の値段の大半はイージスシステムだから
海外に流れて本当に消えますけどねｗ >>1
いっそ税の徴収やめれば？w
全部金刷って賄ってみろよバーカww ダブスタ禁止
反日朝鮮人仕込み
タレント
こいつ
ただのは仕込みタレントだよ >>926
田中は道路税を作ったりして、きっちり回収してたろ >>1
こいつがこう言うなら、財政難かも知れない。 単なる借金と名目上の負債の区別がついてない人間が多すぎる >>894
額が足りないから効果が出ていないんだよ
実際デフレのまんまじゃん >>22
ちゃんとそれだけ払える賃金になるのが前提なんだけど、そこが怪しいんだよね。 >>936
地動説も最初は否定されまくってましたが 財政破綻カルト信者を名簿にして詐欺業者に売ったら儲かりそうｗ 少なくとも、MMTやると低賃金で働く人がいなくなるから、自民党や大企業などの支配者層が目論んできた人件費の抑制による日本の競争力が失われてしまうから困るんだよね。
それが真相。 >>1
かのマンキュー先生もMMTに疑義を呈していますね
https://scholar.harvard.edu/files/mankiw/files/skeptics_guide_to_modern_monetary_theory.pdf
以下はその概要。
・自国通貨を発行している国は債務不履行になることはない、というMMTの主張については異論がある。
・政府は、貨幣能力があっても債務を履行しないことが最善の選択だと決断するかもしれない。
・MMT支持者は、インフレについての主流派見解への反証を過大評価している。
・主流派のインフレ理論は、階級闘争ではなく、総需要の過大な伸びに重点を置く。
・ニューケインジアンは、市場支配力が存在する世界では民間の価格設定が最善とはならないことを認めつつも、
経済の複雑さや価格統制の歴史に鑑みるとそれは現実的な解決策にはならない、としている。 MMTか・・・
お札を増やす唯一のペナルティはインフレ。
いまは、年率2%のインフレ目標に到達してなから
ジャンジャンお札は擦れるけど。
2%を超えて、4%程度に到達したら市中のお金を回収しないと駄目。
MMTは無理だんだよ。 >>931
高速道路の料金などはもともと道路しか使えないようにしてましたが、
法改正して今は一般会計で使えるようになりました。
それでも毎年30兆円から40兆円の新しい借金が政府に増えていってます。 何故か「アベノミクス」が正しいと言えないｗｗｗ
アベノミクスが正しいけど正しいと認めたくない人が縋ったのがMMTなんだよ
経済で不可欠な要素は競争原理いわゆる自由競争であるが
MMT信者は主流派の経済学は一部は認めても自由競争には否定的な人が多い MMTアンチって、新自由主義者だったりするの?
政府の手なんて一切借りねぇよというのなら、砂漠のど真ん中に都市を作り上げてみろっていう話になる。
政府と民間がうまく役割分担をして、国民の生活を安定させることに、何が不満なのか。
ケインズも、MMTも、さらに、共産主義だって、安定のための方法であって、それが絶対正しいわけではないから目くじら立てんなよ。 かつて学び信じてきたことが否定されてしまってウキー！ってなってるのがMMT否定論者
脳内をアップデートできない憐れなおじいちゃん >>949
MMT=異次元の金融緩和なんです。やっていることが変わりないので。
ただ公共事業など日銀が刷ったお金の使い方が違うだけで、
日銀が国債買うためにお金を刷るので、
やがてそのお金が価値を失い、物価が上昇するハイパーインフレが起こり、
実質的に財政破綻します。
その時に預金封鎖や大増税も行われる可能性もあります。 https://strainer.jp/categories/28?column=total_liabilities
２０２０年度時点で三菱東京UFJグループの総負債額はおよそ３２０兆円
だけど破綻まったなし！なんて誰も騒がない
なぜか？負債は借金とイコールではないからだ >>949
MMTは主流派の経済学（リフレ）から自由競争を抜き取った感じかな MMTのツケを払うのは若い子達だから
老人は無責任に何とでも言える >>956
ハイパーインフレっておにぎり一個が１００万円とかそういう状態を指すんですが >>948
今のペースじゃ、永遠に2%に届かねぇよ。
海外の物価上昇に追いつけないから、原材料が高騰して物の値段だけが上がって賃金は下がり続ける。 MMTって最初「いくらお札を刷っても構わない。ハイパーインフレになんかならない」という主張だったが「ハイパーインフレにならない限りは、いくらお札を刷っても構わないに変わった。
今はリフレ派と同じ主張。 >>956
あ、そういう事ななんですねありがとうございます 毎年国の借金報道がなされるけれど為替相場や株式市場はさしたる反応を示さない
これが現実
破綻するする詐欺はもうやめましょう あれれ、MMTって、財政出動が軸の経済政策なんだけど、むしろ、金融緩和軽視のバカ理論とリフレ派がかみついているけどな。
一方、リフレ派って、金利ゼロでも借り手がない状況でどうやって景気回復するのかの説明ができないアホなんだよな。 そもそもMMTなんかやる必要なんてないのに
推し派がいるのは理由は
洗脳されたアホは除いて
リフレ派が黒田8年の失敗を隠す為
日本を使ってMMTを実験したい為
こんなところかな >>958
ふわっとですがなんとなく感じはつかめました >>1
藤井先生
三橋先生
国民のために為に働いてる本当の政治家 安藤裕先生
チャンネル桜さん
情報発信ありがとうございます
国民は気づいてきています >>960
ハイパーインフレって人によって定義が違うようですけど、
ここで言うハイパーインフレとは、日銀みたいにお金を刷り過ぎて、
『お金が価値を失うことによって』起こる物価上昇のことを言います。 >>962
ハイパーインフレなんて言葉は使ってませんよ そもそも財政法第5条を改正しないと無理だけど
この法律は通らんやろ アベノミクス（主流派経済学）は自由競争を活発化させるために金融緩和と財政出動を用いる
MMTは大きな政府（社会主義）的発想で金融緩和と財政出動しろと言っている
だから日本が労働者を全部を公務員にしろって意見が出てくる
資本主義や自由競争には否定的な人が多い なんで金刷っただけでハイパーインフレになるんだよ。 小泉竹中支持国民は何も知らないんだとこいつが叫んでから
日本は韓国にすら抜かれる劣等国になった >>974
そんなことはきみの勝手な妄想だ
デタラメ言うな >>970
アメリカの経済学者、フィリップ・D・ケーガン（英語版）は、ハイパーインフレーションは「インフレーション率が毎月50％を超えること」と定義している。毎月のインフレ率50％が継続すると、一年後には物価が129.75倍に上昇することになる[注 1]。すなわち、インフレ率12875％である[注 2][5]。
↑ウィキペディアのコピペな >>970
ハイパーインフレとは年率12000%だよ。
今、年率2%のインフレ目標にも到達してないのに
ある日、朝突然12000%のインフレになるのか。
物事段階がある。おれはMMT否定派だけど。 >>977
MMTはどう見ても大きな政府やろ
共産、社会主義と変わらない >>970
事実を見たら
金融緩和してるけど価値失ってないよ ハイパーインフレって、
例えば、飢饉で食い物がなくなって、外部からの食料援助がなくって、
人々が食い物を手に入れるのに、金に糸目をつけなくなる状態だと思っていたが、
お金が有り余る場合でも、ハイパーっていうのか?
たださ、食い物がちゃんとあって、金が有り余っている状態って、バブルなんじゃないの? >>981
1かゼロか、100か1かみたいな議論しかできない低脳なのか、共産主義レッテル貼りたいだけのアホなのか
おまえはどっちだ >>963
どの道日本の国家財政は破綻するので、
日銀が国債を買うために刷ったお金をどう使っていくのかが重要ですね。
なので、国家財政が破綻した時に、人々の被害や犠牲者を減らしたり早く人々や国家が立ち直るための政策や対策のためにその金を使ったり、
将来の産業や経済、将来人々が安全に幸せに暮らせる社会や国家にするために
そのお金を使っていったほうが良いでしょう。
必要な公共事業は別に否定しませんが、今の公共事業の乗数効果は1.2と低いので、
公共事業に投資したからと言って必ずも経済や産業が良くなるとは思えませんね。まして財政が。 >>977
自由競争を認めるMMTにリフレ派と何の違いが？
MMT信者はTPPなどグローバリゼーション反対している人ばかり
まあ正確には反米なんだろけどｗ
何にせよ資本主義や自由競争を認めてたらこんな偏りが出ないだろ、とｗ >>986
具体的にどういう状態になれば破綻になるのかな？ >>1
竹中平蔵のすごいところは
皆の知らない間に
持論を引っ込めて
MMTを支持しているところ おじいちゃんはそろそろ休ませてあげた方がいいよ こき使い過ぎ >>987
きみ次元が低すぎて話にならないよ
1から勉強しなおしてからおいで 今の議員と官僚の多くや中抜き集団を処刑してからでないと国民がバカを見るだけ >>29
インフレとセットだと言ってるそばからこれだからなあ。
借金＝悪、ではないんだよ。 >>995
いくらでも本や論文出てるのに読めない反緊縮ガイジ >>994
国際競争を推進し、一億総中流（終身雇用や年功序列）の失敗を認め
派遣法を肯定するMMT信者を見たことがない MMT理論の致命的な理論的破綻と日本がもっともMMT理論にふさわしくない理由
＜MMT理論が肯定的に評価される日本だが、インフレの起きない日本経済との相性はむしろ最悪だ＞
世界的に、いまだにMMT理論が話題になっているのは日本だけだ。そしてそれ以上に日本が特殊なのは、
MMT理論に対して一定の肯定的な評価があることである。
日本がMMTにもっとも相応しくない経済である（社会、政治的状況ではなく、「経済」が、である）にも
関わらず、このような現象が起きているのは極めて危険だ。
したがって、MMT理論は金利市場を無視、あるいは意図的に消去し、あるいは破壊することによって、
理論的にさえ破綻しているのである。
しかし、だからこそ、金利市場を破壊して、将来の投資機会や資本を現在使ってしまおうとする
ポピュリズムエコノミストに支持されるのである。
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