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【自動車】トヨタがハイブリッドカーの新型「アクア」を発売 従来モデルから燃費を約20%改善 [自治郎★]
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0001自治郎 ★
垢版 |
2021/07/19(月) 20:42:45.77ID:heHRDHZn9
トヨタ自動車は2021年7月19日、ハイブリッドカー(HV)の新型「アクア」を発表。同日、販売を開始した。

■バッテリーに「バイポーラ型ニッケル水素電池」を採用

トヨタ・アクアは、車内空間の広さと優れた燃費性能を特徴とするコンパクトなハイブリッド専用車として、2011年に登場。これまでにグローバルで約187万台が販売されてきた(北米仕様の「プリウスc」を含む)。新型はその2代目のモデルにあたり、初代が掲げていた「次の10年を見据えたコンパクトカー」というコンセプトを継承・進化させ、「さらに次の10年を見据えたコンパクトカー」として、毎日楽しく使えることや、安全・安心かつ快適に乗れること、そして高度な環境性能を追求したモデルとなっているという。

従来型より駆動システムもプラットフォームも刷新しており、特に前者については、ガソリンエンジンに動力分割機構とモーター/ジェネレーターを組み合わせるハイブリッドシステム「THS II」は踏襲しつつ、バッテリーにバイポーラ型ニッケル水素電池を採用した。駆動用車載電池としてはこれが世界初の採用となるバイポーラ型ニッケル水素電池は、高出力であることが特徴で、新型アクアに搭載されるものは従来型のニッケル水素電池の約2倍という出力を実現。アクセル操作に対する応答性の向上や、低速からのリニアでスムーズな加速に寄与している。また電気だけで走行できる速度域を拡大したことで、普段使いの多くのシーンで、エンジンを使わずに走れるようになったという。

一方、1.5リッターのガソリンエンジンも、“ダイナミックフォースエンジン”と総称される従来型より新しい世代に属する「M15A-FXE」に変更。ハイブリッドシステムもアクア向けに最適化されているという。

これらの改良や新技術の採用により、新型アクアはFF車で33.6〜35.8km/リッター(WLTCモード)という燃費性能を実現。同時にHVらしい軽快な走りも備えているとアピールされる。

このほかにも、ドライブモードで「POWER+モード」を選択すると回生ブレーキの強さが高まり、ブレーキペダルへの踏みかえ頻度を抑えて運転の負担を軽減する新機能「快感ペダル」を採用。4WD車「E-Four」の設定もトピックで、こちらの燃費は30.0〜30.1km/リッターとアナウンスされている。

一方、車両骨格については剛性の高いTNGA(GA-B)プラットフォームに刷新しており、静粛性の向上と安定感のある走りを追求。ボディーサイズは全長×全幅×全高=4050×1695×1485(4WD車は1505)mmと、従来モデルから全長・全幅はそのままに全高を高めており、50mm延びた2600mmのホイールベースとも相まって、後席の居住空間や荷室空間の拡大を図っている。

■充実した装備のなかには“トヨタ製コンパクト初”のものも

(中略、詳細はソースでご確認下さい)

ラインナップと価格は以下の通り。

・B:198万円(FF)/217万8000円(4WD)
・X:209万円(FF)/228万8000円(4WD)
・G:223万円(FF)/242万8000円(4WD)
・Z:240万円(FF)/259万8000円(4WD)

月間の販売目標台数は9800台。生産はこれまでと同じく、トヨタ自動車東日本の岩手工場で行われる。(webCG)

2021.07.19
https://www.webcg.net/articles/-/44838

アクア
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/0/a/730wm/img_0abe52c805a05b6e910528bbea8ed59a299337.jpg
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https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/3/0/730wm/img_302b471e499bbbe031cc532311c53f7a301582.jpg
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/3/7/730wm/img_372c37c8696a3b03ec8cf3bb32f7247f297140.jpg
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https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/e/4/730wm/img_e49cfd67abffe8514e8008d04bfffc32303672.jpg
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/d/c/730wm/img_dcfee84440b1b11e2eab96d4967abab0307726.jpg
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0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:44:15.23ID:odBziZJp0
>>1
フーン
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:45:35.79ID:dUULok850
今更必要か?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:45:40.19ID:qEEclBgm0
これEV?
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:46:08.86ID:xXhO4pJh0
ヤリスが上出来だったから同じプラットフォームを用いるアクアも良いクルマになってるんだろうが、生産が滞ってるから注文してもいつ納車になるかわからんな
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:46:32.56ID:nyOaN28b0
バッテリーが独自のモジュールなのか。
町で購入補助とかやるんかな。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:48:07.33ID:PLj0Sxlf0
スターレットが200万とは、車も随分高くなったな。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:48:49.77ID:YspxwpKH0
>>14
どっちも元はヴィッツだろ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:51:53.91ID:V9pFJXXF0
この顔は何がモチーフなんだろうな?
何かに似てる
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:52:03.04ID:C2pI54mb0
新型感が全くないな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:52:12.57ID:tnoHHlSQ0
ヤスリとどう違うんだ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:53:21.96ID:HA2jpnAT0
電池持ちは何キロ?
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:53:33.26ID:pZ8uzodC0
新型アクアの場合、ヤリス(リチウムイオン電池)と同じスペースに電池を搭載するが、ヤリスが0.74kWhなのに対して新型アクアは1.0kWhの電力量を搭載できる。同じ体積で25%も多くの電力量を積めるのは大きなアドバンテージだ。

へぇ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:53:55.58ID:3eL/NPJj0
見積もりしてもらってきたけど300万円超えた
トヨタのナビってCD再生するための機器別売りなのか!?
少し驚いた
でも300万出すならクラウンの中古買えるんだよな
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:54:41.95ID:6vaHq2F00
窓細いの嫌だな
やっぱヤリスだわ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:54:50.77ID:/VYNVUQ60
一昔前の日産車みたい
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:55:19.28ID:SjnAg5gR0
今度のアクアは速いんかな?
以前代車でアクア借りたけどHVなのに加速がクソ遅かったわ
エンジンうなるだけで全然山も登らない
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:55:32.96ID:FbbNgWaF0
前作であれほど愛らしくなったデザインを
ここまで劣化させたか・・・

2017年デザインは珠玉の出来で
日本のコンパクトカーの中でもイグニスに次ぐNo.2の可愛さを誇ったのに

やっぱ売れる廉価車はデザインを崩されるんだね、トヨタって
上のグレードを売るために
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:56:24.08ID:xXhO4pJh0
>>28
( `皿´ ) ムキーッ!!
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:56:44.78ID:CnR3Ep9H0
安いな。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:56:53.50ID:n52JzihB0
トヨタは少しだけ変えて、同じような車作るね。
ダウンサイジングターボ積んだ小型車出せば、若いのが
買うんじゃ無いの?
乗り出し200万くらいで。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:57:31.77ID:biHYcPLT0
>>18
でもあれすげー運転しやすいんだよねw
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:58:46.72ID:xXhO4pJh0
>>37
CD/DVDプレイヤーはオプション
俺のヤリスのは助手席の下に設置されてる
すごく使いづらい
音楽は、スマホをブルートゥースでつないでMP3で聴くのが良い
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 20:58:54.42ID:hRTD2klm0
これ以上日本の景観汚すのやめてくれ
0057巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/07/19(月) 21:00:13.86ID:r/sEwEot0
やり過ぎwまたフランスとドイツがいっそうグレるぞ
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:00:42.94ID:LcgZbw3Q0
キープコンセプトすぎる
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:01:23.37ID:isb/DqCZ0
ヤリスは樹脂パーツ増えたな
コストカットしてる
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:01:38.48ID:/nzWPGHI0
まず重税を改善しろ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:02:11.76ID:8JHuFfd30
>>48
もう日本の車検制度の改正でタイヤノイズやナンバー位置
燃費や排ガス規制でこれまで通りの車は作れなくなった
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:02:30.65ID:F9uJJrf20
>>37
クラウンは間違いないとしても
アクア試乗したほうがいいよ
乗り心地が許せるか
トヨタのリッターカーは代車で幻滅した
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:03:23.77ID:5YBHLZ9B0
4WDの雪道性能はどうなんだろ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:04:40.13ID:DTtTbzDO0
>>2
そういう判断ができる有能が上にいるから
こんだけの企業に育つんだろうな
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:04:58.26ID:gx0Hwohh0
Z (FF)本体価格
232万円 ヤリス
240万円 アクア
258万円 ヤリスクロス

Z (FF)オプション税込み価格
285万円 ヤリス
290万円 アクア
325万円 ヤリスクロス
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:06:13.54ID:BxIA8TQa0
デザインが同じになってきたな
パッソもモデルチェンジするらしいが
車検の前に販売して欲しかった
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:06:21.58ID:8JHuFfd30
国産メーカは簡素な車種をもう切り捨てた
最近一世に新型が登場したのは車検制度や
販売規制に合わせてやってる
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:08:50.80ID:jKDqL0Yc0
先代から約30万円値上げして来たか
フィットみたいに売上げ落ちるだろうね
背が低いから買うんじゃなくて
安いから仕方なくそれはガマンして買う車だったから
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:09:53.44ID:XrwCxrG50
ださいアクアにゴテゴテエアロ付けて車高下げてさらにダサくする奴は、何のために買ってるのかね?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:09:57.20ID:B8HYMZML0
フロントがフィットっぽい
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:10:01.14ID:Wa0gj4u10
ホンダのインチキハイブリッドとは性能が違いすぎる
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:10:50.22ID:yUVSuNSY0
デザイン悪すぎ
シフトレバーも事故る原因のやつ
アクアミサイルが連発されるよ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:11:34.21ID:g+t4sfIY0
シフトレバーがプリウス方式か
これじゃ俺はヤリスのほうがいいな
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:12:54.27ID:bvX9DdCX0
買うつもりないから代車で出てきたときくらいしか乗る機会なさそうだけど、
シフトレバーはヤリスの方が違和感なさそう
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:14:38.10ID:iAVFTsZV0
>>1
イメージキャラは小山田圭吾で
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:15:28.43ID:0SC+3F8v0
>>1
10年前のマツダ車みたいなこのフロントフェイス
当時のアクセラやデミオもそうだったけど鬼の形相みたいで怖いんだけど
ライトの所なんて血走った目みたいで
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:16:03.52ID:gx0Hwohh0
燃費(WLTCモード)
35.8km ヤリス
35.8km アクア
29.4km フィット
28.4km ノート
27.8km ヤリスクロス
18.2km GRヤリス
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:16:16.97ID:zpmXnJuc0
>>26
前任車といい、
なんでこんなにピラー寝てるんだろうな。
この角度が意味あんの?
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:17:01.84ID:1k0awru40
え、ヤリスに燃費負けてんのかよ。
ヤリスの方が軽いんだろうけど10年振りのフルモデルチェンジでヤリスより1年半後出しなんだからそこは0.1kmでもいいから更新して欲しかったわ。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:17:16.93ID:J8ANJjOw0
相変わらず狭そう
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:17:36.94ID:xRNcmD1k0
今頃ハイブリッド出してアホだろw
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:17:48.29ID:WnZQMtoZ0
これにするかなー
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:18:34.54ID:DTEr7lMu0
クソみたいなドンがめアクアが10万キロでハイブリッドシステムエラー
vits買ってりゃ総額結果安くなったとか
トヨタは詐欺やってるのか?
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:19:14.13ID:+0vNIt/z0
>>1
ダサい…
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:19:50.91ID:I7mYZ+Pd0
ヤリスといい、新アクアといい、
なんかコロナ大臣の口元みたいなフロントフェイスが
カッコ悪いんだよな
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:20:52.09ID:+0vNIt/z0
>>94
そうか?
鼓動前のマツダデザインは大口あけて笑ってるものが多かった。プレマシーとか特に。
その中でもベリーサは品のあるデザインだった。
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:20:53.57ID:57+h/puv0
>>24
あんな入れ歯を外した老人みたいな面構えの車は始まる前から終わってる。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:22:43.55ID:s/ooJFCQ0
>>104
支離滅裂
自覚なさそう
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:24:33.92ID:ly2YffxqO
未だにフロントガラスを寝かせてわざわざ熱射を入れるのやめろって、めちゃくちゃ暑いんだよ。
軽自動車からコンパクトカーの売れ筋はみんなフロントガラスが垂直気味のものばかりだ。
中身がアクアなルーミー/トールを早く出してくれ。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:25:10.16ID:4WSL2HdK0
デザインこれで良いんか?
なんか既に古いんだが…
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:25:11.79ID:WUn+og/B0
>>76
そう、カサゴみたいだ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:25:15.05ID:+C3CoFJn0
カーナビをアンドロイドにしたら売れるぞ。
純正カーナビよりもアプリの方が秀逸。
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:25:18.16ID:PYDFkIXS0
アクアクロスまだ?
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:25:36.56ID:GC6g8naM0
フィット死亡
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:25:44.07ID:FA6DgVyp0
フルスピードACCとオートホールドは付けれるの?
インバーターはSiC素子採用かな?
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:26:13.45ID:bhrOw5tX0
>>114
アクアみたいなハイブリッドなんて買わないでガソリンヴィッツ買っときゃ30万は浮いてたと言うお話だよ
ハイブリッドは電池が壊れるから
30万突然必要になる
こんなん聞いてなかったもう買わない
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:26:35.08ID:8Er8fYcv0
トヨタ自動者はいい車作るけど乗りたいとは思わない
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:27:41.36ID:PLj0Sxlf0
そうそう、最近のトヨタ車のフロント見ると、天才バカボン思い出すんだよな。口がそっくり。
高いカネ出してバカボン車はねえよ。レクサスでさえもな。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:29:07.96ID:J0e57CeW0
縦横比がなんかおかしいデザイン
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:29:28.97ID:Yklyfi6s0
昔のソーラーカー並みにほっそいタイヤで
ゴーカートっぽい見た目で
事故ったら軽くペシャンコになりそう
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:29:38.87ID:gx0Hwohh0
全長 全幅 全高
3940 1695 1500 ヤリス
3995 1695 1515 フィット
3995 1805 1455 GRヤリス
4045 1695 1505 ノート
4050 1695 1485 アクア
4180 1765 1590 ヤリスクロス
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:30:43.84ID:p5YEDM8n0
>>1
また、深海系ね?
実際に見ないと分からんが、デザインは悪くない。
良い分けでもない。

140馬力を越えるか?
だろうな?
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:32:07.86ID:dSv1jvTL0
半年もしたら売れなくなって車知らない人からみたら新型に変わったのすら気づかれなさそう
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:35:49.31ID:zfjbLwcg0
貧乏人のオジサンやジジイがターゲットだと思うが、このデザインじゃ買うのが恥ずかしくなるんじゃね
いわゆるピンククラウン現象
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:36:13.44ID:OrqQFzD/0
アクアはサスが固すぎて乗り心地悪いんだよなー
あとこの時期エアコンガンガンにすると、リッター30とか無理ゲー
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:36:21.74ID:FRcKMhgh0
幅は1695か。
トヨタには5ナンバーのくびきを断って欲しかったな。
トヨタが始めれば日産もホンダもでかくできる。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:36:52.55ID:pQAz0WhQ0
これとライズ(ダイハツロッキー)のどっちがいいの
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:37:54.86ID:SeJy/mAl0
次期アクアはヤリスとかとの差別化でPHVになると思ったんだが
これは後からアクアPHV出すつもりだな
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:38:22.97ID:Te00n2H50
リチウムにすると高くなるから安いニッケルの改良型を積んだ方が安く済むから交換前提で乗るにしてもコスパ良い車になってるな
結構アクアオーナーはリビルト含めて交換して乗ってるやつ多い
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:38:45.16ID:vVTepcji0
>>119
ヤリスは3人までならちょうどいい
間違っても5人は乗せてはいけない
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:38:48.58ID:xLt6qo3k0
いらん
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:40:18.87ID:Dkl04tND0
行くわよカズマ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:41:16.52ID:DreT/ijA0
リチウムイオンとハイブリッドって処分まで考えると結局どっちがエコなんだ?
電気作ります、火力や原子力使いますってんじゃ意味ないべ
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:41:39.67ID:FbbNgWaF0
アクアは前席は狭っ苦しいけど
後席や荷室は印象よりは広いんだよね

コンパクトカーで最狭のマツダ2やヤリスと比べると、かなりマシ
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:42:58.24ID:MiDDU4zG0
トヨタはディスプレイオーディオ標準にしたから、今後センターメーターの採用はないのかな?
20年以上もセンターメーターのクルマにしか乗ってないから、厳しいな。
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:43:28.03ID:2RrxHGym0
50プリウスの普及グレードにニッケル水素を踏襲した時
なぜリチウムイオンを全面採用しないのかと問われて
安くて耐久性が高いというメリットもあるし
技術的にもニッケル水素にはまだまだ伸び代があると言っていた
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:43:42.48ID:A9S42za80
>>16
言われてみればたしかに。

>>18
初代ヤリスは、敢えてコンベンショナルなシフトレバーにしたって言ってたけどね。
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:43:53.33ID:FA6DgVyp0
バイポーラニッケル水素を駆動用車載電池としては初採用とあるけど、今までどのような分野で使われてきたの?
エネループとは違うよね?
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:44:56.41ID:svFiuXC80
イキった子猫顔はアレだけど
これは売れるw
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:48:02.19ID:ly2YffxqO
>>153
飛び石が頻発するはずのRV車のフロントガラスは
最小のジムニーをはじめとして垂直に近い物ばかりでは?
信号で先頭になった時だけちょっと頭を動かす手間と始終熱射室内との引き換えを強いられるのはなあ。
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:48:39.90ID:FvHB2Zla0
ピラー寝かせすぎ
衝突安全のためなの?燃費向上のため?
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:48:59.96ID:4WSL2HdK0
アクアはヤリス出たから適当な時期で終売なのかと思ってた
ので、新型が出ると聞いたら新しさを求めてしまうのだけど
ここまで前作踏襲デザインだと凄く古さを感じてしまう
全周囲同じデザインていうのはどうなのかね
デザイン自体の定番化を目論んでるのだろうか?
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:49:17.13ID:FA6DgVyp0
>>192
空力だべ?
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:49:51.28ID:o/0v+KSi0
鯉から鮒に成った感じ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:51:51.25ID:1WkpCcYx0
母ちゃーん 許してぇー
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:52:52.14ID:2C+Tvowu0
昨今の半導体不足やらでまともに生産できるのか?
1年待ちコース確定か?
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:57:57.91ID:/nzWPGHI0
自社の車に後塵を拝するw
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:59:15.51ID:KVwRy3fZ0
>>104
コンピュータ故障?
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 21:59:23.49ID:8I175YP50
室内めっちゃ狭そうだし真ん中に鎮座するコンソールボックスのせいで
ウォークスルーも出来なくて運転席も窮屈だなこれw
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:01:17.47ID:cOpzLGLj0
>>2
オリンピック終わると隠されていた感染爆発が表沙汰になり、子供や働き盛りが大勢死んで、五輪スポンサー企業のボイコット運動が起きる
トヨタは賢明にも、ボイコット回避したな
コカコーラはボイコットだろ
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:01:38.97ID:ARhw1l4q0
ちょっと画像を見せてあげたら、マイナーチェンジじゃねぇかって言われて

会話がまったく弾まなかったけど(´・ω・`)
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:05:18.19ID:+0vNIt/z0
>>214
どうせデンソー製なんだろうな
性能が低い
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:07:27.82ID:vLDCFZwr0
SAIに乗ってるけどアクアでも今はリダクション機構付きなんだ、隔世の感があるわ。
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:07:48.07ID:CP2mNuxd0
全高高くなったらうちの車庫に入らないじゃないかw
>>211
コンパクトカーでウオークスルーする奴なんているのかw
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:09:00.37ID:AoW/0x4F0
バイポーラ型ニッケル水素電池は現状リチウムイオンより高いらしい
しかも今回いちばん燃費のいい35.8km/L出せるモデルはリチウムイオン電池採用してるんだって
わりとズッコケる気分
期待ほどじゃないな〜
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:09:03.11ID:vmfZ7eyT0
ニッケル水素とはなついのきたね
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:11:12.34ID:Rlf72OMJ0
顔は何となくFITっぽいな
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:13:05.67ID:qDBS4C7h0
何気に最近のガソリンエンジンの進化も凄い
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:13:23.14ID:A9S42za80
>>77
ヤリスが出たから安心して上級シフトできるってのはあるかもね。
初代アクアのポジションだと、ヤリスと共食いになるだけだし。
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:13:59.16ID:JBH4JFio0
ガソリン高いからアクア買おっかな

会社の車でたまーに乗るけど、滅茶苦茶燃費いいよね。
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:14:07.68ID:DBgwAllr0
テレビ見れるようにすると15万は高いな
スマホ使わないナビも6万するし、スマホ繋ぐしかないのかな
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:14:14.71ID:ZvpdQf380
一周遅れてるぞw
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:14:48.28ID:nyOaN28b0
>>224
1hydeとかなの?
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:16:52.92ID:dSv1jvTL0
>>222
火は出ないだろうけど無車検やりよるかもな
あと日産が売るということでドアやハッチをしめるとバービンってしまるw
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:18:00.13ID:bIcMDDIC0
WLTCモードでリッター35kmとかwこれ上手く走ったらリッター40km超えるんじゃね?
もうEVいらんだろ
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:19:12.14ID:UjS5k+Ye0
このクラスのステーションワゴンはフィールダーか・・・次のシャトル待った方がよさげだな
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:19:48.35ID:DCj1OoYR0
車格的には
クラウン>カムリ>プリウス=カローラ>アクア>ヤリス
なのか?
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:21:04.09ID:qDBS4C7h0
遊星ギアは後世オーパーツ扱いされる
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:21:33.14ID:cVQLcqvF0
>>226
40キロ軽くするためだけなんかね
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:21:40.09ID:FA6DgVyp0
>>238
ガソリンさえ入れれば100v15A電源が使えるハイブリがいーんだわ。キャンプや停電の時なんか特に。
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:22:00.32ID:2uoAG+4n0
ハイブリッドの電池は回生ブレーキ貯める程度だから容量は小さいよ
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:23:10.23ID:cVQLcqvF0
>>241
それだととりあえずは動く状態だよね。15万円かけて
電池交換するかどうか。10万`走ってるしね。
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:23:33.42ID:y4mlpJ5U0
>>234
Apple CarPlay 使ってるけどいいよ。
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:23:43.44ID:SR8/SF/P0
何故にニッケル水素にこだわるの?
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:25:14.29ID:X46oUleI0
>>241
EVはそうならないよ容量あるからね
HVでしつこくEV走行しまくるとHVのバッテリーがしぬんだよ
とくに停止時からの加速ね
HVの中古は地雷があるから怖いぞ前オーナーの乗り方次第
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:25:41.25ID:ly2YffxqO
>>223
SAIユーザーは品格を感じる運転の人が多いから一目置くわ
プリウスユーザーとなぜあんなにも違うのか
リダクション機構が何なのかは分からないけれど
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:28:20.41ID:A9S42za80
>>37
今のトヨタのディスプレイオーディオは軒並み光学ドライブレスなんだよな。
そのかわり青歯+ミラキャスト搭載で、スマホの動画や音声を再生できるけど…。
旧ハリアーなんてブルーレイまで対応してたのに、正直グレードダウンな気がするw
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:30:02.79ID:hR2k80pL0
>>1
100v 1500wのコンセント付きでガソリン満タンだと5日間持つそうです。
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:30:33.24ID:A9S42za80
>>2
今や五輪で悪目立ちするのが一番怖いからなw
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:36:57.06ID:0JjMfkzX0
うちの親がおとといディーラーに行って見てきたがデザインがいまいちってことでヤリスに決めた
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:39:14.32ID:hR2k80pL0
>>104
車の中汚くして乗ってるからとか?
アクアはリヤシートの下にハイブリッドバッテリーの冷却口があるからそこが詰まって冷えなくなって故障はよくあるみたいだよ。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:40:44.93ID:jqwrQf2H0
コンパクトEVまだかよ、トヨタは
EVアクア期待したのに・・・
燃費33.6〜35.8km/Lじゃ微妙だろ、しかもWLTCモードだろ??

旧型ノートe-power3年乗ってるけど、
実際走って3年間の平均燃費31.0km/Lとか表示されてるぞ?
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:41:15.32ID:O6jOB1/T0
これは売れるわw
他競合コンパクトカーは全滅コース
残るのは軽で、N-BOXくらいのもの
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:42:13.85ID:O6jOB1/T0
>>264
e-powerとか情弱の自己紹介にしかならんぞw 恥ずかしい奴
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:42:42.81ID:A9S42za80
>>258
初代プリウスは室内までインバーターの音が結構入ってきて、これ電車やんwって思ったわw
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:43:52.16ID:jqwrQf2H0
>>266

ワンペダルめっちゃ楽しいぞ
しかも旧型は停止までできる
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:44:01.45ID:mnpP7dz00
プリウスがますます売れなくなるな
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:45:45.06ID:O6jOB1/T0
トヨタはもう全車種HVフルラインナップ化だから
プリウス単体でHV車がどうこういう話じゃないしね
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:46:03.32ID:o/0v+KSi0
>>268
知り合いのオーナーはあの音気に入ってたなw
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:47:26.29ID:jqwrQf2H0
ヤリスの燃費がいいから
アクア売れないんじゃないの?
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:47:27.59ID:TZyu8ADk0
ヤリスHVとどこがどう違うんだ
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:48:23.34ID:TZyu8ADk0
>>272
残念ながらちゃんと点くんだなこれが
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:49:01.50ID:jqwrQf2H0
燃費が良い車を選びたい

コスパの良いクルマ

本体価格もガソリン代もどっちも安くしたい

って奴が選ぶんだから
ヤリスになるんじゃねーの?
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:51:05.15ID:Pxqwpg0h0
座席がせり出すのとか面白いな。助手席につけて欲しい。
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:52:20.87ID:mnpP7dz00
>>277
セレナとノートでブレーキランプ点かなかったぞ
どう説明してくれる?MTのエンジンブレーキよりも強力だから
急接近してアブナイ
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:53:06.33ID:jqwrQf2H0
【速報】スズキ、100万EV参入へ

スズキが100万円台EV まずインドで、軽も電動化進む
【イブニングスクープ】
2021年7月19日
スズキは2025年までに電気自動車(EV)に参入することを決めた。
小型化、軽量化のノウハウを生かし、まずは主力のインド市場向けに消費者負担で
実質100万円台を視野に開発する。日欧市場にも順次投入する。国内主要メーカーの
EVが出そろうことになり、軽自動車含め小型車でのEVシフトが進みそうだ。



だってよ、EVがハイブリッドより価格で安くなったらEV買うわ
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 22:57:12.85ID:uuXPb2oR0
>>282
値段はバッテリーの値段
搭載量が少なければ安くできるよ
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:00:09.52ID:jqwrQf2H0
>>281

加速Gで法律で決まってるGより大きければ
ブレーキランプ作ってとこ
確かに自然に減速するのと似たように微妙な
減速を続けていけばブレーキつかずに止まれるな

ATでも坂道下りでブレーキ踏みすぎでブレーキが
利かなくならないようにDレンジ→Bレンジで減速とかやるけど
そのくらいのGでブレーキランプついてないから
危ないなんて話しは過去に出てないし

前の車がマニュアル車でエンブレ掛けられると
事故りそうになったからエンブレすんな
なんて話しにはならないから

似たようなもんだろ

危ないと思うってことは車間短く走ってる奴なんだろうな
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:01:14.21ID:VF/tLr9M0
ヤリスじゃ、ちょっと狭い
ヤリスクロスは、ちょっと高い
って人にちょうどいい感じ、なんかな
アクアならではの要素が新バッテリーとEVモードの長さなんだろうけど
訴求力はちょっと弱い気もする

プリウス兄弟車(CH-R、プリウス、アクア)で共通のセールスポイントというかアイデンティティみたいなのが欲しい感じ
それぞれ、ヤリスシリーズやカローラシリーズとの差別化に苦しんでる感じ
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:04:28.44ID:jqwrQf2H0
EVやノートみたいに
電気の力だけでタイヤ回せる
100%モーター駆動のはまだかねー

めっちゃ滑らかに加速出来るし
トルク強くてガソリン2L車並みの加速あって
EV系の100%モーター駆動は楽しいぞ
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:05:26.44ID:15yuTuJh0
>>19
親がアクアの乗り換えにヤリスを勧められて
変えたわ
次の乗り換え時に乗れる状態ならアクアを
勧められるんかなあ〜
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:08:01.66ID:O6jOB1/T0
>>292
ノート()エパワー()
シリーズHVみたいな100年前の中古技術有難がっても恥ずかしいだけだけだからw
無知蒙昧雑魚はみっともないだけ
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:09:40.09ID:15yuTuJh0
>>290
アクアはFCV方面に持っていったらダメなん?

うちのアクアはフロントの見晴らしが悪く
私が当てまくったけど、それ以外は良かった
代車のアクア・クロスオーバーは乗りやすくて
見晴らしも良くてお気に入りだったな

まあ私が運転下手なんだけどさ
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:12:04.98ID:15yuTuJh0
>>298
自己レス
うちのって書いたらいかんな
親の車だから

私はアクアの視界の悪さに懲りて
自分の車は別の車種にしたから
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:12:55.24ID:A9S42za80
>>131
30万は盛りすぎだろ?
この前16万キロ乗ったプリウスαのハイブリッドバッテリ交換したけど、ディーラーで新品交換して
16万円弱だったよ
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:14:22.76ID:ZCAxTD/d0
あれれ?
やリス圧勝じゃないの?www

何かいい所ありそうかね?
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:19:12.06ID:VF/tLr9M0
>>298
FCVはミライシリーズで考えてるんじゃないのかな
プリウスシリーズはEVに移行させるのが自然な気がする
まともな電池はいつできるのか
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 23:27:30.23ID:q6Z3MiCI0
>>304
だね

顔がフィットみたいに超ダサくなった
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:31:23.46ID:X8pj5CQ/0
五年前だけど
アクア見積もったら230万だった
さすがに高いなーとパッソ例しに試算して貰ったら140万

燃料ケチる以上に高く付くのね
いまはパッソのベンチシートで満足しとる
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 23:34:45.40ID:gfkBoxXj0
ハイブリッドとか笑う
日本もそろそろガソリン車規制されるから
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:34:56.37ID:jqwrQf2H0
>>296

新型アクアも
ドライブモードで「POWER+モード」を選択すると
回生ブレーキの強さが高まり、ブレーキペダルへの
踏みかえ頻度を抑えて運転の負担を軽減する
新機能「快感ペダル」を採用

ってことだからワンペダル意識してんだろ
そのうちトヨタもEV出してくること確定してるから
トヨタもワンペダル推奨になるといいな
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:36:22.85ID:Nbs7XZQ60
アクアたまにフロアマット引っかかってアクセル戻らなくなって暴走してたわ

あれあぶねーよ
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 23:37:16.34ID:nbshAA5h0
うーん微妙
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 23:38:20.84ID:FwAVHb5b0
トヨタのHVは完成度が高いからEVなんて不要だと思う
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:38:35.91ID:nE5QYgzj0
 
回転半径5.2メートルかよ
大きくなりすぎ
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:38:59.31ID:+2urP/AY0
5輪で提供されるミライが クラウンやレクサスをぶっちぎって 最高の乗り心地らしいね。
後席最強のセンチュリーをのぞいた 実質トヨタフラッグシップらしい。
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:39:44.39ID:jqwrQf2H0
みなみに
水素発電電気自動車のMIRAIとかは
100%モーターなんじゃないのか?

水素電気自動車も早く安くなるといいな
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:45:39.90ID:tbqJrYMS0
ぱっとみ最初のからほとんど変わってないのって今時すごいなw
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:50:03.60ID:E6KJnhPN0
ダッサイな… フォーカスとか208とかみたいにならんの?
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:51:12.16ID:jqwrQf2H0
>>325

新型ノートは止まらなくなっちゃったな
俺的には、設定変えればどちらでもできるように
しといてくれたら良かったのにな

ノーマルやエコモードがあるんなら
ワンペダル(クリープ5km設定)
ワンペダル(クリープ0km設定)
とか、
0,1,2,3,4,5kmで選択できれば良かったのにな

完全停止はできなくともアクセル離すと減速できれば
9割はアクセルのみで運転できるぞ
旧型ノートなら
直前に赤信号になった時だけ95%ぐらいは
アクセルペダルのみで走行できる
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:53:56.80ID:/ZS63Rbc0
スゲー
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 23:56:21.93ID:jqwrQf2H0
トヨタも電気自動車どんどん出していくんだしさ
電気自動車が敵、みたいに思ってても意味ないだろ

トヨタが165万円EV「シーポッド」発売!
トヨタとスバルの共同開発EV『bZ4X』発表、2022年発売へ
トヨタは2025年までに15車種、ホンダは中国で10車種、EV展開が加速


トヨタもEV15車種出す予定だしさ
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 00:00:04.99ID:eYNwpY6q0
ヤリスのリチウムとアクアのニッケル水素バイポーラとどっちが電池としての性能が高いの?
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 00:01:04.32ID:099rB7CB0
ワンペダルとは違うけど
最近のCVTって癖があるよね
なんか、エンジンブレーキを効かすような癖というか
ヤリスクロス(ガソリン)に乗ってるけど、なかなか慣れない
赤信号前で、アクセルペダル放せば、丁度いいと思ったのに
なんか急にブレーキがかかる、みたいな
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 00:04:55.70ID:Wv/7PHja0
>>333
リチウムは軽いのが正義じゃないかな
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 00:08:09.61ID:CQuu8n8f0
クリーンディーゼルはなんだかんだ言ってトラック需要でISUZU
ローターリー発電でマツダ
水素エンジン、水素燃料電池のトヨタ、
EVの日産
炭素エンジンのホンダ、灯油エンジンのホンダ
こんなかんじでリスクヘッジしとけばぁ
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 00:08:41.67ID:9+FmP2NP0
欧州「ぎゃああああ!!!」
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 00:09:10.18ID:JO+cF1Hd0
がんばってるインドのメーカーには内装はともかくシートが10年前のタタ自動車と同レベルな気がする
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 00:22:30.06ID:Btl5Is9p0
燃費20%向上とか凄すぎね?
原チャリの燃費は抜くだろうな
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 00:24:13.53ID:cl6gcIRO0
>>330
ブレーキホールド効かすために停止直前にブレーキ踏むことになるから5km/hでもそんなに違和感ない
まぁ完全停止まで出来る方が良いけどね
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 00:41:35.93ID:X5Rlukyp0
>>10
ヤリスクロス、4月に契約して納車は9月以降…
半導体不足で伸びる可能性あり…
雪深い地域に引っ越したんで4WDにしたんだが、
設定があるならもう少し待ってコイツと比較検討すればよかったかなぁ?
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 00:55:49.08ID:oMKYN60+0
タッチパネルがiOSなの?
だとしたら凄いな
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 01:09:59.70ID:H3itEH710
>>17
在日w
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 01:12:45.57ID:E5Hw9kMN0
これデザインしたの誰や
恥ずかしくて名前出せないんか
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 01:15:08.04ID:LKGu0dMr0
この車とプリウスはもう役目を果たし終えたと思うんだけどな
HV普及のための車だったでしょ  でも今やどの車でもHVモデルがあるんだし
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 01:15:15.95ID:htEt46+Q0
>>345
アクアの目的は燃費の追求
長距離運転へのサポートに力を入れているように見えるので商用利用の取り込みかな?
ニッケル水素電池がうまくいったらヤリスの次のモデルに採用しそう
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 01:15:34.46ID:GUZ8ba+J0
>>283
ヤリスあるのにいらないだろ
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 01:23:59.00ID:koWcog3M0
>>348

俺も元々乗り物酔いするタイプで試乗でノート初めて乗った時は慣れてなくて酔ったけど
1時間ぐらい乗って、アクセルをジワジワ踏み込んだりジワジワ離していったり
脳内イメージと減速Gが一致するように調整できるようになったら問題なくなった

一番最初の試乗は信号曲がる時に、無意識にブレーキペダルの上に足を置いて
横断歩道とか横切る奴がいないか急に止まれるようにする癖があって
その脳でいるとアクセル一気に離してブレーキペダルの上に足準備した時に、
減速Gが掛かって、脳内は昔のATのイメージでまだ減速してないけど
ワンペダルだと減速開始してるから、脳のイメージと減速Gが違っちゃうと
酔いやすいな

ただ、ワンペダルに慣れて
信号曲がる時に、ワンペダルのアクセルをちょっと戻して曲がり角にきて
歩行者が急に来てもワンペダル離せば止まれるからそのままアクセルの方に
足乗っけた状態でワンペダルでの減速Gと脳内の減速イメージが
一致するようになると酔わない

ちなみに人の運転する車はしょっちゅう酔うタイプ
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 01:24:57.66ID:c0M+uFNi0
>>131
普通の乗り方してれば30マンキロは余裕で持つぞ
サブバッテリーはこまめに交換する必要はあるけど3マンくらいやで
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 01:34:34.20ID:dBTUUdDP0
関係ないけど8年前のセブンイレブン40周年の時には
アクア40台プレゼントして
懸賞スレにも証拠画像つきで当選報告があったんだよね
50周年には50台プレゼントしてくれないかな
ヤリスでもいいけど
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 01:47:09.33ID:aBv7gJ170
>>373
300万で5ナンバーノーマルノアのガソリン車買ったわ
3列目畳んでおけば荷物積めるし快適だよ
燃費はアレだけどw
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 02:42:25.65ID:omYMionC0
俺はプロボックス買うわ
さすがにこの車は狭すぎる
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 02:43:59.03ID:gVPXsvIx0
商用車感がアップしな
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 02:55:49.09ID:fEyf/Rwi0
やっとあの旧型のダッシュパネルが惨かったことを気づいたんだなw
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 02:56:13.81ID:rudCIoU50
う〜ん、狭い!もう一台!
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 03:08:11.98ID:uQ6lSEDk0
日本車はデザインひどいなww
外車底辺のルノーでさえはるかマシな希ガス
これは毎日見るの憂うつなデザイン
20年ドイツ車乗ってるがそろそろ日本車にしようかと思うが
GRヤリスくらいだな
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 03:10:06.82ID:klnAYAl60
>>381
プロボックス気持ちいいんだよなぁ、しかしうちの社用車はABSが酷い
雨の日とか水溜りでもないのに作動してスコココッヴィーーーーン………って焼けつきそうになる
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 03:12:02.48ID:KqUB3Zs10
新型アクア良くなってるよなあ でも
子供が立って着替えのできる広々N-BOXの後部座席どころか
パッソよりも狭いんだもんなあ そこだけが唯一のウィークポイントだよね

でも聞いたところによると
ホンダのセンタータンクレイアウトの特許が切れるらしいじゃないの
それ使わせてもらえば、もっと居住空間や電池搭載にスペースが使えて
パッケージングも上手く行くんじゃないの?
他社でも、良い技術はどんどん取り入れていこ?w
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 03:13:01.77ID:KqUB3Zs10
>>389
今時ド恥ずかしいドイツ車でドヤ顔出来るとかw
どんな昭和脳おじいちゃんなの!
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 03:18:47.17ID:wd8u3KUr0
一番安いグレードがリチウムイオンで
それ以外がニッケル水素って
ニッケル水素がリチウムイオンを凌駕するほど
性能がいいの?
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 03:34:34.46ID:Z6a/py9t0
>>392
広いのが欲しければシエンタとかフリードを買えばいいんじゃないか?
シエンタに改良されたHVシステムが載れば面白そうだな

まあ燃費特化車種とはいえ、もう少しどうにか、とは思わなくはない
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:40:35.19ID:oRcBpIFQ0
>>367
やっぱ酔ったよね?
アクセルワークがっていうけど最初はディーラーの人に運転してもらったし。
新型ノートにワンペダルなくなったくらいだもんな
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:43:41.48ID:oRcBpIFQ0
>>392
TNGAは走りは良いんだけど狭いのが欠点なんだよねえ
これはクソでかいハリアーでやっとまともレベルだからなんともしょうがない
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 05:09:14.36ID:QYUu2UrL0
リチウムイオンじゃなくて新型ニッケル水素電池じゃん
こりゃEUメーカー大慌てだな
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 05:23:34.20ID:m0J5BKiI0
コーラを退けてからのクリロナの一言
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 05:36:19.86ID:N0qe1E5Z0
>>399
トヨタは他社の追随を許さないね。
ガソリン車もしっかりアフリカ南米アジアインドに売る。
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 05:37:51.67ID:t0GDKO830
>>358
軽自動車くらいだな
しかもリアシート座面が高いからフロントの背もたれもあまり倒せなさそうだな…腰が伸びないと辛い
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 05:49:20.93ID:t5miFGSz0
シフトレバーの操作が不安だからアクアよりヤリスだな。
でも電動パーキングが欲しいからフィットがいいな。
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:05:22.42ID:dnzKlgQ10
>>408
リチウム積んでるグレードもあるよ
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:13:06.64ID:on8gD+XW0
満充電から始めたインチキ計測じゃなくて本当に平均34km/l走るの?驚異的だ。
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:15:12.35ID:g7RZdM1k0
トヨタがこけたら愛知以上に困る県がいくつか
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:15:35.60ID:D9fZRxS60
>>358
小柄な女性向け?
ヤリス見に行った時も狭すぎってのが残念だった。
特別に車内広いものを求めてたわけじゃないんだけど
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:15:58.40ID:mmB+H/W70
>>412
最初はエンジンから充電だけど、簡単になったら50kmまではEV走行になるから、アホみたいに走行距離伸びる。
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:18:59.56ID:x0uQCYJ20
アクアだのノートだのフィットだのという虫にしか見えない車の製造販売は法律で禁止すればいいのに。
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:19:05.50ID:6jllJZp+0
旧型は最小回転半径が4.8メートルだから
激狭私道に面した激狭車庫にもギリギリ入った。新型は営業車グレード以外は5.2メートルだから無理だ。次はフィットホーム鉄チンホイールかヤリス鉄チンホイールになりそう。どちらも最小回転半径4.8メートルで全長が4メートル切る。
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:27:43.31ID:mMWNKFdt0
なんだよ鉄チンて。しかも樹脂カバーなんか鉄チンの良さをスポイルしてんじゃん。
カバー-なんかやめて潔く黒光りした鉄チンか、ボディ同色にしろよ。
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:27:58.32ID:OIvHC38N0
>>45
それはどっちかというとアルファードかエスクワイアだなw
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:31:09.42ID:omYMionC0
ホイールカバーこそプラスチック規制してほしいわな
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:34:35.54ID:DaaWo4RU0
現行型も古く見えないよなあ
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:37:55.14ID:ONhl/1L80
WLTCモード30キロ超えたらガソリン車に未来はないよ
自宅周辺の生活道路は電気で移動してちょっと広い道でエンジンをかける
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:41:37.52ID:ka97fYQ00
>>24
もしかして、というより確実にヤバイよ。
俺のGP6フィットならアクア、ヤリスよりかっこいいけど、現行GR系フィットなら確実にアクア、ヤリスに負ける。
GRフィットはかっこ悪いだけでなく安っぽく見えてしまうのが痛い。
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 06:43:38.53ID:WbYuU2mO0
>>394
電池性能よりコストと安全性重視なんじゃね?
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 06:44:21.76ID:XbCh96JX0
レンタカーでアクア借りたときに燃費の良さにビックリしたけど、そっから20%とかやばいな。買わんけど
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 06:47:18.73ID:s9TTDleo0
動画で見たけど
ドイツのハイブリッド車って壊れたとき怖いな
ディーラーの修理見積り460万って何だよw
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:01:15.12ID:tAnMhHRH0
>>41
ダイナミックフォースエンジンでローギア入っているから停車や低速域からの加速は速いはず。
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:06:37.22ID:nKtrmq7/0
デザイン、アストンとかフェラーリぽくしたら
ダメなのか、似てたら買うのに、これじゃどこでもある車デザイン
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:06:54.50ID:S98cwT240
>>1
>従来モデルから燃費を約20%改善
こんなこと平気で言っちゃうのは相変わらずやなあw
ハイブリッド自体が燃費改善効果は20%も無いのに前のは何だったって話w
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:08:11.61ID:+YSV1taU0
>>366
合ってない入れ歯を付けてるみたいでイヤ
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:09:31.86ID:PX7kPqJ90
電パもブレーキホールドもない。
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:10:17.38ID:ffBLkHKJ0
欧州車のハイブリッドは買うな はテンプレ
全交換部品の高額さがネック
リーフのバッテリー数十万円が安く感じたわ

実測28km/L走ってくれないかな
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:12:51.10ID:NNmUQOjl0
車好きがよってくる話題だけど
車好きは基本的に自分の車が一番で他は貶す対象なんで
まあしょうもないな
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:14:29.63ID:4Pc8SjWo0
>>438
トヨタがリチウムイオン使い始めたのはここ数年の出来事
プリウスの一部にしか使われてなかったのがヤリスでやっと全車になった
そう思ったら逆戻り
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:16:29.63ID:tAnMhHRH0
>>394
「鉛蓄電池(エンジン車に搭載されているバッテリー)のエネルギー密度は35Wh/kg程度が限界で、
ニッケル水素電池は60Wh/kgほどの容量だ。
リチウムイオン電池は120Wh/kgとはるかに高いポテンシャルを持っていて、
できるだけ電池をコンパクトにすることが求められるEVには最も適している。

これに対し、今でもハイブリッド車(HV)にニッケル水素電池が多用されているのは、『EVほど要求性能がシビアではないから』だ。
コスト面でも、『リチウムイオン電池はまだまだ高価』である。

また、リチウムイオン電池には価格以上の問題点があった。安全性である。2006年に携帯電話やノートパソコンの電池が過熱し、変形したり発火したりする事故が相次いだ。
製造過程で微小金属片が混入し、ショートして異常発熱を起こしたと考えられる。
エネルギー密度が高ければ、危険性も相応に高まるのだ。」

なので、大容量が必要なEVには、今のところリチウムイオン電池に一択になっている模様。ニッケル水素電池など
他の電池の研究開発も進められている。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:19:24.75ID:QsUYjI4y0
>>445
EV好きは
車持ってなくても、
乗ってなくても、
免許持ってなくても、
BEV推して、他は全て貶すぞ。
車好きでは無いから。
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:19:56.85ID:TZdZFjAP0
デザインがカッコ悪いな
フィットもそうだがモデルチェンジする度にカッコ悪くなってゆく
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:21:51.16ID:ItbuXy730
ハイブリッドの何が悪いんだ
ヨーロッパの馬鹿野郎!!
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:22:05.86ID:QsUYjI4y0
>>447
電池のコストの問題なら
1番安いグレードがリチウムなのも変だけどなあ。
0455ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:24:31.09ID:S98cwT240
>>438
トヨタHVはあくまでもエンジン動力が主
モーターはちょっとしたアシストにしか使ってないから
大きな動力性能は不要
耐久性が高くて低コストのニッケル水素で充分というか適している
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:25:13.22ID:QsUYjI4y0
>>453
自己レス
新型のニッケル水素電池の方がリチウムイオン電池より性能が良いからみたい。

パワートレーンとしてはヤリスハイブリッド同様のものとなるのだが、Z、G、Xグレードでは、動力用バッテリに新開発のバイポーラ型ニッケル水素電池を搭載。容量は5.0Ahとなり、Bグレードが搭載するリチウムイオン電池の容量4.3Ahを超える値となっている。
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:27:03.95ID:NykD2qEY0
>>452
ハイブリッドが人類の叡知の結晶だよ

欧米の奴等は自らが産み出した内燃機関を
捨てようとしてるんだからな
ましてや災害大国日本には
ハイブリッドは必須

欧米は金儲けだけ相手にしろ
奴等は所詮毛等だ
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:30:02.20ID:ZgQ5oP6e0
宮城県(東北地方)の売上高
1位 東北電力 1兆380億円
2位 トヨタ自動車東日本 7786億円  ※今年9000億円〜1兆円 仙台港の貿易額1位

トヨタ自動車東日本
本社 宮城県黒川郡大衡村中央平1番地
売上高 7450億8500万円
従業員数 7300名
大衡工場(宮城県黒川郡大衡村) シエンタ カローラアクシオ/フィールダー ヤリスクロス JPN TAXI
大和工場(宮城県黒川郡大和町) 自動車部品
岩手工場(岩手県胆沢郡金ケ崎町) C-HR アクア ヤリス ヤリスクロス
東富士総合センタ(静岡県裾野市) →ウーブンシティ
須山工場(静岡県裾野市) 金型
カンジコー・ド・ブラジル(ブラジルサンパウロ州)
ACSE社(タイ王国)
https://www.toyota-ej.co.jp/
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:30:49.30ID:VYiqYlzw0
シフトレバーはストレートなのが好きなんだけどアクアとヤリスはどんなタイプなんだろうね
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:31:08.59ID:nOpNRSBl0
なんか2017年のやつの方が可愛いな、そっちの方がいい
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:32:37.39ID:sG3ul1HT0
今回のシフト便利だと思うけど不評だなぁ
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:34:53.59ID:QO3PVD6r0
中古でハイブリッド買うのが一番お得
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:34:53.86ID:eAZRkm+e0
ヤリスハイブリッドより良さそう
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:35:15.22ID:omYMionC0
>>463
ベルト類の交換も要らないしな
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:36:01.37ID:S98cwT240
>>466
ヤリスは実質2シーターやでw
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:36:50.31ID:kcruCokT0
>>1
もうねトヨタしか勝たん
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:39:43.04ID:ka97fYQ00
>>449
でもアクアなら新型の方が「少しは」良くない?
あまりにも代り映えしないけど、それだけに大きく破綻はしてないイメージ。
猛烈に破綻したのが現行フィットw
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:42:31.84ID:eAZRkm+e0
2WD:トーションビーム
4WD:ダブルウィッシュボーン
高くなるし燃費も悪くなるけど4WD一択だな
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:47:29.30ID:BPpvsQ580
トヨタの凄いところはこんな車絶対売れるじゃんという車しか出さないこと
そして必ず売れる
トヨタが最後にこけたのっていつだ?
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:50:41.87ID:omYMionC0
このバッテリーはスマホに搭載出来ないもんかね
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:52:47.60ID:uB8OPUOY0
アクアって1500リッターもあんのか。1300リッターくらいのエンジンかと思ってた。あのコンパクトさでこのエンジンなら快適に乗れそう。
クラウンのハイブリッド2500リッターエンジンなのに燃費は良いけどタイヤ代、税金、保険、車検と色々高くて維持が辛いからアクアも選択肢としてありだなー。
もうエンジン大きい車いらないや。どーせ通勤とたまにのお出掛けにしか使わないし。
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:53:20.39ID:tAnMhHRH0
地球温暖化対策のために、
『温室効果ガスを出さない再生可能エネルギー』で電力を作り、
『温室効果ガスを出さないEV』を走らせるのが世界のトレンド。

だから、アメリカのカリフォルニア州やワシントン州などやタイでも、
エンジン車はもちろん、ハイブリッドも販売出来なくなり、
EVとFCVしか販売出来なくなります。
(そのため、タイ政府は、充電機の配備や自国でのEV生産を推進しています。)

中国でさえ2035年にはエンジン車の販売が出来なくなり、
50%→ハイブリッドだが、残り50%→EVやFCVなど。
(なので、嫌中でトヨタを擁護している人も、『中国と仲良くしていったほうが良い』んですよ。
世界の主要な市場で、日本企業、特にトヨタが世界で抜きん出ているハイブリッドを買ってくれる「お得意さん」は、中国しかいないので。)

だから、「ヨーロッパの陰謀だー」とか言ってても仕方ないのです。ヨーロッパ以外の世界中の国や地域も、
『脱エンジン車・脱ハイブリッド+EV・FCVの推進』に舵を切っているので。

日本でもハイブリッドが売れるほど、ガソリンスタンドの経営を傾かせてガソリンスタンドが潰れていくので、
EVが売れるようになっていくので。
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:55:52.90ID:ZF4IqaYQ0
年寄りの旧型代替え需要がメインじゃね?
旧型の初期モデルは自動ブレーキすら無かったから最新の安全装備てんこ盛りはセールスし易いやろ
日産で好評なアクセル外したら減速のやつも付いてるし
年寄りって新しい車になると感覚が掴みにくいとかあるらしいが寸法も高さだけで変わってない
プリウスタイプのシフトは微妙
0485ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:58:24.69ID:uB8OPUOY0
>>432
それはさすがに事故で半壊した車の修理とかでは?ハイブリッドの修理だけではそれはないかと。プリウスですらハイブリッドのバッテリー交換20から30万て聞いたことがある。似たようなもんだと思いますよ。
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:02:34.91ID:B9iSwT730
>>2
オリンピックスポンサーだし、ジミンに政治献金して、アベ友だし、意味無し
0491ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:03:26.84ID:B9iSwT730
電気自動車より少し安いくらいか。終わりだな
0493ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:04:31.25ID:B9iSwT730
意識高い系のバカはトヨタ車を買いたがる
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:05:05.99ID:7b1KOB3G0
こんな高いんじゃエコカーの意味ないよね
0495ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:06:06.35ID:B9iSwT730
ハイブリッド車は燃費も良くないし、高いし、中途半端だし、軽自動車でいいな
0496ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:07:36.91ID:x0uQCYJ20
スバル360を復活させれば爆売れするのに。
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:08:34.70ID:nKtrmq7/0
似たような車が多すぎ
大体車種て5つあれば十分だな
開発の無駄だな、まだまだコストカットできる
0498ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:09:17.68ID:S98cwT240
これほぼ自動運転できるし手放し桶にしてほしかったw
0500ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:10:09.85ID:B9iSwT730
ハイブリッド車は駆動用バッテリーを交換しないといけないからなー
その費用に何十万円もかかる
鉛バッテリーも交換しないといけないし
とにかく、整備費でカネを使わせるクソ車
0501ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:10:54.89ID:cIlFRR7P0
HVならニッケル水素電池で正解だろうね
リチウムイオン電池は発火の可能性が高い上に
5°以下の充放電で劣化が早まり寒冷時の自然放電もニッケル水素より多いから
雪国や冬季だとせっかくため込んだ電力が夜に抜けてしまう
ニッケル水素の方が幾分か寒さには強い

雪国だとHVでもリチウムイオン電池はお勧めできない
電動アシスト自転車も室内保管できないのなら
リチウムイオン電池タイプは止めた方がいい
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:11:47.89ID:B9iSwT730
ヤリスと同じじゃねえか。価格も、外装も、性能も。
EVシフトしてるのにエンジン車の車種を増やしてどうするんだ、ばかか
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:12:02.38ID:k8TMqvLx0
普段は歩きと交通機関で
移動して
クルマ乗るのって、ゴルフ行くときぐらい
新車の乗り出し300マソ払うなら
中古のクラウンでエエンでねえかなあ〜
@オレの場合
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:12:44.78ID:jD0tTJ1R0
ヤリスといろいろ被ってない?
0506ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:12:55.53ID:rDgwoAuV0
スポーツカー並みにぺたんこにして車内は2+2の大人2人子供2人でトランクは一泊分がぎり入る程度の軽自動車以下の空間で燃費凄いは流石に大草原
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:12:59.04ID:B9iSwT730
ヤリスとの相違点をまず述べよ。あほが
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:15:39.47ID:S98cwT240
>>505
リアシート、ラゲッジスペースの広さが全然違う
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:16:27.88ID:cIlFRR7P0
>>503>505>507

同一人物か?
それとも電○のネトサポによる面々かな?
一気に同じ意見が出過ぎだろw
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:16:42.78ID:RfVWMMPs0
相変わらず
糞みたいなデザイン
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:22:56.46ID:xLbt3Iv30
トヨタがどんなに素晴らしいEVをつくっても
日本全体の温暖化ガスを減らさないと、
EUでは、バカ高な炭素税をかけられちゃうんだよなあ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:23:56.31ID:IpJphNZU0
ホンダどうすんの
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:26:18.62ID:cIlFRR7P0
>>513
雪国に住んだ事ないんか?
日本は6割が雪国で約2800万人が住んでいるんだけど
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:28:01.88ID:zOMKTwrh0
旧型との違いわからんw
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:29:01.16ID:tsvLbm3N0
>>1
ペダルレイアウトはどうなってるのかな
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:29:19.27ID:QO3PVD6r0
>>516
トヨタのハイブリッドは実物の歯車切り替えてる訳じゃないから
切り替えにタイムラグ出るんだよ
そんであのシフトノブならそのラグを誤魔化せる
個人的には操作時のクリック音が欲しい
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:30:00.12ID:anY9oP+c0
>>1
今の日本車はインパネが左ハンドル用のしかないのがイヤ、海外はキチンと右仕様作ってきてるのに。
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:30:22.71ID:sUxLer5C0
>>37
余計なお世話かも知れんが型落ち格上中古買うより新型で格下買った方が見栄以外のあらゆる面で良いぜ 特にトヨタはここ数年で衝突回避性能などの向上がハンパない 数年前まで他社より遅れてたのを一気に挽回した
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:30:51.03ID:anY9oP+c0
>>517
アホかお前は
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:32:19.39ID:bSOwONvR0
1995年
平均年収560万円
中央値385万円
カローラ 98〜154万円

2020年
平均年収450万円
中央値290万円
カローラ 198〜256万円

もう新聞購読したり年賀状出したりパチンコ行く余裕さえなくなるな
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:34:39.16ID:TDc/tLWZ0
>>518
雪国住みだけどFFで余裕だよ
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:35:30.56ID:tAnMhHRH0
ここ数十年間日本の労働者や国民はだんだんと貧しくなって来てますから。

韓国や欧米は増えて来ている中、
日本だけ数十年間実質賃金が減って来ているので。
実質賃金が減ると、『物価より賃金が減ると』、
買えるモノやサービスも減り、車など高額なモノやサービスも購入が難しくなります。
それで、実質賃金が減ると、貧しくなります。

なので、高価格帯の車は買えない、安価な車しか買えない人たちも次第に増えて来ていますし、
今の実質賃金が減っていく日本だけの流れは、このままなら今後も続くでしょうから、
国民の中で『中間層から低所得者層・貧困層へ没落していく人たち』がこれからも増えていくでしょう。

日本は数十年間そういう社会情勢なので、
それで不安に駆られた人たちの中から「ネトウヨ」という『不安神経症』の人たちが次第に増えてきました。

その不安神経症の人たちが、
「ヨーロッパがハイブリッドを禁止し、EVを推進しているのは陰謀だー」とか言っているので、
再生可能エネルギーやEVの推進などの地球温暖化対策も日本は遅れてしまい、
日本の企業や産業の足を引っ張ってしまい、経済も衰退していき、それで国民に貧しい困窮する人たちを増やし、
国家はますます没落していく
という『負のスパイラル』に日本はなって来てます。
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:36:13.32ID:S98cwT240
>>528
おまえアホか
ハイブリッドの原理的にそんな低燃費は無理やぞ
廃エネルギーを回収して動力に使うがその廃エネルギーは有限や
回収できるのが精々2割や
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:36:30.71ID:cIlFRR7P0
>>524
アホはお前、反論の一つもないし
4WDの話題から人格攻撃に切り替えた時点で、よほど知能が足りないと見える

もしかして電○のネトサポか?
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:39:02.45ID:g9all3jr0
>>443
【閲覧超注意??】この数年間で過去最高額の修理見積書を見てドン引き■ハイブリッドや電気自動車に手を出すな!!

tp://youtu.be/2_nJtcGXFsk
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:43:52.60ID:V3+dPUt80
>>1
トヨタやりすぎだ罠
欧州車メーカーが性能で太刀打ちできなくてEVに傾倒するわけだよ
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:44:48.35ID:V3+dPUt80
>>540
×性能
〇燃費
0542ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:45:21.94ID:S98cwT240
>>537
何を言ってんだキチガイかw
出先でアクアも日常乗ってたぞ
リッター27キロが良いとこ
同じ場所でフィット3CVTでも23キロくらい走れた
お前はハイブリッドが何たるかを全く分かってないアホだw
特に郊外で定地走行やってると回収できる廃エネルギーがない
平均車速が日本より圧倒的に高いヨーロッパでHVがクリーンディーゼルより
評価が低い理由だ
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:45:42.67ID:NnJ0O1z50
乗り換えるわ
10年前に買って17万キロ走ってたから次どうしようか迷ってたんだよな
安っぽい車だったけど何も気にせず街乗りリッター25kmは優秀だった
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:47:02.63ID:uu6Gkav40
>>516
わかる。たまにこの変なギアの車に乗ると違和感がすごいw
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:47:19.15ID:JigrXjjy0
ハイブリッドは終わる予定なのに
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:47:48.99ID:g1XEMm820
>>521 プリウスみたいに発進モータ出力とDレンジ専用エンジンを遊星歯車でミックスさせる
方式でしょうか。EDRが正常に動作すれば良いけど、モータ側が暴走しそうで少し気になる
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:49:09.31ID:JigrXjjy0
内燃機とかハイブリッドシステムのエンジニアのモチベーション最悪だろ。
あと15年もしたら仕事が消滅するかもしれないんだもな。
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:49:51.17ID:5issTsXl0
日本メーカーの敗退が確定したな。

一番安いハイブリッドに消費者が何を求めているかというと
価格だよ。
燃費ではない。

その一番重要な点を敢えて無視しているメーカートップに未来はないと断言できる。
中国メーカーの下請けになって生き残れたらいいね。
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:53:09.60ID:10mmW3Im0
>>389
技術安心では勝てないから簡単なデザインで批判する。
朝鮮メーカー押すために枠しか無い液晶テレビでデザインがーーって騒いでたのはその典型。
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:53:48.06ID:wIEO8u060
>>500
知人がバッテリー交換で70万円と言ってた
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 08:57:47.39ID:gNXajYwv0
Gグレード以上からニッケル水素か

燃費、重量、ほうれい線なしのデザイン
リチウムイオン電池のBが一番良さそうに見えるのだが…
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:58:23.83ID:g1XEMm820
>>485 MBの高級車S400HV¥1500万だからDC-ACインバータ故障+バッテリ交換で計¥460万(JP車の6倍)は妥当な額です
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:05:53.92ID:oHkfwfYP0
GRアクアまだー?
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:06:05.36ID:2Iqt8bYz0
プリウスより加速速いらしいじゃん
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:06:08.58ID:cIlFRR7P0
しっかしまあ、車を買った事がない奴(電○のネトサポと思われるガキ)が
日本車(主にトヨタ)を叩きにきているな
EVスレでもEVを買った事すらない奴がゴリ推ししてくるし

>>513
>>これ4WDいらんだろ、重いしうるさいし出足悪いし

さっきはマイルドにレスしたけど、ハッキリ言って論外
雪国は4WDが大活躍するから売れる大衆車ほど4WDモデルが用意されている(車のパンフレットすらロクに見ていない証拠)
あと4WDは2WDと切り替えができる、これは昭和の時代から
今はスタンバイ4WDが主流でね、昔の機械式はタイヤが滑った時だけ4WDに切り替わったが
電子制御になってからは速度・ハンドルの切り角から予想して滑りそうな時だけ事前に4WDになる

フルタイム4WDはあるにはあるが日本の車種では珍しい
重いしうるさいし出足悪いしなんて言葉が出てくるのは
頭の中にフルタイム4WDの概念しかない証拠
車を買ったことすらないガキがケチつけた所ですぐにバレるぞ
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:06:18.93ID:epSIpvSJ0
>>526
新聞はもう、そうなってる。子供がいて何かに興味を持たせるきっかけづくりに新聞を取る余裕のない家庭が多くなってる。
ンでパチンコは不思議な話、生活保護を受けていても行けるから貧乏人は行けないけどなぜか保護下にある人はいけるという…
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:16:35.92ID:f+OW/KOO0
>>551
それリーフの電池だろ
トヨタのHVの電池は原価で10万円しないのにw
せいぜい10万円ちょっとだろ
HV電池は満充電にしないから寿命が長いんだよ
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:18:42.68ID:S98cwT240
>>561
頭弱いのにレスすんなよw
リッター40キロなんて詐欺燃費表記出来るのは日本だけだ低脳
それにリッター27なんて田舎じゃなくても出る
お前こそ免許持ってないやろ猿がw
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:22:31.93ID:p9rQ8izv0
郊外行くと実燃費で40行くのがヤリスハイブリッドだったからな
恐ろしいよ
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:31:36.35ID:NDte/8vk0
>>1
300万か・・・・・
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:32:51.25ID:iKLHYdY50
アクアなんだから過剰なスペックはやめろよ
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:40:27.84ID:UPgj6Zi80
なんか全然話題にならないな
いつもなら新型車出たらヤフーニュースとかでアホみたいに記事が出るのに
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:42:09.81ID:W4VZcniH0
燃費狙いの空力ボディ形状だけど、
こんな車では街中しか走らないから意味なし。
コンパクトカーは使い勝手を優先してくれよ。

ということで却下。
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:45:53.82ID:10mmW3Im0
>>573
>>こんな車ではまちなかしか走らない・・・・

2台持ち前提かよ。 田舎に住んでない人はこれ一台でどこまででも行くんだが。
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:48:53.62ID:NDte/8vk0
>>574
そういう奴はこんな車を買わない方が良いかと・・・・
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:54:05.79ID:EYanHcUR0
4WDのリアモーター6.4馬力だぞ
雪道の発進専用だわ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:54:46.03ID:f+OW/KOO0
>>577
無知さらして面白いw
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:57:59.02ID:f+OW/KOO0
>>577 >>581
ID:uq2941iG0 = M9vXQaFj0
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:58:18.42ID:yklEKh3e0
>>1
もうね、ATレバーはハンドル横で良くね?
ダイヤルでも良いよ
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:58:47.87ID:10mmW3Im0
>>575
田舎ではない、でかい車はじゃま小回り効かない、
軽はウィーンウィーうるさい無駄に背を高くして転びそう。
そんな人がいっぱいいるから売れ続けてるんでしょ。
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 10:09:23.35ID:FuGccMLQ0
旧アクア
ビッツハイブット

これは?
0589ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:10:09.66ID:PQ3Rpb/W0
>>586
日産ノート潰し
ノートフル装備300万円相当がアクアだと240万円

バッテリーも加速のために高出力出せるように改良したニッケルバッテリー
加速いらないベースグレードはリチウムイオン

ガチで日産潰しに来た
0590ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:10:36.55ID:KAFagi8O0
何つーか
ほとんど変わってねぇwww
0591ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:13:35.69ID:Xk60V0AA0
日本のメーカーがどこもボロボロなのにトヨタだけ大丈夫なんてあるはずない
トヨタも他メーカーも中の人は、同じ時代に同じ社会で育って同じ教育受けた人間なんだもの
トヨタが比較的延命してたのは単に今までの貯金と運

理系企業は早慶入れちゃダメよホント。
関東出身だけど失われた30年の7割ぐらいは早慶の責任だと思う。
トヨタ、今の社長、慶応出身なんだね。オワタ。
関東が迷惑かけてごめん。みんなマスコミが何言おうと本当に早慶は信じちゃだめ。
マーチ日東駒専は基本、関東から出ないけど、早慶は全国レベルで迷惑かけるからなー
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:14:30.03ID:NDte/8vk0
>>585
都会じゃ走ってないよ
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:23:23.83ID:j6vX/hiA0
カタログ燃費のWLTCモードは燃費を測定するモードではなく、排ガスを測定するモードなので、低速走行で発進停止を繰り返す。
2種類の動力を積んだ重い「あいのこ車」はモード燃費に当てて作ったのでカタログ燃費はよくても実燃費は残念な値だ。
エンジンに負荷のかかる高速走行では、燃費が大幅に悪化するし、走り始めたら2種類の動力も重い電池もデッドウエイトになる。
0596ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:23:43.98ID:/l122oIK0
>>518
数字はまやかし
形状が悪ければ無意味
0597ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:25:21.88ID:QsUYjI4y0
>>577
別記事でリチウムより高性能だから新型のニッケル水素電池を採用していると書いてある。

パワートレーンとしてはヤリスハイブリッド同様のものとなるのだが、Z、G、Xグレードでは、動力用バッテリに新開発のバイポーラ型ニッケル水素電池を搭載。容量は5.0Ahとなり、Bグレードが搭載するリチウムイオン電池の容量4.3Ahを超える値となっている。
0598ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:25:46.72ID:Z+zrWo930
>>594
ノートの最上位グレードにACCとLEDヘッドライト付いてりゃ勝負になったんだけどね

燃費も悪いし、昔みたいに50万円以上の大幅値引きするんじゃないかな
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:32:24.38ID:X1O42XMU0
>>4
初期型アクアは30万キロ走っても交換の必要はなかったけど
新型はバッテリーも刷新してるからわからんね
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:36:45.77ID:XwXNOo7f0
初代アクアは通勤買い物に最適だったな
モーターだけでエンジン掛からないように走ると燃費伸びるし
下り坂中心なら10kmくらいモーターで走れる
モーターだけで走れる距離伸びたみたいだから2代目に買い替えたい
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:37:36.74ID:/l122oIK0
>>518
それにフィットはシート倒せば26インチ自転車積めるけど他は積めるの?容量が同等ないし多いから楽勝だよね?
印象操作してると騙されて買ったお客は気付いた時に強烈なアンチになるよ
その結果が今かもね
0604ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:38:34.02ID:8NNig6DR0
運転手目線からするとコレはダメな車
フィット4やライズを買った方が100倍マシ

後窓が上がるとCHRのように視界最悪
飯塚シフトに足踏みブレーキとプリウスの悪いとこどり

CHRとプリウスの悪いとこどりのダメ車だね
0605ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:38:56.89ID:+tsNtLt/0
お手頃だな
0609ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 10:59:21.30ID:/l122oIK0
>>606
話題のスリ替え辞めてもらえます?(笑)
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 11:07:01.69ID:QsUYjI4y0
>>607
HVだから良いんじゃね?
その低容量で高燃費が出せて
リチウム電池より高性能なら。

何百キロのリチウム電池積んで航続距離○○km達成!よりエコだろ。
0612ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 11:08:46.33ID:E6sUr+nh0
ヤリス:HV(燃費モンスター)とガソリン、スポーティ(ラリー仕様有)、かっこいい
アクア:全車HV(燃費モンスター)、広い、スタイリッシュ
フィット:何かも中途半端。特にデザインがかっこ悪い。

売り上げに出てるよね。去年フィットはかっこ悪いし売れないといったら
ホンダオタらしきのに叩かれたけど、やっぱりフィットは売れなくなった。
0613ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 11:29:35.69ID:Y733jUkX0
FITは長い間ベストセラーだったことはあるんだがモデルチェンジしてかっこ悪くなったからなあ
ホンダはトヨタには勝てん
というよりずるずる落ちてるw
0614ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 11:39:29.34ID:KAFagi8O0
フィットはあのフロントだと
男ウケは悪いと思う
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 11:57:22.50ID:o5Eq96/n0
いくら燃費が良くても自家用でこのデザインを買おうとは思わない
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:01:32.32ID:GMIxkpzH0
前のアクアのぎょろっとした目が気持ち悪かったから
新型はそれがなくなって見やすくなったからいいわ
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:03:19.07ID:mnZ19Oyj0
こういうのって何故か個人だと、大して距離乗らない層が買うんだよな。
会社の奴なんて片道3kmの通勤しか使わないのにHV買ったら、点検でディーラーにバッテリー上がりますと言われたらしい
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:04:56.72ID:vXjSGYd00
トヨちゃん、ハイブリッドは時代遅れだよ。
ドイツのポルシェが80年前に実用化してるのね。
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:22:20.00ID:zeOpjMHd0
>>612
デザインがかっこ悪いのは3種共通だろwww
パックリお口グリルがかっこいいとかスタイリッシュとか冗談だろ?
0624ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:22:31.77ID:X1O42XMU0
フィットは先代でリコール出しまくりでケチがついたからな
アホで勤勉な社長がトップで現場に口出すと会社が傾く典型だわ
せっかくブランドイメージ育てたのにもったいない事だ
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:26:27.22ID:6lnE61Kq0
>>622
元々はアクアがハイブリッド専用モデル。
ところが、全車種にハイブリッドを搭載したモデルを販売して今日に至る
トヨタとしては両方販売するみたいよ
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:33:31.71ID:TV72c/l30
>>624
そもそも、ホンダが独占的パッケージデザインで市場占有出来たのも2代目初期まで。
トヨタが大規模安売りで攻勢をかければ、ホンダの販売力で敵う道理は無い。
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:41:09.11ID:45x6WLZl0
初代アクアのスタイリングが好きだったんだが、だんだんおかしくなって来たな。
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:46:30.49ID:/l122oIK0
>>627
これ
販売店数がまるで違うのにホンダ貶に必死なのが泣ける
トータルバランスならセンタータンクレイアウトのホンダだし、燃費なら原ニがリッター60以上走るし
どんなに燃費が良かろうと軽より狭いクルマを買う気にはなれないな
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:08:50.44ID:YI23eghF0
2030年まで乗れそう
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:10:45.32ID:/xdxNDND0
ルーミーとかタンクとか顔がダサすぎんだよ
なんであんなオラつきたがるんだ
デリボーイくらい可愛げのある顔にしろ
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:11:27.40ID:gNXajYwv0
そりゃマツダ良いと思っちゃうような人はトヨタを受け入れられないわな
トヨタ選ぶ人にとっちゃデザインは「よっぽど変じゃなければいい」程度の評価基準だから
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:12:13.07ID:/l122oIK0
>>635
新型出る度にチープ内装と煽られるホンダにも言ってあげてね
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:16:44.01ID:5vdzaVE30
先代モデルは軽量化し過ぎてボディやシャシーが酷くて、エンジンルームや足回りにつっかえ棒みたいなのを装着して販売していたトヨタディーラーもあったという噂は本当?
0644ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:23:00.35ID:QO3PVD6r0
>>628
安い車が売れると困るから仕方ないね
0645ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:27:13.21ID:VRWcvHax0
20%はさすがに胡散臭い
0648ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:34:41.61ID:h9jOjase0
ヤリスと潰しあいだろうな
同じ会社だからいいけど。 
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:36:17.10ID:3OrrMYB+0
今回のアクア結局3ナンバー化したの?
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:02:13.53ID:/l122oIK0
>>641
知り合いのルーミーは高速煩いし安いと言え普通装備付けると250超えるしで、最初からほぼフル装備のフリードハイブリッド買えば良かったって言ってたな
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:06:59.99ID:C2TnTAg50
やっす〜〜〜
またまたバカ売れ確定や〜〜
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:11:54.37ID:jKoGq12m0
もうちょい車高を上げて室内を広くしろよ
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:12:25.79ID:gNXajYwv0
>>654
フリードはパッケージがいいし意外と走りのがいい
車としてはボロ負けのシエンタがTNGA化でどういう方向性でくるか楽しみ
0659ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 14:13:33.04ID:V0F6/l1w0
背が高くなったって事は
ファミリーユースに合わせたって事やな
あとはデザインが受け入れられるかどうかだが
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:14:42.58ID:ceS8lXnc0
>>551
知人キター。20年前のプリウスの悪口の時とおんなじ。
0663ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 14:24:43.01ID:O56XSUEf0
ブレイドマスターって3.5Lの乗り出し330万のコンパクトカー乗ってるけど、大衆車が乗り出し300万とか高くなったな
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:25:28.21ID:E6sUr+nh0
ホンダでもフリードだけはデザイン良いから相変わらず売れている。
車のコンセプトどおり家族向け、かつ、かっこよさも兼ね備えている。
それ以外のホンダはデザインが残念。
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:28:44.77ID:YI23eghF0
>>663
コンパクトカーじゃないだろ
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:31:12.17ID:LjtRxeIb0
>>663
アクアも中間グレードなら乗り出し250万で収まるだろ
ナビ用の画面も付いてるしハイブリッドにしては安いと思うがな
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:35:47.58ID:jKoGq12m0
100万円でEV出せよ
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:35:59.04ID:whZNfwXf0
若年層にヤリスを、中高年層にアクアをって感じ?
先代の特徴的な意匠をボカして薄めたデザインって感じだね
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:37:16.70ID:AFuAeN5d0
アクアなんてその内飽くわ
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 14:58:32.52ID:DaaWo4RU0
リチウムイオンより、新型ニッケルの方をうえにもつてきてるもんなあ。まだまだ電池は面白いね。織機が作るのもへえって思うわ
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 15:20:37.18ID:fmIFI60S0
リチウムイオンが全方位に優位ってわけじゃないんだな
しかもこれ非常用電源としてみるとEVを食ってしまう気概を感じる
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 15:29:53.83ID:KqUB3Zs10
ここまでの車を200万ぽっちから買える幸せ
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 15:52:17.03ID:pBehf+cr0
ヤリスは小さいって人向けで目的はフィットノート潰しだろう。顔もマイルドでフィット買う層と被りそうだし
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 15:52:45.08ID:55Xz2XyM0
スピードメーターは普通の目盛りがいいのに
シフトポジションの表示wでっけ〜
それは評価する
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 15:54:17.93ID:55Xz2XyM0
カラバリもデザインも地味だし
あまり若い世代に売れてくれないで欲しい思惑を感じる
他の車種買ってってさ
よしダイハツにしよう!
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 16:13:10.03ID:EYoMXEzM0
あれ、見た目悪くなっちゃってるね…
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 16:22:47.70ID:DaaWo4RU0
>>679
アクアは曲線と角の融合だっけど、これは角が取れたな

アクアのままにも見えるし、フィットや前のノート、フォードフォーカスにもみえる平均的なデザイン
0682ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 16:26:15.85ID:MavpCbFm0
これ乗ってて楽しいのかな
燃費が取り柄って、それ一番楽しくないやつだぞ
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 16:37:24.82ID:6jllJZp+0
旧型に関しては運転を楽しむという目的には向かない。ドライブで気晴らしも不向き。最低ヤリス1500ガソリン車かスイフトスポーツだ
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 16:44:38.18ID:gvLRyncO0
>>664
と言っても設計思想であるMM思想の違いに、車としての優先する機能、味付けがメーカーごとに異なるしな。

ドッカンアクセル、パタパタアクセルが好みなら、トヨタと日産、スバルだろう。
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 16:46:27.19ID:gvLRyncO0
>>671
ほか記事だと容量2倍にして出力向上を優先させたらしいな。
信号スタートで右折ダッシュするアクアが、また増えるってこった。
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 16:47:04.65ID:ldbqNeT+0
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる!
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓

【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人

売国企業のトヨタを不買しよう!

そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな!

トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミに思い知らせましょう

国民のみんなで売国トヨタを倒産に追い込もう!
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 16:47:21.18ID:YvmWL8Bn0
EURO6の次の規制も余裕でクリアしてきたな。
まあ、小型だから当たり前だが。
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 16:48:29.85ID:vZKRFvGv0
アクアは現行で完成してるから
下手に手を加えないのは正解と思う。

フィットなんて酷いもんだし。
0692ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 16:55:06.72ID:gvLRyncO0
>>691
別に、ホンダの車が5チャンネル含むネットで、肯定的に扱われたことなど一度たりともないのだから、何も変わっとらんがな😁
0693ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 17:06:59.35ID:KqUB3Zs10
>>691
10年前のボティや旧式安全装備
いくら何でも時代遅れ過ぎるわ! 何が完成だよw

もう別物レベルで進化してるわ フェイスデザインしか見てないだろw
0694ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 17:08:34.99ID:wii7yz6m0
>>1
燃費に対して高すぎじゃね?最安廉価版でも200まんとか
0697ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 18:01:12.57ID:wii7yz6m0
>>695
アクアだけにね!アイリスは成長するから心配ないよ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 18:02:55.82ID:GMIxkpzH0
トヨタの車は出来はいいのはわかるが
それを紹介するホームページが見づらいし情報量も少ないし何とかしてよ
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 18:04:23.43ID:QgCM3riL0
GR AQUAは?
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 18:16:09.64ID:iYhBq9j20
ニッケル水素だとリチュームより安全なの?
電気使い切らずに充電してもメモリー効果は起きないの?
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 18:22:20.19ID:HWCd0XuT0
>>703
今までの車種もニッケルだが25万キロや30万キロ余裕なので寿命の問題は平気(10年単位の経年劣化はある)

安全に安価に高出力を出すとなるとリチウムイオンよりニッケルのほうが良いんだろう
実際に安価でパワーのいらないベースグレードはリチウムイオン電池

工具なんかの互換バッテリーがヤバいのと一緒
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 20:14:04.67ID:uBCi+qWG0
>>704
ベースグレードは燃費スペシャルなので
軽い(高価な)リチウム電池を採用している

その他のボッタクリグレードは
安物のニッケル水素で利益マシマシ
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:25:30.93ID:1Mh23l960
>>711
ニッケルのほうが高いってトヨタ公式で発表してるし
タクシーやハイヤーなどでは30万キロ無交換で全く問題ないぞ

10年で交換になるような人は年間走行距離7000km〜10000kmぐらいのやつが経年劣化で交換になってるだけだぞ
これはどのバッテリーでも起きる
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:27:46.18ID:NL+4pyjD0
ニッケル水素電池の電解液は水溶液。
リチウムイオン電池の電解液は灯油。

単純にニッケル水素電池のほうが
燃え上がる危険が少ない。
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:29:14.02ID:8wb7rOJ+0
>>344
125caクラスは実燃費リッター60〜70だぞ。
俺の古いキャブレター125ccチューニングバイクですらリッター55〜60走る。
満タンで350走るし
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:29:55.12ID:NL+4pyjD0
リチウムが金属結晶に戻ると
水溶液だと水素吹いて燃えるから
水系の電解液が使えない。
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 21:38:13.70ID:3NSb8RZr0
>>716
成功すればいいねえ。
2020年代の実用化を目指すとあるけど
結果はどうだったんやろ。
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 21:43:43.97ID:iYhBq9j20
ノートPCなんかは、ニッケル水素は全然だめでリチューム電池になってずっと良くなった印象。
やっぱり、ノートPCと自動車じゃ違うんだな。
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 21:45:52.76ID:hG1tpBNs0
冬のボーナス出たら車買いたいんだけど、
もう15年くらい持ってなかったから
最近の車事情に疎くて何買おうか悩んでる

昨日この車見て割と良いかな?って思ったんだけど
どうなんだろう?何かオススメ車ありますか?

1:乗るのは最大で3名+小型犬(1人は高齢者)
2:そんなに頻繁に遠出はしない
3:燃費より維持費が安い方がいいな
4:安全性能やドライビングサポートは重視したい
5:運転が楽しい車がいいかな

ヤリスとシエンタはどうにもデザインが受け付けない
ホンダのフリードの5人乗りは少し検討してる

あと、電動パーキングって使った事ないけど
あった方がいいの?
0722ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 21:48:24.10ID:+ISa2erm0
リチウムイオン充電池より爆発の危険性が少ないニッケル水素充電池

素敵やん
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 21:50:55.66ID:yCVJ3WH60
>>721
フリードプラスガソリン1択ですね
荷物積めるのとスライドドア
ヤリスクロスの運転どっちをとるか
おれは通勤遠いから安いシエンタHVにした
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 21:53:37.66ID:XtZ53jA50
>>721
Mazda3の1.5ST
フリードのガソリン
カローラツーリング

まぁ楽しいをどこに置くかだけど
カローラツーリングとMazda3はMTがある
実用性ならフリードかなぁ(BSM無しなので先進装備△)

どれも200万ちょっと
カローラとMazda3はスマホつながるナビがセットなので車両価格でナビ不要
カローラはBSMオプションつけてね

BSMは左右の後方車をミラーが光って教えるやつ
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 22:06:51.81ID:+ISa2erm0
ニッケル水素充電池の代表といえば、旧三洋のエネループ

エネル−プ、今でも現役で使いまくってる優秀
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 22:07:18.69ID:LKGu0dMr0
>>721
ノートもずいぶん評価いいよ
e-powerだけじゃなくプロパイロットがあるのがデカい 
車体の大きさの割に値段が高いけどそれを加味してもずいぶん高評価を得てる
自分はまだ乗ったことないけどね
0731ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 22:14:42.46ID:hG1tpBNs0
>>723,724,727
詳しくありがとう
全部メモ帳にコピーした
フリード+のガソリンはそんなに悪くはなさそうみたいでちょっと安心した
ノートやカローラツーリングも見てみます
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 22:16:49.33ID:CcHA54Em0
>>731
その3車種とノートを装備揃えると
ノートだけ300万超えるから絶対にやめろ

同じ値段で出てきたらゴミが出てくる
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 22:21:05.84ID:ISGohJYG0
リチウムイオン、国内メーカーなら車用に厳重に安全には気をつけているだろうけど、今後EV化とコモディティ化が進み中国メーカーが台頭してきたら、この時代に大都会や西部警察みたいな車の世界がリアルで見られるようになるだろうな。
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 22:37:45.20ID:+ISa2erm0
歴代プリウスも先代アクアも電池寿命は30万km以上 ニッケル水素電池のメリット

らしい、素敵やん
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 22:43:59.49ID:OgBxnKaS0
今の車はどれもこれも90年代のライトバンの出来損ないみたいで乗る気がしない
プレリュードとかソアラみたいなやつ早く出せよ
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 22:45:24.08ID:LKGu0dMr0
>>730
なに言ってんだよ モータートルクの出足の気持ち良さは最高だぞ 
あれ乗ったら他の車が全部初期のCVTみたいに感じる
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 22:48:19.21ID:VW5qhsYI0
こういう中途半端な車要らんわ
税金気にする団塊のババが買う自動車
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:02:10.23ID:1oQorMqg0
>>739
そんな乗り出しの加速感()にまともな人間なら300万も払わんよ
アクアはそこの加速感まねノートに寄せて240万円で全部入りだ
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:13:06.62ID:LKGu0dMr0
>>743
先代のに乗ったんだよ、手取り足取り説明しないと解らない園児かよ
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:21:17.92ID:LKGu0dMr0
>>746
単発IDで必死だなw
0748ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:25:17.57ID:sfrHefiu0
>>747
出足の快適性だけで

上級グレードでもハロゲンライト()
他社標準装備に揃えると他社ハイブリッドより50万以上高い
高速道路での燃費は純粋なガソリン車以下
街乗り燃費も他社のハイブリッド以下
全部揃えたらBセグなのに300万超えて他社のDセグやCセグハイブリッドが買える

こんなん勧めてきたら誰だって情弱認定するわ
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:35:43.85ID:NYNgVaYx0
>>749
日産潰しでしょう
ワンペダルから加速までノート相当の物を同等価格で日産の50〜70万円分のオプション付きで出してきた

ここで需要があるかをチェックしながら他車種のモーターとバッテリーを強化するか決めるんだと思うわ

トヨタの社内的にはコンパクトカーので加速を良くするのは危ないという認識だと思うけどどうなることやら
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:36:13.79ID:LKGu0dMr0
>>748
他社のより何十万高いとか燃費が劣るとかいちいち考えが貧乏くさいんだよ
出足の遅さのストレスガマンするくらいならBセグに300万超くらいポンと出せっての
どうせ下駄代わりのセカンドカーみたいな車なんだからケチ臭い事ばっか並べるな 
このクラス一台だけしか持てないというならお気の毒様と謝罪するけど
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:37:59.24ID:wqrIriQQ0
どんどんガラパゴスの道を進んでるなwww
トヨタの終わりも近い
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:44:21.69ID:MavpCbFm0
200万円とか300万円とかを退屈な車に使っちゃうんだからまだまだ金持ち国家だな
ワイならあと200万円足して中古の63AMGでもかいますわ
つまんない映画に500円より面白い映画に1000円払うよ

足としての道具?だったらせいぜい100万円以下でしょ
つか生活のために仕方なく乗ってる人は老人になっても運転する馬鹿かな
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:46:06.16ID:O3Y1TSqA0
モデルチェンジ直前のアルファードより売れてないノートが何だって?
なぜか評論家だけは高く評価してるけど
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:46:56.99ID:LKGu0dMr0
>>753
CH-Rがまだまだ乗れるから別に新型ノート買う必要ないでしょ
セレナとCH-Rがあれば俺は十分
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:49:05.60ID:sfrHefiu0
>>756
ノートに300万出すなら
モデル3のSRの実質350万を買うわ
家族のこと考えるならアルファードだわな

>>758
300万ぐらいポンって出せるんでしょ?
自分で言ってて出せないの?
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:50:10.20ID:KqUB3Zs10
>>756
時代遅れドイツ車()
ポンコツ中古ベンツくらい薄らみっともないのも判らんかw
底辺貧乏人が見栄を張ってんじゃねーよ 

くっそダセエエ昭和脳 二束三文ポンコツベンツ()
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:52:18.56ID:LKGu0dMr0
>>759
デザイン気に入って買った車をなぜ買い替えないといけないの?
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:52:47.52ID:O3Y1TSqA0
>>760
ドイツ車ええぞー

でも500万も600万もポンと出せるならなんでもありやんかw
そこがツッコミどころ

同格の新型ゴルフとか悲惨そのものだけどこれより高いよねw
0765ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:57:36.32ID:rc+jF/zG0
CMの曲スーパーカーのストロボライツ使ってたな
どんだけCMに使われたんだろあの曲…
下でも3〜4は使われてたはず
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 23:58:24.76ID:LKGu0dMr0
>>764
デザインが気に入るのと性能が気に入るのは全く別問題なんだが、バカにはそれが理解できないか?
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 00:04:47.72ID:k8GS4Uj30
>>767
これから新しく買うんなら、って仮定の話をしてたんだろうが まったく園児ちゃんには困ったもんだぜ
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 00:05:18.43ID:cxkMWh/l0
>>762
ドイツ車() ゴルフ() アウディ()
ディーゼル燃費偽装の巨額賠償金の支払いに、そのぼったくり価格の利益は使われるわけですねw
まさに、ザ養分乙w

買ったと同時に二束三文の価値w
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 00:06:38.19ID:F9fnz8BV0
タンク容量30Lオーバーの100V1500Wのガソリン発電機がおまけで付いてくるというのが地味に凄いな。10万円位の発電機より使えるな。
ノートやフィットにはオプションすら無い。
災害時の不自由さを知ってる人なら電PやEV加速よりこっち選ぶだろ。
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 00:07:55.40ID:QgDfT1fE0
新型ゴルフはディーゼルなくしたのが許せない
排ガスなんてどうでもいいんだよw

ボッシュのマイルドハイブリッドでCAFE規制回避っておたく世界のトップメーカーですよね?
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 00:13:44.44ID:7XUpCvI50
>>768
結局言い訳して買わない(買えない)
そしてデザインが良ければ出だしなんてどうでもいいんでしょ?

言ってること矛盾しまくってるぞw

>>769
カマかけてただけだけど
0-100が10秒から2秒早いだけでは乗り換えるほどの魅力にはならないということだよ
CHRからノートのオプション無しなら追い金もそこまでないしな
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 00:15:42.90ID:wqXDjH8Y0
ウーン横のデザインが日産かスズキぽいな
安っぽくなってしまった
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 00:16:48.90ID:OQlkyZqR0
技術が進歩して行ってんのに勿体ないよな
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 00:23:44.52ID:oR/N7J4Y0
>>749
ヤリスは世界戦略車でアクアは国内専売でしょ
ヤリスは欧州でトップクラスに売れてるから成功してるんだよ
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 00:31:15.99ID:Cen29Nuu0
>>775
高出力型EV駆動車は、ハイブリッドとEV専用タイヤでないと偏減りするから、買うこと自体面倒くさいのよね。
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 00:35:22.98ID:jMcaW5j00
こういう車を買う層は70歳代のBBA
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 00:37:11.05ID:cxkMWh/l0
>>780
70歳代BBAが買うのはルーミーだよ
お前は何も判ってねえ!
0782雲黒斎
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2021/07/21(水) 00:43:53.24ID:8/gnRi3B0
乾いた雑巾まだ絞れる   トヨタです。
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 00:44:56.41ID:jMcaW5j00
>>781
違う隣のグルホのキチガイを世話するBBA
アクアw
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 00:48:41.11ID:jMcaW5j00
ルーミーはダイハツにやらせている1000ccで買うのは40代の貧乏主婦
筋向いの家庭がそうw
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 00:58:52.97ID:VZRL1to60
・・・なんだかなぁ

リアウインドの中ほどからCピラーにかけて、斜め上に上がったプレスライン入れて
その下にリアホイールアーチをやや浮き上がらせる形でクセのあるデザインをして
リアのハッチドアの両サイドに曲げの入ったテールランプ・・・

もう、イイんじゃない? そのデザイン

リア上げたいんだったら、例えばサイドにプレスラインは一切入れないで
リアのホイールアーチの切り方でもう少し面白いのやってみたりしてもいいんじゃないの

ホンダの次世代の参考モデルのEVなんか、プレスライン消してきている
何か、トヨタさんは、新しいのは苦手なようだから、かつてのをモチーフにしてみたら?

プリウスなどもそうだけど、もう少し70年代のシトロエンGSのような感じや
80年代末〜90年代前半のシャレードなんか参考になると思うんだけどなぁ

プレスラインじゃなくて、リアのホイールアーチの切り方で結構リアを工夫しているよ

GSに関しては、フロントのお面の作り方も、トヨタさんには参考になるんじゃないかなぁ
GSのフロントグリルは結構大きくて、今流行りのグリルとも共通性があるとも言えるけど
ライトを大きくしたり、グリルにバンパーの横のラインが入っていると、また違う感じにも見える
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 01:10:58.97ID:VK32vsKG0
作りが、質感が、かなり安くなってる…。
まあ、ハイブリッド部分に金しか食われてんだろうな。

トヨタあるある。

よく出来た次のモデルは大抵コストダウンの影響受けてマイチェンまでクソ安っぽいクルマに成り下がる。
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 06:10:47.75ID:F1/JGaan0
>>750
プリウスミサイルの次は次はアクアミサイル量産になるのかな
コンビニの車止めでは止められんかもな
あれゼロ発進でのアクセル踏み間違いしか想定してないからハイパワーのEVとか止められん
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 06:24:50.96ID:P/ccNONY0
獅子舞デザインは俺も嫌いだ。
プロボックスのような商用車の
目立たないデザインでいいんだが。
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 06:32:34.33ID:F1/JGaan0
大口開けてるのは日本の消費者がドヤりたいから
アルファードあたりから顕著だったな
あと中国人向け
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:09:04.46ID:b2endqdr0
本文では全長変わらずと書いてあるが
前モデルからちょっと伸びてるな
アクア乗ってるが狭い道にも入りやすいし荷物も程々に積めるし今のサイズ感が丁度いいんだけどな
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 07:16:19.14ID:A99O+kuS0
>>793
俺もプロボックスのデザインのほうが好き
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 07:33:39.01ID:R2O8+zni0
>>791
そこらへんってトヨタだけじゃなく他社も自主規制で日本仕様だけ加速悪くしてたりしてたけど
日産がe-powerの売りとして加速をアピールしちゃったからな
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:33:46.72ID:tve1vi8I0
スズキのエンジンなのかと思ったわ
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:37:47.33ID:P/ccNONY0
電動モノなんて、
瞬間的にはいくらでもパワーが出るようにできるよ。
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:41:09.44ID:XFvDvpQp0
いくらでも、は無理だろ
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:42:34.28ID:cFhZsid50
>>800
連結子会社にダイハツいるのに?
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:43:09.64ID:pXRHCWMD0
>>799
自主規制というか単に燃費とっただけじゃないの?
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:44:51.54ID:75PT1+EzO
>>784
ソリオがセンターメーターだからと尻込みしている時に目に入るのがルーミー/タンクだからなあ
日産が新型キューブを出さないから生まれた隙間
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:48:23.05ID:pXRHCWMD0
ワンペダルをパクったけど
トヨタ乗ってる人は協調回生ブレーキのがすきなんじゃないの?
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:55:38.32ID:os3fjBcu0
>>798
全然違うやんw
おまえ精神薄弱児かよww
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:56:02.99ID:HqCpJk0I0
燃費一覧
グレード Z G X B
WLTCモード(km/L) 33.6[30.0] 33.6[30.0] 34.6[30.0] 35.8[30.1]
市街地モード(km/L) 33.8[30.6] 33.8[30.6] 35.4[30.6] 36.5[30.4]
郊外モード(km/L) 36.0[31.7] 36.0[31.7] 37.5[31.7] 39.5[32.6]
高速道路モード(km/L) 32.0[28.7] 32.0[28.7] 32.6[28.7] 33.5[28.3]
[ ]内はE-Four
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:57:01.46ID:uEr1ANh/0
見切りが悪いと女性受け悪いんじゃないかな
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:00:29.45ID:GqFUziqQ0
相変わらず
ごんぶとなフレームのカーカビだなぁw
しかも視界の邪魔してるし
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:00:42.72ID:BEyucHxo0
>>809
女が周りなんて見てるわけ無いだろ
スマホとテレビガン見だよ
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:05:56.74ID:iA+IizXN0
>>2
そーゆーアホ民衆の不買運動とかの集団自慰行為が悪循環産んで結局自分の首絞めるって、やっぱり半分より下のヒトは理解できんか。。
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:07:40.04ID:tUpbek8V0
現実は表じゃ電動カーと言いつつ裏じゃ当たり前に買い続けるんだろう欧米はな
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:13:21.61ID:xjXGMUsO0
トヨタはスポーツモデル以外お爺ちゃんの意見が強すぎてハンドルのセンター付近が甘い
トヨタに慣れるとホンダがクイック過ぎて怖い
高速を80km位で流す運転が主ならトヨタかな
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:15:56.45ID:3ko4d1Pd0
>>251
>何故にニッケル水素にこだわるの?

リチウムは戦略物資だからな、特に中国に頼るところ大だから
関係が悪化したら調達に困難が生ずるから、リスク分散
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:21:47.46ID:XEmQ2oT30
またもスイスポの爆勝
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:43:30.36ID:WC6cMJCR0
>>807
は??
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:01:18.57ID:X+JomnXQ0
>>821
何が欠陥?
すごい便利なのに
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:23:05.09ID:zTkyMGUp0
テスラのモデル2が発売されたらアクア買う層は根こそぎ奪われそう
こんなショボくて狭い車ならテスラのがマシだろ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:32:40.11ID:A169QlZz0
“世界初”バイポーラ電池、トヨタ新型「アクア」採用

豊田自動織機が量産する。

リチウム一本足から抜け出すのは正解やろな
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:36:08.70ID:cxkMWh/l0
>>825
テスラ厨w 悔しそう
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:39:05.72ID:Y+RkLFtC0
トヨタってコンパクトカーには
力入れてるけど
2リットル辺りまったくなんだよな
ラヴフォーとか大きすぎだし
日本を含めた後進国に需要あると思うんだが
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:57:03.03ID:IMd/9GPw0
>>831
何いってんだこいつ
ただでさえ売れてない外国車のなかでのトップ20にすら入らないメーカーの車が
月販10000達するだろう車になんの影響与えるんだよ
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:05:13.82ID:wFgGkRe60
テスラ買う人って凄い勇気あるなと思う。品質ワーストメーカーに選ばれてるのにまともに修理対応してくれるディーラーすらないんだよ。
ワイパーブレード交換で5マンだって。
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:23:19.09ID:z6nZ6BHs0
テスラは充電スタンドと充電スピードがカイゼンされないとな
実用的じゃない
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:36:16.72ID:HCvpF6eG0
>>831
数百台しか売れてないのにTwitterや掲示板は故障や不具合の報告だらけ

ワゴンRのテールランプ以下の品質とかだれが買うねん
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 12:00:52.94ID:X+JomnXQ0
テスラ持ち出すやつテスラ乗ってない説
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 12:03:37.75ID:zTkyMGUp0
>>835
いや、だからこそなんだけど?
直営でサプライヤーに頼らず内製しているテスラが他のメーカーと同じ台数販売可能になったら、どうやってもトヨタは勝てない
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 12:20:25.13ID:A99O+kuS0
>>842
新型もやはり狭い?
ホイールベースと全高は少し拡大したみたいだけど。
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 12:20:35.96ID:opNbRK7Y0
>>738
ロドスタじゃだめ?
0845ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:22:29.11ID:opNbRK7Y0
>>740
個人より企業がフリートで持って営業マンが乗ってるイメージ
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:26:01.43ID:OUqGm+MO0
大人が後席に座れる室内高になった?
ちな身長180センチ
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:28:11.37ID:Wb7sAb+E0
>>823
日産は乗ってる奴も売ってる奴も車自体も糞
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:39:43.33ID:kL7GONbK0
>>848
狭いっていったらヤリスクロス出してこない?
それができない日産とホンダがオワコンなんだどね
マツダとスバルはちゃんとそれができる
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:50:01.47ID:A169QlZz0
さっきネッツトヨタの前通ったらアクア垂れ幕やポスターと色違いアクア4台が並んでた。売るでーて鼻息の荒さ感じたわ
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:52:15.18ID:EpKH619W0
>>852
ヤリスクロスも後ろはけっこう狭いぜ
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:00:12.47ID:u+gM3dFn0
>>847
それは個人の感想だろう
まあルノーの実験台にされてトヨホンに遠く及ばない低性能を満額で乗らされてる人は、お金持ちのお人好しなんだなとは思うけど
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:02:43.29ID:M2tq4IVG0
これも大きくなっていくのかねえ。
最初に買ったのはコロナだったが
次が想定外に巨大化したから
カローラに乗り換えた。
そして次がヴィッツだった。

大きいと狭い車庫に入れるのが大変なのよ。

次は何にしようかねえ。
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:02:59.93ID:u+gM3dFn0
>>830
いっつも瞬間最大風速でホンダオワタする芸風だからな
今はアクアで煽る番なのでヤリスはお蔵入り
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:05:32.39ID:9VyjW3zl0
知り合いのおっちゃんは最後のマイカーになるだろうからってレクサス注文したらしい
俺は最後はアクアでもヤリスでもいいと思ってるけど
その時になると気持ち変わるかな
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:09:19.28ID:A169QlZz0
ホンダはEVオンリーなんでしょ、はよEV出さないと干上がってしまう
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:18:23.56ID:n9qkY3K70
2種類の動力を積んだ重いクルマは今のトレンドから外れる。
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:42:35.33ID:fws/vs0E0
>>721
スバルXV
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:42:54.65ID:UgSx0aXj0
大徳中学校は見せしめをやめてくださいyy
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:48:24.04ID:BEyucHxo0
じゃあアクアより燃費の良い車持ってきてくださいよ
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 14:14:43.57ID:bgpZEWs60
流行りだからってSUV出し過ぎだよな
今度はカローラクロスが出るんだろ
見境がないトヨタらしいけど
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 14:19:57.44ID:NTpBgfHw0
>>872
アクアクロス
アルファードクロス
86クロス
コムスクロス
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 14:47:09.28ID:6zfPZmc00
ヤリスハイブリッドの実燃費がエグいらしいのだが
それより燃費が良いっておかしい
小さい方が有利なはずだろ
トヨタ的にはアクアが燃費の王様なんだな
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 15:01:17.76ID:QUqfod960
アクアはHV専用で燃費スペシャル。なんならEV市場も潰しちゃうぜ。
ヤリスはエンジンメインの正統コンパクト。走ることは生きること。
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 15:44:07.70ID:u+gM3dFn0
>>868
室内空間やデザイン犠牲にして空力と省燃費性能全振りにしたアクアが他社に燃費で負けたら笑いものでしょ
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 15:52:07.34ID:GbrGRwiV0
>>1
写真だと結構あっさりした見た目に思ったけど、今日、トヨタ車の配送関係の車置き場?みたいなところ通りかかった時みたら、結句存在感あってカッコよかった
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 15:56:28.97ID:n9qkY3K70
>>875
低速走行専用車という前提で燃費が良いだけ。
「あいのこ車」は高速走行を続けると重さがデメリットになる。

2種類の動力を積んだ重いクルマの燃費が良いはずないと常識で気付かなきゃ。
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 16:11:41.68ID:QUqfod960
低速走行専用車だろうがカタログスペシャルだろうが
それで売れるんだったら正解
何種類の動力だろうが現時点ではEVよりはHVが最適
ルールが変わればゲームも変わる
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 16:20:03.49ID:A169QlZz0
1つの動力で低速も高速も両方を上手くできず、燃費がよくないのが現実世界のようですがw
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 16:28:10.57ID:u+gM3dFn0
プリもそうだけど空気圧がトラックみたいに高いし燃費専用標準グレード(装備最低で標準?)も用意
そんな情報はダンマリで燃費性能だけプロパガンダする情報媒体も洗脳ブランド信者から巻上げた儲けのお金たんまり貰えて美味しいです(^q^)
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 16:34:04.92ID:A169QlZz0
EVの高速走行、冬場の高速では航続距離半分、だとさ

https://article.auone.jp/detail/1/3/6/114_6_r_20210705_1625451602980876
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 16:35:05.32ID:n9qkY3K70
>>882
燃費で勝って経済性で負ける「あいのこ車」がそんなに良いの?

50万kmぐらい走行しないと、イニシャルコストの高さをランニングコストの安さで取り戻すのは不可能だよね。
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 16:43:12.30ID:M2tq4IVG0
>>885
経済性で勝てる車はどれで
どのくらい差があるかをはっきりさせないと
その問いかけに答えるのは難しいかもね。
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:06:07.06ID:imB+OYvT0
>>884
EVのバッテリーやバッテリーの温度管理などの技術は上がってきているようですが、
零下など気温が低くなる季節は、
『走行距離が何割か減ります』。

またモーターの特性上、
EVは『高速になると、走行距離が短くなります』。

エアコンを付けると、走行距離が短くなります。

なので、高速道路で寒い天気(マイナス10℃)で暖房を付けた場合が、
走行距離は最短になります。

○ フォルクスワーゲンID.3プロS
バッテリー式電気自動車

実距離推定
320〜660 km
市-寒い天気* 440 km
高速道路-寒い天気* 320 km(最短)
組み合わせ-寒い天気* 380キロ

都市-穏やかな天気* 660 km
高速道路-穏やかな天気* 415 km
組み合わせ-穏やかな天気* 520 km

*いくつかの状況での実世界の範囲の表示。
寒い天候:-10°Cと暖房の使用に基づく「最悪の場合」。
穏やかな天候:23°Cに基づく「ベストケース」で、A / Cを使用しません。

実際の範囲は、速度、運転スタイル、天候、ルート条件によって異なります。

https://ev-database.org/car/1203/Volkswagen-ID3-Pro-S
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 18:12:36.50ID:nk1zfcd30
>>807
トヨタのハイブリッドでこのタイヤの表現あったっけ??
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 18:57:32.49ID:sBVy3sRJ0
>>840
>直営でサプライヤーに頼らず内製しているテスラが他のメーカーと同じ台数販売可能
直営でサプライヤーに頼らず内製している以上テスラが他のメーカーと同じ台数販売可能になるには無理か途方もない時間がかかる
ありえない仮定で話を作るのは止めろ
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 18:58:45.24ID:sBVy3sRJ0
>>842
軽自動車=ハイトワゴン とすればどのコンパクトカーにも当てはまるんじゃね

テスラガイジは詭弁でしかレスができない
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:29:25.13ID:75kwYMh90
>>888
そもそも自然放電や劣化防止のバッテリー温度管理ユニットにもバッテリーの電気が必要なわけで。気温が高い低い場所に置いておくだけで電力が減っていくだろうね。
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:44:46.25ID:M2tq4IVG0
テスラには、まだハイブリッドは無理だろ。
100年前からある電池車と変わらず
現代だから電池の性能がある程度良いだけ。
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 20:29:56.34ID:k8GS4Uj30
EVってなぜどのメーカーもトランスミッション付けないんだろ
それするだけで電力消費の効率がすごく良くなって、今のバッテリー容量=航続距離みたいな非効率が一気に改善されるのに
今のEVで高速道路の巡航なんて無駄なトルクのばら撒きみたいなもんなのに
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 20:42:33.02ID:XNYAa3s80
>>897
ハイブリッド開発してれば先鞭付けれたのにね。
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:07:40.44ID:7+JvPJ1X0
なんかブッサイクだな
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:26:06.29ID:cWA5vJQD0
>>900
停止状態からの加速悪いだろw
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:28:11.08ID:A169QlZz0
EVの最高峰レース「フォーミュラE」は
最大6速までのギアボックスを使えるレギュレーションを採用。速さを追求するとEVでもトランスミッションを装備したほうがいいという考え方らしい
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:30:48.52ID:OseV5Jys0
>>392
センタータンクは足元出っ張ってて邪魔だぞ
椅子の下が盛り上がってるから足を引き付けられなくて窮屈に感じる
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:32:54.30ID:75PT1+EzO
ヤリスとかアクアとかC-HRとかトヨタはどうして狭苦しい小型車ばかり作るの?
同じ外寸でなるべく広くて燃費が良い小型車がいいんだがなあ
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:38:39.34ID:FKbvNdbt0
>>751
よくわからんが金融資産2億超の俺もノート1台やでいかんのか?
高級車買うならvoo買いましするわ
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 22:01:43.48ID:M8v2DvkR0
>>906
長々とMM思想のトータルバランスでやってきたホンダに今更パッケージングで勝負とか時すでに遅しだから
そしてブランド志向の人はトヨタの名前が欲しいのであって車に興味はないから
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 22:08:34.44ID:AOZ2uMv90
>>897
ポルシェは二段式を付けてる

国産向けには遊星三速EV向けミッションは存在してるが
高価になるので採用例は未だ無い。
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 22:14:00.35ID:gLRXZYe50
>>911
純粋なモーターの効率だけ見るならトランスミッション(変速機)はあった方が良いのは間違いないけど
あとは重量やコストとのバランスでどうするかって話で今のところない方が良いというだけの話だよね
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 23:42:31.75ID:5LgIdsUR0
リチウムグレードが広がると思ったけどニッケル水素電池でEV走行拡大してるんだな
ニッケルが進化してるな
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 00:26:25.56ID:PYoUq/Yw0
プリウスとかアクアみたいな燃費だけがウリの車って10年前の主役だろ
もうどの車もHVグレードあるし まだこんなの買いたがる人ってよほどガソリン代が惜しいの?
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:47:21.00ID:Hr4tElYo0
>>897
高速でも走行距離が伸びるモーターの開発をしているそうです。
それが実用化されるかは、今のところ未知数みたいですね。
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 07:35:15.59ID:kuw5B3qZ0
初代が発売された頃はコンパクトのハイブリッドはこれしかなかったからバカ売れした
モデル半ばまでには他社がフィットハイブリッドやノートe-Power売り出したしシエンタやフリードなどコンパクトミニバンもハイブリッドが出た
今やヤリスが主力だしクロスも大人気
現行ノートやフィットがヤリスより居住性がかなり有利だからぶつけてきたんだろ
普通ならアクアはヤリスに統合なんだろうけど金があるトヨタだから開発発売出来た
でも、ヤリスと被るし他社の選択肢もあるからプリウス同様に前ほどは売れないとは思う
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 08:46:43.05ID:G1Jx9mpn0
EV的なものが欲しいけど環境が整ってないから手が出せないって人は結構いるだろ
そういう人には5日間も電気賄えるとか使うかどうか別にしてかなりの魅力だろ
操作はワンペダルだしEV領域多めだし、中身なんてどうせわからないわけで
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 09:39:03.59ID:jR0KPEQC0
>>897
モーターは回転数とトルクを広く取ると
そのぶん広い電圧範囲か広い電流が必要だ。
だからミッションをつければ
電圧、電流を制御する範囲が狭くなり
制御回路が簡単になる。
だから、ミッションがあったほうがいいというのは正しい。

しかし、電圧や電流の変換回路をつけて
いわば、電気的なミッションを使うことで
機械はいじらなくても良いようにしてる。

モーターの高速回転用の高電圧回路
通常用の通常電圧回路
微速用の定電圧回路などがある。
そしてそれらも高速で切り替えながら
速度域で使用割合を変える制御をしてる。
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 09:42:38.12ID:mVZkSlcp0
NiH充電乾電池ってリチウムイオン乾電池出る前にたくさん普及してたけど 今はほぼ見なくなってたけど復権なの?
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 09:43:14.19ID:KCHMjoEu0
>>917
原油価格の高騰でオイルやガソリンがクソ高くなってるから庶民は軽自動車乗るのも厳しい。就活で中抜きカンパニーか公務員を選ばなかった事が悔やまれる。
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 09:50:12.83ID:jR0KPEQC0
>>926
エネループ、エボルタ。
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 09:53:20.70ID:LS+uTEpn0
>>926
重量的に不利だもんなぁ。まあどちらもリサイクルできないのは変わらんが。
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 10:11:01.70ID:Hr4tElYo0
フォルクスワーゲンやルノーは、EV用のバッテリーのリサイクルは95%可能と言ってます。
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 10:12:38.53ID:PYoUq/Yw0
>>925
ごめん、あんまり詳しくないからもうチョイ教えて欲しいんだけど、
モーターとしても理想としてはエンジンと同じくゼロ発進みたいな時は強いトルクを出してくれて
巡航状態の時は弱いトルクで流すような感じがベストだと思うんだけど
それを電圧変換である程度できるということ?

それと、その機能があれば今後もトランスミッションはもう必要ないくらい完成されてる感じ?
コスト面は別と考えて
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 10:15:44.51ID:mVZkSlcp0
なんかレス見てるとモーター制御の話でも盛り上がってるのな
そんなん何十年も前から電車の世界ではノウハウ揉まれまくってるだろ
車と電車では業界/メーカー違いで技術が継承されてないのかな
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 10:30:23.04ID:lUB86bS60
>>931
VVVFじゃないの?
新幹線はそうしてるはず。
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:03:36.72ID:jR0KPEQC0
>>931
簡単に言うと
DCモーターはそれ自身が逆方向に発電するので、
回転が上がると逆起電力が増える。
電源と逆起電力が相殺されて
実質の電圧が減ってパワーが落ちる。
だからうんと高電圧にしてやれば
どこまでも回転数は増やせる。

ただし、低回転のときに高電圧にすると
逆起電力がないから、そのまま大電流になるので
モーターが燃える。

だから電流と電圧を定格内に逐次変えて行く必要がある。
VVVFやPAMなんかもその一つだね。
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:06:17.84ID:Gb8+QTVA0
リチウムイオンじゃないんだな
ニッケル水素ってそっちよりもたない昔のバッテリーってイメージがあるけど
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:07:29.13ID:mVZkSlcp0
ナトリウム電池はまだ?
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:07:49.47ID:0RNvslPg0
>>932
燃費競争で効率追究しだすと細かい話になるのでは
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:09:04.14ID:1Svt2ZpT0
アクアすごいな!
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:11:17.23ID:lUB86bS60
>>935
VVVFは三相交流モーターを動かすのだが。
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:11:36.69ID:jR0KPEQC0
電気自動車の電池の電圧がいくらかは知らないが
仮に400Vだとすると

停止状態で400Vをモーターにぶっこめば炎上し、
高回転では200km/h以上では力が出ない
という現象が起こる。

だからミッションがあったほうがいいわけだが、


停止状態では電圧を50V程度に下げて炎上を防ぎ
高回転では電圧を800Vくらいに上げれば
まだ加速できるわけだ。

今どきは当然そういう仕組みはあるよ。
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:15:51.57ID:jR0KPEQC0
>>940
VVVF
可変電圧、可変周波数回路ですので
周波数で制御するので交流モーターですね。

周波数が高くなると電流量が減っていくので
電圧を上げていきます。
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:18:33.21ID:mtfbcHqM0
シフトレバーはカイゼンしないの?
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:37:32.24ID:mVZkSlcp0
VVVFとかも四十年前の研究テーマだろ
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:51:36.53ID:VDFk64P80
プリウスの頃からだから30年前からやってるわな。
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 12:03:18.76ID:qJ+SbNep0
車のことはあまり詳しくないがヤリスと何が違うんだ
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 12:17:03.95ID:KCHMjoEu0
>>947
ヤリスと同じ3気筒エンジンのHVにして燃費と走りの底上げしただけしょ?個人的には足回りも昔のアヴァロンばりにフワンフワンにしてくれたら爺婆の送迎には最高なんだけども。
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 13:29:33.17ID:+y8Up9AN0
>>396

自車として慣れちゃえば大丈夫だけどな、滑らかな加減速やってれば問題なし。
その先は急加速、急減速を楽しむタイプの運転者だとATでもMTでもワンペダルでも
滑らかな運転しないからどの車でも酔う。

ワンペダル(完全停止)をしないようにしたのは酔うからじゃないな、
止まる瞬間以外はいままでと同じワンペダル走行だしな

旧型ノートのワンペダル(完全停止)は「物理ブレーキのカックン」なしだから
超滑らかに停止できるよ、だからむしろ酔わない。
停止する時のブレーキランプの挙動(法律)とオートホールド採用でクリープありに
したんだろう

ちなみに新型アクアもワンペダルと同じようにアクセル離した時にブレーキが
かかりやすくなってるから新型アクアの宣伝youtube動画見てると
ブレーキ踏みかえなくてもアクセルだけである程度運転出来ると宣伝、絶賛してるな。
ワンペダルできるならワンペダルあった方がいいのは確か。
モード切替できればワンペダルしたくないときはしなければいいしな

新型アクアは4割ぐらいフットペダル踏む割合減らせてワンペダル走行できる模様(停止直前の動きじゃなく走行中の加速減速で)
旧型ノートは8割ぐらいワンペダル走行(車間距離取る安全運転滑らか運転できる奴なら9割5分ぐらいワンペダルで行ける)
新型ノートは更にブレーキ強いモードがあるから9割ぐらいワンペダル走行できるのかな?

ただし停止時はアクアも新型ノートもクリープあるから同じようなもんかね
このままトヨタもワンペダル走行できる車が増えるといいな
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/22(木) 13:35:58.08ID:+y8Up9AN0
ちなみに乗り物酔いの方では、運転がうまければ100%トルクの電気自動車走行の
ノートは、超滑らかな加速、減速できるからむしろ酔いづらくなるよ

普通車はフットペダルとアクセルペダルの踏みかえ0.2秒
フットペダル、アクセルペダルを離す行為も0.1秒
を考えると、
ブレーキ踏んでる状態から加速に入るのに0.3秒
アクセル踏んでる状態から減速に入るのに0.3秒
かかっちゃうけど

ワンペダルの場合は
アクセルを離したいと判断した時点(0秒)で減速が始まるし
ブレーキペダルじゃなく、アクセルペダルで減速中に、
加速したいと判断した時点も0秒で加速が始まるから、その時点から
加速、減速始められる分、急加速、急減速せずに滑らかな加速G、減速Gで
同じ速度に上げたり、落としたりできる

ただ、ペダルの位置をちょっと踏みかえたい時には、ニュートラルを1秒使ったり
クルーズコントロールの定速モードを1秒使ったりして踏みかえてる

新型アクアが良さそうなのは、駐車をほぼ自動でやってくれることと
100V電源が付いてるのは嬉しいな
ポータブル冷凍庫とかもってけば海でもアイスとか冷えたジュース飲めそうだし
停電の時にコンセント伸ばして家電使えるな
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 13:58:19.87ID:KCHMjoEu0
クルマ自体にロマンとか求めてないし、問題ない。時勢に合わせて燃費良くて壊れず運転が楽なのがいい。
壊れても近場にディーラーがあればいい。単なる道具だよ。
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 14:01:04.56ID:wcpGhc760
>>948
足回りフワフワは「直線では地を這う様なコーナリング、コーナーでは矢の様な直進性」とネットで叩かれた時代もあるから暫くはないんじゃないかな
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 14:06:00.49ID:vvUFgbk/0
スターレットかカローラUかカローラFXか
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/22(木) 14:31:41.32ID:WIZaNVN10
>>925
モーターン構造上得意な出力特性範囲があるので制御だけいじっても限界があるんだが…
効率を上げるためには物理的な制限を上手にコントロールする必要がある
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/22(木) 14:37:53.59ID:MMq/sXoQO
>>953
以前のフランス車のようなたっぷりしたストロークでいなすタイプのコストのかかった物と
低コストでぐにゃぐにゃでストロークが必要な時にガツンとくる車酔い製造機を一緒くたにするなって
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/22(木) 14:37:56.66ID:MkI1wCYc0
>>1
結果的には国際社会の平和と協調の象徴として開催が決定した五輪の足を引っ張ったトヨタは左翼ではなくただの幼稚で浅はかでヒステリックな反日企業
日本で登記して反日とかもう流行らないから
トヨタは自衛隊から切られたら即倒産
放っておいてもこれから10年程度で消える会社
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/22(木) 14:48:30.54ID:jR0KPEQC0
>>956
もちろん物理的限界を越えることはできません。
限界を超える高トルクなどは
ギヤを使うべきでしょう。
でなければ壊れます。

あと、低回転数と高回転数のときでは
特性が変わります。
電圧と電流を制御して動かすわけですが
無理に広範囲に制御するよりは
ミッションをつけたほうが
むしろ楽になることもありますね。
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:02:10.90ID:Lo0Em4y00
>>950
ところで1ペダルになれてしまうと
踏みかえて強めのブレーキするべきかそのまま1ペダルで制動すべきか
咄嗟に判断迷うことってないの?
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:05:34.35ID:+y8Up9AN0
>>962

あるよ、赤信号が急にきて
このまま渡れるか、止まれるか判断迷うのと一緒で

ワンペダルだけで止まり切れるか、フットブレーキも必要か
判断迷うことはあるけど

そういう状況になったら
ワンペダル(アクセル離した状態)で
フットブレーキに足乗っけて置いて
足りなかったらフットブレーキちょい踏み足し
って形になるな

山道の坂道下りでエンブレ使ってブレーキかけて
足りなかったらフットブレーキちょい踏み足し
ってのと同じような感覚かな
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:09:04.50ID:52TKCEoq0
>>1
EVもガソリンも水素もハイブリッドもトヨタ一人勝ちか〜。
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:10:57.87ID:jR0KPEQC0
VVVFをググって
電圧の変化のグラフを見てみてください。
速度は周波数で変わりますが。
速度が上がるに連れて、電圧が階段状に
上がっていきます。
ギアチェンジのように変化します。
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:11:42.20ID:jR0KPEQC0
>>961
ドレミファインバータっすか?
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:12:04.22ID:52TKCEoq0
>>959
欧州車ってどこが良いのかさっぱり分からんよな。
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:20:19.49ID:d/Hl5y0g0
スバルのコの字型のライトはカッコ悪い
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:25:08.81ID:GyA38KWw0
>>961
あれわざと効率下げて音出してるから、燃費競争してる車ではできない
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:29:53.24ID:MMq/sXoQO
>>970
マジなの?
確かにハイブリッドカーは無音かと思えばファーンファーンとうるさいよな
>あれわざと効率下げて音出してるから、燃費競争してる車ではできない
無音走行で燃費競争に立ち返れと思うわ
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:31:53.36ID:PrSbOhO20
>>967
タイヤの違いぐらいだな。
ユーロ仕様の方が、サイドが高くて硬いだけの国産タイヤより柔い。
最近は、ピレリかコンチネンタルしか買わん。
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:35:21.84ID:epgfrisq0
>>971
HVとかEVは低速ではスピーカーから音出してるんじゃなかったっけ、法律があるから
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:36:07.78ID:ghqikw0N0
>>24は他車との比較で何度となく出た意見だけど
結局同系統車からフィットの牙城を崩す車は出なかった
その牙城をルーミーとかシエンタとかコンパクト系ミニバン
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:42:36.37ID:mJGHgi+e0
アクア社用車だけど長距離運転は疲れる
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/22(木) 15:46:19.64ID:PrSbOhO20
>>975
一応、クルマ雑誌やトヨタ的には、現行フィットを見てから作ったフィット4のシェアを丸ごと奪うための車らしい。
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:03:00.62ID:wYvt+lLY0
ライバルはN-BOX
打倒!N-BOX 言った方が判りやすかったかもねw
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:05:18.76ID:5R1r0xAo0
>>119
ヤリスクロスなんて一度しか見たことない。納車期間が長いにしろあまりにも存在しない
本当に売れてんのか?

ちなみにこっちは札幌。SUV乗るやつは普通にエクストレイルだのXV、CX-5、ハリアーあたり買うからな
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:07:53.93ID:FUxQhx9b0
>>981
あるわ。プロポ以外の現場用じゃない社用車なんてほぼフィットなのに
そしてそのリース切れの中古に老人が乗る。結果フィットだらけ
そこをヤリスが少し削ってきた
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:09:44.07ID:0QSEzpbf0
>社用車なんてほぼフィット

荷物運搬に拘らない営業車ならもともとヴィッツの方が多いだろ
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:15:05.40ID:FUxQhx9b0
>>986
いや圧倒的にフィット。ヴィッツの営業車なんて過去含めて皆無だよ
地域(のディーラーの姿勢)にも依るんだろうけどヴィッツの営業車なんて存在しないと言っていい
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:19:56.29ID:MMq/sXoQO
>>980
せっかく電柱がなくなって歩道が広くなったのに
電柱以上に本数が多い街路灯をやたら建てて歩道が狭くてしょうがないのも
お前みたいなバカの仕業だろ?
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:22:22.46ID:PO735W6p0
フリート向けが販売の半数と言われるヤリスファミリーだけど、思ったよりはレンタカー、営業車両は増えてない不思議は有るな(笑)
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:22:46.07ID:wYvt+lLY0
どこの田舎か知らんが・・・
荷物を乗せない今の営業車の主流は
アクアだよ
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:33:52.24ID:IUOI67+P0
この値段になるならシエンタでいいかな
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:37:49.81ID:5R1r0xAo0
>>990
札幌だけどアクアやヴィッツの営業車は見たことないね。トヨタはプロボックス以外はそこら辺のサイズすっ飛ばしてカローラになんだよね
4WDラインナップが無かった初代プリウスが影響してるってのもあるし伝統的にホンダが強い地域でもあるんだがスバルも強いんでインプワゴンやレヴォーグの営業車も少なくない。でもカローラツーリングは少ない

シャトルの営業車も多かったねぇ。シャトル無き今ここがどこになるんだか。普通に考えればカローラツーリングなんだろうがとりあえず増えてる様子はない
カローラツーリング自体見ないもんね。まだプライベートでカローラスポーツ乗ってるやつの方が多いんじゃねーのって
0996ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/22(木) 18:02:18.58ID:qjuw5W950
ちょいワルが出てから買うわw
1000国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
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2021/07/22(木) 22:06:19.80ID:ZQE2xMaL0
車興味ない社長の眼鏡が気になる
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