「同じことの繰り返し」内水氾濫に住民疲弊 久留米、武雄で浸水被害 ★2 [蚤の市★]
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激しい雨音で眠れずに朝を迎えると、自宅は茶色い泥水に囲まれていた－。14日も豪雨に見舞われた九州北部。佐賀県武雄市や福岡県久留米市では住宅浸水や道路の冠水が相次いだ。水路や下水道の排水が追い付かず、雨水が地表にあふれる「内水氾濫」が起きたという。両市周辺では近年同じ被害が繰り返されており、住民たちは疲れ切った表情を見せた。
「大雨が怖く、昨夜から2階で過ごした」。同日午前、武雄市朝日町の自宅から消防のボートで助け出された福田タケ子さん（85）は振り返った。
市内では支流の内水氾濫に加え、近くを流れる本流の六角川が一部で氾濫。東部を中心に住宅地などが濁った水で覆われた。市や近隣自治体では2019年にも冠水被害が起きている。
自宅が浸水した同市朝日町の樋口勝則さん（56）は、13日夕から避難所に身を寄せる。前回浸水時は避難所で1カ月を過ごし、泥水に漬かった家具の片付けに加え、職場も被災した。「元の生活に戻るのに半年かかった。たった2年で同じことの繰り返し。これからを考えると力が抜けてしまう」と頭を抱えた。
市と隣接する大町町の順天堂病院は周囲を泥水で囲まれ、前回に続き孤立状態となった。町によると、雨水が建物内部に入り、入院患者を上階に避難させたという。周辺でも消防への救助要請が相次いだ。
筑後川が流れる久留米市。14日午前までの24時間降水量は、観測史上最大の387ミリとなった。支流では内水氾濫が起き、4年連続で市街地や田園地帯が水に漬かった。
市によると、支流では本流からの逆流を防ぐため合流点の水門を閉鎖。本流にポンプで水を送るものの、処理できなくなった雨水が広域であふれた。ポンプを増やし、堤防のかさ上げにも取り組んでいるが、圧倒的な雨量に及ばなかった。
一部で道路が冠水した市中心部では、消防のボートで助け出される住民がいた。水をかき分けながら各戸を回り、取り残された人がいないかを見回っていた消防隊員は「水位が首の高さまである場所があった」と話した。
膝まで水に漬かりながら自力で避難していた女性は「これほどの浸水は初めて。アパートの2階に住んでいるが、1階が浸水したので知人宅に避難する」と声を震わせた。
（糸山信、山下航、野村大輔、野津原広中）
西日本新聞 2021/8/15 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/785375/
★1 2021/08/15(日) 07:21:23.15
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628979683/ 自然を完全に制御するなんて不可能なんだから、繰り返すと思うなら引っ越すしかないだろ 東北みたいにかさ上げ高台を作れるはずもなく
高台に越すしかないのは… 毎年川が溢れることによって肥沃な土地が形成されてきたのではないか 来年も同じ被害でるから高台の空き家を無料でとか市がやってるの探して引越し これからほぼ毎年続くかもね
更に酷くなる可能性が高い
海水温度が上昇していく限り 騒音問題と同じ。
相手がだめなら自分が出ていくしかない。
なんでわからないのか。 >>7
ナイル川の氾濫みたいなものか
住居は遠くても高台にするしかないよね もう住む場所変えるしかないだろ
それか生活変えるか
未来の教科書には沖縄の防風林と一緒に久留米の氾濫対策が載るだろう 山形の田んぼタワマンは理に適ってると思うが一戸建て人気 地球温暖化して昔の常識が通じなくなったからな
政治家は治水を頑張らないと 普通に考えて一階浸水したところに住もうなんて思わないけど。
土地は国が路線価格で買い取るんだから問題ないよ。
津波が来た所にはこれより海側に家を建てるなと碑があるでしょ。 それと同じで 判断したところにはここには住んではいけませんと 標識を建てたらいいよ。 もう久留米には来るめぇと言ったとか
言わなかったとか これどう見ても元々川だったところに家を建ててるんじゃないでしょうか？ >>20
人口多い所からやるしかないでしょう
ここに庄和町の地下神殿みたいな施設とか無理だわ よく雪国は住むとこじゃないとか言われるが
毎年水害になる九州とか中国地方の方が住むとこじゃないわ 引越せよ
先祖だって住みたくて住んでたワケじゃないだろ >>28
雪国も同じように住むところじゃないけどね。冬になると移動手段がなくなる。 >>21
簡単に言うけど自分がそうなったらとは考えない浅はかな人だね
親の前の代から賃貸住みの勤め人かな >>24
低地の田んぼを住宅街に転換した代償
昔からの住宅街はあまり浸水してない お前ら治水の大切さは、信長の野望と三国志でさんざん、学習しただろ！現実の世界はゲームと違ってリセットボタンなんて無い。 >>28
雪下ろしの方がメンドクセーわ
水害の被害とか一部やしｗｗｗ >>31
普通に引っ越し一択だわ。
どんだけそんな危険で価値のない土地に固執してんのw >>31
自分がそうだったら、もうとっくに引っ越してますよ。 何十年かに一度の豪雨なら何十年に一度ならいいけど
毎年来そうな感じだとうんざりしちゃうよね 呑気に武雄温泉ラカンの湯でサウナびたってたら大事なってて昨日焦って帰ってきたわ恐かった >>3
１階の半分も浸かってないな
床下浸水ぐらいか？ うちの地域も遊水地とか川の改修やって水害減らした歴史があるから
他人事ではないな
リスクは減ったがやはり大雨の度に心配してる >>1
同じことの繰り返し←そりゃ同じとこに住んでるんだもん… 遊水地で毎年のように洪水が起きるのは当たり前、そんなところに住むならそれなりの覚悟しろってこと >>10
そうだよね
少なくとも土地だけは空いてるところが
多そうだから引っ越しかセカンドハウス確保か こういう住宅の保険料はむちゃくちゃ料率を高くして欲しい。リスク10倍どころじゃねぇわ。 ところで災害対策本部っていつ立ち上がるの？
まさかお盆明けまで仕事しないつもりか自民党 市長が無能なだけ、公共事業で雇用産まないでポッポ入れとるんちゃうの？ >>3
一目瞭然やな
馬鹿が馬鹿な場所に住んで馬鹿なことを繰り返し言ってるだけ 福岡、熊本はもうだめかもね
毎年水没している、家、車の被害がとんでもない
どんどん北に住まないといけなくなりそうだ 自然に切れても仕方ない
気候変動でもう昔とは違う
人間の力ではどうにもならん
嫌なら引っ越せ でも税金は上級国民が贅沢する為だし
庶民に還元するなんてとんでもない 住む方が悪いのに、なんで税金で面倒見ないといけないのか。 何度も浸水を繰り返すような地域はそもそも生活するのに向いてないよな
莫大な金かけて治水するか、総移転するしか… 5mの鉄筋の基礎作って家をもちあげればいいんじゃないの？Amazonのドローン宅配とテレワーク、電気ガス水道が正常ならさほど気ならないかも 数年前にこの川に治水対策で400億円強ぶっ込まれたんだよな
それでも無理なんだから駄目なんだろうな >>30
>>35
移動手段は車だろw
しかも水害と違って家にいるだけ
雪下ろしなんてやったことないし >>60
そうそう
浸水ハザードマップはできてるんだから、浸水予測よりも高くしないと単なる馬鹿が馬鹿な目にあったって話で終わり 田舎の人っていうのは土地へのこだわりが 異常なほどあるからなかなか引っ越せないんだと思う。
これは都会人には理解できないところですよ。
やっぱり土地は国有化してできれば住居は全て賃貸にしたほうがいいね。 そら九州は治水の否定をしたんだもの
自分等で選んだんだからどうにもならんだろ 少しでも高いところってなると
山沿いになって土石流が怖いな >>60
津波のある地域でそういう構造になってるところあるよな
建ぺい率の上限引き上げてやれば万事OKだな >>58
「お金は世の中に限られた資源」って考えるからそんな間違いを平気で垂れ流すことになる
税金に限りがある！って勘違いした奴は分断したり弱らせたりが簡単にできる
「不景気だから！税金上げなきゃね！あいつらは『無駄』だから助けなくていいよね！！」
おまえら思う壺じゃねえか？？
お金なんか政府はいくらでも通貨発行して造りだせる
問題はお金がいくらあっても「生産力」が無いとお金なんか意味ないか、価格が上がってしまう
この場合は水害に備える工事をするための生産力があればいいだけの話だ
しかも工事に支払ったお金は工事をやった業者の収入になり
業者は生きる限り何らかの買い物を続けるのでおまえらの収入も上がる可能性がある
分断しようとする自民公明みたいな奴らに騙されるな！！ 昔は、川を掘って砂利採取する業者があちこちあって川の流れがスムーズだったが、今は禁止されて砂利が溜まり放題 やっぱ住むならインフラ整備された都市部だわな
東京23区・名古屋市・福岡市はみたいな都市部は最近は大規模な浸水被害を聞かなくなった
水害を食らう土地でも対策すりゃそれなりになんとかなるんだろうが、大都市でない限り隅々まで対策する金はないだろな 西日本豪雨の真備町は２階の屋根まできたけど
ここなら基礎を１ｍぐらい高くすれば免れそうだな 土地その物をどうにかしないと解決しないだろ
嫌なら引っ越すしかない >>55
北九州最強、全く災害なくて笑えるんやが
以前は災害で死ぬより鉛玉で死ぬ方が多かったが でも洪水とかあるから肥沃な土が運ばれてきて、土壌が潤ったりもするし
みだりに治水してもその下流域や更には海の環境にも影響及ぼす
瀬戸内海が栄養の乏しい海になったのは下水処理機能の向上と治水工事が原因って言われてるし >>56
戦国大名だって一番大事な仕事は治水だろ？？
水害があるからって諦めたらお前は原始人になってしまうぞ？？
偉大な先祖に比べてなんと情けない奴が生まれたものよ >>73
今は税金で川の堆積土砂除去してる
必要に応じて なんでそんなとこ住むの？バカなの？
毎年九州や広島みてるとそう思う >>76
ローン組んで一戸建て買った人たちが無事死亡
賃貸の知り合いはもう逃げたよ 引っ越せば良いだろ
雨降る度に税金で保障したり税金で治水工事したりしてるからへばりついてんだろ >>1
土地の構造上そうなってるんだから人間にできることなんてたかが知れてるから諦めるか引っ越すかしかないんじゃね どういう理屈なのかね？ 広島市でも中心部の川の多い地区は水害が起きにくい
大きな川があるかどうかなのかな？ １級河川の堤防等強化は進んでそう簡単には越水、決壊はしなくなったが
２級河川以下の合流地点が置いてきぼり
水門を閉じて逆流を防ぐまでは装備できたが排水能力が追いつかない
５０年に一度が３年連続で起きている
久留米は向こう５年間で排水能力を高める計画だが初年度でやられた 中々引っ越せないのもわかるが、
昔の気候じゃなくなってきてるし
引っ越しを考えた方がいいよ >>82
福岡市のベットタウンとして安い土地(低地の田んぼ)を住宅街にw >>74
東京だけに集中しても危険なんだよ
例えば関東大震災があったら全滅してしまうからな
東海地方だって同じだ
東京の人材は常に地方から供給されるというのが日本の基本的な構造だ
だから地方が弱ると東京もいずれ死ぬ
今はデフレ不景気30年続けて首都圏ばっかり集中してるから危険なんだが
お金はいくらでもある、政府が通貨発行すればいいだけだ>>72 これからほぼ毎年続く
梅雨や秋雨がアップグレードされる >>73
六角川の堆積土はガタ土
浚渫や処分が難しい 同じ事の繰り返しなのに
引っ越さずに住み続けるんだから完全な自己責任
不平不満を言い立てられても困るだけ >>90
昔から大きな台風やらはずっとあったが、その度に引っ越していたのか？？
治水してなんとかしていたんだろうが？？
ほんま非文明人が多すぎる >>88
「内水」 氾濫が判れば直ぐ判るよ
内水がキーワード 引っ越すにもお金かかるんで^ ^
浸水に遭ったことないけど >>87
人間は土地の構造なんか人工的に変え続けて文明を発達させてきたんだよ
水田だって地形改造の代表みたいなもんだろが
そんなに人工の技術を使いたくないなら無人島で一人で暮らせ 過剰開発だろ
武雄周辺の航空写真見ると、川岸ぎりぎりまで田んぼで埋め尽くされている
それが曲がりくねった六角川が海に至るまでずっと続く
遊水地どころか河原もありゃしない >>90
こんな場所の家土地なんか売れないから、引っ越す資金が無いだろ。 >>98
なるほどね 平野部で大きな川がないと排水能力が低いということか 岡山の水害跡も「お値段安いー！」とかバカが飛びついて家建てているらしなｗ >>55
福岡も内陸の盆地がヤバいだけで、
福岡市～北九州市の沿岸ラインは特に問題ない >>96
自己責任とか言ってるお前は自分の家の前の道路を自分一人で整備して維持しているのか？？
アマゾンに注文した時だってあらゆる社会資本を利用しているぞ？？
それも全部自前か？？
思い上がるな、無知で傲慢なだけだ、それは 2階で過ごしたとか…
関係各所はお盆休み返上で必死に作業してるんだよ
どっちが命張ってるか考えてものを言え 一条工務店が水に浮く家を開発したから
建て直せば水害は無くなる 縁の下を普通の家の3倍くらいの高さにして家建てれば 水は高いところから低いところに流れる
いつも浸水するのはその土地が周りより低いってこと
そういう土地は安い
安さに釣られて飛びついたなら自業自得となるな 浸水しないよう、早く高架の長崎新幹線を開業させるべき >>31
親の代の前から住んでたとしてもそんなところには住み続けない
実際実家出て別なところで生計立てて結婚して暮らしてる そんな繰り返すなら大規模な河川の工事か引っ越ししかないだろなあ 首都圏は荒川放水路や首都圏外郭放水路で力任せに解決しているが、
田舎でそういうのをしようにも建設費も維持費もない >>21
国が買い取るとかどこでそんなデマ聞いたんだ？ 東京は国のカネをこれでもかと使って過剰なまでに対策してのに
地方なんて数十年前から何も変わらんからな 似たような０M地帯でも大都市圏や政令指定都市の市街地、
主要中核市の都心部にはそれなりにお金を掛けているよね？ >>112
普通の家が60cmぐらいか？
それが良いと思う
車庫はスロープ作りにくいから水没するけど 同じことの繰り返しに辟易するんだったら引っ越せばいいのに
自分からは安全を求めないのかな >>88
内水氾濫は大きな本流は堤防上げて対策してるが
支流があり大雨時に
本流水位6m
支流水位4.5mなんてことになることはよくある
このままでは水位差で支流側に逆流するので
合流地点に水門つけて大雨時には閉じてポンプ排水することになっているが
管理不足でポンプが動かなかったり
ポンプの能力を越えてしまうと内水氾濫になる
勘違いしてはいけないが堤防と水門とポンプないとそもそも完全に水没してしまうような地区だから
そんなところに住むのが悪い いつまでも災害地区に住みたがるのは補助金狙いなのかね もともと田んぼだったところに住宅地ができたら、もともと田んぼに水が流れ落ちるようなとこだから
土地かさ上げしないで建てたらそうなっちゃうよね >>88
干拓地は海抜が低いから、でっかい排水機で強制的に用水路から海に繋がる河川に汲み出すんだが
満潮だと河川が流れないから干潮の時にしか大量に抜けないんよ
だから潮受け堤防もあった方がいい
広島は太田川の放水路ができるまでは洪水があったんじゃない？ 豪雪地帯の家のように一軒一軒かさ上げして建てるしかない。 千年に一度の災害は想定内ってみんなで言ったよな？聞いてなかったのか？ 治水にかける予算は限られているし
九州みたいに異常な降水量だとどうにもならん
ハザードマップを見て安全な所へ住めばいいんだけど
安全な所は標高が高いから交通の便がクソなんだよな
その辺りは割り切るしかないよ
山形みたいな田舎のタワマンも悪くないと思うけどね
大勢の住人が浸水の危険にさらされるくらいなら
地盤が良くて洪水にさらされない土地にタワマンを建てるのもあり
県が計画支援してやらないと難しいと思うけど 石碑を立てるんだ
「これより下に住むべからず」ってやつ 沖縄のアパートみたいに1階は駐車場の作りにしとけよ それは環境を守れと言ってダム建設を拒否したおまえらの自己責任。
何一つ同情の余地はない。 このへんの治水対策がポンプ増設だけだからな
それ溢れた水を戻すための機械だろっていう そんな脆弱なわけないやろうw
安倍さんが国土強靭化を掲げてから何年たってるとおもってるんだ？
甘えんな 国の治水を定める際、絶対に守る地域と仕方なく沈んでもらう地域を決めなきゃならん
水害がある場所は国が見放してる場所だからそんな所に住まない方が良い、それでもこの地域が自然が好きだって人は災害があっても文句言うなよ どうしてもそこに住まなきゃいけないなら、高床式にしたら？
東南アジアのデルタ地帯や雨季乾季のある地域の家みたく 引っ越せって言ってるやつは都市部の人口が２倍３倍になったら何が起きるか解ってないな >>144
駅を新調して再開発が進行してるから
クソデカい鉄筋マンションを建てて
武雄市民全員で住めばいいわな >>1
同じ政党、議員に投票してるから、行政に文句を言わないからそうなる、自己責任 最大の防災は、安全な地盤の土地に引っ越すこと
山海川埋め立て地等に住んでる時点でアウト 一回目はしょうがないとして、毎年起こるのになぜ住み続けるのか
住民は基本的に文句ばかり言うよね 浸水地域に住むなよ
損害保険もハザードマップで1.5m以上の浸水見込まれるところは
保険の引受を拒否すべきだ >>143
先祖代々の土地がありなかなか引っ越せないんですよ 価値のない危険な土地に住んでるんだと早く気付けよ無能どもwww >>44
創業者石橋正二郎は工場新設に当たって「その地域における百年間の洪水の歴史を調べろ」と命じ
今もその教えは守られているから敷地のかさ上げ等は万全 離島の高潮対策みたいに基礎を高くするとか自分達で出来ることはやった方がいいんじゃない？ 田中麗奈とか家入レオみたいな猫娘顔の女が住んでるイメージ >>123
人口が違いますからね
これからは田舎に分散するのではなくてある程度の大規模な都市に人が集まるコンパクトシティ の時代です 正当な地価が市場価格に反映されてないよね
こんなしょっちゅう水害が起こる区画なんか価値マイナスにしろ >>116
情報弱者を騙すような売り方をしたデベロッパーにも問題はあるけど。 またそれを許可してしまった行政の責任も問われるべき。 >>2
いうても日本中こんなんやから
みんなで東京いくしかなくなるぞ 数年前の大雨災害の時に油漏らした鐵工所は 今回は聞かないけど無事だったのかな？ 久留米近郊ではブリジストンみたいな老舗企業は水災の歴史を良くしっている
ゆめタウン、イオンモールみたいな奴等が新しく出来た国道、県道バイパス沿いの安い土地を買って水没する ちゃんと作った鉄筋マンションは東北の津波にも耐える
日本人はもう鉄筋マンション以外に住んじゃダメだよ
一戸建て一軒家は富豪の趣味にしなければ >>124
簡単に言うなよ。
・自宅
・ローン
・職場
・先祖の地
・近隣との関係
いろいろとあるんだよ。 被災者には気の毒だが、元々遊水地だったはずの所(土地安かった？)に住めばこんな被害起こり得る、悪いけどあまり同情出来ない場合も有る。 >>181
じゃあ我慢しろ
いろいろあるけど、災害は嫌って
虫が良すぎるんだよボケが！
何かを守るためには何かを捨てなきゃいけないんだよ 前線が停滞するから雨雲がそのまま東に流れるだけで数日雨が続く
とは何だったのか
速攻で南下して晴れたぞ 2年に1回、氾濫が来るとして
一ヶ月は避難所生活
半年は片付け
家財買い替え
平穏に住めるのは一年半弱
夏は毎年ドキドキ付き
絶対引っ越すわ… >>153
高床式、いいね。3階建てにして1階を車庫にしてもいい。
あと、2階、3階のベランダは広めにとって、手漕ぎのボートを置いとけば完璧。 こやって洪水が起こることで、肥沃な大地が生まれるんだ
決して悪いこととは思えない >>3
武雄の知り合いが前回の浸水に懲りて高台に引っ越した
二束三文だったといっていたけど値がついただけマシだったか
大雨が降るたびの精神的疲労がなくなっただけ良かったと思う わかってるなら捨てろ
そもそもやばい場所なのはずっと前からわかってた事 >>189
数年～数十年に一度車壊れるのやってらんないな… >>191
夏に水没したら、稲ってダメにならへんの？ >>2
売れない土地に住み着いたんだよ
察してやんなよ >>191
そのとおり
農地に家建てるのがおかしいんだよね ハザードマップって残酷だから見たくないよね
自分の実家は液状化するだろう土地だった
結婚して出てく時も土地は災害に強そうなとこにしといた 先祖代々の云々が一番あかんわね
土地は国のものやねん 単純に降水量が多くなったからってこんなに川の氾濫が起きないだろ？
何かやらかしてるだろ 個人宅でも対水害の何かやろうよ
その中で効果が高いとかコスパいいのを真似したい うちの亡きお舅さんが船乗りで周りはみな船着場に近いところに家を建てたけど
変わり者扱いされながらも丘の上に家建てたから全く心配なし
そんなもんだ 護岸工事しても自然破壊するだけとし、高床式住居に建て直そう >>77
北九州は明日明後日ヤバいだろ。
昨日紫川だってギリギリだったし
もうそんな事言ってられんよ。
安全なのは門司や南区の高台くらい 久留米はブリジストン久留米工場、久留米医大、久留米城址は筑後川に沿っているが安全
逆にその周囲を取り囲む地域は浸水常習地帯
同じく石橋文化センターの周りも安全、いざという時は噴水池とバラ園が水没して遊水地になる むしろこんだけ雨降って側溝すら溢れなかったから安心した 九州米や作物に適した地域が仇となってるのは悲しいね あのあたりで昔から農家やってる家は
道路から1.5mくらい嵩上げしてるんだよ 佐賀の農家って農地以外に住んじゃダメなんですか？
ちゃんとした安全な住宅地やマンションから
職場である農地に通っちゃダメなんですか？？ >>211
農家が農地の近くに住まないで
どこに住むんだ？ オリンピック終わった瞬間連日の悪天候
神風吹いてるね 平成の大合併のせいで細かいとこに目が届かずに色々と疎かになったことがあるだろう
人口も金もないのにメチャクチャ広い自治体が多すぎるよ 人間にとって水辺に近い低地は住むには便利だが、災害には弱いよな
仕方ない
江戸が当初は過疎の田舎だったのは洪水で住めたどころではなかったからだよ
徳川さんが治水に力を注いだから発展できたんだけど >>216
嘘つけ
道路や水路より低い田んぼから1m程度だろ >>205
田舎のじいさんばあさんの古い家みたいに床を上げて床下をスカスカにしとけばいいだろ >>217
お前がそういうビジネスモデルの農業やってみりゃええ >>196
地震と違って、水害は天気予報見ていれば予想がつく。
やばそう、と思ったら車は近隣の高台やショッピングセンター等の立体駐車場に避難させればいい。 佐賀人はプライド高すぎて
歪んだ自己肯定のためにすぐデマを量産し始めるので困る これはゆめタウン久留米がある辺りか
久留米はマンション多くなったが西鉄駅近くが多いな
やっぱりゆめタウン周辺がどんな土地か地元民は知ってるんだな 昔から川の側には住むなって言われているのに
何故そんなところに住んでいるのだろう？
東海地方在住だけど
10年前の東北震災を見ているにも関わらず
沿岸部や川沿い海抜の低いところ家建ててるバカっていっぱい居るからな
もうそんなバカ共は災害があっても行政は何も手助けしなくて良いよ 内水氾濫してる地域が通勤路なので
毎日通ってるが、道と古い家が
ぎりぎり沈んでいないのには恐れ入った。
古い家はどこまで水が来るかわかってんだね。 >>224
床を上げるってほぼ建て直しじゃん？
コスパいいのか、それ >>216
そゆことやね 佐賀平野の古い家は冠水前提で作られとる 学校や役場も盛り土の上や 夜になると東京タワーとビルの夜景
一年中エアコンで快適。住戸が地上高100m超なので雨がわからない事が多い。
外は地下から車か、下から直接駅に行けるので濡れないけど
同じ日々の繰り返しですよ
結局どこに住んでも定住したら同じことの繰り返しです 道路から1.5mも嵩上げしてたら
道路端は石垣だらけの武家屋敷だよ
そんな土地なんか佐賀平野のどこにも無いわ 石原慎太郎は環状八号線や環状七号線の地下に巨大遊水施設
所謂地下神殿を建設、内水氾濫の典型的発生箇所だった神田川流域は
19号台風でも遂に氾濫を起こさなかった
脱ダム宣言するのは構わんが、知事に代替え事業一切やらせてこなかった
熊本県民に重大な瑕疵責任があるだろ >>227
そんな場所佐賀にあるん？
あと、車置いて帰りどうするんだろ >>133
放水路があっても大潮と台風が重なるとダメだもんね。どのみち、広島なんてどこにすんでも土砂崩れか浸水は覚悟が必要なんじゃないかな。台風の方が確率が低いと考えるか。 大きい道自体が冠水前提て作られてるので
ぎりぎり沈まない。
土台が階段一段分くらい嵩上げしてあって
浸水ぎりぎりくらいに作ってある。 全流域で安全を確保することは不可能
従って重要でない部分で決壊するように護岸は造られている
例えば変電施設などの重要施設が川沿いにある場合、
施設の下流で決壊するように護岸が低くなっている 水は高いところには流れないんだがな
そんなところに住むのが頭おかしい >>218
昔からの農家は農地とは別の場所に家を建てた
大量の水が必要な田んぼは川沿いに
住む家は高台にって >>88
太田川放水路があるし、中洲になってるとこも1972年の大水害の対策で堤防の
整備が進められたから。 佐賀は平地だから逆に治水しにくいのかな。傾斜ついてれば川に水が集まって海に流れてく むしろこれだけの水害に見舞われる場所で
平穏に過ごせるようになると凄いわな >>233
家屋をジャッキアップして基礎だけ作り直すだけでしょ >>225
通いで農業やってる奴なんて沢山いるぞ
自分のビニールハウスまで30分とかざら
脱サラして新規就農し易くなったからな でもまた同じ場所に住むんだよね。
うちの自治体でも、数年前に水害で水没した地区で、地元住民が
そこに災害公営住宅建てろって要望し、市がお断りだって揉めてる。 >>239
40階とか住んでごらん？雨なんか見えないよ？
今は外は「白」いね。霧の中だ。なんでも自分の目線ではからないほうがいいよ僕 京都は流石なもんで御所の有る付近は、あらゆる自然災害と無縁 昨日、膝まで水に埋まった中をリュック抱えて歩いていた夫婦、なんか慣れっこのようにさえ見えた もはや行政を批判するよりそういうところに住むほうが間違ってる >>249
新興住宅が売られまくった15年前は水害なかったんだよ、それが最近になってこれな
二重ローンに耐えれるほど収入ないから、安い土地買ったわけで、引っ越し無理 毎年西日本豪雨だわな。
そして毎年パワーアップしてるから、住んでる場所考えて早めに引っ越した方がいいわな。 武雄の低地民は、佐賀か佐世保に移転した方が良いかもな。
何とか通勤出来るだろ。 治水工事なんて数十年スパンでやるもんだし
毎年毎年こうだと復旧に手一杯で金無くなって無理そうだな
引っ越すしかないわ 自然災害のニュースのたびに江戸に幕府作った徳川家康はすごいなと思う >>252
ほとんどの住民は治水やれ治水やれってずっと言ってる >>260
うそつくな
昭和28年西日本水害調べてこい
うそつき >>248
傾斜が大きいと水流の勢いが強くなって
川の堤防が壊れる。
筑後川は傾斜が小さく、筑紫平野の
広大な平面に10～20cmほと水が溜まる。
だが有明海が干潮になると、縦横無尽の水路で
比較的早く水は抜ける。 >>248
武雄は山地と平野の境目だからこうなる
佐賀平野の真ん中辺りはもっと簡単に冠水するけど全部低地で水が集まらないから被害は大したことない 引っ越すって言っても頻繁に水に浸かる土地はなかなか売れなそう 人口減少してるし近い将来持続不可能って言われている自治体いっぱいあるんだから
日本中都市部に集約していくしかないんだよね
家再建の補助金出すにしても、都市部へ引っ越す事を前提にしないと >>255
だからなんだよ田舎者
会社のビルが41階建てだわ
新宿な >>225
近くの田んぼは歩いてもいけるが、遠くの田んぼは車で行くわ
自前以外に借りてる田んぼもあるから多少離れてても普通に出来るぞ >>53
社会主義かよw
公共事業しか産業無い時点で >>260
30年位前も下流の方で牛津が派手にやられたってのに 簡単には引っ越せないだろ→わかってるのに引っ越さないのはバカだ自分なら出る
とか言うの多いけどさ、じゃあ
外国人「南海トラフや富士山噴火がわかってるのに何で日本にいるの？」
て言われたら何て言うの？ 筑紫平野は穏やかに冠水するのと
干潮まで数時間待てば水は引く。 武雄山って関取は武雄市出身かと思ったら、全然違かった。 >>281
佐賀っつーか九州北部はもう4年豪雨続きなんだが
トラフや富士山噴火って毎年起こるんですかね… >>238
金がないと出来ないぞ
東京や国が金を出してくれる？ >>281
日本国内で引っ越すのと海外へ引っ越すの同じレベルで考えている時点であなたは頭がおかしいです >>276 私がどこに住んでいるのか知っている根拠を示さず開口一番「田舎者」とか
それだけであなたが①頭が悪い ②咄嗟に出てきた語彙は自身のコンプレックスである
と察しますよ笑笑
用水路でも見に行って流れてよ。
ニュースでみてるよ～ 新築や改築の際に浸水リスクに応じて耐水害住宅を義務付ければいい
土地が安いと騙されてこんな場所に住む人を増やすべきではない
耐震は数十年かけて進んできただろ >>289
港区のタワマンなんて家主は地方の金持ちの投資用か外国人だよ
何言ってんだこのバアさん 内水反乱は 中国で この間 起きていたね
河南省だかで
中国ではショッピングモールも店舗が ガラガラ状態だそうで 真っ暗らしい >>269
という訳で昔の筑後川下流部の堤防はわざと水を溢れさせる霞堤 >>281
同じ地域内(市内・県内)で川沿いから高台に引っ越すのと
日本での仕事・生活を全て捨てて外国へ引っ越すのでは
難易度が全然違うだろ 治水の悪い土地だから安く買ってるんだから諦めろよ、騙されて高い値段で買った人はご愁傷さま >>241
車に自転車積んでいって、帰りはそれに乗って帰ってくりゃいいでしょ。
たとえ、アルトやミラみたいな小さな軽でも折り畳み自転車なら積める。
自転車が無理なら電車、バス、タクシーでもいいし、それらと折り畳み自転車を組み合わせる方法もある。
あと、佐賀の地理には全然詳しくないが、イオンのショッピングセンターとかパチンコ屋とかあるでしょ。
そういえば、近くの小郡イオンは年々、水害対策を強化してモンサンオゴオリって呼ばれてるとか・・。 自然には勝てんからな…比較的災害の少ない街に引っ越す賭けに出るしかないよね 昔の都内の曳舟あたりは一階は水美出しになるから船があったよな。
日本の低地は毎年水に浸かるもんだと思わないとね。 同じ事の繰り返しだとわかってるのに同じ場所に住み続ける理由って何？ 大都市は地下に排水貯水の為の空洞作ってるよねww
金ないもんな田舎の町じゃ >>245
高い低いの問題じゃなくて川筋には住んではいけないということです >>296
標高高くても人吉市みたいな地形だと危険 >>275
都市なら造成すればいいしね
なにも引越さなくともね >>229
久留米のマンションは西鉄久留米、花畑、JR久留米の三角形の中しか資産価値は無きに等しい 簡単に引っ越せないだろうし
また半年かけて戻せばいいさ
来年も降るかもだけど 最近の家は昔の遊水地に建てられてたりするからいざという時にヤバい うちの田舎も水害多くて、大雨降るたびに足悪い祖父ちゃんを22階の部屋へ移動させてた。
なので、去年初めて床上浸水したけど幸い無事だった。 >>254
災害公営住宅なんてあるのか
興味深いな
それを住民の手出し込みで作れないものだろうか >>229
国道２１０号線バイパスを作った後から近隣に建ったものは水没する運命
久留米インターも災いしたな >>223
チャリでスーパーや新幹線の駅に行けるからな
山形新幹線に乗ってると突然見えるのは伊達じゃない 先祖代々の土地っていう人って、自分の嫁子より親の方が大事なのかな >>306
川の近くに人が集まるのは川の水を利用しやすいから
昔からの習性だよ 災害公営住宅の需要があるのは
こういう災害の多い自治体で
そんな自治体には大抵カネが無いんだろうから
災害国営住宅という仕組みに転換すればいい 親戚がいたけど玄関の上り框が腰の高さだったなあ
代々住むならそういうのも引き継がないとダメだよ 東京だって多摩川沿いのヤバい場所は一階を車庫と物置だけにして3階建てにしてる。3階建てにするお金が無いなら2階だけに住んどけよ >>309
久留米にも花畑ってあるのか。熊本にもあったな。
九州特有の地名なのか？
しかし…久留米に1年もいたのに気が付かなかったww >>308
近い将来持続不可能って言われている自治体に
災害の度、インフラ再建の為に税金が使われているのが意味不明
うちの県にも有るからな
7～8人しか住んで居ない集落の為に
台風の度、土砂の撤去やインフラ再建してる場所
「もうその金を住民引っ越しの資金にしてやれよ」って思うわ
駅前に立派な屋敷が建てれるわって >>181
全部簡単じゃん。嫌なら土砂に一家全員埋もれる道を選べ。先祖も本望だろ 武雄は長崎新幹線暫定開業時の始発駅で、これからの発展が期待
される地区なのに、度重なる水害の汚名でその期待も無くなったな。 >>324
西鉄久留米の隣駅で特急も停車
福岡天神からの急行も花畑で折り返す始発駅としてマンション乱立 >>295
昔の堤防で、本堤防の外側に
一定区間ごとにわざと隙間を開けた
堤防があってね、
濁流の勢いは止めるけど、水は止めないというものがある。
水を流しだすところがないからね。 >>327
そう言う人達って離れたがらないんじゅない？
先祖代々の土地がどうので
まあだからといって見捨てるわけにもいかんだろうしな >>312
22階まで行かなくても
2～3階で十分でしょ 日本中の主要駅前に災害国営巨大鉄筋住宅を建てればいい
チャリですべての用事が済む そりゃ治水なんぞ1年やそこらでどうにかなるもんじゃないだろ・・・ >>303
ところが避難指示が今日出たのは世田谷・成城周辺で
曳舟周辺には出て無いんだなｗ 大町駅には保存SLいただろ。
三洋電機の工場もあったな。 >>318
田舎は賃金低くて現金収入が少ないから
よそのまともな土地を買う金がないというケースも多そう >>331
武雄の水害は歴史的なものなんだが
新幹線需要も災害耐性の強さからなわけで >>341
今さっき起きたんだんだけどうち避難指示出てんの？
マジ？ >>319
昔は川沿いを田畑に利用してた
人なんか住んでないぞ もう、九州の住居は高床式を義務付けたほうがいいのかもね
福岡、熊本なんて、毎年、水没しているしさ
毎年、家を直すとか金銭的に無理でしょ >>332
あー、なるほど。西鉄久留米の一つ南かw
そりゃ気が付かなかった訳だ 安い土地には理由がある
そこに住まなけりゃいいんじゃないですかね よかったうちは出てないわ
でも多摩川近いから時間の問題か？ >>345
成城周辺にヤフー経由で出たのは確か
「成城 避難指示」をヤフーで検索すれば出る
解除されたのかまでは知らんけど 防ぎようないんだから引っ越しするしかないわな
自然に逆らうなよ 墨田区曳舟の家に舟があったのは墨田川がコンクリ整備される前の大昔 湿地帯を馬鹿に宅地として販売
笑いが止まらんやろな クソみたいな堤防みてたら、そら決壊するわって思う
治水すら満足に出来ず毎年同じニュース見てる
どこの途上国なんだよ
あと、川の横に家建てて流されてるやつ・・・・・
そこに建てた時点でアホやろと 河川の近くで低い土地を購入する危険性を考えないかね レンコンはアク抜きのために水に漬けすぎると味が抜ける
皮を剥いてすぐ使えばアク抜き不要で美味い 今年の台風でまた浸水するかもしれないし大変だよなぁ 先祖代々の土地とか言いながら、大抵は先祖が農地にしか使ってなかった様なとこに家を建ててる
本家はどちらかな >>354
びびって多摩川の水位調べたけど今のとこ余裕そうだったわ
一昨年の台風のが一番ヤバかった >>359
四国は元々雨や台風には強い
ここ最近は台風が四国通らずに中国地方通るようになってるし 農地転用で家を建てるのってホントは裏技だったのに
広まりすぎてgdgdになりすぎだよな 治水に金かけようとしたら諸葛亮にとめられたわけじゃないだろ
既にやってるのだろうけど対象が広すぎか 九州も荒川放水路や太田川放水路のようなものを作るべき何十年かかってでも >>1
長崎県「長崎本線は災害に対して脆弱。これ以上見過ごせない」
JR九州「毎年の復旧費用が莫大なものとなり、運営基盤に不安」
長崎県・JR九州「高架化して新幹線に切り替えるべき」
佐賀県「ぐぬぬ」
こうですか？
>>366
去年は堤防のてっぺんまであと1.5mだったもんな。やばかった。 人の住むところじゃないんでしょ
さっさと引っ越せよ 50cmくらい盛り土して立ててる家がたまにあるけど、浸水に強そう カネがない自治体はどうしようもない
引っ越しした方がいい >>372
田んぼそんまま使えるって理由よ 米からの転作 >>376
田んぼ農地の場所は数mの盛土かさ上げじゃないと意味無いよ。 >>326
それいいね
どうせ1階ってゴキブリとか虫が侵入しまくってきもいから
住むのは2階以上の高さにすべきだと思う 繰り返しとか痴呆だろ
さっさと引っ越せよバカじゃねえのか コンクリートから人へ！ お灸をすえて後遺症にずっと悩まされるな 被害が広がったのは、枝野と蓮舫の事業仕分けや、
田中康夫の脱ダム宣言のせいだ >>373
博多・佐賀間の在来線自由席特急料金は来春から値上げ
新幹線特急料金より高額にすれば干せる もう引っ越すに引っ越せない年齢だな
土地と共に滅ぶ運命
過去に災害のあった土地に住んではダメ >>381
端っこの武雄とか牛津ならともかく佐賀市辺りはそこまで水は上がらんよ 全部低地やから 新型コロナの緊急事態宣言と一緒
原因から断ち切らなきゃ 2階以上に住めっていうけど
1階が浸水してるような状態だと 下水も溢れてるだろうから・・・嫌じゃね？ かさ上げするしかないよ
海抜5mとかでしょ久留米って 真夏のお昼でこの涼しさ
毎年これでいいわ
治水だけばっちりやればいい >>373
長崎新幹線が全線フル開業する際に、佐世保線肥前山口ー武雄温泉間を
廃止する理由にされるかもしれんね。
こうも数年おきに水没するんじゃ、JR九も維持費掛かって仕方ないからな。 今年はこれで済んだけど来年以降は更に被害が酷くなるだろうし治水工事も追いつかないだろうから引っ越しが一番安心出来ると思うが 住んではいけないところに住むやつが狂ってる。行政の責任ではない 静岡に引っ越して富士山噴火の恐怖に怯えて俺と暮らそう みんなデカい駅の周辺に住めばいいんだよ
工場や農地には駅からバスを出せ >>401
地上に置いてる変電施設や信号装置、ポイント装置、踏切設備は全部交換かね？
川にかかる鉄橋、枕木や釘、線路自体も腐食が進みそうだな 去年ぐらいまで、『５０年に１度の大雨』って表現を良く聞いたけど、最近はそれが普通に
なってるのか、あまり使われなくなったな。
>>412
鉄道の枕木は、高架部分以外はまだ木だったんだっけ。 おそらくは江戸時代以前から
筑後川の堤防は強化し続けられて
最近ではむしろ周囲で一番高い場所になってる。
だから下流域で堤防が破れることは
ほぼ無くなった。
今は周囲の小河川が満潮時には
流れ込むことができない内水氾濫が
問題になっている。 >>341
川下の区の方が、山手の区より水害が起きにくいのは荒川放水路のおかげだね
でも過去に荒川の氾濫があったからこその結果だけどね 雨の降り方がどんどん変わってるんだよ
一極集中のゲリラ豪雨
ゲリラ豪雨がずっと続く線状降水帯
治水対策的には、全体的な排水性能を超爆絶上げるか
そもそも被害の出にくい所に移るか
合理を突き詰めれば、同じことの繰り返しはしなくて済むようになる あの病院さあ、敷地をコンクリの壁で囲めばいいだけじゃん
高さ１．５ｍぐらい。たいした費用でもないだろ
町の基幹病院ならそれくらいやれよ 堤防の下に住むなよ、考えればわかるだろ、堤防の高さまでは水位は上がる想定なんだから、アホか >>413
>去年ぐらいまで、『５０年に１度の大雨』って表現を良く聞いたけど、最近はそれが普通に
>なってるのか、あまり使われなくなったな。
水害が起きる場所が全国に100箇所あれば、毎年どっか2箇所では50年に一度の水害があって当たり前
つまり、気候変動で大雨ってのが嘘っぱちだってバレるからだよ 濁流のような浸水じゃないから
水のうが有効だと思うんだけど。
住民の誰かがやって有効性証明すれば
皆やり始めると思うんだけど。 特急「みどり」号の1編成、北方駅で水没したんだな。
床下完全浸水だから、復旧大変だな。
少し前にトップナンバー車を小倉で解体したけど
そいつの床下機器を予備品として残していれば良いが･･･ >>163
嘘つくな
戦後の農地解放のどさくさで手に入れた土地だろ うちの実家の近所も元田んぼを住宅地にしたとこだけど土入れ替えた上２ｍくらいかさ上げしてるから
何度も周りは水がきてるけど宅地部分は一度も浸かったことないぞ
そういう工事をちゃんとやってなかったってだけなんじゃないの 低地に住むやつが悪い
氾濫で土地が肥沃化したおかげで農業が発展してきた歴史的経緯を鑑みると，農地と居住地を分けるべきなんだよ
もともと治水できるレベルの雨量ではない >>426
水害が起こる場所が１００ヶ所もあったら大変だよ。 引っ越すにはパワーが必要なんだよ 年取ったら 荷造りやら手続きやら なんやら もうそんな精神的パワーない すべて家屋も家財もパッと消え去ってたらアリ >>1
言っちゃ悪いが…低地に住むのが問題なんで
敷地嵩上げくらい自分達の家ならやれば?賃貸なら低地を避けるとか >>433
一級河川だけで10000越えてるのに、お前馬鹿だな この世に天災なし
すべては、人災である
遊水池の宅地開発を許可した行政が悪い 東京の「そこに家建てちゃうのか」は公団が定番だったが
今は普通に高層マンション建てちゃうからなぁ 大津浪記念碑
高き住居は児孫の和楽
想（おも）へ惨禍の大津浪
此処（ここ）より下に家を建てるな
明治二十九年にも、昭和八年にも津浪は此処まで来て
部落は全滅し、生存者僅（わず）かに前に二人後に四人のみ
幾歳（いくとし）経るとも要心あれ
ご先祖様
子孫はバカばっかりでした >>158
民主党のときに、ダムから人へで治水関係中止なったからな >>432
全くそのとおりなんだが、経済やら情報格差でどうにもこうにも 栃木県あたりには空いた土地がまだたくさんあります。 うちの近所の小学校はグランドに冠水を貯めるシステムになっている
使われていない農地などを利用する、または交換などで広大な水避けを作るしか無い >>443
こんな田舎までダムで治水はもう無理だわ
移住が現実的だと思う お年寄りの昔話で、一階が全て浸かって二階から船で行き来していたとか聞くと
不謹慎ながら楽しそうとか思ってしまうな 家が沈まないように高床式にするしかないな
地震来たらすごく揺れるだろうけど 徳川が60年かけて利根川の流路を東京湾から太平洋に
流れ込むように改修したみたいな工事は今はできないからなぁ この長雨で蓄えさせられた雨を次に来る台風がイタズラするのか
台風さん今年はおやすみください来ないでください >>444
元々住み分けてて、家を建てる時に低湿地を避けるのは基本だのに、馬鹿が増えただけ
それも、不動産屋がハザードマップ見せるようになって、解消するし 東日本の人間には想像付かないんだが、
床上浸水したらその後住めるの？汚くないの？臭くないの？どうやって片付けるん？ >>450
水が引いたら消毒液散布があるから身体に悪いよ 都会でマンション買って、騒音おばさんが隣にきたらどうするの？
来月も騒音は続くからって、引っ越すの？裁判すれば～って言うかもしれんが、20年近く騒音に悩まされてるとこもあるよ。どうするの？
2重ローンなんて余裕なの？ まあ何にせよ六角川と武雄川は治水工事したほうが良いよ
さすがにね 景気のいい時に治水に金使ってればね
土建事業は無駄だとバカが常に邪魔し続けたから >>406
静岡でも浜松なら富士山と無関係だぞ
浜北区とか殆ど災害もないし地盤堅いから地震も殆ど揺れない >>462
おまえ、持ち家ってゆーのが世の中にはあるんだよ。
知らねーのか？ >>463
アベノミクスで景気は良いんだろ？
なぜ治水工事をしないんだい？ もしかしてアベノミクスで景気は良くなったというのは嘘だったのかな？ >>467
持ち家から賃貸に引っ越すと不都合あるの？？ >>428
振り子式新型車と置換予定だったから廃車で大丈夫 >>341
都内の０メートル地帯は、水門と排水ポンプで厳重に守られている。
なお、曳舟の近所に標高マイナス２メートルもある。
また、隅田川東南の堤防上に団地があり、いざとなると棟と棟の間の門が
水門になるように作られている。 >>472
一般的にはあるの。
君みたいな大金持ちには分からないだろうけど、住宅ローンってゆーものが貧乏人にはあるの。 >>474
売ればいいだろ！
って、君、マンションでも一軒家でも買ったことある？ YbepHw4I0さんが、今ローンで大変らしいのは伝わってきたわ。
頑張って。ｗ 被害世帯数によるよね
少ない世帯の為に税金の投入は難しいしさ
高床にするとか個々で対策した方が長い目で見たら快適に暮らせるかもしれないな 川の防波堤高くつくらないの市県
行政の責任でしょう。 >>478
ローンはないけど、水害にあった人たちに、軽々しく、売ればいいとか、引っ越ししないのは馬鹿とか言うのが許せないのです。
現場には涙しながら活動しているボランティアもいるというのに。 半年後に引越して居住する予定だった実家が台風19号で床上176センチ浸水の全壊判定
親は直して住むと言ったけどローンも終わってる家だし一級河川の支流近くの土地だし住み続けるなんてあり得ないと思って水害保険と自分の自己資金で中心地のマンションに住み替えた
実家は某ハウスメーカーの軽量鉄骨造200㎠の家だから自己負担なら解体に500万は余裕でかかると言われて公費解体申請し今ちょうど解体中
こんな大雨のニュース見てるとどんなに親に文句言われてもあの家壊して移住して正解だったと思う 東京23区や政令市の治水と大きな河川の堤防工事は長い時間と莫大な金をかけてやってきたからね
大都市の大規模浸水や大河川の堤防決壊みたいなのは最近は本当に少なくなったわな
田舎の中小河川も金と時間をかけて対策すれば被害をかなり防げるんだろうが、さすがに金ねーわな
土地買う時に自分で気をつける以上の策はなかんべ 同じとこに住んでたらそりゃ同じだろうと思ってしまうが >>485
コロナゴキブリはかっぺ、かっぺと鳴くんだよね 水はけの悪い所に家を建てるなら、可能な限り盛土したうえで高床で家を建てればよかった。 うちも二本の天井川（ともに一級河川）が通ってるがあらゆる治水を推し進め
ついにこの程２つの河川を運河でつないだ
水量をコントロールして洪水を防ぐ仕組み 残念だけどもう人間が住む土地じゃなくなったんだろうね
気候がこんなじゃ仕方がない
引っ越すと言っても大変だろうけど
引っ越すしかない 仕事の少ない地域で競争に勝てないしテレワークできる企業にも入れないからコロナと放射能に塗れたトンキンにしがみつくしかない無能が引っ越せと叫ぶ矛盾 >>487
日本全国、最近は手抜き状態。
恐らく、過去100年水害がなかった地域でも、水害がここ数年短いサイクルで発生している理由の一つだと思われます。
ちなみに、川底の浚渫って技術的に難しにも関わらず、技術の伝承がうまくできていないため、今後益々水害が増えるのでは？と危惧してます。 九州毎年水害、土砂崩れ
ガチ、河川幅３倍にして氾濫前提の川幅に ゲームチェンジされたんだよ
今までの常識でいたらダメだよ
行政には期待出来ないから引っ越すしかないよ 19年の水害で死人出した川崎市のマンションも元は久地の地先と呼ばれる番外地に建っていたからな 水害の多くは、一級河川の本流の決壊じゃなく、本流に合流する前の中小河川の氾濫だろ
毎年毎年発生箇所が変わるから大変だな
ん？毎年発生する箇所がある？
そんなとこはそもそも住むには適してねーべ 「同じことの繰り返し」が生きるということ、生活するということだ 2年に一度内水氾濫があり、半年かけて通常の生活に戻る、
それが新しい生活スタイルだ >>74
自然災害と疫病
どちらかを選ばねばならんか 武雄市の市長は自民破って当選した市長か。
久留米市長は旧民主。
ネトウヨたちがどう出るか楽しみ 引っ越しすれば？
って、馬鹿の一つ覚えかよ、このスレは カスゴミに煽られて国民が土木建築叩き続けていよいよ治水もろくやらなくなった国 >>491
そうそう、1階床上とかほんの10cm程度の違いで明暗を分けたりする 武雄の浸水したとこってどう見ても元田んぼだよな
そりゃそうなるわ 人には色んな生き方がある
都会は人込みで溢れていて、家も狭いし大変だ
それに対して、ここに住む人々は、家は比較的に大きくて一軒家が多いだろう
ただ、内水氾濫が起こりやすいだけだ
引っ越す必要はない
その人なりの生き方、生活を選べば良い そういえば町中に用水路が流れてる柳川はどうなん？
さすがに江戸時代の豪雨には耐えられても令和の線状降水帯に耐えられるとは思えないが 先人が「ここは水に沈むから住むな」と言い伝えてくれてるのに、土地が足りないからとか利便性がと言って宅地造成した結果なのだから、そこに住む事が間違い 柳川みたいな下流域は意外と平気。
日本各地の下流域は水害にあってないしね、
下流がやばいのは高潮だし。 >>515
浸水被害で明暗 柳川は掘割が水の受け皿に
内水氾濫って昔は起きなかった
水門を閉じてポンプ排水なんてやりはじめた近代の話 どんなに大雨が降ろうが、川の近くや山の麓に住まなければただの大雨なんだよな 東京みたいに治水に金使えば良いんじゃね？地階にでかい貯水タンク作って、
晴れた日に川へ流せば良いだろ？ 住むところ、集約しましょうよ。 全国にこういう被災しやすい場所がたくさんあるのに全部に公費ぶっこんで対策してたら金がいくらあっても足りないわ。 内水氾濫って要するに近代化したツケが回っただけ
電力を消費してポンプ排水なんてやるから神の怒りに触れたｗ 治水とかにカネかけるぐらいだったら移住に補助出すほうがいい。 >>507
過去に豪雨災害が起きた広島の安佐南区八木は人口激減してるよ。
現役世代なら結構な割合で引っ越してる
土砂災害や浸水の過去がある地域は住むべきではない 手間と金と疲労が毎年大変そうだけど
それでもなお残るほうがコストかからんのかな 一回が丸々駐車場になってる鉄骨造の家にするしかないな
地震に弱そうなので一工夫必要だけど こうした地域にあえて住む人には特別な性癖・趣味がある、
と捉えれば良いだろう >>34
ゲームは一度治水上げ切ったらそれで終わる超イージーモード 政府は豚小屋が浸水してぬかるんだのかな？くらいにしか思ってないだろなｗ >>477
もちろん一軒家買って住んでますけど
歳とって車の運転が難しくなったら売って引っ越す計画だし こういう場所はリタイヤ組は移転したくても此の先の収入がないから出来ない、老い先短いからあきらめてるってのもあってますます老人世帯が増える。
防災インフラ整備するより別の場所に老齢世帯用の住宅を作ってそこと現住居を交換するのに公費を使ったほうがいい。 実家を建て替えて住んでたけど内水被害に遭う様になったから引っ越して今は賃貸。
ど田舎の自治会とかから解放されて超快適。 もう住めない土地なんだね
こういうのは税金で安全な土地へ移住させてやらんと >>535は災害対策だけじゃなくて高齢者福祉の費用にも関わる。 アクセスのいい場所に集住してくれた方がいい。 日本人には、居住移転の自由がある。
誰から強制されたわけでもなく、自ら好きで住んでるだけ。 今回浸水にあった奴らは自業自得。
賢い奴らは全員引っ越してる。 >>539
だから困るのよね。 行政側が「ここはインフラに掛けかけませんよ」、って宣言も必要だと思う。 いやいや人間は海さえも埋め立てて土地にするんだよ
もうすでに土地があるのに「ここは水が来るので放棄します」なんてやるわけないだろ
なにがなんでも人が住めるようにするよ 地図を見た感じだと六角川の南側にもう１本
武雄市から白石を通るバイパスの放水路を作るべきだな
これだけでもうかなり楽になるはずだ
こんなもんは本当は昭和の時代にやっとけって感じ >>179
沖縄はアメリカ施政下の際に
鉄筋コンクリート住宅が政策として普及したから
台風のニュース頻度の割に家を失った人の話聞かないしね 実際にこうした土地は人の住める土地だ
ただ、内水氾濫が起こりやすいだけ
それを苦にしないか、または、むしろそれを楽しみたい人が住めば良い >>541
2年前の台風１９号の際に東京都は景観がどうとかで堤防建設拒否した場所付近以外は
ほとんど被害無かったしね
つまり台風で被害が出てる所は事実上公によるインフラ整備放棄地域みたいなもんだよ >>537
全国に相続して困っている空き家や土地、耕作放棄地が九州ぐらいの面積があるというが、それらを積極的に国有化して移転希望者に割安な借地料で住んでもらうマッチングサービスをデジタル庁が提供するのはどうか？
売却で私有化するとまたそこで権利が発生してしまうので、代替わり毎に更新する借地権（都会で暮らす子世代は後腐れなく国に返却）
固定資産税は国が払う事になるが、その分は地方交付金で一部相殺 >>547
旧石川県から富山県が独立した理由も治水対策 >>544
田んぼのために放水路を通す必要ないだろ？
わざわざ田んぼの中に家を建てて引っ越してきたヤツが悪い >>545
しかも、県内多くの施工業者が米軍施設の設計・施工のノウハウを持っているので、民間集合住宅でもミルスペックの頑丈さだったりする
（返還前に建てられたRC造は時代が貧しかった事もありそこまで頑丈じゃない上に劣化が進んでかなりヤバいが） いやいや弥生時代じゃないんだからよ
田んぼだから時々は洪水になってもいいわとかないから
がっちり水が来ないようにできるから
どうせ無駄な道路を作る予算はあるんだ
川を掘れ川を エヴァの街みたいに鉄板の壁がガコーンガコーンって囲えばいい 浸水する土地って、開発規制かけたらかけたで資産価値下がると文句出るんやろ >>564
オッサンはそんな感じだけど女の子は優しい印象 >>542
そんな優先度の低いところにカネもマンパワーも余っていません。 現に人が多く住んでるところを優先するのは当然。 >>568
ハザードマップも確認せずに家を建てるヤツが悪い ＞「同じことの繰り返し」内水氾濫に住民疲弊・・・・・
ずっと同じところに住み続けるからそうなるわけで・・・・・・。
引っ越ししろよ。 >>567
規制はしなくてもいいよ。ハザードマップだして行政側はその地域の防災インフラにかねださないと言えばいい。 他の地域の住民の負担になるんだから。 >>1
そんなところに住み続けるから…
いい加減引越しすれば？出来ないの？？ 昨日もどっかのスレに書いたが、NASAだったかが予想した2030年の水没地帯。
世界的に見て傾向は同じだが、日本の場合は急峻で流域面積も小さい川ので河口付近は駄目。
恐らくは今回の水害地域と合致するんじゃね？土地に縛られ続ける限り生活は立ち行かなくなると思う。農作物の被害も億単位かな。ローン組んでマイホームの時代は終了。
https://coastal.climatecentral.org/map/7/136.3055/37.8385/?theme=sea_level_rise&;map_type=year&basemap=roadmap&contiguous=true&elevation_model=best_available&forecast_year=2030&pathway=rcp45&percentile=p50&return_level=return_level_1&slr_model=kopp_2014
https://i.imgur.com/YZzjbUX.png 独身や学生じゃあるまいし引っ越しはそんな簡単じゃないからな
まあ今回2回目だし出ていく人もいるだろ 河川の隣にもう一本塹壕みたいなの掘ったら？
東日本大震災後のときたまたまそういう地形だったところは一度そこで水が溜まってるんだよね。
津波が凄すぎて結局溢れたけどワンクッション何か溝を入れないと無理だろう。 >>563
川の浚渫と、賃貸に何の関係があるのか。
煽りたい、馬鹿にしたいだけならもう終わりね。 >>154
誰が都市に引っ越せって言ったよ?山からも川からも遠いどっかの平野にでも引っ越せよ ましな土地に集合住宅でも建てて住まないと家なんか持ってても辛くなるわ これだけ大雨が頻繁に来るようなら、場所選びは本当に大事になるね >>1
東南アジアなんかにある
高床式住宅でもするんだなｗ
土人にできることが先進国の日本で建造できないのは怠慢だろｗ
なあ東南アジアである雨期みたいな気候になってことだろうなｗｗｗ 久留米なんて大雨降るたびに冠水してるだろ
これからは東南アジアみたいに雨がたくさん降る時代になったから引っ越すしかないと思うわ 1階ガレージ兼水屋にして中二階以降に生活すればいいやん
もしくはロープで貴重品を揚げるとか
愛知の輪中地域にヒントがあるから水害地域の人は勉強しなよ >>592
そう言う判断をしてのは
そもそも予知連が適当に地震来る地域と
来ない地域に何の根拠も無く色分けしたから
耐震基準の地域係数になってるが、根拠が全くないんだそうな 2階より上で生活するのを基本とすればいいな
水回りは冬にでもリフォームしてくれ
１階は浸水しにくい壁みたいなのを追加して 前のNHKで岡山の真備町の浸水したところに新たに引っ越してきた家族が出てた
今回は大丈夫だったのかな
安く買えたとはいえいつ浸水被害になるかわからんのによく買うわと思った
子供を伸び伸び育てたいけど多額のローンが組めないとかそんな理由 家を建てるなら高台に建てる
小学の坊主でも理解してるぞ >>594
久留米は内水氾濫対策５カ年計画を立てて初年度だったんだ 50年に1回の水害が2年に1回になってる
早め早めの対策が必要でしたね ギリ住めんかった所を住めるようにしていったら、下流の方はこうなる。 引っしはかんたんにできないそりゃそうでしょう
でもさ同じこと何度も繰りかえしてるからこんな愚痴が出るわけだしもう引っ越すしかないよね今しなきゃまた起きるよね 内水氾濫は水が汚いからキツイよな
1階の床上数㎝に水が来ただけでも
ニオイが強烈でメンタルやられると聞いた >>172
朝鮮からの渡来人が多かったらしいし、血を引いてるのが多いんとちゃう？ 同じところに住んでればまた同じ目に合うのは当然だと思ったらダメなんか 水害対策って、根本的には引っ越すしか手段が無いだろ
長年住み慣れた土地であろうが、浸水すると分かってて住んでるのが悪い そもそも浸水エリアって長年住んでた土地なの？
新興の宅地が多いんじゃね？
久留米も西鉄久留米周辺が浸水したんじゃないだろ？ 賃貸なら引っ越せ
持ち家なら建て直して盛り土とかして水害対策しろ >>610
久留米が内水氾濫する地点は２箇所ある排水場を起点にしたエリア
筑後川堤防に接したJR久留米駅より南西側と、国道２１０号バイパスの北側 >>612
もう筑後川は絶対に氾濫しないねって安心して商業施設や工業施設だけにしておけば良かったのに
建売業者が安く大量に分譲したから筑後川に流れ出るはずの水が溜まる遊水地になってしまった >>615
昨日の内水氾濫地域はこれのうち標高の特に低い所ですよ
その画面だと右上の東合川地区と大きく２箇所 しかし引っ越すにしても、職的に大都市圏が望ましいが、それでも何のツテもなくじゃなぁ
30代、持ち家無し、小梨とかなら冒険もできるだろうが、コロナ鍋の今じゃ職の保証が無いのは厳しすぐる さすがに金を無視した提言は意味はないだろ 金があってその場に執着する人もいるだろうが
大抵は金の問題だ
関東だって地震のことを考えれば耐震家屋や引っ越しを考えたほうが良いと言われても
動かない人が大半だろう 金の問題でね >>616
ありがとうございます。
あくまで2030年の予測計算なんで、ご気分を害されましたらお詫び致します。被害無き事を。 >>619
実家はJR久留米と西鉄久留米の間だから安心です ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ぁあ…雨出るっ、雨出ますうっ！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい雨出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい雨出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…雨出るっ、雨出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアア 引っ越せって言う奴なんなの？
日本中災害だらけなのにどこも引っ越すところねえだよクソが フラッドって洪水映画が好きだったが、日本でも毎年恒例になってしまったな もうバブルのころの公共事業三昧はもうできないんだよ ほんとくだらん利権連発してないで災害対策にでも金回せよって思うが
九州の球磨川も頻繁に氾濫してるし これから家、土地あまり価格が下落する
土砂災害、水没した地域は一般人の再建築不可で住めなくすべき
商業施設は可能でいい 古い市街地のボロ屋が格安なんだけどなぁ…
そろそろ購入検討して下さいよ。 >>2
みんながみんなおまえみたいに風呂なし四畳半に独りで住んでるワケじゃないんだよジジイ
ボケて想像力もなくなったか？ >>630
球磨川の氾濫は住民の意思だから仕方がない 福岡の人は大雨とか台風のたびにピイピイ騒ぎすぎなんだよ
いい加減鬱陶しい 水害統計調査
https://www.mlit.go.jp/river/toukei_chousa/kasen_db/pdf/2021/2-4-5.pdf
過去10年間の水害被害額
福島県 7631億円 神奈川 1026億円
岡山県 4576億円 山口県 1023億円
広島県 4141億円 高知県 977億円
栃木県 3276億円 秋田県 873億円
宮城県 3173億円 佐賀県 858億円
福岡県 3138億円 山形県 684億円
岩手県 2709億円 島根県 637億円
長野県 2685億円 宮崎県 592億円
北海道 2466億円 奈良県 550億円
茨城県 2452億円 大阪府 547億円
和歌山 2379億円 群馬県 531億円
新潟県 2099億円 徳島県 489億円
愛媛県 1976億円 愛知県 366億円
京都府 1812億円 青森県 358億円
兵庫県 1593億円 鳥取県 331億円
埼玉県 1547億円 福井県 271億円
三重県 1360億円 山梨県 248億円
千葉県 1115億円 長崎県 247億円
大分県 1114億円 石川県 240億円
東京都 1083億円 滋賀県 236億円
熊本県 1056億円 富山県 230億円
鹿児島 1053億円 香川県 133億円
岐阜県 1041億円 沖縄県 128億円
静岡県 1040億円 >>636
東京の水天宮が有名ですが
その総本宮が久留米市にあります
筑後川の隣にあります 引っ越しおばさん「だからひっこしって何度も言うたやん…」 こういう災害時に周りは被害が凄いのに
免れたり軽微だったお宅ってないのかな？
参考にしたい >>20
農家は石垣組んで土地を上げてから建てるなんて昔からの知恵
現代が劣化してんだよ >>21
要らない土地をやると言っても、金にしてから寄越せが、行政だぞ？
脳内お花畑も大概にしとけ 市や県が、氾濫地域を居住とか都市開発禁止区域に指定するしかないわな だって排水能力の限界余裕で超えてくるんだもの
今後は毎年の様に浸水するよ
今年中に引っ越しするしかない >>1
そんな土地もう離れて別なところで暮らしたらいいのに。
先祖代々の土地がうんぬんというのに縛られて何度も同じ苦労重ねて時間も労力も無駄にするとか、ご先祖様はそんなん望んでないと思うわ >>31
自分が浸水被害にあったらそうするわ。先々同じ苦労しそうなの見えるもん >>319
エタヒニンは川沿い等災害起きやすい所にしか住めなかったんじゃないの やっぱ毎回こんな被害ならこのへんの土地の価格も下がる？ >>652
日本中どこでも被害ださなくてもハザードマップで洪水地帯になっていると買いたたかれる 学習能力がないのか？
浸水被害に一度あったなら高台に引っ越せよ 何回も経験してるのに避難せず、
毎回タクシー代わりにレスキュー隊を呼びつけるバカ達 ハザードマップをしっかり確認して引っ越しだな
命失ってからでは遅い 洪水になるのわかってて宅地開発して売り付けるんだから。
業者も行政も。 数年に一回浸水する地域の住宅は社会的コスト考えてほしい グーグルマップで六角川見てみ
アホみたいにグニャグニャ曲がってるから >>63
95％NAKANUKIで実質20億くらいかな >>655
内水氾濫って主として水門と排水ポンプの完備による近代化で起こり始めたやつだよ コーヤコーヤ星住居みたいに洪水中は土中に潜る住居を開発普及するんだ >>670
そういう見方もあるね
昔の自然合流地点は溢れて遊水池になっていた
それを完全堤防で固めて水門を装備して排水ポンプを装備するから
新たな土地として使えると思ったら裏目に出て元の遊水池に戻ったと 吉野ヶ里ですら、あの位置に高床だ。
何考えて有明海の真ん中に家建てて住んでるのか 昔から住んでる人からすると遊水地に住んでる馬鹿の自業自得としか感じてないからな >>678
吉野ヶ里はあの時代海岸沿いだったからなあ。
温暖化の時代は佐賀平野は海になる。 >>671
>内水氾濫って主として水門と排水ポンプの完備による近代化で起こり始めたやつだよ
水門閉めなきゃもっと早く主水系からの水で氾濫するだけなんだけど？ >>682
論点がズレてるが
水門閉めなければ「内水」氾濫ではなく
古来からの氾濫
敵が外にあるか内にあるか 佐賀にあるうちの実家は普通に二階建ての日本家屋だけど
道路から２メートルぐらい積み上げた位置に庭を作って、家はさらに50センチぐらい高い。
だから道路が冠水しても庭が水に浸かることはない。
建て替えでほとんどの家が同じ高さに変わったから
今でもこれやってない家は何かしらの事情があってわざと建て替えないんだと思う。 >>680
大抵の古代遺跡は川の近くにあるんじゃないの？
逆に危険だと思う 徐々に人はいなくなるよ
引っ越して
田舎の市住みなんだけど
数年前ガソリンスタンドが閉店となった
そこより山奥に住んでる人たちは
街のガソリンスタンドまで行かなくては
ならなくなって片道２５分ほど
かかるようになった
４０代より下の世代で街のほうに
引っ越す人が出始めているよ
話聞くととできたんだけど
「ガソリンスタンドにかぎらずあと３０年４０年
このまま学校スーパーなどの生活インフラが
続くとは思えない、いつかは引っ越すことに
なるだろうからそれなら今我慢して
不便なところで生活し続ける必要はない」
みたいなこといってたな
そのひとは子供が幼稚園から小学校に上がる
タイミングってこともあって決断に踏ん切りついた
とも言ってた >>683
>敵が外にあるか内にあるか
もともと両側から攻められ、既に水没して全面降伏してる状態で、敵に攻めら
れたのが外からか内からかとかwww
統失、乙 >>2
住居の自由は保証されているんだから、災害が心配なら引っ越せばいいんだよな
まさに自己責任だよ 民主党時代に公共事業激減されて技術持った業者が居なくなってる
ダム作ろうとしてもパヨクが集まって反対運動する 井出ちゃんぽんまた浸水したのかな
再開して客が戻ったと思ったらコロナで
そして追い打ちの再洪水 田圃周辺は遊水池だからな、大災害対策としては常識、国としては想定内なんだぞ >>691
東日本震災の時も復興事業の為に仕様書を書ける土木職の職員を
各県からかなり出向させてたよね 川沿いに住まなければいいのでは。
山を平らにしてそこに住めばいい 武雄市の上空からの映像を見ると
川のすぐ横のパナ◯ニック工場だけ浸水がないよね
どうなってるんだ？ >>21
うーん悪いけど九州人と会ったときのこと思い出して笑っちゃった
九州は特別な地域だから国から優先されるだの寝言を言ってたし
なんつうかやけに自画自賛が多くて他所の地域を貶す人が一定数いる
とくに東北や東京を目の敵に
あれはやめたほうがいいよ
嫌われ者になっちまうから
女性はすこぶるまともだと思ったけどおっさんがやばいわ >>580
土砂崩れで家財に被害は出たけど人は大丈夫みたいで、武雄や大町のような広域の浸水被害はない。 救助された婆さんが救助に2時間待たされましたって言って笑ったわ避難指示に従え馬鹿たれが 豪雨災害の募金とかまた大量に始まってるがもう辞めろよ
悔い改める気がない奴らなんか
助ける必要無い
水災保険金手に入るんだから自分で何とかしろ
任意保険入ってないは論外 >>701
たしかにあの発言は違和感しかなかったな
婆よ、お前は何様だと 地権者から土地取り上げて大きくて真っすぐな放水路作りなさい
少しは自分たちでもなんとかしようとしろよ
いくらなんでも行政に任せすぎだろ 昔と気候が変わってしまっているから、豪雨はこれから毎年あると思わないと…
地形の排水能力は人が少々手を加えてもそんなに変わらないと思う 満潮だと水が川を逆流してくるところなんだろ
そりゃ繰り返すだろうと 致命的に地形が悪いんだと思うんですよ
簡単なことではないのは分かるけど引越を検討することをおすすめするよ >>707
そりゃそうよ、毎年水没してる土地に住み続けるって意味わからん
ご自身でも度にそれなりの出費してるでしょ 元々日本は国土のほとんどが湿地帯だったんだからどこでも起こり得る 治水的に安全な場所を住宅地域指定し直した方がいかもな。
適地を農業に使うのは勿体無い 地方自治体はもっと土地収用を強くやっていいと思うよ。
都市計画は個人や企業ではなかなかしづらい 豊洲のタワマンに一定期間住まわせてやれよ
出ていかなくなるけどw また雨雲がかかりはじめてきたけど二回戦スタートかな
いまさら逃げてと無責任にも言えないし
今度は九州全域がすっぽり入りそうで場合によっては
とんでもないことになりそうで怖いね
雨量が少なく、時間も短く終わることを祈ります 旧民主党(立憲民主党)の事業仕分けでダム・スーパー堤防の1/3が中止になったと誇らしげにしてたよなぁ
まじ地獄 数年おきに同じ事を繰り返すなら繰り返さないように引っ越せよw 1年の国家予算106兆円
12兆で国民の命を救えるなら安いもんでは？
日本を攻撃してくる国への支援は手厚いくせにこういう所には金を使いたがらないのな
https://i.imgur.com/sSP7XYn.jpg >>721
そして公共事業を悪と決めつけて支持率欲しさにお金を国民に直接ばら撒いたとさ
最悪の政権 鳩山由紀夫が死ねば解決する。
ブリヂストンが鳩山由紀夫の資金源であることに対する国民の怒りが久留米の水害として具現化したもの。 そりゃそうよ、水没をくり返す、なんてもう住んでる場所が悪いだろ >>723
久留米市が水害人に会うのは内水氾濫だよ
ダムとか関係ないから >>722
お金ばらまこうにも自民党が邪魔したもんだから日本の子少子高齢化は加速して日本は滅ぶことが確定したよ
それにスーパー堤防って東京とか大阪の話だけど
久留米市なんて地方都市が関係あるかよ
で自民党がこれだけ4年間も連続して水害にあって何をやるかって言ったら
来年ポンプ場ができるだけだぞ
自民党になって10年間だぞ
民主党はたった3年しかやってないって言うのに なんで急に洪水起きるようになったの？
天罰かなにか？ 同じ場所で二度災害に遭うくらいなら
さっさと引越やな 筑紫平野、佐賀平野は有明海の満潮時より
標高が低く、昔から冠水が多い。 ただし、水路が多いので
干潮までの半日待てば水は引く。 まあ今までは普通に住めてたとこだったろうに近年の異常気象のせいで気の毒ではある
でもこの先ずっとこんな気候だろうから嫌なら引っ越すしかない >>718
スーパー堤防はめちゃくちゃお金かかってめちゃくちゃ時間かかるある割に全然できないから
民主党政権の前の自民党の時に計画が縮小された位なんだけど？
1987年から始めて25年経った2012年でも完成した距離は1.1%だけだぞ
それも膨大な面積の移転計画だからそれに応じる一分からしかできてないんだよ
だから本来なら公的機関とかが1番最初に対応するはずだけど逆に森の民家が応じているのに
公的機関だけまた立ったままとかあるんだけど？ ここ数年、毎年のように災害を受けている熊本県。
災害のない安全な県といって企業を誘致しようとしていたのが
悪い冗談としか思えない。 >>729
ビニールハウスやってる人はよねん連続って言ってるし
井手ちゃんぽんは一昨年と今回と言ってるね >>719
それは簡単だよ日本が再生エネルギーに全部転換してたならこういう事はなかっただろうけど
抵抗が多くて炭素エネルギーに頼ってたからだよ
災害が多いならまず率先してやるべきなのに逆方向向いてるんだからね そりゃそうよ、溢れそうで対策が必要な場所なんて日本中にあるんだからそんなに一度にできるか馬鹿。
それに、治水は難しいぞ、 うちの前の川は、なんか近年雨降ってから急激に水量増えて溢れそうになる、と思ったら
上流の方でコンクリートガチガチの水路、堤防を造ったので、上流の雨が短時間で下流に来るようになったみたい
下流的には昔の方がよかった >>33
そう言えば、佐賀平野は縄文遺跡とか大量に発掘されてるな >>736
そりゃ誘致してる市内やら菊陽方面は被害受けてないしなぁ 予算もなくてどーしようもないんだろ
多分来年も同じ事言ってるよw まあ引っ越すといっても地元のコミュニティの中で 仕事がある場合はなかなか難しいと思うね。 引っ越しでも仕事続けられるとは限らないだろうし。
やっぱり土地に縛られる生き方はよくないわ。
都会ならむしろ縛られたいけど >>719
世界中が気候変動で苦しんでいる。もう、以前の世界には戻れないの。
日本は四季が無くなり二季の亜熱帯気候になった。
地中海沿岸諸国の熱波、それに伴う山林火災。ギリシャ、イタリア、チュニジアでは摂氏50度近くの過去最高気温を記録。トルコでは山林火災が起る一方、洪水で多数の死者を出している。
インド、バングラデシュもモンスーンによる水害。
中国の洪水。
北米、特にアメリカの熱波起因の山林火災は鎮火が見えない。
幾らでも上げられるよ。 毎年思うけど
やっぱり九州では北九州が一番災害が少ない。まぁ、それで昔、八幡製鉄所ができたんだけど。 >>749
筑豊の石炭集積地と積出港だったからだと思う。 >>714
まぁ簡単な方法は笠木したところにみんな集まって住めばいいんだよ
いま家を新築するとなると下水道施設設備が完備してないなら合併浄化槽って言う設備をつけないといけないから
設置費用1,000,000円毎年の保守点検清掃費用60,000円位電気代毎月数千円
こんな余分なものかかる位だから
それだったら一緒に住んで上水道料金より安い下水道設備をつなげて安い料金で生活した方がいいでしょ >>749
地理的に海上からの台風直撃の可能性はほぼ無いし、海岸線は大半は内海だし、でかい河川も無いし。
九州では最強かも。 >>726
筑後大堰をダムと考えると間違ってないかも
大堰直上の梅満町はガッツリ沈んでたし それもある。後、中国、朝鮮に近い。でも、災害が少ないのがポイントだよ。そう教わったし実際そう。九州なのに台風もほとんど来ないし地震もほぼない。治安は悪い。w 気候がかわったんだから過去の数十年に一度がこれから毎年のようになるから移住を検討した方がいい DAIGOの思想だと
もうホームレスだから生きてる価値がないんだろう
仮設住宅より猫を助けろ >>175
むしろ東京は首都直下地震も怖いし人が多すぎて何かあったら大パニックだよ
雪にも雨にも弱いし
福島の原発が爆発した時そう悟って田舎に帰ったけど、コロナ禍見て案の定だわ >>749
北九州は南を九州山地でブロックされてるから水害に強いな
地盤も中央構造線から外れてるし、プレート境界も無いし 学習能力無いのかこいつら
引っ越すなり対策するなりしろよ 久留米って水害が風物詩なん？
何年も同じ事繰り返してる愚民しかいなくね？ 毎回スーパーマリオの1-1で最初のクリボーに当たって死ぬからクリボーなんとかしろ！
って言ってるようなもん 川がΩみたいな形なんだよね
それでその丸の中に家を構えて住んでる
そりゃ浸水するわ >>763
筑紫山地に囲まれてて南からの水蒸気がここで雨を集めるから
洪水が起こるような土地は逆に昔から肥沃な土地だ
逆に九州山地と筑紫山地とダブルで南側をブロックされてるのが>>749の北九州
だから北九州は意外と夏に渇水になる年もよくあった >近年同じ被害が繰り返されており
じゃあ、もう、人が住める場所じゃないんだろ。引っ越せよ。 >>175
東京こそ東京駅とか有楽町駅とか水没嫌だぞ
山手線から東側延々と水没エリアが続くから
それに対して福岡市は洪水エリア全くないから安心して暮らせるところだよ 引っ越しは簡単にできない！
↓
同じことの繰り返しで疲れちゃったよ！
馬鹿だから一生改善しようとしないんだろうなｗ 都市圏だと市街化調整区域には家建てられないので、
あんな所に家が建ってるのが不思議で仕方ない。
建てるにしても嵩上げしないの？ 北海道：ヒグマ・ラッコ・雪・地震
東北：地震・雪
関東：地震・テロ・コロナ
北信越：雪・ツキノワグマ・噴火・蜃気楼
中部・地震・台風・金メダル齧り
関西：大阪
中四国：雨・土石流
九州：893・不法外国人・台風・雨・地震・噴火
日本で安全なところが見つからない
移住するなら蜃気楼に悩まされる富山が一番安全か？ >>778
北陸は寒いし雪半端無いし、曇りの日が多いから俺みたいな弱メンタルの人間は精神を病む >>763
賢い人は....
久留米って多いんだよな。俺のギターヒーローであり母校の大先輩、鮎川誠さん含め。
あなたは何人知ってる？久留米市一帯から輩出された偉人・芸能人まとめ | 久留米ファン
https://kurumefan.com/kurumegeinoujin >>784
賢い奴が
バカを騙して低湿地の土地を売り付けたんじゃね？ 戦前までは決して人が住まなかった田んぼや農地
そこを無理やり宅地化したのはほとんどは戦後からだよ
いまさら誰の責任かを追求しても仕方ないけど
とんでもない国にしてしまった
70年以上かけてめちゃくちゃにしたうえで
今後は気象変化でさらに厳しくなるわけで
克服するのに100年かかるかもしれないね
ボートハウスを連想するような町並みに変貌するかもしれないね 同じことの繰り返しって なのに自宅からボートで救助かよ
たった２年前に浸水被害にあいながら、 避難しないんやねえ 報道で婆が税金払っとんぞこっちは！と市にブチ切れてたがもともとそういう土地に住むのがな
それに来年３月には排水施設できる予定と 武雄の事は知らないが久留米は代々一族が住んできたからある程度事情は判る
ここ数年、内水氾濫を繰返す地域は最近になって住民が増えた地域
テレビやＳＮＳで浸水地域の映像を見れば新興住宅地が多いと判る
昭和以前の昔から普通に筑後川が氾濫を繰返してきた地域は住宅に不適
筑後川堤防を強化しても支流は合流は不可能で支流が氾濫してきた
そのうち国道バイパスや大型商業施設が出来たり工場地帯や下水処理施設や公園等が開発されてきた
最後に水門や排水施設が整備されてこれで安心と思ったのか建売業者がばんばん販売してきた >>786
そうだよ
地方の田舎は当然だし”武蔵小杉”のような都市部でも
これまで居住地などに使っていなかった
低湿地帯を無理矢理開発すれば同じ目に遭う
因みに武蔵小杉の旧地名は”下沼部”
その土地の歴史や特徴を調べずに住み
水害や土砂崩れに遭うのは自業自得
何よりもだからこそ安く物件を手に入れてるはず
ほんとバカで強欲 こう毎年毎年雨の被害がひどいと、
久留米から移住したい人も増えるし
久留米に住みたいって人もいなくなるだろうな 日本の人口の半数以上は水害の被災の可能性があるところに住んでるってのに
そんなとこに住むのが～ってほうがおかしいわな マイホームを持つ。昭和のステイタス。
未だそれに囚われて、デベロッパーが開発地区に適当に付けたブランドに騙されて今に至る。
今の日本の家庭数考えたら、その需要を満たす土地なんて残ってないもん。 水害も地震もコロナ感染もすべて自己責任。
水害がある所に住むのは馬鹿。
引っ越せ。
地震がある所に住むのは馬鹿。
海外移住しろ。
コロナが流行ってる所にいるのは馬鹿。
ノルウェーやニュージーランドに移住しろ。
ってことでオーケー？ 実家は神社の隣り
江戸時代の初めから住んでいるらしいが
一度も水害なし 古い家ははじめから嵩上げしてるところが多いし
浸かるところを避けてるな。
元田んぼのような場所を造成した
新興住宅地は危ない。 土地余ってるころからそこに住み始めたあほな祖先の末裔だから仕方ないな 佐賀のあの辺は元々海で干拓に失敗してると思うんだよな 氾濫原に住むなよ九州土人
田んぼや畑にしておけば
次の年は豊作だよ >>1
堤防が壊れないよう護岸工事とか
堤防を越水しない様に川底を浚渫（深堀）するとか、
浸水の迂回経路に新しい川を通すとか、
1時間雨量150mmになったときのシミュレーションで住める場所がどこかの予測とか、
水没危険地域住民への移住の推奨とかあっせんとか、
いろいろやれることはありそうなんだけど、何でなんにもしないの？
やっぱ無能なのS.A.G.A.佐賀県民？ >>778
関西のリスク要因が大阪って・・・おまえ上手いなｗ
なら兵庫も入れとけ １階を駐車場にした３階建の家を建てればいいと思うの はい、もし今後も住むなら水没前提で住むしか無いです、
堤防をいくら高くしようが防げません、地面が川床とほとんど同じ高さしかないんです、ちょっとでも六角川の水位が上がると周辺から
川への排水が困難になります >>801
海外からの書き込みってことですねー。
いーなー。 ハザードマップで確認して危険なところには住まないこと
住んでしまっている残念な方は安全なところに引っ越す 独裁国家のように
土地は共有（国のもの）
国民は団地住まい
これがよかったのかもしれない >>814
日本の平野はほぼ全部色付きだよー
その中に神社のあるところや豪農の家のあるところなど
ごく僅かに安全な場所が点在してる
もしくは駅からかなり離れた高台か >>820
支持者にはダムを壊せば災害が減るって言ってる人たちいるでしょう
水量が減ったから土砂が溜まりやすくなったと
あれバーミヤンを破壊したタリバンと同じ匂いがするのだけど
どこまで本当なのだろう 先祖代々住んでる人は被害最小限で騙されて引っ越してきた余所者は被害甚大
はっきり別れてるな >>825
今回の災害で資産価値は大暴落
更地にしてからじゃないと買い手はつかないと思うよ 全国で同じと思うけど、
こう言っては悪いけれど河川敷のような酷い場所でもかなり強気の価格だよね
つけるのは自由だし売れないと思うけど これは国で全て保証すべき
※1災害危険エリアだと知っている※2災害に対する保険に加入※3住宅に対して災害対策を行った >>825
こんなとこ昔から安いだろ
そして安いには安いなりの理由がある
賢い家主なら災害保険の入ってるから得してるだろ >>828
そんな金ないし
ハザードマップ作ったからあとは自己責任でよろしくねって感じでは
住宅ならわりと補助が出て畳と壁紙交換の費用ぐらいはカバーできるはず
商売やってる人が地獄では
浸水のたびに500万～1千万以上吹っ飛ぶわけで
どうすりゃいいんだろうね >>831
商売なら店舗総合保険などに風水害担保で十分な保険金額で契約すればいい
あと免責は保険料が高額になっても避けるべし >>834
おそらくだが近年の内水氾濫地域に住み始めた人は
最近になってから買った人達だからローンも背負っていて動けないのでは
売るにしても事故物件的な見方をされちゃうし あの図書館のほうは安全みたいだ
このサイト信用していいのかなって疑問はあるけれど
https://coastal.climatecentral.org/map/16/130.026/33.191/?theme=sea_level_rise&;map_type=year&basemap=roadmap&contiguous=true&elevation_model=best_available&forecast_year=2030&pathway=rcp45&percentile=p50&refresh=true&return_level=return_level_1&slr_model=kopp_2014 >>832
大人の身長まで浸水するんだから
3m必要でしょう
現実的に無理かなー 内水氾濫地帯なんてハザードマップでまっかっかじゃん
大きな川に注ぎ込む小河川なんて大河川の具合で則バック喰らうじゃん
河川改修で解消できるのは少数で海、満潮との戦いだったりすると
解決策なんてほぼ無いし、ポンプ施設だよりなんて論外ｗ
少し調べればわかる話。自己責任そのもの
土地にはそれなりにリスクが付いているもの
それを承知できなきゃ何処にも住めないｗ これ日本全国にある構造的な問題でもあるしなあ
うちの田舎のほうだと農家で土地成金のバカ息子が市議会議員で税金で暮らしていると
これはどこにでもある光景でしょう
そういう連中が線引していればそりゃこうなるね
ついにくるところまで来てしまったって感じ >>839
堤防は完璧に整備した
水門と排水ポンプも完全装備したから
農業地域、商業地域、工業地域もこれで新たな住宅地に出来る
昭和と平成前期中期までの認識で誤った 持ち家一戸建てにこだわる限り、床上浸水はくり返す。
農業者でもない限り、狭い日本には集合住宅がいいのではないか? >>238
八代市内のどこかの公園の地下に熊本県初の地下貯水施設ができたそうだ。
そのおかげで、大雨で冠水する道路が冠水せずに済んだらしい。
民放テレビのローカル情報番組で紹介してました。 横浜国際の地下駐車場のように、いざという時の貯水池を作るしかないんじゃない。
上は高層建造物、マンション、ショッピングモールにして有効活用。 河から2キロくらいは人が住むのを禁止するべきじゃないかね? https://www.nishinippon.co.jp/item/n/671983/
浸水想定区域で人口増 福岡11％、全国6％増…河川流域で宅地開発進む
西日本新聞
2020/12/10 6:00 なんとびっくり、六角川沿い、２年前に水没したので、思いきって新築したら、また水没な家が。
申し訳ないが、同じ場所になんの対策もせずまた新築とか意味わからん、
外観は悪いが、周囲をすべてコンクリートの壁で囲ったり、盛り土したとこは今回水没しなかったそうです、 数十年に一度くらいならって思っていたのでは
どこの水害でもほとんどの人はもとの場所に戻ってしまうのが現実
1000年に1回は嘘としてもまさか2年に1回とは思わないだろうし いや災害地域は辛いわなw
うちも20mの津波来たら沈むし
川も15mほど氾濫したら浸水する
避難所が家の隣なのが救いだわ もともとそういう土地か。
ワザと溢れさせて下流の城下町を守るようにしてるか。
土地の歴史を知るのは大事 田畑の平面より30センチ上には水はこんから
それだけ嵩上げすれば良い。
階段一段分だけ嵩上げすればいい。
もちろん、もともと低く削ったところは
そのぶんも嵩上げしてね。 >>853
そういうことでしょう
城の隣り町で田んぼを宅地化した場所はほぼビンゴ
日本全国で無数にあるそんな場所はヤバいと思います
気分を害する人がいるから人前では言わないけど 先祖代々城下町に住んでるわ
何も考えずに城下町に家も買ったけどw川沿いにしなくてよかったわw 元々、水の街だからこんなの慣れっこ！平常！と言ってませんでした？ 都市部に作っているような地下の放水路を作るしかないな 川沿いは視界を遮るものがなく見晴らしがよくて
夏は風の通り道で涼しくて最高なんだけどね…… 水門閉めちゃうってことは単純に降った分の雨を全部ポンプで排水しなきゃいけなくなるってことでしょ
あれだけ降っちゃうと流石に無理だよね
川を掘ったり大規模な工事で川の流れを曲がってるところを真っ直ぐにしたりでスムーズに流れるようにしたりするしか無いのかね 佐賀の水路の数って日本一なんじゃないかな
あんな網目のような広大な水路はほかに見たことがないよ
その中に住んじゃだめでしょう
今更言っても仕方がないけど >>861
そのまんまの町名すぎますねw
九州の土地柄、地下貯水も難しいと思うんですよね
まぁなんとか地元の人達で頑張れーと思ってますw 柳川城、佐賀城は沈むところにあるな。
そりゃ、天守閣まで沈むことはなかろうが。
あと、秀吉が水攻めにした毛利の城もあったね。 玄関の水をほうきで掃き出してる映像とか見ると
なんで地面と同じ高さに基礎を？っておもうわ。
田舎だからか？
１０センチくらいコンクリート敷いてその上に床下部分と言うのが地元では普通。 >>870
久留米の場合は海抜ゼロ以下の土地
元田んぼを転換
水害が少なかった時代に大量造形 宅地販売
福岡市のベットタウンとして安価に売る
⬇
現在 毎年水害発生で涙目
ローン半分残っていて引っ越し困難 久留米はJR久留米、西鉄久留米、花畑駅周辺のマンション乱立時期に
建売住宅も凄い勢いで１０年以内に急増した
元は住宅には適さない農地、商業、工業、公園、下水処理場とかの公共設備地帯 なんで割高なマンションに？って思われても
2F以上なら水害もほぼ無問題なわけで勝ち組
人生わからないもんだね コロナにしても水害にしても、こんなことは今だけで来年には終わるし、ここさえしのげばなんとかなると思ってたら…
全然終わらなかった
ワクチン接種7割終わってもパンデミックが終息することはないとか言い出したし、水害だってどんどんひどくなる 農作物は当分厳しいか、未来永劫無理かな。
2018年の西日本豪雨で、浸水した岡山の一部の稲作は昨年2020年にどうにか出来た。 河川が蛇行・・・するような低湿地帯に居住する方がどうかしている。 天守閣型の家建てるかすぐ建て直せる木のプレハブに住むしかない。公共のトイレ風呂もたくさん作ってほしいが
コロナの時代じゃ無理かな。 >>773
何言ってんだコイツw
福岡市なんか中心部全部アウトだろw 良くも悪くも九州人だなと思ったわｗ
認知の歪みで発言がトンチンカン
自信家で頑固でいつも他人をバカにしている
でも嫌いじゃないぜ修羅の国 大学生活6年間を福岡市で過ごしたが、今でも大雨が降ると、博多駅や天神の地下街は水没するの？
卒業後、一度も行ってねえや。 >>885
ありがとう。何よりです。博多駅も変わったのか。
今週遅れた夏季休暇で、名島の泰洋軒の鳥天定食や、ごぼ天乗せたクッタクタの福岡うどんとかを食いに行きてえなと思っていたらコレだ。
何時になったら行けるだろう。 >>864
豪雪地帯はそんな感じで雪に埋もれる高床式 車社会だからな
毎回大雨のたびに車を移動するの？って 治水工事をするとしても、反対運動だの、着工しても長い年月がかかるよね。国が買い取る形でよそに引っ越す資金と土地を用意した方が安くつきそう。
高床式の住居を構えるのは費用がかさむ？この土地で家を建てるならこうしろという文言を盛り込むことは可能なんだろうか。
治水も何もしないのにそのままの仕様の家を建てても同じことを繰り返すよね。近年のゲリラ豪雨から、今年は長雨。こういう気候になってしまったんだよ。 日本はこの十年で亜熱帯気候になってんの。台湾で5年間仕事して帰国した2010年の夏。午後に入ってのスコールを見て、日本も四季ではなく二季になるのかと思った。
梅雨が無くなり、7月下旬から9月上旬まではスコール。ゲリラ豪雨とか適当な名称作って遊んでいるじかは無い。
農作物、特に稲作は北海道以外では成立しなくなる。他界された袁隆平先生のハイブリッド稲作しとけ。インディカ米だが。 >>891
だから個人に関しては自己責任でいいのよ。
個別には保険もあるし。
そして、ちゃんとしたわかってる業者なら
数年に一回の冠水程度には
大丈夫な程度には嵩上げもしてるからね。
地元を知らない業者だったらお気の毒だけど
それはどこでもよくあるリスクさ。 久留米や佐賀はそれで長いことやって来てて
冠水したら水が引くまで半日ほど待つ。
床上浸水にならない程度の傘上げをしておく。
で、被害が甚大にならないように
付き合ってきたわけだ。 冠水したら、やれやれと言って
水が引くのを待って
溜まった泥を掻く程度よ >>895
家族が久留米市民だが昔の堤防氾濫はそうしてきたが
最近の内水氾濫は水門と排水ポンプの整備でもう安全安心と
新たな分譲地を建売業者が競い合って売ったからだ >>898
排水機場があっても
嵩上げもせずに低地に家を立てるのは良くないね。
排水が間に合わない事もあるし
そういうのを行政の責任にされても困るな。 う～～～む、これはなあ。
もちろん水害があったから即どうこうということは言いたくないが
記事にある「支流では内水氾濫が起き、4年連続で市街地や田園地帯が水に漬かった。」
って、ねえ。記事だけじゃ委細はわからないけど、
同じところが4年連続で水害に見舞われるの？ どうなんだろう？
もしそうなら、と仮定して論をすすめるが、
仮にそうならこれはさすがに可住地としてどうだろう。
これは抜本的な対策が必要なんじゃないだろうか。
なんぼなんでも異常気象が続く昨今にせよ、さ。
（もし実際に同じところではないが支流のどこかが4年連続で
溢水しているというなら、それはそれでそれもまた大変な問題なんで
当然のように当該流域の治水上の解決策ははかられるべきだろうね） あと、これは別に当該地がどうとか九州がどうとかじゃなくて
水害地の話題のスレ一般でいつもいってるんだけど
なぜか２ちょんの+板では「川沿いに住むなあ」とか
自称愛国者ネトウヨどもや自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもが
得意げにシチーボーイ（！）気取りでブヒブヒ言ってるけどさあ。
あのお、水田って何が必要かって知りませんかね？
豊富な水が必要なんですけどねえ。川であり水路が典型ですけどね。
農業用水や水路って大事なんだよ。水を汲むにせよ排水するにせよ。
稲作農家って職住接近じゃないけど往々にして水田地に建ってたりするんですが
そういうの知らないっすかね？
まあ>1の地のことや個別状況はなんとも分からんけど
「田園地帯が水に漬かった」とある以上は、気の毒なことに
穀倉地帯も相応の打撃は受けたんだろうね。可哀想に。
で、スレでなんか川沿いがどうこう言ってるネトウヨくんたちは
米飯とか食べたりしないのかね？ 一日三度食うか四度食うか五度食うかしらんけどさ
別に九州産じゃなくても内国の水田ならその構造は変わらんと思うけど。 >>1
低地に住んでいる限り何度でも繰り返す、エジリズムw >>902
直近、この10年間の日本の気候をみて、10年以上前に戻れるとお考えですか？
稲作だけでなく、農作物が10年以上前の感覚で作付出来るとお考えですか？
総合的に国土をどうすべきかを議論する時期を逸したと私は考えております。
私は何処に住もうが、何を作ろうが各々の勝手であり、他者がとやかく言うべき事項では無いと考えています。
コロナ禍での外食産業の壊滅で米余りが続きます。米価は下がる一方です。
米の話を出しても理解はされないでしょう。 パヨク「田舎に住もう。脱コンクリート。脱原発で化石燃料使って異常気象も増やそう」 浸水被害にあった土地をうまく売る方法とか不動産屋の宣伝増えていて笑う
ババ抜きか >>902
お前はまた自分の人生の絶望を無差別に他人にぶつけているのか。
ほんと駄目な奴だな。
以下一例
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628738418/106
＞自称愛国者ネトウヨどもが「温暖化してねえだろパヨク～～～」とか
＞自分の無識を自ら主張しながらブヒブヒホルホルしていますねｗ
検索すればわかるが、この爺の書き込みまで「パヨク」って言葉すらない。。
（ちなみに「左翼」もない。「パヨ」も「左」もない。）
他にもこの爺
【酒を飲まない奴はネトウヨ】
【タバコを吸わない奴はネトウヨ】
【枝野を軽く弄る奴はネトウヨ】
【ファッションを語る奴はネトウヨ】
【温室効果否定はネトウヨ】
等々言いたい放題。無実の奴を中傷し放題。
他人の心なんてなんとも思ってない人間の屑。 >>904
横レス失礼。
そいつ他人の気持ちなんて一切考えないクズなんで、
何を言おうが響かないと思うよ。
（響いたふりは出来るみたいが） レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
