【イギリス】 ジョンソン首相 「コロナワクチンによって重症化する感染者や死者は大きく減少している」 [影のたけし軍団★]
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新型コロナウイルスの感染が急速に拡大するイギリスのイングランドで、19日、感染対策として続けられてきた規制がほぼすべて撤廃されます。
ジョンソン首相が濃厚接触者になり政権運営に影響が出る中で、社会には不安や批判の声が広がっています。
イギリスでは、新型コロナウイルスの変異ウイルスによる感染が急速に拡大し、17日には1日の感染者が5万4000人を超えました。
こうした中、ロンドンのあるイングランドでは、公共交通機関などでのマスクの着用義務や、人との距離の確保といった規制が、19日にほぼすべて撤廃されます。
政府は、感染者が増えてもワクチンの効果で重症化は一定程度、抑えられているとしていますが、専門家などからは、リスクが高いとして批判の声が上がっています。
市民の間でも懸念が強まっていて、大手調査会社ユーガブが7月中旬に行った調査では、およそ6割が規制の撤廃に不安を感じると回答しています。
ロンドンの市長は、市が運営する交通機関では引き続きマスクの着用を義務づける方針を示し、政府との対応の違いが鮮明になっています。
政府内では、新型コロナ対策を主導するジャビド保健相の感染が確認されたほか、ジョンソン首相も濃厚接触者として自主隔離の措置をとらざるをえない事態になり、
メディアなどが「自由の日」と表現する19日は、不安や懸念が広がる中で迎えることになります。
イギリスのジョンソン首相は18日、動画で声明を発表し、イングランドでほぼすべての規制を撤廃しても、感染には警戒を怠らないよう市民に呼びかけました。
ジョンソン首相は、インドで確認された変異ウイルス「デルタ株」によって感染者は増加しているとした上で
「もし今、規制を撤廃しなければウイルスが拡大しやすい秋や冬になってしまう。今やらなければいつやるのか。今がそのときだ」と述べました。
そして、ワクチンによって重症化する感染者や死者は大きく減少していると指摘し
「どうか、お願いだから警戒を続けてほしい。自分以外の人たちのために用心深さを忘れず、
新型コロナウイルスが存在し続けているというリスクを考えてほしい」と呼びかけました。
ジョンソン首相は、感染が確認されたジャビド保健相と濃厚接触したとみられ、7月26日まで自主隔離を続けることにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210719/k10013146841000.html#:~:text=%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3 >>1
＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
| 感染しても重症化しない。 |
| しかし、感染は防げない。 |
| それが、コロナ・ワクチン。|
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣
彡'⌒`ミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ ワクチン接種が進んでるのに、
日本では、感染者が急増してるよね？
なんで？
日本とイギリスでは中等症患者の医療キャパが違います
丸一年無駄にした自民公明
日本の場合は冬が終わって暖かくなる３月４月からは観光飲食イベント大爆発するだろうな
でも屋内のマスクは当分続くだろうな 「ワクチン打てば重症化しない」が、いつまで続くか楽しみにしてる。 死者が増えてるのに重症者も右肩上がりってやばくね？ジョンソンやばくね？
ジャパンの重症死者超えちゃってんぞ
https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare Twitterで反論されまくって居場所なくした反ワクチンさんが5ちゃんに集まりだしたけど多分影響がない 経済優先と腹くくったからね
>>4
声援凄かったね >>3
変異ウィルスが広まっているから
でも変異ウィルスでも重症化は防げるから無駄ではない
そもそも、ワクチン効果が目に見えて顕著になるのは接種率6割を超えてから
日本の2回接種率はまだ2割にすぎない >>3
感染者が急増してるのに重症者も死者も増えないね。なんで？ 基本的にどこも八割越えるまで待てなくてイギリスみたいに打たない人間は自己責任で経済再開するんじゃないか？
恐怖や不安って無くすの無理でしょ >>15
そりゃ、ワクチン打ったあとは経済優先が正解でしょ
ワクチンで重症化は防げるのだから
無料で打つといってるのにワクチン打たない人の面倒まではみていられない >>17
うん、だから収束目前だといえる国はまだないでしょ? >>11
打ってない奴がはしゃいで重症化するのは
自己責任と考えて見限るしかない 夏場にイギリス10万人がゲホゲホ、10日間発熱だあ？ふざけんな。 累積摂取回数が英国に次いで世界7位の国があるらしい 自由って責任が伴うものだからいざ選別が始まると誰かのせいにできない 重症化しなくても感染する、感染させる
大人数で感染ピンポン祭
ワクチン効かない変種株が爆誕するのは時間の問題だって気がするんだけど >>28
いつまでもそんなこと言ってられないからね 欧米はマスク嫌いすぎて感染爆発中でも鼻だしとるからね🤣 愉快なジョンソン
楽しいジョンソン
ジョンソンジョンソン 未来なんか神のみぞ知るって話だから現時点での最善をそれぞれが選択してくしかないかと
なので自分で決めて誰かのせいにしないなら打たない人もある程度いた方がいいんじゃないかな >>3
以前無症状の若者が広げてたけど、今ではワクチン接種した老人が出歩いて広げてるんじゃないかな。 COVID実験ワクチン接種後の感染調査にはPCRの閾値(Ct値）を30未満に下げるように指示（CDC）
・コロナワクチン接種後の新型コロナ患者は入院及び死亡した場合のみ情報を収集することに変更（CDC）
ワクチンなど効果無し
検査の基準値を下げれば陽性判定なんかいくらでも減らせるのは多くの英国人も知ってる
英米人は日本人ほど知能が低くないから 新型コロナに対する医療体制が整ってきたので重症化、死者が減少していると日本の医者が言っていた
日本ではまだまだワクチン接種は進んでいないので、ワクチンを打ったから減少しているわけではない
ワクチン真理教信者はワクチンが～と必死に叫んでいるがｗｗｗ >>16
そもそも日本は日本人はと言ったほうがいいかも
日本人はビビるような病気じゃ無い
お餅にもっとビビるべきだよ 死者は減って来たけど後遺症で
どうにもならない状態の人はどうするんだ… 英国で感染者数増えまくったのはサッカーとインド系移民の多さと油断して国境越えまくったからだと現地民が書き込んでた >>21
ワクチン接種者が はしゃぎ
変異種に感染し死亡する >>2
いやいや
感染防ぐと言ってたぞ
ウソをつくな
>>32
重症化防止効果は切れない
数ヶ月で期限切れするのは感染防止効果 >>35
ジジババが路上飲みでウェーイとかやってるかよ
今も若者同士で感染広げてるんだよ >>1
秋冬はヤバいから夏のうちにマスク外そうとかアホですか
そんな発想だから爆発するんだよ
ノーガード戦法でウイルス蔓延させて変異種を生み出す機会を増やしてどーすんの
致命的なコロナが生まれたら国ごと終わるぞ
そのような事態になったら責任とれるの？ イスラエルの医者が免疫の下がる秋冬に過去最大級の重症死者がくると言い始めたぞ >>37
それで今くらいに収まるならワクチンすら無しで全開放できるやん
良かったね >イングランドでほぼすべての規制を撤廃しても、感染には警戒を怠らないよう市民に呼びかけました。
全面緩和なんだから、怠らないわけないだろうw >>50
イスラエルの言うことは
なんも信用できない >>37
ワクチン真理教信者
こういう蔑称使わないほうがいいよ
使った時点で説得力8割ぐらい減 >>1
ボリス、濃厚接触でさっそく隔離w
イギリスはルールは守らせるから、解除にも踏み切れる
ジョンソン英首相ら濃厚接触者に、保健相感染で…主要閣僚が一斉に自主隔離 >>45
そうなった場合のどうなるかって考えたことある？
コロナ生活10年延長確定とかって話なんだけど
世界中のコロナ対策一から考え直しってレベル もともと軽症か無症状の方が多いのにワクチンのおかげで重症化が減ってるって発症率は上がってんじゃね？って思っちゃうだけど >>3
・そもそもデルタ株が強い
・逆にワクチン打つと免疫が下がって逆に感染しやすくなる
・ワクチン接種したやつがマスク外して行動して拡散
このどれか、あるいは組み合わせだろう。 >>48
マスク外して電車バスに乗ってしゃべってる高齢者も多いから
注意すると「ワクチン打ったから」とか言ってくる >>3
もし高齢者へのワクチンが進んでなかったら
この何倍もクラスター発生していたと思う >>38
＞バラ撒く層に接種すべきだ
接種しても変異株の感染は防げない
けど重症化は防げる
したがって、重症化しやすい高齢者から打つのが正解 日本の感染拡大は、ワクチン接種は若者はまだあまりやってない
デルタ株は感染力は強いってことだろう ワクチン効果があるから経済のために規制を撤廃する
↑これは分かる
マスクもしなくていい
↑これは分からない、マスクしてても経済活動は普通にできるだろ 変異が早いというのが特徴の新型コロナなのに
変異を生み出す状況を促すとか正気じゃない ス
クラ
ン
ルブ
化ま
だ
？
07/19 7:56 死ななければ良いというものではない
後遺症が減ったのかどうかが重要 コロナって軽症だとどの程度辛いん？
仕事はこなせる程度なの？ どこのニュースも感染者○名！とか報じてるが、
・そのうち無症状、軽症、中等症、重症は各何名か
・それらの定義はどういう状態か
・症状が変わる度合い(例:無症状→軽症 とか)に変わる割合はどれくらいか
を全然伝えないから、正しい判断ができないわ。
少なくとも上2つは感染者が判明した時点で確認できるよね。
3つ目のは過去のデータを分析すれば分かるよね。 救急車は有料で大抵の病気はドラッグストアの薬で…って制度なら何十万人感染者が出ても医療崩壊はしないよね >>72
なるほど
じゃあ今後はコロナにかかるのが当たり前として
世の中を回すようになるんかね ワクチンの感染者予防効果は非常に疑わしい
接種が進んでるイギリスで１日５万人（東京の50倍）感染してる
わけだから
まあ今のところ重症化率は低いみたいだけど
年寄りとメタボ以外は、コロナは軽症でも後遺症の方が問題だから意味なし 40℃程度の熱は軽症扱いだよ
血中酸素濃度が90以下でもね
気管挿管したら中等症 >>73
問題は重症者の数
多いと病院のベッドが足りなくなる
だから、ワクチンで重症者の数が減れば問題は解決 イギリスと日本の大きな違いは、「医療体制」にある。
イギリスの医療機関はほとんどが＜公的病院＞だ。
なのでコロナ専門病院に移行したり、患者の他の病院への移動などは機動的にできる。
もちろん、医師、看護師の病院間の異動なども機動的。
日本では考えられないことだ。
日本では全国の病床のわずか4%しかコロナ病床として利用されていない。 >>75
ワクチンを一通り打ち終わって重症者がほとんどいなくなれば風邪と同じ扱いになるだろうね 医者のみる軽症はもちっと重いよ
酸素濃度は正常の下限以下、
基礎疾患があれば入院対象
そして急変があるのがコロナ軽症のこわいところ。ここの薬がない 接種率が1桁の南アフリカも感染者増えてるけど重症者増えてないんだよ。日本も同じ。つまりワクチンは関係無くて単にデルタ株が弱毒化してるということ。 あくまで重症化を防ぐ為の物であって、感染を防ぐ物ではないからな
今、必死でワクチン各社は治療薬の開発中だわ
来年には出来てると豪語してたな 武漢もインドもブラジルも去年のヨーロッパもそうだけど
ウィルスが蔓延する地域では死亡率は跳ね上がるよ
ＡＤＥでね
いろんな型に何度も感染するから、免疫細胞が暴走して重症化する
五輪後は東京もそうなると思うよｗ 6ヶ月でワクチンの重症化効果も切れないかどうかはまだ分からんな。 ワクチンでコロナはもう怖くない
日本もワクチンがほぼ完了すればもとの生活になる
そのための経済的活動はもう一流企業なら開始してるよ >>89
おまえ間違ってるぞ。
正しい知識を勉強しような！
＊＊＊＊
ADE（抗体依存性感染増強現象）
ワクチン接種によってつくられた抗体がウイルスの細胞への侵入を防ぐのではなく、
逆に細胞への侵入を助長する現象のことである。新型コロナウイルスと遺伝情報が
類似しているSARSウイルスに関する『不活化ワクチン』を研究している際にADEが
生じたことから、開発が断念された経緯がある。
新型コロナワクチンは、２種類に分かれる。
(1) 不活化ワクチン
熱やアンモニアなどで不活化したウイルスを体内に投与して抗体をつくるという従来の
製造方法。この手法はインフルエンザワクチンなどで使用されているが、インフルエンザ
ウイルスに比べて増殖の速度が遅い新型コロナウイルスでは体内で抗体ができにくい。
このためワクチンの有効性が低いとの判断から、欧米のワクチンメーカーはこのやり方
を採用しなかった。中国製、ロシア製などはこの種類で、有効率50%程度とされている。
ADEが起こることが危惧されている。
(2) mRNA（メッセンジャーRNA）ワクチン
欧米で開発されたもので、ウイルスのたんぱく質をつくるもとになる情報の一部を注射
する新しい仕組みのワクチン。ファイザー、モデルナなど有効率90％以上である。
ADEが起こることは危惧されない。
＊＊＊＊ にほんの大多数は冬が始まる直前にワクチン打ち終わりそうだから
寧ろ都合がいいのかも 一気にマスク解除したら、インフルエンザの大爆発がくる。
三年ぶりだから乳幼児にとっては｢未体験の新型感染症」になる。
インフルエンザワクチンが効かない可能性がある。日本の場合は南半球で流行してる株を見てワクチンを作るのだが、ここ２年は流行自体がない。よって予測が外れる可能性が高いのだ。
マスク解除は数年かけるべき。
イギリスの壮大な実験を見守ろう。 ワクチンで本当に重症化が防げると宣言するには、2ヶ月くらいの結果を見てかな
ただの風邪にするには、
緊急事態宣言にありながら増えまくってる東京都を見る分には
まだ油断禁物。変異など社会的な脅威が消えてから。 >>1
>>新型コロナウイルスの感染が急速に拡大するイギリスのイングランドで、19日、感染対策として続けられてきた規制がほぼすべて撤廃されます。
ワクチンを打ってない国と、メッサ打ってる国・・・今後どうなることやら・・・
感染者数 死者数
日本 英国 日本 英国
7/11 2031人 31353人 06人 26人
7/12 1504人 33998人 03人 06人
7/13 2388人 36216人 18人 50人
7/14 3194人 41748人 20人 49人
7/15 3416人 47891人 22人 63人
7/16 3428人 51273人 10人 49人
7/17 3884人 53969人 16人 41人 >>20
6割こえてくると感染自体も目に見えて減って来るのかな？ >>92
甘いな
一度接種したらそれでもう終わりとはならん
コロナメディアは次から次へやれ○✕株がどうの変異株が云々煽ってくるよ
その度にワクチン打ち続けないと収まらないわ >>86軽症でも毛が抜ける後遺症は多いらしいので私は自分の毛髪を護りたい >>96
元々コロナ前から、流行期にインフルに罹ったらちゃんと休むとか
マスクをする、手洗いをする、人混みを避ける、
こんな基本の感染予防が日常生活に根付いていたら
インフルだって怖くないんだけどね
その頃マスクしなかった連中が、コロナで学んだように感染予防をするかどうかにかかってる ただでさえ抜け毛多いのにハゲ散らかすのだけは嫌なんですよ ホラー映画なら死ぬタイプだなジョンソンは
出口が見えて真っ先に駆け出したところを
瀕死の殺人鬼が待ち伏せしていて殺される役 作為的要因をまったく考慮してない
イギリスは敵が存在していることを忘れてる
ロシアから強力な変異種をばらまかれたらどうすんだよ
ウイルスはノビチョクと違ってまいたところだけで止まらず勝手に感染増殖していくからな
自由の主義のため規制撤廃するのは勝手だが、手遅れな事態になってから後悔しても遅いぞ >>105
ワクチン打ったら髪生えるとかになればいいけどな 拡大しやすい秋や冬にロックダウンするの前提なのかな？
ずっと続けるつもりなら実行が秋でも冬でも同じだよね
よくわからんな
実験できるのは今、だけど、長く続けられるとは思ってない、ってことか >>76
ピーク時と同じくらい感染してるけど重症者や死者が少ないと報じられてるけど、入院数も1/10なんだから少なくとも医療への負担軽減という面では意味があるだろう。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1820E0Y1A710C2000000/ >>109
チャレンジと検証は正直ありがたいけどな
この手のは日本だと無理 >>110
単純に10倍まで耐えられるから、日本が同じワクチン接種状況として
東京の感染者5000人くらいでまた緊急事態宣言ってとこか こいつもスガ並みのアホだな
コロナ対策はアホのフィルター >>93
残念でした。ファイザー自身も安全は保証していない。ワクチン接種前に誓約書にサインさせるのはその為。ADEのリスクは誰にもわからないし理論上はかなりリスクが高い。 >>115
そろそろ自分が間違ってたって理解しようぜ
もうできるはずだろ >>116
インフルエンザワクチンでも同じようなサインするが。 Corvid19の何が怖いかといえば未知のウィルスが世界中に蔓延したこと。
普通人間は子供時代にその地域の風土病に対する通過儀礼はすませて成人する。
それがCorvid19にはなかった。子供と違って大人は基礎体温も低い。老人にいたっては
70歳超えてバンジージャンプするみたいなもの。ワクチンはそれを回転木馬にしてくれる。 >>120
ゼロコロナ方面は間違いなんだよ
ワクチンで重傷者減らしてゴールにするしかない
各国の対応は正しい
だからそれを全否定する意見は間違ってるんだよ ワクチンさえ打ってればまず重症化しないんだからインフルやただの風邪と大差ない
欧米の状況を見るとコロナの終息はほぼ不可能なことが分かったから、
ワクチンどんどん打った上で経済活動を阻害しないレベルで感染対策を続けるしかない mRNAワクチン接種による細胞性免疫の獲得によって重症化が減っている
と考えられているのは、あくまでも、デルタ株以前の話
今後、イギリスやイスラエルでも接種者の重傷者は増加する可能性がある
したがって、ワクチンに頼った解除政策は間違っている
かってにGOALをつくって、はい終了、明日からオリンピックね、は間違い イギリスなんてもう一巡して5割ぐらいは抗体持ちだろ？ｗ でも国民性というか、毎日５万人も感染者でてるのに、マスクし無くていいよ、興業も制限無しって言われたら
誰もマスクせず無防備にスタジアム満席で大騒ぎ ある意味すごい そもそも、ワクチンで感染そのものを防げないって知ってるか >>123
オリンピック関係ないぞ
いつまでもコロナなんて言ってられない
可能性があるって言うならそれが実現してから考えるしかない >>126
もう認識が遅いよ
イギリス見てれば一般人でも少なくとも激減するわけじゃないってのはわかる
現実的に考えていつまでも今までのコロナ対応なんかしてられない
ので、やるしかないってだけのこと 甘い。RNAウイルスは既にワクチンによる液性免疫を突破している
ワクチンを接種しても感染することは普通にある、と考えられる。
さらに、ワクチン接種者の感染は、変異をさらに進め、
ワクチンによる細胞性免疫を突破する可能性すら、でてくるのだよ ５６７がフルパワー出して薬剤突破変異するだけでは？
まあちょっと様子を見てみよう >>131
ごめんな君は俺の手におえないわ
個人の思考は自由にやってていいよ
でも経済的にそれは不可能なことも理解したほうがいいわ ニポンも減ってるんだけど感染者数で何故かあおってるよね(^_^;) >>129
スパイクタンパク工場になるからだよ。わかってんのか無能？ 公式サイト しかも日本政府
あんまり朝から笑わせないでくれ 感染者は増えてるのに死者は激減してるよね
感染者5万人で死者がたったの25人て
あきらかにワクチンの効果じゃん >>126
感染しても発症しなきゃいいんじゃね？コロナに限らず日常生活でウィルスに晒されず
に生きていくのは無理だぞ。人間の免疫細胞の遺伝子はほかの生物と共有してるんだっ
てよ。つまり生物すべてウィルスとともに生きてきたのよ。ありゃちぎれた遺伝子だ。 >>141
ただワクチン打ちまくる未来が待ってそう >>1
ワクチンの普及のおかげで人類はコロナに打ち勝ったと考えてよさそうだぞ
これで東京五輪も安心して開催できるな
国名 死者数/感染者数(07/17現在)
アメリカ 083/12595
イギリス 041/53969
イスラエル 002/00864
フランス 016/12532
日本 014/03924 >>142
発症していくだろ
というか八要するウイルスだけが生き残っていく >>141
ワクチン打てない人の方が感染してる
でも、死者数は激減してる
デルタ株は弱毒化してるんだよ >>99 ＵＫは感染増加で死者は微増、ＪＰは微増で死者は微減。ワクチン打って＋マスク継続して経済を廻すのが正解でしょう
>>1
83 ニューノーマルの名無しさん 2021/07/18(日) 22:28:10.82 ID:V//bQkks0
イスラエルの内科医がツイッターで統計情報を公開
彼は「ワクチン接種の効率はゼロに近いらしい」と言います。
ワクチンを接種した人は、重症化しやすいようです。
遺伝子注射を受けたイスラエル人の入院患者数が2倍以上に増加
ttp://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2184704.html
何の効果も無いワクチンなのに副反応やら死亡やらご苦労様 >>145
発症するためには感染者の体内で糖質を宿主から接種して増殖しなきゃならん。
メッセージワクチンも糖質を利用して抗体を作り出してる。
体内で大戦争おっぱじめさせないことですよ。基本、医療関係者でもなければ、うがい、
手洗い、安眠、過食を避けるで大事にいたりません。 >>16
「デルタ株
検査なければ
ただの風邪」
と言われるくらい、弱毒化しているからです。
感染しても風邪状も出ない人もいる。 >>153
時が経つとデルタ株も欧州型になる
それは変異を伴わくとも >>1
重症化や死亡している患者はワクチン接種者がほとんどなのに？ 昨年の欧州の第2波も初期は死者が激減していたんだよ
これは弱毒化だろうと
この波を観測してデータを見ていくと
まだ欧州は色々と経験しなければ
いけないようだ >>157
原文見てみるか
ジョンソンは何と言っている？ 弱毒化なんて大嘘じゃん、サッカーで馬鹿騒ぎしたら感染爆発して大量の重傷者を出してるわけだし
頭がおかしいだけの話だよ、ワクチンでどうにかなるってんならどうしてロックダウンを解除しないんだ >>138
あの荒瀬先生も「現状のワクチンでは問題なし！」と言ってるのにかw イギリスの動きは正しい
ワクチンってのは区切り、あるいは禊なんだよ
効果は高いに越したことがないが、当初期待する効果がないからと言って
もう社会、経済は止めていられない
全員ワクチンをうって、「はい、コロナ終わり！今から日常！」ってしないと
いつまでも終わらんだろ
いっそ、感染者数、死者数の発表も止めて、ロックアウトも一切の行動制限も
しないと宣言してしまえ 死ななければ被爆もOKな日本人がワクチンにビビるわけがない 自国で供給出来る国だから言える しかし、11月になってもそれが言えるか見物ｗ >>165
逆にファイザーでもわからないと言っているのに問題無しと断言できる人っておかしいと思わないのか？ ウイルス自体も弱毒化してるのでここは強気の政策で全く問題ありませんね。
必死になってイギリスの経済活動の復旧を非難し妨害しているのは
イギリス経済を弱体した方が買収もしやくすなるし乗っ取りやすくなる
中国朝鮮のスパイたちだけですね。
日本でも暗躍してますけどね、連中は。
というか、菅という男も最悪だったね。
こそ泥自民はあんなのしかいないんだから最悪だよね。 >>163
弱毒化は嘘ではないんだよ
武漢株は既に弱毒化していたんだよ
よって北京は被害がなかったんだねえ
日本でも入ってすぐ淘汰されてしまった。
消えてしまったんだね。
その後に欧州型が入って被害拡大。
しかし欧州はウイルスを活性化させる
おかしくしてしまう何かを持っている
それがファクターXだろうね
武漢株も欧州株になって被害が拡大して
他国が大迷惑した。
インド型は弱毒だが欧州は再活性化させてしまう
活性化という表現が適当ではないかもしれないが
欧州自身が苦しむ何かにウイルスを変えてしまう >>166
そのためには、まず、風邪の治療法をつくって、確立し、普及させないとな。
AmazonやFacebookが極秘にやってるそうだから応援してやれ 弱体化した方がの間違いですね。
ちょっと寝ぼけてるかな。
今後はここでスピードライティングの鍛錬をする必要もないので
しっかり推敲するようにしていくかな。
まあ俺は後は行動するだけですからね。 結果は神のみぞ知る
明日から1週間・1か月単位で注視していきましょう >>169
おかしいと思わない。阪大の例のADEの論文書いた人だから。あなたがたの「教祖」。
もちろん本人はアンチに迷惑してると思う。
ADEの存在はあるけど、曲解されてるから。 各国の政府やメディアなどのあらゆる報道機関、製薬会社の言うことは信用してはならない
本当に重要な事実を発信しようとしても隠蔽される世の中
そうした事実を自分で調べて自分自身の安全を守りましょう^^ ジョンソンはやばいの知ってるから予防線張ってる訳だろ
つまり、弱毒化なんてのは大嘘で、単に自分の判断が間違ってる事を誤魔化したいだけさ >>146
高齢者はほぼワクチンが終わってるから
高齢者が重症化してないってことでしょ
インドネシアと比べるとわかりやすい
ワクチン接種が進んでいないインドネシアもデルタ株だけど
死者はどんどん増えていってるよ 「ファイザーがわからない」ってのは、知らなかったが、どこにソースが？ ウイルスを人工的に培養しようとしても簡単ではなく
適した培養条件だったり何らかの物質を加えたり
工夫が必要。
感染も似たようなことで何らかの条件が必要なのだろうと
欧州にはそれがあってウイルスが拡大しやすい状況を
欧州の環境が作っていると言えるだろう。
それがファクターXだろうね。 今のイギリスの状況は去年の9月頃に似てるような気がする
夏場に弱毒化だーと喜び、規制が緩んだ秋に地獄見たんだよな 高齢者はほとんどワクチン接種してるから、
もう殆ど死なないし、ただの風邪に過ぎないのに、
売国左翼マスコミは政権を倒そうとコロナを煽り続けている
売国左翼マスコミ＝チョンに支配されている日本の敵だという認識を一瞬でも忘れちゃダメ
40 テレビは面白いとか面白くないって以前に、
もっと積極的に日本を滅ぼそうとしている存在だと思っていた方がいい
売国左翼と在日チョンは、テレビでコロナを煽って経済的に日本人を大量に自殺に追いやっている
.
山口二郎「世界の中で日本の居場所なんかない」 [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620723132/
.
売国左翼と在日チョンは、コロナを煽って日本経済を叩き潰し、
五輪も中止に追い込もうと画策して、日本人から夢も希望も奪い取ろうとしている
.
韓国が「対日世論工作」工作費を三倍に増やしたけど、
今の異常な東京五輪中止運動と関係あると思う
↓
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
.
日本の売国左翼マスコミは完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくしかないんだよ
04045 感染はおK、重症化絶対ダメでいくんやろうね
30代以上のワクチン接種率6割超えればコロナ禍前の状況に戻してええと思うわ
ただこのコロナワクチンいつまで接種しなければいけないのかだけが気になるわ 製薬会社にとって都合のいい事言う人は
大体が金もらってると思っていい
そういう医者も多い（テレビ出演など）
金に流されない立派な医者もいる
そういう医者の言うことは正しい内容です 「荒瀬氏は、中和抗体の産生が十分に誘導されれば、感染増強抗体が産生されたとしても感染を予防する効果が得られるとして、現状の新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に対するワクチンは十分に効果があることを指摘したいと語った上で今回の研究報告を紹介した。」 >>185
ほんと同意。そうなるだろうね。
ワクチンは、おそらく毎年インフルエンザと一緒にうつ、みたいな流れになるのかな？ コロナ感染後とワクチン接種後の抗体量を比較したところ、ワクチン接種後のほうが、60倍も多いことがわかった
https://news.yahoo.co.jp/articles/55b537a19ac03973fee95a910d8d9824989c1d60?page=1
コロナの重傷者は抗体が多いって本に書いてあったよ
要するにコロナは免疫が暴走して正常な細胞を攻撃することにより
血栓とか肺炎になって重症になるからな
抗体が多い事により免疫が暴走する可能性が大きくなる
要するにワクチンを打つと重症になる可能性が高くなる
あと１年もするとワクチンを打った人間が変異種に感染すると
ＡＤＥで次々と重症化すると思うよｗ
新型コロナ、重症度の高い患者ほど中和抗体価が高いと判明、、、、
http://www.qlifepro.com/news/20200813/covid-19-serum.html 重症者死者が少ないのに感染者数だけ見て「第20波だ！」なんてのは、
どう考えても間違ってるよな。 >>187
現状のってところにデルタ株入ってる？
現状が続くのはどのくらいの期間なんだろう >>185
日本の例年のインフルエンザ並の感染していたら
感染症対策としては失敗と言えるだろうし
ワクチンは失敗と言って良いね
欧州は死亡者が桁外れなので何でも良いとなるが
日本人が要求するクオリティはワクチンにはないのは明白だろうな
ヒトコロナウイルスがインフルエンザのようになったら
それはもうとんでもない人間社会の後退だねえ
日本はインフルエンザより桁が少ないから良い状況と言えるけどね
欧米が騒いでいるから付き合っているだけであって。
欧米が収まらないと日本が収まらないんだろうね。
感染者数や死者数関係なく。
資本関係なので。 >>185
まあ、ワクチン接種が順調に進めば
感染すると後遺症を発症することはあるけど
酷いインフル程度には落ち着くと思うわ 確かに去年も夏になったらコロナも落ち着いたねと一息ついて
冬に大きい波がまた来るとは岡田晴恵には言われてたけど
GoToとかやり始めたからな
まぁ今年はワクチン接種してるから去年の冬みたいなことは繰り返さないだろう 暖かくなって来て免疫力が下がり難い季節だからでしょ コロナで死ぬ確率と飛行機墜落で死ぬ確率が同じくらいでしょ
そんな程度なのに全人類に治験が不十分なワクチンを打たせようとしてる
どう考えても異常でしょうね^^ww >>189
抗体で感染も重症化も防げないから
意味ないよねえ
抗体量は
重症化している人は総じて抗体量が多いのだからねえ >>191
ADEの話ならデルタ株でも起きていない。「起きている」というのは、医学統計を知らない人の、データの安易かつ恣意的な解釈による。
効果の話なら、実際に懸念されている。イスラエルの現状は好ましくない。抗体価が思ったより早く落ちているのか、実際に有効率さがっているのか。これは懸念される。
これは反ワクも言っているとおり、一回(ブースター含む)の接種では足りず、毎年うつ可能性がある。 イギリス（2回ワクチン接種率53％）
感染者48,161人、死者25人
インドネシア（2回ワクチン接種率6％）
感染者44,721人、死者1,093人
これはあきらかにワクチンの効果 子供は重症化しにくいとか言うが
子供は抗体量が少ないよねえ
抗体量は年齢に依存していたねえ
高齢者ほど抗体量が多く重症化しやすい 逞しいのう。
勇気ある政策、日本には到底真似できないね >>179
だからこそ、日本の高齢者や基礎疾患ある人から接種を進めたのは正解だったんだよ
もともと新型コロナは病床を圧迫して医療崩壊を招くのが問題だとされていたからね >>197
これだけ厳重な対策のもとで、これだけ感染し死者がでている。飛行機事故でこれだけの数の死者が出ることはない。 日本も同じ
日本の場合は高齢者の摂取率が驚異的
既に90%超の県も 今のペースで死者が拡大するなら、８月下旬で２００人強ぐらいか。
１０万～２０万人増えたり、さらに変異が進んで重症化抑制率が下がったりしたら、
４００～５００人ぐらいはいくかもしれんが。 2019年中国武漢で発生したとされる新型コロナウイルスは、
2002年に発見されたSARS、1981年に発見されたHIVにウイルスの特徴が似ていると言われています。
この二つのウイルスに効くワクチンや特効薬は未だに完成されていません。
HIVに関しては発見されたのは1981年ですので、約40年かかってもワクチンはできていないのです。
同じコロナウイルスである2012年に発見されたMERSもワクチンはできていません。
さらに新型コロナウイルスは、 RNA遺伝子という変異しやすい構造であることが分かっています
実際にRNA遺伝子であるインフルエンザは毎年変異しており、ワクチンを打っても効果がなく感染してしまう人は大勢います。
そもそも効果があるのかすら怪しいのです。
SARSが17年以上経ってもワクチンができない理由に、抗体依存性感染増強（ADE）があるとされています。
免疫が暴走しサイトカインストームによって重症化することが分かっています。 ２回接種すると３０%以上も発熱するワクチンを
何度も打つとどうなるかな
副反応というとり免疫が過剰に反応して
発熱してるんじゃないの ＞ どうか、お願いだから警戒を続けてほしい
ワクチンを打ったら重症化しないから
感染してもオーケーじゃなかったの？ 1400万東京でももう死者ゼロだし
夏風邪になったね >>1
ワクチンで抵抗力をつけた人間にさらに抵抗しようとするウイルスを再生産していることに気が付かない馬鹿共 >>208
三回目をみんなにうつなら、きちんと治験されてからになる。治験参加者に感謝だな。
ちなみに今のワクチンも治験は終わってる。念のため。 ADEは２年後、３年後の話です
すぐには症状出ませんから^^ 今まで最速で実用化されたワクチンはオタフクで
４年かかってるし。
しかもM-RNAなんて今まで実用化された事がないからな
まだ人間モルモットの実験段階だよ コロナワクチンの目的は安全性よりも金儲けなのは明白^^
私のこの情報を受け取って一人でも多くの人が助かってほしいと思っております >>212
＞既に、有効性と安全性の評価は丁寧に行われましたが、一部の臨床試験の終了予定時期が、将来の日付になっている場合があります。
これは、こうした臨床試験に参加した方々に、より長期に有効性や安全性が認められるかどうかについて、引き続き情報収集が行われているためです。
すでに評価は丁寧に行われた（２か月分でOK）
２か月間の安全テストは完全に終了した
でも、長期の効果と安全性の治験はやってるよ
これが事実 >>214
デング熱ワクチンでADEの問題が起きてるから
その可能性を極力排除して作られたのが今回のワクチンなんだけどね 風邪厨がイギリスを見習え！とか言ってるけど
国民の六割が不安視してるんだなwww 感染症対策で感染者増を容認するということは変異を助長してるので愚策だと何故わからないのかな 中国の復旦大学の研究チームは、軽度の新型コロナウイルス感染症から回復した175名を分析し、被験者の約30％は抗体レベルが
極めて低いことがわかった.
被験者の約30％は抗体レベルが極めて低く、そのうち10名は
その抗体力価が検出可能な最低レベルを下回っていた。
また、高齢であるほど抗体レベルが高い傾向があり、
60歳から85歳の被験者は、15歳から39歳までの被験者よりも、
抗体力価が3倍高かった。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/3-195.php
新型コロナ、重症度の高い患者ほど中和抗体価が高いと判明
http://www.qlifepro.com/news/20200813/covid-19-serum.html
抗体価が年齢が高いほど高まる年齢の依存性
重症度の高い人ひど抗体価が高まっている現象
高齢者ほど重症、死者が多い現実
子供は重症になりにくい現実
治療には免疫抑制するステロイドが有効
全てが一致しているねえ
抗体は完全にクロだよ
新型コロナ事件の容疑者だ
重要参考人としてしょっぴく必要があるなあ デング熱なんて型は４種類しかないし
コロナはもう世界中に何千種類も型があるし
しかも２週間に１回変異して進化し続けてる。
数年後どうなるかなんて未知数だよ >>220
今のは「製造販売後の調査及び試験」。
×「治験」
○「試験」
治験はPhase I-IIIまでをいい、これは超特急でしたが終わってます。
意味合いが全然違う。 夏は人間がウイルスに強くなる時期なのは去年学んだはずなんだがな
去年も重症者が減ったから弱毒化したとか言ってたのがいたが、
可能性はあってもまだわからんよ そのためのワクチンだもんな
闇雲に何となくワクチン進めて来てるわけじゃないし
すべき時が来てるんだろな まともなワクチンならこんなに死者は出ませんね^^
公表されてない者も含めたら相当な数になるでしょう >>234
出ますね。あくまでも「有害事象」ですから。意味は調べて下さい。 サッカーによる人流の拡大が要因なら少しは減速しそうだけどな なんでインフルはすぐワクチンできるのに
コロナはすぐできないの？ >>229
なるほど、そういう言葉遊びがあったのね
治験終了＝販売承認まで
臨床試験＝安全性と有効性を確認するもの
長期の安全性は確認中です、と言ってることには変わりないが、治験は承認された時点で終わってるのね
勉強になったわありがとう 去年も拙速なやつが弱毒化を喚いてたからな
今年はそれにワクチン効果がたされるが
結論はイギリスやアメリカの状況をしばらく様子見でが正解かな イギリスもイスラエルもすでに接種者の間で感染爆発してるよ
偉い人らの計画通りに 不活性ワクチンは抗体しか作らないから意味ない
M-RNAはＴ細胞を活性化させるけど、その人間のＴ細胞を強くするわけではなく
学習させるだけだからな。
高齢になると免疫を制御する制御性Ｔ細胞は弱まってくる。
だから高齢者は免疫が暴走して重症化する。
結局、制御性Ｔ細胞を強くするには、ワクチンによらない方法（睡眠、食事、ストレス、運動）
によるしかない イギリスは1日の感染者が1万人を越えてからそろそろ1ヶ月になるが、致死率は以前と比較して文字通りケタ違いに下がっている。 >>238
治験中というと、まだ開発初期の「危ない薬」というイメージがあるので、ここは使い分けて頂きたいところです。
冷静な反応に感謝です。 >>230
去年から学べば、夏のうちに感染者を減らすべきなんだけどねえ
また夏に拡散させて、秋からひどくならないといいが ワクチン接種者の息や汗からスパイクたんぱくが出るのは
ファイザーの公式文書にも書かれている
つまり接種者が無自覚にスパイクたんぱくをまき散らしている
接種率が増えれば増えるほど今までは自分の周りに殆ど存在しなかったコロナウイルスが
身近に漂う確率が増えるということ
これを日本も世界も公に政府側の人が言ってるのを聞いたことない気がするんだけど >>232
全くその通りだ
コロナパンデミックを鎮圧する為に開発されたのがこのワクチン✕
このワクチンを大量接種させるために演出されたのがコロナ騒動○ 感染力は強いけど全般的に弱毒化してきてる気がする
最初の武漢ではすごかったけど、中国はあれ以降、緩めてもあんな恐ろしい状態にはなっていない
中国のワクチンは聞かないという評判なのに騒ぎになっていない ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
| チョココロネメロンパン 。 |
| ミントアイスメガ大盛り。 |
| それが、ボクノ・昼ゴハン。|
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣
彡'⌒`ミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ >>245
いっぱいスパイク出てくれたら良い事やん。
何がダメなの？ >>241
訓練免疫とかという概念が
間違っているように思える >>213
言うてそこまで死んでないぞインフルで若者
1000万人感染しても数十人程度
全年齢含めても3000人程度しか死なない >>249
ワクチンは全て効果無し
中華ワクチン→効果無し
欧米ワクチン→効果無しかつ有害
中華製のほうがマシ まずさ
液性免疫と細胞性免疫の違い
感染と重症化の違い
スガとジョンソンの違いから勉強していこ >>227
デング熱みたいな血清型の差は新型コロナにはないぞ
変異を勘違いしちゃいかん >>239
重症者が10分の1に！ でも感染者10倍に！ やっぱり医療崩壊！
パターンは見えるのよなぁ・・・ >>176
あんたわかってないね。
どんなに優れた科学者でも長期的な影響は誰にもわからないと言っているんだよ。世界的な科学者でもね。だからそれを断言できる人は嘘を言っているということになぜ気が付かないのか。バカだから理解できないのかもしれないが、それならしょうがない。 >>245
書かれていません。それ、大分恥ずかしい読み間違いですから。もうさすがに取り上げる人も少なくなったよ。 >>257
液性、細胞性とか
この際どうでもよくて
実際の免疫機構はもっと複雑であるし
重症化させているのは人間の免疫機構である
というところから
ゼロベースで組み立てていくべきだろう 感染者も死者数も日本の１０倍でも終わった感なのが面白い
結局人間て相対評価でしか観察できんのよね
自国の感染者推移の波だけ見りゃイギリスは終わったように見えるし
日本はえげぇことになってるように見える >>259
数字適当だけど
アルファにも有効 → 98％
デルタにも有効 → 90％
みたいになってるのは確実だからなぁ・・・
オメガにも有効 → 40％
とかなってても何の不思議も無いというか、このまま普通に流れるとそうなりそうだが >>249
中国は今、狂ったようにPCR検査してて
一人でも感染者が出たら地域まるごと封鎖、外出禁止にして完全に隔離している
ある意味ワクチンよりも強力に対処してるから感染が広がらないだけ
感染が広がらなければウィルスもそのうち絶滅する >>261
あなたは絶対的な評価と薬剤として承認されるレベルの相対的評価をごっちゃにしてますよね？
100％がないっていう当たり前の話しかしてないみたいだけど
だからこそ科学ってエビデンスを積み重ねてコンセンサスを得られてる世界で評価するんですよ >>255
インフルには特効薬があるから単純な比較は
コロナに特効薬があれば不明瞭なワクチンは誰も打たなくなるだろう
なぜにワクチンを先を争って打つような事態になってるかと言えば、恐ろしいと思っているからだからね
マスコミ見れば連日コロナコロナコロナの良くない情報の報道津波
恐怖で市民感情をコントロールしてると言ってもいいね
規制規制の嵐だけど、自分らはパーティ開くというダブスタ
なんでプロスポーツは観客入れてるのに五輪は無観客なのかその意図が読めない >>212
そんなんだ
なら何でまだ免責のまんまなの？
試験中でも免責なのが普通なのか？ >>269
それは別次元の話で、自分は知りません。 国民を得体の知れないウイルスから守らねばならない
公衆衛生を守らねばならない
いや違う公衆衛生をより良くしていかなければならないというのが歴史をみてもあきらかだ
という首脳は？ どっかに反ワクチン王国でもあったら
対比わかりやすいんだけどね
反ワクチンの皆さん数千万人くらい集まって国作ってどうぞ
そして毎晩地べたで酒盛りウェーイしたらいい >>267
だから長期的な影響のエビデンスは無いと言っているんだよ >>268
特効薬があっても若者子供も死ぬインフルの方が怖いよ 感染拡大し続けてワクチン効果切れたらどうなるんだろ
一気に重症化するのかね
それとも一回打ったら一生重症化しないのか？ >>272
反ワクチンではないんだけどね
効果がないものしかない現実だねえ
反ワクチンは反資本主義でもないので
資本主義同士の対立になるのかもねえ >>274
インフルはクソ雑魚でしょ
みんなでマスク手洗いしてたら撲滅できるのわかったし >>273
長期的評価のエビデンスはありますよ
あなたが言ってるのは、結果としてアウトカムを積み重ねていないっていうはないだけでしょ？
科学っていうのは予測もします
これ科学の世界を少しでも知ってれば当たり前なんですけどw 1400万東京でも死者が一日一人やゼロの
タダの夏風邪になったし
ワクチン効果素晴らしい >>258
ワクチンが効果があるなどという客観的なエビデンスは何処にも存在しないからだ
だから効果が無い そら未来のことを100%わからんが、そのために寿命が短く人間の長期的な影響を調べやすいマウスの実験があるのであり、今も試験をやっているのであり。理論もあって、それがまず間違いなくとも、検証する。
現状、ADEがおきてる事象が全くないから使われている。もともとADEはきわめて稀だ。
件の阪大の実験でも、感染、ワクチンとも十分な中和抗体ができるのでADEは「問題なし」ということがわかっている。 >>274
それは間違ってるね
インフルは予防も重症化も完治も可能
唯一怖いのは中枢神経にも感染してそれが脳炎になって、発達が未熟な小児だと致死的になりうるっていうだけで
インフル脳炎も防げる病気 >>278
マスク手洗いのおかげかは分からないし
年ごとに違う形が流行るものだから ワクチン主義は共産主義と親和性がありそうだけどねえ
新封建制と言えるのか
江戸時代に逆戻りしていくだろうねえ
この主義は
途絶える
科学技術に乏しすぎる
ワクチンもウイルスも制御できていない
情報操作だけだな
ウイルスをコントロールできたら
世界制覇可能かもね >>281
Noa Dagan et al. NEJM. 2021/2/24. “BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine in
a Nationwide Mass Vaccination Setting.”
この後ろ向きコホートとかは？ >>279
お前未来人かよ（笑）
まだ長期的なエビデンスが出るまで時間経過してないんですけど（笑） >>283
今の時点では
インフルは子どもを殺せる
コロナは子供を殺せない
という数字 重症者死者の結果なんて感染拡大から
一ヶ月ぐらい経ってみないとわかんねえからなぁ
大集会決行して
大感染大会起こして
そこから一ヶ月か二ヶ月
9月ぐらいにならいと評価できないだろ >>263
液性免疫と細胞性免疫の違い、はどうでもよくないｗ
非常に重要な違いで、液性免疫は感染そのものを防ぐ免疫効果がある
デルタ株はスパイク蛋白の変異によって
mRNAワクチンによる液性免疫効果を低下させた。
一方、mRNAワクチンによる重症化予防とは、
主に細胞性免疫による効果といわれていて、いまのところ有効だとされる >>289
だから、君はエビデンスって言葉の使い方を間違ってて
君がいってるのはアウトカムがないっていうだけの話ですよね？ >>281
じゃあこのイギリスとインドネシアとの違いはどうやって説明するの？
これこそ客観的なエビデンスじゃないの？
イギリス（2回ワクチン接種率53％）
感染者48,161人、死者25人
インドネシア（2回ワクチン接種率6％）
感染者44,721人、死者1,093人
ちなみに昨日のデータね 医療リソースの充実度とそれへのアクセスし易さに密接に関係しているから
一断片だけ切り取って自分の論をひけらかすのはいかがなものかと思います >>290
一応指摘しておくけど、インフルレベルの医療水準で新型コロナを対応したらインフル以上に亡くなりますよ
海外の症例みようね
海外もインフル以上の対応してても亡くなってますよね？ >>293
エビデンスは結果です。
予測はエビデンスとは違います。
人体は小宇宙だとわかってないね君は。
解明されてないことが多いんだよ。
コンピューターとは違う訳。
コンピューターでさえバグを見つけられないこともあるけどね。 mRNAワクチンの効果を認めた人物、団体 トランプ（接種済み）、アメリカ大統領バイデン、アメリカ政府、CDC、WHO、イギリス首相のジョンソン、一流大の学者たち・・・
mRNAワクチンに効果がないという人物 ネット上の匿名
ワクチンに効果ないのを信じろって言われてもムリだろｗ >>300
エビデンスは結果ではないですよ
どこにそんなデマが書いてありました？
結果はアウトカムでしかないんですけどね
これ常識レベルなんだけど >>292
新型コロナにおいては
的外れなんだろうと思うよ
考えすぎ
ワクチンで抗体が出来ても
それでどうなるわけでもなく
欧米は総じて抗体価が高まりやすいから
何も変わらない
日本は抗体価が低いがドラスティックに何かが変わるわけでもなく
欧米の被害を見ながら大変だねえと言う毎日であろうし
日本のメディアは欧米のようになったら大変だと言うだけであろう
良くも悪くもワクチンで何かが大きく変わるわけでもなく
人間はウイルスと連携して何かを操作する
科学技術を持ち合わせていないということが
今回明らかになったということだろう >>288
利権ズブズブの関係機関の出したもの
客観的エビデンスには程遠いシロモノ >>5
その層って、ただの風邪でもやばいし
数字は良くなるけど
そんなに意味はない
数字がよく見える、これがワクチンの効果 当事国でもないのにwww
イギリスも大規模実証実験中でこのまま行きますねって話じゃない訳で
その証拠に全土じゃないでしょう
ただ、これだけ死者、重症者抑えられてるにも関わらず分母が大きくなったせいでヨーロッパでは死者、重症者ともにトップに躍りでたんじゃない？
日本はオリンピック爆発の規模が未知数でそれどころじゃないけどね
規制緩和どころか、これから全国に緊急事態宣言が広がるところよ >>304
具体的にどの部分が間違ってるのか指摘してくれない？
間違ってるんでしょ？
NEJMっていう医学の中で最高権威のうちの一つの論文掲載誌に記載された内容が間違ってるって指摘出来たら、ノーベル賞ものだよw >>302
だいたいアウトカムなんて言葉を使ってマウント取ろうとする奴にろくな奴はいない。エビデンスは証拠です。証明されたものだよ。デマとか言う奴もろくな奴がいない。 >>303
部分的には同意する。部分的とはワクチンでは集団免疫が形成されない、ということ。
なぜなら、デルタ株の変異によって、mRNAワクチンの液性免疫効果が低下したから。
ただし、結論は違う。個人的には、経鼻ワクチンに近い風邪の治療法を開発が待たれる >>309
インフル以上ですけどw
それに対応はインフル以上でかなり慎重にやった結果です
ってか>>290で子供は死なないって言ってたのにいつの間にか死ぬこと認めちゃってるやん >>299
じゃあ同じイギリスの今年のデータを出すね
1月13日
ワクチン接種率（2回目0.65％）
感染者47,350人、死者1566人
7月17日
ワクチン接種率（2回目53％）
感染者48,161人、死者25人
死者数が激減してるのが見えないのかな？ >>312
一部の国がRSウィルスをコロナ扱いしているにすぎませんｗ >>309
インフルエンザが直接の原因で死ぬ人は殆どいない。 >>308
利害関係者という時点で客観的なエビデンスとしての価値無し 日本も高齢者の陽性率が３～４％まで下がった
医療関係者へのワクチンとの相乗効果だろ感染させない
今はインフルを隔離カウントしてるよなもん５類でもいいくらい >>313
だから夏だからだろ
その上治療方法も改善されてるだろうし 何も変えられないワクチンはいらないものということになる
科学技術が足りなかったと反省してゼロベースからの再考を求められる
抗体とかは蓋をして新たな発想で
ワクチンで腕が腫れたり、接種後に病気になったり亡くなった方は
気の毒でお見舞い、お悔やみ申し上げる。 >>310
いやいや、マウントとかじゃなくて科学の世界では常識の単語ですよね？
あなた、科学を語ろうとしてるんですよね？
知らないってことがありえないし、この常識を知らないことを指摘することをマウントをとるっていう認識でいくのはありえない
つうか、なんで第Ⅳ層試験が治験であると思ってんだよw
君の主張はそれすら否定しちゃってんだよw >>322
結局集団免疫ができないのなら必要なのはワクチンではなく治療薬だからな。 >>1
ワクチンが効かない変異種が出てくれば２週間でパンデミックなのに、本当に阿呆だなこいつ。
いままで３回もコロナの問題で国民に「私が間違ってました」って謝罪する羽目になったのに
まだ懲りないのか？ >>316
つまり、内容としての間違いはないっていうことでいいですね？
別に利益相反があろうとなかろうとCOIを公開してれば問題ないよね？
あと、NEJMは利害関係者ではないんだけど、どこを見てそう思ったの？ >>289
ちょっとマジレスすると
医学や科学では必ずしも実時間を経る必要は無い
工業製品で言えば加速テストというのがある、
新製品でも寿命を測定する必要があり、想定される通常利用の何十倍の負荷をかける
光や振動や腐食性ガスに晒し劣化具合を予測し、その結果をエビデンスとする
こんなもん普通に認められています
医学、薬品で言えば何十倍もの濃度を接種し結果を見る
細胞分裂の早い動物で結果を予測する、これもエビデンスになる
結局副作用なんて確率の問題で確率が上がる条件を作り検証すりゃいいだけ
エビデンスというのは結果の証拠だけを指すのではないよ
たぶんこれ勘違いしてる
コンピューターシミュレーションの結果だって「エビデンス」にはなるんだよ 噂で買って事実で売って、を正しいと出来る典型例、ワクチン >>321
意味ぐらい知ってるよバカw
通常使わない言葉を使うんだよマウントバカは。特例承認というのをわかってないね。パンデミックが起きて無ければ承認されてない訳。途中のプロセスをすっ飛ばしてるの。 ゲームみたいに見た目で防御効果が残ってるかどうかの判別できないのが怖いよな
効力あると思ってうぇーいな生活してて感染するとか普通にありえる >>327
数理モデルから未来予測をするっていうことを専門にする学会とかの存在を>>289は全否定しちゃってんだよな
天気予報とか、日常生活で身近な話なんだけど
そういうこと知らない人が反ワクチンやってるっていうサンプルにはなったから勉強になったわ >>294
統計的エビデンスってのは確かにあるけど、それにしたって元データの対比が雑すぎるんじゃない？ >>315
コロナノイローゼはこれだしw
お前らノイローゼしばきたいわ >>245
書かれてるよ。
ワクチン接種者からコロナが広まると言われてるのはそういうことだから
つべで文書を挙げて説明してる動画がある >>2
感染防止にも一定の効果はあるんだが
ところでおまいさんの後遺症はまだ治らないんか >>329
意味を知ってるのに>>300で間違えたこと書いたの？
それと特例承認で飛ばしたプロセスって何のこと？
ぜひ教えてよw
ってか、「なんで第Ⅳ層試験が治験であると思ってんだよ」
この指摘が重要な指摘だっていうことをどうやらわかってないみたいだね >>3
接種が進んでいる医療従事者や高齢者の感染は激減してるが何か >>320
弱毒化してると言うのなら、
なぜ東南アジアで重傷者や死者が激増してるのか教えてほしい >>331
お前は変異種の出現も予測できるんだね。
それが人体にどのような影響を与えるか、またワクチンで防御できないのかわかるのかね。万能タイプの自然免疫が良いんだよ。獲得免疫は突破される可能性が高いし予想外の反応が起きることもある。それぐらいわかるだろ、賢明なお前なら。 >>326
内容に間違いがあるかどうかなんか分かるわけないじゃん
虚偽記載があってもそんなものはいくらでもごまかせるからな
それと利害関係者ではないという証明は何処にある?
当事者以外にわかりようながないブラックボックスのハズだが? >>334
つべwww
これだからなあ。
あれは臨床試験のプロトコルで、"exposure"の意味を読み違えたミス。
そもそも警告でもなんでもないw >>226
世界中の人間の医者が
「新型コロナウイルス特有の中和抗体がある」
というから渋々引っ込めてたけど
動物のコロナウイルスは持続(潜伏)感染するので
抗体の量=ウイルスの量と解釈している
つまり抗体が高いということは
ウイルスがたくさん生体の中にあるということ
ウイルスが生体に入った時はたくさん抗体が
できるし、できては消えたりもしてるから
↑の動物の検査でどういう種類の抗体を測ってるのかは
また会社に確認しとくよ
(ふだんは獣医も私も意識してない)
高齢の方が抗体が高いのは分かる
動物のコロナウイルスの方も成体は
あまり発症しなくて
幼齢(犬コロナのピーク)・
生体になるかならないか(猫コロナのピーク)・
免疫力が落ちた時(概ね高齢)
動物の場合は高齢で発症した場合は
直近の感染ではなく
以前に感染して抑えていたものが溢れ出すように
発症
まあ寿命ともいえる
ステロイドが効果があるのは
過剰な免疫を抑え、炎症を鎮めるから
コロナウイルス感染症の正体は全身性の炎症
でもステロイドはウイルスの増殖を抑えない
だからステロイドだけだとやがて効果がなくなる
ステロイドだけで治るケースは本人に生きる力があり
免疫力が復活したからだよ 重症化しないからマスクス外してスーパースプレッダーから感染拡大してるんだろ >>341
出現はみんな予測してる
それがどうなるかは無限に可能性があるので何とも言えないっす
そこは予測でしかないので 又、隔離（自主隔離）だってな、頑張れよ、ジョンソン 治療薬も難しい、とされているのはご存じだろうか
九州大学の研究グループによると、新型コロナ感染によるウイルス排出量は
わずか二日間でピークに達してしまう。
SARSやMARS、インフルと比較して圧倒的に早いタイミングで増殖している
ピーク前に投与しなければほぼ治療効果がないことがインフルでわかっている
新型コロナもRNAウイルスであり、感染成立後二日間以内での投与が必須 >>341
>万能タイプの自然免疫
キミがまったく勉強してないことはよくわかった
わかったような口利くのは免疫学の入門書一冊読んでからにしてくれブルーバックス程度でいいから >>349
じゃあなぜ獲得免疫に頼ろうとする？
ブーストし続けないといけないワクチンってどうなのよ。 コロナに関しては悪い噂だけが当たり続けてるから現実は弱毒化もしてなくてワクチンも効かなかったになるだろう 1400万都市東京でも死者ゼロになったし
もう風邪だよ
この程度の病気で経済をいちいち殺していたら
日本詰む >>315
インフルエンザでの小児死亡を国が発表しているんで 何してるか知らないが、
IT系って、
いつ欧米比で流行の拡大が小さい（？）シミュレーションモデルが苦もなく作れるエビざんすを手にしたんだっけか？ >>343
COIを公開しないとそもそも論文として精査すらしてもらえないっていう、科学の世界の常識はご存じ？
それと間違いは指摘できないのに間違ってるって言える根拠は？
君がやってるのって根拠のない陰謀論だよね
>>354
ワクチンの液性免疫で大丈夫だからですよー 笑われているが、万能免疫に近い抗体は存在する
粘膜免疫、つまりIgA抗体だ。
万能ワクチンと目されていた経鼻ワクチンがそれ なんだか１０年かかりそうだなあ
北京オリンピックでまた爆発と >>358
２次感染が主な原因でインフルではない。 >>363
まあ共存していくんでは
コロナはほぼ老人や基礎疾患持ち殺せない病気だから
共存しやすいウィルスだし ワクチン反対派のアホな人たちは ワクチン効果のこの現実を受け入れられない・・・
世界中の国を代表している首相らが ワクチンの効果を認めて ワクチン争奪戦を繰り広げているのにも関わらず
こういうジョンソン首相の発言もあるのに ワクチン反対派は陰謀論を信じて 現実を受け入れる聞く耳を持たない >>352
とりあえずイベルメクチンを配っておけばいいんじゃねって思うのだが
怪しくなったらすぐ飲むように
飲んでから病院に行く >>339
事実としてインドネシアで死者が増えている時期は
主流株はデルタ株ではないよ
まあそれとは別にインドネシアは欧州と同じような問題を抱えていて
株がどうのこうのという問題ではないのかも
インドネシアの死者増大時期にインドネシアは日本にウイルスをたくさん持ち込んだが
日本はさほど変わらなかったので >>353
>>357
無能君。
鹿先生も言ってたで。
お医者さんですよ。東大卒の。
少なくとも君達よりは頭良いみたいだけど？ >>366
ジョンソンは失敗ばかりじゃん
イスラエルも効果は思っていたより大幅に低いと言ってるし >>364
国が発表しているので
君が何を言って足掻いてもしょうがないな >>365
それって、まさかに公衆衛生環境をめっちゃ厳しくして、医療従事者と医療リソースを有事として注いだ結果のアウトカムでしかないですよね？
新型コロナをずいぶんなめてますけどw >>362
万能といってもインフルエンザだけっすけどね。
ただ、早くコロナ用の経鼻ワクチンほしいなあ。すごく期待してる。 >>361
別にそれならそれで構わんよ
あくまでも自分にとってはそんな論文は客観的なエビデンスには程遠くワクチン接種の有効性など全く信用していないという事実はいささかも変わらん 人間は人間の身体の機構をまだまだ理解できていないし
免疫機構も理解できていないし
感染症も理解できていないし
ジェンナーみたいな変人がちょっと突破口を開いたら
皆それに群がるような状態で
未だ群れをなしている。 誰か去年の夏のイギリスの数字データ持ってる人いますか？
去年の夏 日本はコロナ盛り上がってて
でも欧州は少なかった気がするんだけど >>366
まあいいのでは
ワクチン打たないから
死んでいくってことで
自分で選択して死ぬのなら本望だろう イギリスでも日本でも死者が減ってるって肝心な話を全くしないよな
うんこマスコミは おうがんばれー
市中感染収めずワクチン効果が切れたらどうなるか
イギリスは3回目ブースター始めたのか？ >>373
実はいまここで開発を進めている。もうすぐローンチするから待っててくれ ２週間後にどうなるか、、、 致死率0.5％以下なら上出来だが、、、 >>372
もう制限解除のイギリスでも死者数は許容範囲 自分が生き返ったからって好き勝手言ってるなコイツ
自分を看病してくれた看護婦が抗議のために辞めたっていうのに 3回目のブースターの副反応
更に4回、5回となると人間側が耐えられるかな？ 結局シナ製と変わらんのか？
シナ製は重症者も増えてんのか？ >>389
タイやインドネシア、アフリカ大陸、南米に中国製がよく使われてるらしいが
評判はどうかね >>331
あ、でも俺は反ワクチン派だけどなｗ
だってエビデンスがねぇもんｗ >>371
国が発表することは、何でも正しい？
終わってんなｗ 日本の地方都市50万人中感染者は3500人
18か月間で感染しなかった市民は99.3％
今も続いてる感染源は東京・大阪・海外者なのにこの感染率 >>330
多分ゲーム的に言うなら回避のバフとか命中率下がるデバフだよ
ドラクエで例えるならマヌーサ
当たるときは当たる >>391
現実よりシミュレーションが正しい
これがエビデンスって人に
何言っても無駄だな 医学は教科書が強固すぎるんじゃないのかな
他の分野に比較して
もっと柔軟性があった方が発展性が高まりそう
資本がガチガチに強固にしているのかもねえ
発展性を妨げる
一つの分野の投資に対する回収に固執しすぎているのかも
人間が滅びるとしたらカネで滅びるのか？
中途半端な支配力の維持のためか？
中途半端な科学技術に溺れて溺れ死ぬ未来？ ワクチンなしでのコロナ規制無し ブラジル
ワクチンありでのコロナ規制無し イギリス
上は日本では無理そう
下は結果待ち 乞うご期待 もう接種しちゃった人は後戻りできないんだから、抗体依存性感染増強とか何があっても
冷静でいて欲しいね。自分の責任で任意で摂取したんだから。 >>367
イベルメクチンも無闇に飲むと
肝障害が起きるから要注意だよ
個人輸入したものだと、今は信頼度が薄いから…
放射線障害を避けるためにヨウ素剤を飲むのとは
ちょっとパターンが違うかも？
ウチの動物に処方してもらったり、
獣医の話を聞くと
イベルメクチンは持続感染してる生体内の
ウイルス量を下げるのには役に立ちそう
感染を防ぐってどう使ったらいいのかな(悩 ＞個人輸入したものだと、今は信頼度が薄いから…
知らないアホウがデマ流してんじゃねーぞ >>391
エビデンスは十分出てますよ
一応、医学の分野にいる人間なので、エビデンスがないっていうのは否定しておきます 陽性確認者数(前週同曜日比)
東京都1,008(+394) 重症者(都基準58、国基準576)
神奈川460(+71) 死者1
埼玉県287(+124)
千葉県254(+71)
東京都の増加率
直近7日間平均は1,068.3人で、前の週と比べて145.6% >>388
それはちょっといえない。それをいったら研究所から追い出される >>407
56%接種済み
重症化の60%が接種済み
うん？ 効いてるの？ >>396
俺が懸念してるのは我が国公衆衛生マクロな免疫機能の変化
俺はファクターXの結核既感染説を信じてる
西洋医学対症療法な解熱鎮痛が人間本来の免疫機能をスポイルした結果も大きいのではないかと
つまりホメオスタシス、風邪なんてものはそこそこ罹っといたほうが都度免疫はブーストされる。
コロナ低被害国でIgGの起動が早いってのはわかってて
なんでやて、民族的遺伝的な特性と考えるには相関性が悪い
医療制度全般の思想や方針が大きな差を生んだと思うんだよね
ワクチンはこれを転換させることを意味する
長期的、半世紀とかのレンジで考えるとよろしくないというが俺の仮説
ワクチンは短期ミクロな成果は出すだろうが、合成の誤謬
細菌性はともかくウイルスをワクチンで撲滅は現実的ではない
こんなもん答え合わせのエビデンスが出るのはやはり半世紀かかる
ワクチンの短期的なエビデンスや効果は否定はせんがね >>407
https://www.donga.com/jp/article/all/20210719/2802913/1
＞最近、新規感染者の半分以上はワクチンを接種していながらも感染した突破感染例で、重症患者の約６０％もワクチンを接種済みだという。
重症化を防ぐのがワクチンって言ってませんでした？
ワクチンの接種有無は無意味って事ですね 凄い気持ちは判るが、ワクチン派の人々よ
日本はイギリスのように急激に舵を切る事はないですよー
あくまで先進国的にワクチンを足掛かりに規制緩和を目指そうとの流れ
日本はワクチン接種後の飲食の実証実験をはじめようとしてる所だったり、観客を入れたイベント実証実験を9月に予定されてる所から、満足のいく規制緩和なんて年末や来年が精々よ？願望込みでw
ちなみにカタログスペックを信じるならその頃は医療従事者の2周目接種がはじまるはず
今は、日本に置いてワクチンを打っても効果があろうが無かろうが各自今まで同様、感染に気を付けた生活をしてくださいって話だから
ワクチン打ってても大人しく自粛してね
東京は今、緊急事態宣言中で急増中ですよ？知ってました？？w
たぶんこれから全国へ撒き散らします
年末パンデミックが今年もあると予想してる人は、ワクチンの効果を信じるならむしろ11月とかに接種した方がいいかも知れませんね
少し前に打たれてる方は個人差によっては年末効果がきれてる人も出そうです
まぁ、その辺も自己責任でどうぞー 5chでの議論に肩書ねｗ
敗北宣言みたいなものだな しかしイギリスの死者は増える傾向にあるよね。どこかで跳ね上がると思うのだが。 >>403
本当だよ
別の薬だけどコロナ前に個人輸入で
効かない薬を掴まされた
以来、よく注意して信頼できるサイトからだけ
買うようにしてる
コロナ前にもある輸入薬がネットで人気が出て
いつものサイトで買えなくなって困ったことも
あったしな そもそもPCR検査自体が欺瞞だらけ
これはいくらでもその場のさじ加減で陽性にも陰性にも操作可能
ワクチン接種者と非接種者に対して基準値を変えるみたいな事も可能
であれば接種者には甘い基準で陽性を出さなくし非接種者には目一杯厳しい基準で片っぱしから陽性判定を出せるわけやな
このからくりでワクチン接種効果を印象付けられるというわけだw 頭わりーな
変異株は若いのが罹るから死なないんだよ 世界はボルソナルに今更追随しはじめたわけか、つまりボルソナルこそ正しかった？ >>1
感染者数は減ってない罠
無症状感染者数は増えてる、と思われる 当初の集団免疫路線は結果的に多くの人々の命を奪い
蔓延したウイルスは変異し関係各国にまで感染を広げてしまった
という現実？ >>234
コロナ以前のワクチンについて、有害事象把握率は1% 未満
まともに報告されていない。
騒がれ出すと把握率が跳ね上がって、いかにも有害なように見える
HPV とか イスラエルみるに
ワクチンの最後の砦である重症化抑制効果もデルタ株に突破されそう？
日本は4ヶ月遅れくらいでワクチン接種してってるから秋ヤバそう >>414
だよね
注意深く観測する時期だと思うんだけど、
なんでこんなニュースのように、さっさと結論つけて
話おわりにしたいんだろうね >>425
結局手洗いうがいマスクに換気
これが大事よ
馬鹿なウェーイが淘汰されるだけだ >>407
ファイザーのワクチンというか
変異株には対応できないでしょ
その都度新しいワクチンを作らないと
インフルだって予想が外れたらワクチンの効果がないらしいし 最近コロナが弱毒化しているとか言ってる人がいるけど、何の証拠もないよね？
ワクチン接種の進んでいないタイやインドネシアで重症患者が急増しているということは、
むしろウィルスがあまり弱毒化していない証拠だと思う
そもそも弱毒化してるなら東南アジアでもイギリスのように、みんなが軽症で済んでいたはず
病院インフラは死亡率とは関係あるけど、重症化率とはあまり関係ないだろうし
イギリスのはウィルスの弱毒化ではなく、あきらかにワクチンの効果だよね >>428
早めに日本も高齢者のブースト接種計画しといた方がいいかもな
効くか効かんか知らんけど 一時の気休めにはなるだろう >>423
今回の騒動でHPVは
ますます怪しくなったね ちなみにイギリスのコロナはほぼデルタ株です
感染者が増えようと規制を解除しました
ワクチン効果で死者が減ってるというのもあるけど、首相が明確に方針を示してるから国民も安心してるのだろう
日本に足りないのはこの明確な方針なんだよ
菅さんもメディアに負けずに頑張れ
日本だってワクチン効果出てるだろ ワクチンが効かなかった時は
この人に責任とってもらいましょうw
>>430 コロナ関係無いけど
なんでジョンソン寝起きのままの
頭なの？ >>411
ワクチン接種済で発症した人の中には
無症状キャリア化していた人が混ざっている
可能性がある
ワクチンは抗体を作るもので、
無症状キャリアがワクチンを打っても抗体が上がる
抗体が高く発症しない間にウイルスの増殖が
無くなったり、細胞免疫がウイルスを排除すれば
キャリアはノンキャリアになる
でも抗体があってもウイルスの排除ができなければ
キャリアはキャリアのままだ
無症状キャリアはワクチン接種の有無に関わらず
免疫が落ちれば発症するし、
落ちなければ発症しない
ノンキャリアにワクチンを打てば
生体が抗体を作れるようになり、感染発症を
防げる可能性が高い
そういう人にはワクチン接種した方がいい
自分はワクチン接種前に抗体価を調べて
感染を防ぐ量がある人は打たなくていいと思うが
とはいえワクチネーション終了後も抗体が上がらない
ケースもあるんだよね
そういう人は抗体じゃなくて細胞性免疫か、
何かは分からないが他の方法で感染を防いでるようだ
ワクチン接種後の再感染に関しては知見がない
今後の報道待ち >>430
・ワクチン接種後の感染調査にはPCRの閾値(Ct値）を30未満に下げるように指示（CDC）
・コロナワクチン接種後の新型コロナ患者は入院及び死亡した場合のみ情報を収集することに変更（CDC）
接種効果ではなく単にPCR検査をテキトーに操作しているだけだろ?w やっぱイギリスはまともだなあ
日本人はマスクが好きすぎるよ 自主隔離ｗ
よくわからんなこの人も言ってる事とやってる事がちげえ 小林よしのりはこの事実とちゃんと向き合えや
バモイドワクチンとかつまらん造語つくるなや >>430
ワクチンは効果ねーよ
大爆発した大阪はワクチン打つ前に減ったし
ウイルスは永遠に増えるもんじゃないらしい
コピー回数に限界あんだろ
３ヵ月一山くらい
で、変異株は若い奴の感染発症が多いらしい
だから死人が少ないだけだろ 日本政府としてはG7テレビ会議などやったが
我が国の国民の命を守る検疫については外国からの影響を受けてはならない？ ハゲしか死なないに等しいウイルスでワクチンとか
ハゲなの？ >>430
遅れた国の医療体制を、
日本と同じ前提で話されても ジョンソン首相 アンド ジョンソン アンド ジョンソン >>439
感染や検査の話をしているのではない
なぜイギリスで高齢者の重症化や死者数が激減したのかを聞いている >>37
65歳以上の死者数、重症者数、感染者数が全て激減しているデータを無視してる時点でおまえがアンチワクチン盲信者だよなー >>452
変異株は若者ばっかかかるんだろ
日本だって20-30代ばっかじゃん
だから重症化だってしにくいんだよ
新型ウイルスだって若者が罹って年寄りが平気なやつあったじゃん >>449
弱毒化でみんなが軽症で済むなら医療体制はあまり関係ないのでは？
東南アジアもイギリスも日本もみんな同じになっているはず
ただの風邪なら病院行かなくても家で寝ていればいいんだし ワクチン打てばインフル程度の死亡率なんだろ？
そしてインフルよりずっと感染力が有る。
インフル大爆発の状況で普通に社会回せるんか？ >>455
だからどうして東南アジアでは高齢者が感染して死んでいってるの？
同じデルタ株なのに？ >>457
長期的には多分ただの風邪程度になるよ
リスクの変化を注視する必要はあるけど
最終的にはどう折り合いを付けるかでしかない 先行組はそろそろ効果が薄まる頃
3回目ブースターの次は4回目とかになるのかね
回数を追うごとに副反応も強くなる傾向があるとかどこかで見たけども大丈夫なのか？ >>460
８月からデルタ株対応のファイザー製ワクチンの治験が始まる >>461
結局いたちごっこだねえ
まだウイルス側に先手を取られたまま >>461
まじか？
こういうイタチごっこが始まると
しんどいよなぁ 対コロナ戦線 >>462
もともと人間側にコロナ変異に対応する仕組みがあるんだけど
ゼロコロナ脳で慌てふためいてどうするんだろう
まあ製薬会社が儲かるか >> 英ジョンソン首相“濃厚接触”保健相が陽性
アホのイギリスらしい >>464
だから結局は手洗いうがいマスクに換気に戻るわけだ イギリスは若者がヒャッハーしてコロナ上等で感染しまくってるだけだから
ジジババは依然としてコロナに感染しないよう警戒しとる 今イギリス コロナで検索したらワクチンの効果絶大だった
ワクチン前なら1200人位亡くなってる数字が40人程度になってた >>461
新型待った方がいいのか
iPhoneみたいになるなw >>470
ワクチン打ってない人も死ななくなってるよねw
データの切り取りかたと結論の導きかた間違えてるよ君は >>147
UKの二週間前は既に感染右肩上がりだけど、
日本は右肩下がりが終わって横ばいくらい。
結果出すにはちょっと早いかな >>469
やばいジジババはすでに感染した可能性もあるし
データを見るのは簡単じゃないね 確実に言えることは二か月前までイギリスやイスラエルで感染者が激減して
それをワクチンの効果だと言ってたことだわな
ロックダウンしてるくせに希望的観測過ぎるわワクチン信者はいやワクチンと言えない物質信者か >>469
日本でも重症者の高齢者割合が激減してるのは急に気を付けだしてるの？ >>472
イギリスのデルタ株はワクチンうってない年寄りの死亡率高いぞ
1267人で71人死んでるから死亡率5.6% まだ入院中でさらに死ぬ人は居るからもっと高くなる。
https://i.imgur.com/EAWoSj6.png >>477
感染拡大初期は若者から広がって行くのはいつものことじゃん。
そもそも効果が出るのは二回目摂取して3週間後なんだろ
ほとんどの人がそこまで行ってない時から
若者ばかり感染してたろ >>467
ワクチン効果の証拠が目の前に示されてるのに
全力で見るのを拒否してるの笑えるｗ 東南アジアとイギリスでは医療水準が違い過ぎる
イギリスでもこのまま感染者が増え続け病床が足りなくなったら同じように死ぬぞ >>473
調べてみたらこんな感じだったよ
今の感染者1週間平均42350人
死亡者1週間平均41人
１年前の今日感染者1週間平均729
死亡者１週間平均22人 >>479
1回目打って2週間くらいで抗体価は高くなってくるし
2回目打って数日でさらにハイレベルになる
抗体も0か1ではない
感染者数や重症者数は接種2回完了前から明らかに下がってる
だから接種が不完全に進行中の日本でも効果は出てきている >>478
2月１日から６月２１日？？
それ、感染爆発する前の古いデータだよwwwwwwwwww >>478
どうする
接種者と非接種者の比率が近づいってら
時系列の比率遷移みたいな >>485
日本は一年前の方が死者も感染者も少ない >>481
イスラエルはワクチン前は感染者1万人で死者100人だったのが
今は感染者800人で死者2人だって
ワクチン効果すごいよね >>487
そうかな？
感染者が増えてるのに死亡者の割合は激減してる
去年の水準で考えたら1278人死んでいてもおかしくないはずなのに >>489
一年前はまだ蔓延度が低いだけ
何度かの波を作りながら全体に蔓延しつつ全体が一通り感染して
免疫が行き渡ったら終了
感染せず免疫を得られるのがワクチン >>490
＞今は感染者800人で死者2人だって
陽性判明してから、1か月は経過させなければ死亡者はわからない。 厚労省も遂にワクチン接種後に心筋炎 心膜炎が起こることを認め始めた。
つい最近までこの記述はなかった。
「ごく稀ではあるが」という注釈をつけてるのがクソだよね。
https://twitter.com/matilda1825/status/1416932934737485826?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>492
見たくないものを見ないように目をつぶるのに必死なんだねｗ >>489
このスレはイギリスのワクチン効果があったと言ってる事に対するスレかと思ったら
１年前の状況から状況は変わってるのにあなたはその場その場を切り取って話してるのね笑
割合や死亡率みれば効果あるのは分かると思うけどな >>493
一年前と比べ感染しやすくなったと言うことだし一年前はまだコロナでなくても
死にそうな年寄りが今よりはるかに多くいたまたこの一年で治療法が進化した事
を考えるとはるかに悪い
ワクチンを打ちはじめた国は知ってる限り逆に感染者を増やして来たし
むしろ感染しやすくなってる可能性も高い。 日本「東京で感染者1000人怖いよ怖いよ～」
なお死者0名
重症者－1 日本人のコロナ脳ぶりはもう救いようがない
重症者がゼロになっても感染者数ガー！とか騒いでるんだろうよ
永遠に緊急事態出しとけ 重症増えてきてるっても、やっぱ前の波とくらべると各段に少ないんだよな。
季節的要因って可能性もあるが、去年の夏は感染者自体が少なかったから比較できん。 >>488
イギリスの50歳以上の2回接種93% 未接種3-4%
これに死亡比率が並ぶことは無理でしょ。 半年後くらいならありえるか?
古いの除くのに前回データとの差を計算してみた 感染291人死亡33人 死亡率11.3%という数値になった。 >>499
状況が変わってるのにワクチン効果だと言い張って来たのがあんたたちじゃん。
二か月前まではワクチンでコロナの感染を抑止出来たと言ってただろ
俺はその時からただロックダウンしただけじゃんって言ってた。 イスラエルではワクチン接種済みの旅行者でも入国禁止！ 通常ならそう言う条件が変わらない状況で治験をして初めて世に出てくるのが薬だから
ややこしいことになってる。
今あるコロナワクチン言われてるものは本来なら治験をしていない未承認の物質に過ぎん事が分かってない。 恐ろしい社会実験だな
感染者の急増が一直線で続いていて１日１０万人を超えるのは確実
その先、どこまで行くか検討もつかない
２０万、３０万となったら中等症だけでも医療崩壊するぞ 重症化抑制に効果無くなると
世界的にワクチン打たないって人が増えるから
今後の重症化率は結構重要というか土俵際かな >>2
そんなデマに騙されているから、感染して禿げるんだ >>509
石橋を叩き壊してもしょうがないよ
日本の話じゃないんだから有り難く実験の結果を注視してたらいい >>507
ワクチンパスポートはどこで使えるんだ？ >>510
少なくとも短期的には確実に抑制効果は出てるから
打たない理由にはならないかと イギリス50歳以上のワクチン未接種者 デルタ株
6月後半の一週間 感染291人死亡33人 死亡率11.3%
この死亡率はあり得んな。
イギリスのワクチン未接種者の年寄りは感染しても病院行かずに隠してるだろ。
頑なにワクチン拒否してた結果コロナに罹ってたら笑われそうだし。
たぶんワクチン未接種者の死亡率はもっと低いし、ワクチンの感染予防効果は計算されてるのよりも高い。 >>514
数か月の死ににくい効果だけでは
訴求しにくいのでは？
最低でも1年感染しないさせない効果が欲しい
それでも変異に対しては騒動になりそう https://www.theautomaticearth.com/wp-content/uploads/2021/07/UKVaxStatusJuly12.jpg
イギリスの新規感染者数、接種済みが未接種を超えてしまった
ウイルスがワクチンを突破するように変異したんだろうね
グラフを見る限り集団免疫を獲得するのは未接種グループだな >>3
接種していない連中の間で感染が増えているから。
でも高齢者の接種がほぼ終わっているので、死者や重症者は増えていない。
イギリスと同じ。
イギリスはワクチン接種が進んでも感染者は人口比で日本の20倍ぐらいになった。
でも死者は一桁に減ったので、行動制限もマスクもやめるといってる >>517
20代のワクチン接種が進んで未接種者が残り少なくなってきただけでしょ。 イギリスだってここのアホみたいに
ワクチン効果を盲信して規制解除する訳じゃないからな
ただ今後想定しているシナリオは
重症化抑止効果は高めに設定しているらしい イスラエルの首相が公式に発表 「ワクチンの有効性は著しく低い」
https://www.bethyself.jp/post/israel-s_prime_minister_says_efficacy_of_vaccine_is_significantly_low
ベネット首相
「現在、デルタ変異株に対するワクチンの防御は期待はずれで弱いという意見が高まっている。ワクチンがどの程度に役立つかは正確には分からないが、著しく有効性が低い。我々は、感染の抑制を望むが、イスラエルにも世界にも、事実上感染の抑制はない」 >>518
ここ数日は50人ぐらい死んでるぞ
重症者も500人超 >>519
20代の接種率78％のイスラエルだと
新規感染者は接種済みが79％、つまりワクチンの予防効果ゼロ（正確にはマイナス >>524
ファイザーの発表風に記載すると、
1万人にワクチン接種すると80人が感染しました
1万人に偽薬を接種すると20人が感染しました
偽薬の効果は何％？ｗ >>524
ワクチン接種率の低い10代と比べて20代の感染者はかなり少ない。
グループとしてワクチンを71.8%(2回接種)接種すると集団免疫が得られるという朗報かも? >>524
ワクチンによる感染予防効果は数ヶ月で期限切れする
ただし短期的には効果がある
ワクチン先進国のイスラエルは感染予防効果切れも先進国になってるだけ >>524
ワクチン無しのときは感染者が一日あたり10000人でした。
ワクチン打ったら、一日あたり1000人になりました。
この1000人の内800人はワクチン接種しても感染しちゃいました。って話でしょ。
まず感染者数が1/10になってんだから、大いに効いてんじゃん。
ワクチン打っても罹った人は冷蔵庫のコンセント抜けてんのを打たれたか、
希釈し過ぎたが、生理食塩水をうたれたのかもねｗ なんか熱くなってゴチャゴチャ言ってるヤツがいるみたいだけど、CDC、厚労省、イギリス首相、アメリカ大統領、
世界中の一流学者が効くって言ってるのに、ネット上の匿名のどこの誰だかわかんねえ奴らの言葉を信じてワクチンは効かないと
考える人間なんていねえからｗ >>532
一次ソース確認してなくて「誰とも知らない人からの伝聞」を鵜呑みにしたってこと？ >>535
？
ソース元出せって話なんだけど？
もしかして、切り張りした「ソース元のわからない画像」がソースなの？ｗｗｗ >>535
あとさ、イスラエル首相のコメント本当にキミ、聞いた？
動画落ちてたから聞いてみて？ もしワクチンの効果がいきなり切れたらどうすんのかね >>526
＞ワクチン接種率の低い10代と比べて20代の感染者はかなり少ない。
イスラエルは低年齢ほど人口が多い人口ピラミッド（人口構成）をしています。（2020年度値）
0-19（男）が全人口の18.3％
https://www.populationpyramid.net/ja/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB/2020/
20-29（男）が全人口の7.1％ 日本じゃオリパラ終わってある程度ワクチンが広まったら
新型インフルと同じレベルの感染症に分類されるだろ
元々大したことないし 従来株のコードでｍRNA作ってんだから、変異したら効果がlessになるのは当たり前。
このワクチンの利点としては、変異種にもコードに組み替えて迅速にワクチン合成できるってことだから、悲観的になる必要ないよ。
多少型あわなくても、効果ゼロってわけでないし、ますますインフルみたいな立ち位置になってくるだけでないの。 >>534
イスラエル、ナフタリ・ベネット首相の発言（ヘブライ語を機械翻訳）
デルタ株に対するワクチンの防御能力は期待していたよりも弱いという意見が高まっている
ワクチンの効果がどれくらいか正確にはわからないが、かなり少ない
私たちはコロナの収束を望んでいるが現時点では終わらず、それはイスラエルでも世界でも同様である
意訳：ワクチンには期待したけど全然駄目じゃん 自宅学校主体の行動中心の 0-19
と
自宅ビジネス主体の20-29
この両者の行動の傾向が異なり、また年齢ごとに免疫なりの体の違いがあった場合
感染のしやすさに影響するでしょうから、全てがワクチン影響とは結び付けできない。
定年後の世代と労働世代で大きく行動が異なる事は、すぐにわかるでしょう。
同じ年齢内の接種有り無し比較であれば、この両者は行動の条件が同じと言えるかどうかです。 迅速にワクチン合成できてない
ファイザーがデルタ対応のワクチンを出す頃には
世界のどこにもデルタ株はいないだろう >>543
＞Vaccine protection ‘weaker than we’d hoped’ against Delta,
＞PM says; inoculations help, but ‘significantly less’ than with
＞ previous strains; gov’t seeks to approve home testing kits
この部分だけ訳せる？
どの部分が「全然ダメ」って書いてる？ >>544
全期間だと人口ピラミッドと大差ない
https://i.imgur.com/CF5DwTg.png
ワクチンの効果と考える方が妥当じゃない? >>547
感染防止に対しては20代以上（各10歳幅）で効果は出ていない。 >>548
「自分が感染する確率は変わらないが、他人にうつす確率が下がる」とかだと感染者数と整合取れそうだね。
まぁイスラエルの分析待ちだな。 >>1
うん、でも死亡者がここの所は不気味な推計になってきたよね
=新型変異かΔ++とか話しに
でも一部のメディアだから国民の暴走止まらない >>3
無能なお前に説明してやるが
イギリスでも感染者は増えてるぞ
ちゃんと読めや無能 できた抗体が重症化を防ぐ？
ワクチンの抗原部位でADEが起きなくなる？ >>553
動物実験でことごとく失敗
200匹の猫はADEで1匹残らず死んでるのに
なんで俺様は大丈夫と思うのかよく分からんね
そういう万能感はある意味幸せかもしれんけど ワクチンの効果や有効期間に疑問符がつき始めてるからな
これは由々しき問題ですよ
疑問をいだかない人も都合のいいデータだけみない方がいいと思うね 元々コロナの抗体って数ヶ月で消えていくんだが
新型に限らず従来型からそうなってる
なんでワクチンなら未来永劫続くと思えるのか
数ヶ月おきに軽く罹ることで最新変異株に対応して免疫更新するから
従来型コロナはただの風邪に収まってるんだよ 日本くらいの感染重症死者数なら
なにかできるだろう？ワクチン盲信以外にも
今チャンスだと思うけどな ただ
インドネシアの感染死者数
韓国巡視船の乗組員80%以上感染
とかはなんかアジア人に感染抑止しやすくなってる感じは警戒した方が良い >>414
そりゃ多少は増えるだろうが、前の波(12月だっけか)みたいにはならないだろ。入院数が1/10なのに。 欧州でデルタ株が爆発してる3カ国=イギリス、オランダ、マルタって
ワクチン接種率トップ3でもあるんだよね
モンタニエ博士の言った通りだな >>554
猫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>561
フランスも7割がデルタ株だけど、2回目接種率は3割程度
オランダは感染者が急増したが、入院者や重症患者の増加にはつながってない >>562
どこもウィズコロナに移行していきさうだな >>562
＞オランダは感染者が急増したが、入院者や重症患者の増加にはつながってない
陽性判明日からそんなに直ぐには重症化はしない。評価をするのには時間経過させないと。 >>564
いいかげんワクチンの効果をある程度は認めようよ >>565
ある程度？
ある程度？
お前のそのレスはカミングアウト？w >>564
何処もそうだが、いくらラグがあってももう増えてないとおかしい。 >>564
オランダは今月入って急激に感染者が増えてるんだが
この場合の「時間経過」ってどれくらいなの？
今月入ってすぐ感染した人が、今から重症化するの？
すごいね、デルタ株！！！ そんな解かりずらい分析をするからいけない。説得力がなさすぎる。へたくそ。
同年齢内で疾患率・男女比・重症化因子に両集団で偏りがない事。
公平な条件で、陽性時点の症状も揃え、接種有無で型別集計するだけだ。 >>554
未だにこんなこといってる奴いたのかwwwwwww ワクチン効果じゃなくて死ぬ人はもう死んだだけじゃないの
そして自然免疫いじったんだから大なり小なり免疫異常はゆっくり出て来る
生涯ワクチンを打ち続けるようになるだろう ①ワクチンいや、コロナもいや派
②コロナなんて無視すればいい派
③ワクチン打って自粛解除派
④ワクチン打ってても自粛派
①は行動制限継続を願ってるわけだから、②と③への敵意が起きる
世界的に③が主流になってきていて、だいぶフラストレーションがたまってきてるみたいだな 入院患者も重症者も増え続けていてゆっくり医療逼迫に向かってますけどね どんなパンデミックも３年以内に収まる
ワクチンなんか意味ない
打った人はご愁傷さま 感染者数が減らなければ入院患者も重症者も減らない
いつまでも今の方針を続けることはできないぞ ワクチン接種の進んだ各国での感染爆発を受けて
mRNAワクチンの生みの親ロバートマーロン博士も不安を口にしてたが
京大の宮沢孝幸も同じようなこと言ってたな
言葉を濁していたが明らかにADEの予感があるんだろ 反ワクはアホのひとつ覚えみたいに
「数年後が楽しみ」
って言うしかないだろうな >>579
どういう根拠で言ってるの
昔とは人口も密度も全然違うんだが >>582
アウストラロピテクス・アファレンシスだって時間をかけた突然変異だし
mRNAが変異を促してるのかも ワクチンの効果では？
弱毒化したのでは？
若者に罹りやすく変異したのでは？
ロックダウンや国民の意識の変化による効果では？
色んな意見があっていいじゃないか
しかしどうしても時間が経たないと結論付けられ無い事もある
それを治験という 感染者を野放しにすると重症化する耐性ウィルスが生まれる確率が上がるじゃん！ >>579
放っといても自然収束はするけども一定数の犠牲者は生ずる
ワクチンにより犠牲者の数を減らすことが期待できる >>3
先にワクチン打って調子乗ってる老害がばら撒いてるからだよ
当の本人は無事で受けたくても受けられない若者が被害者
老害大国日本 >>579
スペイン風邪の時代で3年やし、今はもう少しかかるんじゃね 減少といっても調べたら毎日５０人前後死んでんじゃん、人口日本よりかなり少ないのに 小池百合子も海外メディアには同じ事言ってるがな
日本では真逆のコメントして五輪無観客にしたが >>590
それくらいは許容できるんだよ
日本で言えば1日100人
今日本はざっくり1日あたり3000人くらい死んでるからね
コロナ死者最大でも1日110人くらいしか行かなかった
日本は波すら来てないのに騒ぎすぎですわ 死者、入院者ジワジワ増えてるし
ジョンソンよ、また昨年みたいになるぞ 未知のウィルスなのに、しかも信頼性に不安のあるワクチンに頼って
冒険し過ぎだと思うけど。 >>568
そういう意味不明で
頭の悪い煽りはしない方がいいと思うんだｗ ≫>176は、自分自身こそが曲解をしていて
しかも非常に感情的だと自覚した方が良いのでは？ 下記の5人の医師が一致して「コロナワクチンは大量殺戮を目的とした生物兵器」と結論づけました。このなかの女医のキャリー博士は、このワクチン開発当初から携わった方です。このワクチンが①エイズウィルスの遺伝子配列②不妊を促す物質③発癌性物質④PEGが重篤なアレルギーを引き起こす。と危険性を訴えています。 こいつアタマぼっさぼさでだらしないやつだなＷ
だからコロナかかるんだろＷ
こんなやつがアタマ張って大丈夫か？ >>594
ありふれたコロナウイルスの仲間だし
遺伝子構造も解読されているし
症状とそれに対する治療法もだいたい確立しているから
ぜんぜん未知のウイルスではないんだが
元々コロナウイルスを撲滅できるワクチンなんて作れてなかったし >>11
このままだと一日100人死ぬという試算
でもそれってインフルエンザと何が違うの？
ってこと 規制撤廃したら濃厚接触者とか強制隔離とかやらなくなるの？ 「もし今、規制を撤廃しなければウイルスが拡大しやすい秋や冬になってしまう。今やらなければいつやるのか。今がそのときだ」
秋冬にまたロックダウンする気満々じゃん >>93 ADEが危惧されない理由と根拠を書いてくれないか？ 感染者増えればまた変異が増えまくるんじゃね？
変異が増えまくればさらに強いのもでてくる
またロックダウンしてそうイギリス
外人ってマスク嫌いだよな
いいじゃんもうあと数年はマスクしてようぜ >>121
それは国家、政府などのリーダー目線で、
ワクチンに問題が一切ない場合の話だな
個人目線だとそうはイカン >>1
去年もそうだったが夏はもともと重症者が減るワクチン関係ない
無防備で冬を迎えたら悲惨なことになるぞ >>176 感情的で中身のない意見だな
>>185 それで済めばいいんだがな？ mRNA製造元の能書きでADEはないと言われそのまま信じるのもどうか 今やらなければいつやるのか。
今でしょ。
って、おい。 この壺を買えば健康になる
この壺が無い人は不幸になる
この壺があなたを守る
という怪しい宗教をふと思い出しました ttps://pbs.twimg.com/media/E6qi55XWYBABdjg?format=jpg&name=orig 陽性判定後28日経過したら死者にカウントされないからなｗ そのうち月2回打たないと生きられない体質になるんだろ？ まあ、イギリスはまたロックダウンになると思う。残念ながら参考にならん。色々科学的調査する割には結論がアホなので、やっぱり大英帝国でも落ちぶれるとこうなるのかなと思った。 >>1
バカバカしいww
人口の53パーセント程度では社会的免疫なんか
得られるわけないwしかも12月からもう7カ月経っているんだぞww
まぁ平時でも入院に2-3カ月もかかる国が感染症の有事体制なんか
取れるわけ無いよなw
スウェーデン方式の末路、じっくり拝見させてもらおうかww >>604 屋内でのマスク着用義務や大規模イベントの制限などの規制を全面解除だから、飲食業も含めて経済を廻す
という意味だと思う。ただ感染者が20万人を超える方向に拡大するので当然 義務であるＰＣＲ検査とその隔離は継続
する。従って死者200人突破は８月中～に見えていて、マスク着用等の防止や３密回避 策は早期に再導入される筈 マスクなしでライブとかやったあげく感染拡大だろ。
変異してワクチン効果無くなったら終りやんけ。 >>81
風邪はワクチンなんか接種しなくても重症化はしない。 >>601
以下のデータを見た限りでは2020年の7月上旬や11月中旬と
感染者数と死者数の割合は大差ない。
つまりまだ感染拡大の初期段階に過ぎない。
当初から2回接種を定着させていたイスラエルの方が2回目の接種が
いつだかわからん英国より信用できるなww
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/ >>536
別人ですが、イスラエルはワクチン接種後の検証表を公開してるよ。
今現在2021/07/10までのデータだけど、今週の週末くらいには7/17までのが出るかも。
イスラエルのワクチン接種は2020/12/19から始まり
検証表のデータは2020/12/20の週から週ごとに、年齢9区分、ワクチン接種
1回目2回目の別でそれぞれ接種後の陽性になったときの期間ごとに
4区分計8区分とワクチン未接種の感染者数が分類集計されてる。
מאגר COVID-19 - אימותים לאחר החיסון - Government Data
https://data.gov.il/dataset/covid-19/resource/9b623a64-f7df-4d0c-9f57-09bd99a88880
左上の方にcsvファイルのダウンロードのリンクがあるから
それをダウンロードして表計算ソフトで見ればいいよ。 日々の感染者数、重症者、入院者数などの情報やワクチン接種率などのグラフは
下のページで公開されてる。手前に利用規約が表示されるから
ブラウザの日本語翻訳機能で日本語に翻訳して目を通してね。
קורונה - לוח בקרה
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general >>626
デルタ株による感染再拡大が日本でもニュースになったのは今年の6月下旬だから、
6月中旬くらいからの感染増加をデルタ株による影響と考えるといいよ。 >>517
それもイスラエルで5月あたりから言われていたことだな。
2021/05/07 16:30
https://forbesjapan.com/articles/detail/41230
この研究は、テルアビブ大学とイスラエル最大の健康保健機構クラリットによる
研究グループによって行われた。研究グループの一員であるアディ・スターン氏
は、「未接種群と比べて、ワクチンを2回接種した群における南アフリカ変異株
の陽性率が不釣り合いに高いことがわかりました。つまり、南アフリカ変異株は
ワクチンの防壁をある程度、通り抜けることが可能なのです」と述べた。
ファイザー製ワクチンを1回または2回接種してから2週間以上経って陽性判定と
なった400名以上の陽性患者と、同じ人数のワクチン未接種の陽性患者を調べた
ところ、ワクチン未接種者よりも、ワクチン接種者における南アフリカ変異株の
有病率は8倍高かった。 ファイザー製はB.1.351系(南アフリカ株)に抜群に効くらしいぞ
接種すれば未接種の8倍の感染率だって! 急げw
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01413-7 >>630
南アのはベータ株のことだけどアルファと同時に流行してたけど
すでにデルタが優勢になってる そうだな、ただ残念なのは、ウイルスの特性は流動的だ。 そこが欠落している。 ☓ コロナワクチンによって重症化する感染者や死者は大きく減少している
○ 夏になりウィルスの働きが不活化したため重症化する感染者や死者は大きく減少している >>631
イギリスは知らんけどアメリカはCDC通達があったからな
接種済はCT値28以下にしろと、たしかイスラエルも米CDC方式
そりゃ減って当たり前だわ、でもイスラエルヤバくね？ >>632
7/22日にサッカー日本代表が南アチームと対戦する。
南アチームは感染者が出て濃厚接触者も2桁に至る。
一種の社会実験になるかもしれないなw >>44
そのインドではイベルメクチンで感染者激減してるのにな >>637
インドはファイザー入らなくて困ってると読んだけど
（抗争中の中国と近いファイザーだから）
インドネシアみたいにモデルナが入ったのかな >>638
インドは人口を考えれば既に日本より新規感染者が少ない
イベルメクチンで抑え込めた あーあｗ
イギリス山脈みたいな急カーブでやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつも大概無能だな >>634
むしろ夏なのに感染者を増やしてるのがな
感染者の割に死者が少なくても感染者が
何十倍にもなったらマイナスだし コロナ感染して死ぬ奴は、ワクチンでも死ぬんじゃないの？
要するに、ワクチンで死者を前倒ししてるおかげで
コロナ感染死が減っていると。 インドのデルタ押さえ込みのすごさを見ると
どうもモデルナでデルタ株の治験してたんじゃないかと
インドネシアがインドと同じ曲線で沈静化するならそういうことだろうと予測 >>643
意味不明
13億人以上いるのにそんなに大量の高価で不足してるワクチンを
インドだけで買えるわけないだろ。
イベルメクチンで抑えたんだよ。
もともと感染者が少ないころはイベルメクチンを処方していたが
WHOがイベルメクチンを奨励しないと言うからイベルメクチンの処方を
止めたら感染爆発して慌ててまたイベルメクチンを
処方してコロナを抑えた 率が低くても絶対数が増えれば医療逼迫する。
変異はランダムだから、感染が広まれば新しい株が出来る確率が上がる。
マスクとサッカースタジアムの人数制限はやっとけwww インドネシアでイベルメは完全失敗なのに
そのうちわかるでしょ >>646
まじで？
インドでは成功したのに場所によって当たりハズレあるのかよｗ >>646
インドネシアはインドのように政府がイベルメクチンを
配ってるわけではなく個人が個人輸入して使ってるだけで
ほとんどの国民に行きわたってない。 接種後の死人が増えたってイギリスが発表してたけど
あれはどうなった >>587
いつも、老人は早く死ねって言ってるのに？ 指揮する人間がコロナにかかってるからな
本人からしたらコロナが治まろうが広がろうが眼中にないんやろ ジョンソン首相は1回コロナ感染してるから免疫もあるし、ワクチンも打ってるから大丈夫だろな デルタ株の拡大を投資家も無視できない事態になり、市場は世界同時株安。
特に今日から規制を解除するイギリスのFTSEは2.7%下落し去年の9月以来で最悪。
規制を解除して経済を守るはずが逆に経済を毀損する結果に
https://amp.ft.com/content/5b2248be-8f0e-4235-ba2e-2187c96f16a6 世界的にいろんな国で増加傾向になってるな
スペインはなんかやらかしたんだっけ? オランダなみに酷い増え方してるけど。 >>659
そんなこと素人でも充分に予想できたことを今更だわ >>623
風邪（従来型コロナ）がそうなってるのは皆幼少期に最初の罹患をして
生ワクチン接種してるからだよ
新型がまずいのは大人や年寄りになって新規に罹ってるから >>659
日本も冬場不味いことになるよ
２回目接種した人が重症化していく可能性あるからね
それでもワクチン効果だと言い張るのか見物だ 日本の尾身会長にあたる人がロックダウンの解除にめっちゃキレてたよね。 欧米はマスクつける習慣ない人たちだからね
これからは毎日納豆食べろと言われるようなもん >>619
ジョンソンが馬鹿なんだよ。
こいつこれまでに３回、自分のコロナ政策が甘かった
ことを国民に謝罪するはめになった。
なのにまだ懲りてない。 >>658
>スペインはなんかやらかしたんだっけ?
ユーロの試合を英国のウェンブリーでやった。
ユーロの別の試合ではスコットランド人が1500人感染
したという、今回のホットポイント。 >>668
日本人が毎日ベジマイト喰えって言われるようなもんだな…おええ >>644,643
イベルメクチン禁止 & シノバック摂取開始 -> 感染増加
シノバックやめた？ & イベルメクチン再開 -> 収束 >>669 専門家も世論も反対してるもんな・・
ジョンソン首相「コロナ規制を全面解除する！」政府主任医務官「やめろバカ！」、科学者1200人「やめろバカ！」、世論「やめろバカ！」 [198098386]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1626536851/l50 >>675
全世界で1200人の科学者が反対したっていう記事だけど
それがどうしたレベルだね 壮大な感染症学的実験してるようなものだから、イギリスの現象見て対処法考えられる
イギリスに感謝しなくちゃならなくなる…イギリスに住んでれば何しとんねんと思うけど ワクチンで感染が防げないなら集団免疫ってありうるの？
問題なし？ >>678
集団免疫をどういったイメージで捉えてるかによるのでは
感染ゼロ（あるいはほぼゼロ）を目指すタイプの集団免疫は無理だけど
パンデミック状態を収束させる意味での集団免疫は成立するかと
あと感染●波が収束するのってほぼ一時的な集団免疫だよ >>666
医療従事者のほとんどが2回撃っちゃってるんだよね。医療従事者だからADEのことはきっとわかってると思うけど、それで全滅することも想定して、半分は打たないという手段もありだと思ったけどね。果たしてこのギャンブルに勝てるのか 後遺症の件一切触れない時点でお察し
ウェーイって騒いでる陽キャのほとんどが味覚失って味のしない酒を飲んでると思うと笑えるだろ？ ロックダウンの時もイギリスは日本と違って思い切った政策が打てて凄い、とか言われてたけどこの感染者数見たら結局封じ込めなんて全く出来てなかったってことじゃん
ただワクチンによって重症化や死亡の割合が抑えられてるだけ
それでクラブでノーマスクではしゃいで、我々はコロナと共生してます、割り切ってます、日本の考え方は古いですねとか言われてもはぁ？としか思わん
ワクチン以外何もしてないのと同じじゃねーか
ロックダウンをずっとしろとは言わんが
リテラシーの低いクソ国民性を考えれば上からの抑制は絶対必要だ 封じ込めなんて無理だって
極初期にちゃんとやってたなら兎も角ある程度過ぎたら無理
封じ込めとか言う奴はファンタジー脳だよ >>675
日本で言うところの尾身会長的な人がめちゃくちゃキレてたね。 高齢化社会で閉じこもって生活できるわけでないから
政治は経済との天秤にかけなくちゃいけないよね 先だってやってくれるのはありがたいことだよ
結局いつかはこういう風にぶっちぎらないと一生自粛することになる 実際の所日本もこういう方向に行くのはもう間違いないね
ワクチン接種率0の頃ですらGotoとかいうトチ狂った政策をやってたんだから 日本はノーコロナは今更不可能ということは認識しておいた方がいい
あとはウィズコロナをどういう形にするかだけ 日本の経済政策自体がずっと変で観光立国でカジノ天国狙いとかね
日本人は真面目にモノヅクリする気があるのかな
欧米が景気回復しても日本は置いてけぼりと言われてる >>691
欧米はいつもそんなんいって日本見下したいだけだろ
実際は欧米の方が何倍もコロナ被害出してるし イギリスは完全にもう吹っ切れたなwww
コロナがどうかに関わらずとにかく経済は戻す！！そんな意志を感じる！！！ 重症化してなくたってこれだけの人数が罹患して病院かかったり検査したりしてたら日本で言えば国保料がバカにならんわ
ワクチン代だってずっと国で出すなんて不可能だから自費になるだろう
そしたらこのバカどもは絶対打たない もう少ししたら、イスラエルみたいになるんじゃね。
ワクチン打った奴のほうが重症化してるそうじゃん。 >>696
5月から接種が始まり、デルタ株の広がりで国が6月に推奨するようになった
12-15歳部分が含まれる19歳以下を除くと接種率が半端ない。
下のページをスクロールすると接種率のグラフがある。
下のページ手前に出てくるのは利用規約。ブラウザの機能で日本語翻訳を。
利用規約の画面を消すのは利用規約画面左上のｘマーク。
קורונה - לוח בקרה
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
今週末には先週までの分を含んだ新たな検証表がおそらく出るよ。>>626
ワクチンの重症化予防効果の実際のところは、
寒い時期を越してみないと分からないと思うけど、
デルタ株に対する感染予防は期待外れ。 >寒い時期を越してみないと分からないと思うけど、
寒い時期を越してみないと正確なところが分からないと思うけど、
程度はわからないけど、季節要因が今の各国の数字には入ってる。 コロナ免疫の一般論からいってワクチンに感染予防は
それほど期待できるものではないよ
初回ボーナスのオマケみたいなもん 従来型コロナの抗体だって数ヶ月しか持続しないから
現代人はほぼ毎年罹ってるものと考えられている
定期的に罹ることで免疫を維持しているのではという研究がある
コロナ一般にRNAウイルスだからどんどん変異するので
変異株に対応する仕組みと考えられるのでは
ただし一旦罹ると抗体形成するから暫くは罹りにくくなる イギリス「感染者５万だけど、死者３０人ぐらいだけど、すべての制限を解除す」
日本よ、これが世界だ >>1
ジョンソン首相は腹の座った大人物だ。
すだれも見習え。 >>1
>ジョンソン首相 「コロナワクチンによって重症化する感染者や死者は大きく減少している」
嘘つくな。重症増 新コロ死増はこれからだ。
それを誤魔化す為に 新コロ規制を全て辞めたんだろ？
イギリス ほぼ全てのコロナ規制撤廃 市民からは不安の声
2021年7月20日
https://www.fnn.jp/articles/-/212988 イギリスの感染者推移、新規感染者数 爆増中に 規制全解除
https://covid.gutas.net/country?p=195
今後の新コロ感染爆発 新コロ重症 新コロ死大量発生の全責任を規制解除して、
人人接触したイギリス国民のせいにする １人逃亡したジョンソン。
アメリカの感染者推移、やや増加傾向
https://covid.gutas.net/country?p=196 >>704
ある程度増えるだろうけど前ほどは増えないのは確か
楽観的な見積もりよりは増えそうだけど
でも今やらないとこの先1年はこのままだしそうなると産業が持たない
高度な政治判断だと思う そういう甘い対策が変異種発生の原因になるんだけど。
感染者数が増える＝変異種発生の確率がアップだよ？ だからといって増やそうとするのは違うだろ
ゼロを目指せよ
そうすれば自然に終息すると思うけどねえ イスラエルもイギリスジョンソン逃亡モデルを採用。
ワクチン国民接種した欧米国のトップが新コロ感染爆発発生させ、国民に全責任の濡れ衣きせて敗走 逃亡しました。
イスラエル首相「ファイザー製ワクチンの予防効果が、デルタ株には予想より弱い」
新型コロナウイルスワクチン接種の速度戦を通じて、日常復帰を目の前にしていた“防疫模範国”でも、伝播力の強いデルタ変異の拡散の勢いはつかめずにいる。
イスラエル保健省は7月17日、前日付けで1118人が新型コロナ検査で陽性反応を示し、この4ヵ月間で新規感染者が初めて1000人を超えたと明らかにした。
イスラエルは3月19日（1047人）以来、1日の感染者数1000人以下を維持してきた。
イスラエルは約930万人の全人口の56％を占める522万人あまりが2回目の接種をすべて終えるなど、早いペースでワクチン接種を進めてきた。
しかし、デルタ型変異株の拡大を受け、最近の新規感染者の半分以上はワクチンを接種していながらも感染しており、重症患者の約60％もワクチンを接種済みだという。
これに先立ち16日、イスラエルのナフタリ・ベネット首相はコロナ対応閣議で、
「ファイザー製ワクチンの予防効果がデルタ変異株には予想より弱い」と評価した。
ただ、同日の閣議で現在治療中の感染者約6500人のうち重症患者は58人と少ない水準を維持していることから、人数制限などの措置はとらないとしている。
成人人口の67.5％が2回目のワクチン接種を終えた英国でも16日、5万4674人まで新規感染者数が増えた。
アストラゼネカ製ワクチンを2回接種したザビード英保健相も「コロナ陽性判定を受けた」と明らかにした。
英国は、1日の死者数が5月末から二桁以下に低く維持されていることを理由に、19日から大半の防疫規制を解除する方針だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7b94d86fa8dff07b82620b537f801beb68de320 >>707
変異を怖がるのはいい加減やめた方がいいよ >>708
ゼロは無理
文明を全部止める勢いでステイホームを全員できるか？ >>707
変異株には年1のブーストで対応するでしょう >>1
超過死亡が起きていないか月別の死亡数を過去5年分の死亡数統計を公表しろよ >>294
イギリスじゃコロナもただの風邪だな
ワクチンすげーわ >>294
50％でその効果なら日本は8月末ぐらいで達成出来るでしょ >>294
>イギリス（2回ワクチン接種率53％）
>感染者48,161人、死者25人
イギリス
7月15日に一日で63人死んでる。
7月13日 新コロ死 50
7月14日 新コロ死 49
7月16日 新コロ死 49
7月17日 新コロ死 41 もうコロナは終了だよ
デルタで弱毒化したのは決定的
ワクチン営業にいそしむ奴らは屑 感染者を治療しないって法はないからね
自然と医療崩壊していく 一日で 新コロ死 ９６人死亡激増きたーー。 ｶﾞｸｶﾞｸ(((llﾟд｡ｌｌ人ll｡дﾟll)))ﾌﾞﾙﾝ…
イギリスの事例
更新日時: 7月21日 8:28 (現地時間)
感染者数5,519,602 +46,125
死亡者数 128,823 +96 ←
逃亡ジョンソン 「これは英国民の責任だ。私は既に逃亡中 1人逃げ中で 一日の新コロ死９６名の全責任はイギリス国民にある。」 日本が放棄したアスタラゼネカでイギリスは解放か。
皮肉なもんだな。 https://www.telesurtv.net/datafactory/covid/en/gibraltar.html
ジブラルタルの重症者数を見るとな・・・
ジブラルタルの重症者数は2～3日前に確か2人だったのが今は6人まで増えている
ジブラルタルは人口が3万4000人しかいないので
ジブラルタルの重症者が6人というのは日本の人口に置き換えると2万2000人相当になる
ジブラルタルってワクチン2回接種率が100%だからな >>724
100%では無いみたいだよ。 worldometersのソースになってる所↓
vaccinated 22人 unvac9人 不明1人
https://twitter.com/GibraltarGov/status/1417791073414430724
vaccinated visitor2人は1回接種だろうか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) vaccinated visitorは外国人の接種者か ジブラルタル Ward7 CCU0 ERS0 だから重症0 入院7だろう ワクチンが認可されたのは、あくまでも治験データで「発症を抑制した」からだよ？
誰がどんな治験やって「重症化を防ぐ」ってことを証明したのかな？
現状、もはや科学と呼べないし、治験もせず「重症化を防ぐ」なんて断言してる専門家は科学者の看板を下ろすべき！ >>729
報道されてるレベルのデータ見ると重症化を（部分的に）防ぐというのも同程度には確からしいと思うけどな
あと、こういうことに「証明」という言い方がそもそも適切なのかな >>729
いま実際に出てる結果が見えないなら死ぬまで石橋叩いてろ >>722
９６人なんて交通事故死レベルじゃないかよ 日本の人口になおすと
コロナで1日に約200人死んでるわけ
これ、もう医療崩壊してるよね？
入院→重症→死亡でしょ いくら重症化しなければただの風邪と言ったって
一定の割合で重症化はするから
これだけ感染者数が多ければ、重症者も出る
イギリスはすでに癌の手術とかストップしてきてるらしいね
イギリス国内ではウェーイと盛り上がってればいいが、感染はさせることは証明されたわけだから
一歩も他国に出なければいいけど、他国からすると脅威だよ
イギリスを渡航禁止にする国が増えて経済的にも孤立する ただの風邪だって一定割合で重症化していたんだが
もうあとは気分の問題になってきているんだよ >>2
またこういう嘘を
感染を防げないとは決まっていない
寧ろ防ぐ可能性があると言われている 一定の感染防止効果はあるけど仕組み上期間限定の効果なのは自明 >>554
>そういう万能感はある意味幸せかもしれんけど
それまさにオマエのことだわ >>664
コロナウイルスでもOC43ってタイプは
1890年前後に人類社会に登場し世界で100万人くらい死なせた
ロシア風邪と呼ばれてる
で今は普通の風邪になってる
赤ちゃんのうちにみんな感染して、抗体レベルは短期間で低下するが
再感染してもほとんど重症化しない よかったね 抗体が適合して発症抑えてくれたんか
でも瘧って疫病は初回の感染はだいたいショボいことが多いし
問題は二回目三回目以降の追い討ち新型感染でそのときに抗体がどうでてくれるかなんだよね
そのときは抗体って敵になることのが多くてこんなものさっさと無くなってくれてたらいいのに
っての普通はだいたいの場合思うんだけどね
でもワクチンやってわざわざ発症が確認できた時は
だいたいの場合やらなかった時より悪化をすることのが多かったはずなんだけどね
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