「平均賃金の7割」と認定された全盲女性 「一人前、認めて」訴え [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
13年前、図書館司書になる夢を抱いて進学を目指していた全盲の高校生が、自宅前の横断歩道で車にはねられた。一命は取り留めたが、記憶力や認知力が低下する高次脳機能障害などが残った。車の運転手に損害賠償を求めた訴訟では健常者と同等に働ける可能性があったと訴えたが、1審判決の認定は「全労働者の平均賃金の7割」だった。目が見えなくても、一人で生きていける力を身につけていたことを見てほしい。10日、広島高裁で控訴審判決が言い渡される。
事故は2008年5月20日の朝、山口県下関市で起きた。当時、同県立下関南総合支援学校高等部2年だった新納（にいの）茜さん（30）＝同市貴船町＝は午前7時半ごろ、登校中に自宅前の横断歩道で車にはねられて意識を失った。頭の骨を折る重傷を負い、2カ月ほど意識のない状態が続いた。一命を取り留めたが、高次脳機能障害などの後遺障害が残り、難治性のてんかんを発症した。現在は両親と生活し、入退院を繰り返している。
茜さんは早産で生まれ、出生時の体重は848グラム。未熟児網膜症を発症し、目が見えなくなった。母八栄子さん（53）は、茜さんが自立できるよう幼少期からあえて「目が見えんだけ」と厳しく接した。茜さんは「みんなと一緒と思われたかった。『かわいそう』と思われたくなかった」と当時の心境を振り返る。
ピアノや英語を習い、小学校の中学年ごろから一人で路線バスに乗って通学した。買い物も一人で行き、分からなくなったら周囲に売り場の場所を遠慮なく聞いて、援助を求めた。「人の中にどんどん入っていくのが得意だった」と八栄子さんは言う。パソコンは音声読み上げ機能を使い自由に使いこなした。読書が好きで、点字図書館で司書として働く夢を抱き、情報処理の資格を取るため進学先を模索し、オープンキャンパスにも足を運んだ。
しかし、突然の事故が茜さんの日常を奪った。けいれんを伴うてんかん発作はいつ起きるか分からず24時間の見守りが欠かせない。後遺障害の影響で嗅覚を失い、人物や場所を特定する重要なヒントだったにおいが感じられなくなった。自立して働いている自分の将来像も描けなくなった。18年、運転手の男性を相手に損害賠償を求めて山口地裁下関支部に提訴した。
1審で原告側は、事故前の茜さんの能力などを踏まえ、将来働いて得られるはずだった収入（逸失利益）は全労働者の平均賃金に相当するとして、約5740万円が妥当と主張した。一方、被告側は、茜さんが事故で労働能力を失ったことは認めたが、全盲の茜さんは事故当時具体的な就職先が決まっておらず、他の障害者と比べて高額な収入が得られた可能性が高いとは言えないと主張。身体障害者全体の平均賃金を基に逸失利益を算出するのが妥当と反論した。
20年9月、地裁下関支部は判決で、全労働者の平均賃金の7割（約4043万円）が相当とした。理由は「（茜さんが）潜在的な稼働能力を発揮して健常者と同様の賃金条件で就労する可能性があったと推測される」と認める一方、全労働者の平均賃金から減額する理由として、健常者と障害者の間に現存する賃金格差や、茜さんが健常者と同様の賃金条件で就労できるまでに一定の年数が必要と想定される点などを挙げた。
16年施行の改正障害者雇用促進法は、障害者のみに賃金や配置で不利な条件を付けたり、解雇したりすることが差別に該当するとしている。
原告代理人の一人で、全盲の大胡田（おおごだ）誠弁護士によると、未成年の視覚障害者の逸失利益を巡る裁判は茜さんが初めてといい「障害があっても一人前の人間として働く可能性があったと認めてほしい。障害の有無だけを見て将来の年収を測るのであれば、それは障害を理由とする差別だ」と指摘する。
八栄子さんは「本当は事故の前に戻してほしい。目が見えないことを障害と感じさせないくらい努力してきたことを、裁判所はきちんと見てほしい」と訴えている。【佐藤緑平】
毎日新聞 2021/9/9 08:00（最終更新 9/9 08:00） 1620文字
https://mainichi.jp/articles/20210908/k00/00m/040/237000c さすがにメクラを一人前とは認められない
人より劣るんだから ＞一命は取り留めたが、記憶力や認知力が低下する高次脳機能障害などが残った。
メメントみたいになったのか そもそも賠償金って加害者に支払い能力がなく実際には支払われないケースも多いと聞いたが？
4043万円でも普通の人間に支払いできるのか？ 目が見えないと消費も多くはないだろうに
まぁ心配なのは老後か 中年無職を轢いたらゼロ円でいいと思う。
よってこのケースも減額はやむを得ない。 健常者の7割認定は高過ぎる
障害者の賃金平均から算定するべきだから被告は上告しなさい 記事の書き方で既に二審が済んだみたいに思えたが地裁判決だった
よって被告は控訴するべき >>1
>全盲の茜さんは事故当時具体的な就職先が決まっておらず、他の障害者と比べて高額な収入が得られた可能性が高いとは言えないと主張。
つっても、高校2年の5月時点で決まってるわけもねえダロ
何で、加害者有利の判決が大好きなの？
死ねよ、反日裁判官 全盲障害者全体の平均賃金を基に逸失利益を算出するのが適切と思うが、
幾らなんだ？全盲で何割働いてんだろ？ >>2
全盲でも才能に秀でた人は存在する
ピアニストとかな
この事案は将来どれほどの収入が得られると予想されるか、をお互いどのように証明するかが争点でしょう 加害者がどんだけ損失を与えたかの算定は正確にしなければならない
このケースでは加害者が理不尽に不利だから当然加害者側に肩入れするのが当たり前 障害年金がっぽり貰ってるんだから賃金まで人並扱いは無理だろ >>16
加害者有利も何も
実際に働いてない人が亡くなった場合の
得られたであろう生涯賃金の計算の仕方として極々一般的なんだが 障害者の平均賃金を基に算出するのは妥当じゃないの？
普通の労働者と同じように働けるという根拠は？ 一人前なら障害者年金受け取るな
一人前なら障害者割り引き受けるな
首までどっぷりつかってたくせに何が一人前だボケ調子には乗るな >>1
つうか、車の運転手は任意保険入ってなかったのかよ
そうじゃなきゃ、高校生を轢いて後遺障害を発症させておいて、こんな酷い主張するわけないわな >>16
健常者の7割って被害者有利な判決だけど？
全盲で出来る仕事は限られてるから就職出来ない可能性の
方が高いんだし
障害者雇用する場合でも視覚障害で全盲は避けて聴覚障害とかが
好まれる >>25
「私を他のガイジと一緒にするな！」ってのがこの手の主張をする連中だよ。普通の学校にガイジを通わせようとする案件と同様。 学生時代に世話になった教授が目の見えない人だった。
在学中のどの授業より魅力的だった。
大胡田のことは、「あいつはダメだ」と言ってたが… 公的な福祉サービスは受けてるけど一人前と認めてってか
ふざけんな、障害者のためにどんだけ税金使ってると思ってんだよ 一人前ということは
障害者関連手当全て無しで、労働負荷は健常者と同じで
ミスが続けばクビ切られるってことなんだけど分かってんのかな 一人前として認める、障害を理由とするなって事なら障害者枠も要らないよね？特別扱いも差別だよ >>1
>事故当時具体的な就職先が決まっておらず
しかたない >>37
保険会社の提示に被害者が示談に応じなかったから裁判になったんじゃないかな >>2
全盲だったからを理由に健常の人より低いってのは今の時代おかしいな。
健常であっても親に帰省するようなゴミもたくさんいるし
障害があってもYouTubeなどで信じられない金額得たりもする >身体障害者全体の平均賃金を基に逸失利益を算出するのが妥当
問題ないように思うけどね
>目が見えないことを障害と感じさせないくらい努力してきたことを、裁判所はきちんと見てほしい
この人の気持ちもわかるけど現実に見えないわけだから就ける仕事も制限されるからなあ >>27
任意保険に入っているからじゃないの？
基本的に保険会社が賠償金額を査定して
提示する。被害者としては、金が取れる
とこは確実だから、普通の人並みに
働けたとかゴネて裁判。
専業主婦が普通の労働者並の賃金を貰えた
とか、幼児で親も大したことない経歴
なのに、大卒高給になれたと浅ましく
ゴネるんだよ。 後遺症は歳を取ってから顕著になるから取れるだけ取る方が良い 頑張れよ >>18
良くわからんけど、点字図書館とかに勤めるアテがあったんじゃね？ >>27
交通事故で民事裁判を起こされるってよほどのことと思うのは俺だけか、
教えてわかる人。 >>26
年金は一人分の賃金を貰えば停止されるんじゃないの これは法律が悪い
休業補償じゃないんだからさ
命の値段はみんな一緒 >>31
東大ですか
この子もお母さんも頑張ってたんだね
可哀想 能力に対して賠償額が決まるなら
ニート轢いたら逆にお金貰えるって事か？ >>44
じゃあ全盲のYouTuberでもやれば？ グローバルな基準は「成果主義」「実力主義」
年功序列を敵視するパヨ支援者が、女性や障害者の話になるとコロッと手のひら返しするって面白いよな 障害者雇用って週４勤務が多かったりするから７割算定は普通だと思うが、４千万は少な過ぎるな
年収100万程度だから、記者がなんか間違えてる気がする 具体的な就職先が決まってないって
未成年ほぼあてはまるじゃん
みんな八割になるのけ 13年以上前の事故で判決後に保険会社は払わなきゃいけないかんじ？
案件はずっとクローズしてなかったんかな？ むごいかもだけど、別に全盲の方や障害者差別でなく
単純に、この人が特別有能ではない、という
話しだろ？
全盲でも有名なピアニストとか特別な職に就いていたら話は違う訳で。 全盲で弁護士できるんやね
こういうの欠格事由になる職種でよかったわ 俺は一度も事故を起こしてないのに原チャリ購入時に
初年度年間2万円の任意保険料を取られた
（流石に自賠責だけでは怖い）
保険会社は儲かっているのに、
それなのに、いざ後遺症になった被害者への賠償はケチるなんて 高裁まで13年も掛かってるのか
決まってないってことはまだお金支払われてないんだよね？
保険会社潰れる相手老衰などなどバックレのリスクもあるだろうにお家はお金持ちなのかな？ 普通の人と同じレベルの仕事ができるならいいけど、出来ないんでしょ？
平等な評価をして欲しいんでしょ？仕方ないんじゃないの？ >>58
ググれ
https://交通事故解決.jp/kotsujiko-38957.html
＞そこで、労働能力、労働意欲、就労の蓋然性があることを疑わせるような事情がなければ、原則として逸失利益を認める扱いとなっています
中年で生まれてから一度も働いたことがなかったりしたら限りなく低いとは思うが 日本一の高額慰謝料（被害者1名）は5億円
被害者は高額所得者だったから
しかも、夜間に泥酔で横断禁止の道路で寝ていた時に
タクシーにはねられたので、大幅な過失相殺あり そもそも全盲の人が司書になって何ができんの？
全ての本が点字だとでも思ってんの？ 生まれもっての全盲で司書目指すとかどうすんだろ？
音楽家目指すしか無さげだけどなぁ 7割でも上等じゃない？
障害者だから0割な って判決もあるだろ >>58
ニートと定義することが無理だな
引きこもりならニートと定義できるかもしれんが
そもそも引きこもりは轢けない 司書は点字図書館とか需要はあると思うけど
事務能力があるなら障害者雇用で困ってる企業の方が喜んで雇ってくれそう 事故の補償として将来分の賃金をもらって、その後障害はありつつもそれなりの職について働く
二倍貰うことにならね？ >>1
メクラ女子高生でも高校を卒業したらメクラ風俗嬢やメクラAV女優として働き健常者より稼ぐことが出来た
同級生が高校を卒業してバイト
小人メクラが高校を卒業して風俗で働く
小人メクラが小学生の服装をしてAVデビューしたり風俗で働いたら健常者より稼いでたかもしれん
.
しかしこの裁判官は「平均賃金の7割」とか狂ってる
メクラの女子高生だから高校を卒業しても普通の会社では働けず障害者作業所で作業するので時給７０円〜１５０円なので「平均賃金の１割」が正しい
メクラの女子高生がパパ活(売春)でもやってたら稼げると証明できて「平均賃金の１０割」で健常者と同等だったのに そら同じ事できるなら主張して良いけどさ
できんのだろ？ 難しいよな
若いってことは無限の可能性があるわけだし
全盲だとしても、何かの拍子で才能発揮するかもしれないし >>72
＞他の障害者と比べて高額な収入が得られた可能性が高いとは言えないと主張。
＞身体障害者全体の平均賃金を基に逸失利益を算出
「他の障害者と同じレベルの仕事ができる」
という想定だね
訴えるのであれば障害者の給与水準自体に対してだろうね
逸失利益は世の中の相場と本人の能力から半分自動で割り出されるものなのだから
可哀想だとは思うがね ＞障害があっても一人前の人間として働く可能性があったと認めてほしい
可能性を認めろというのは、ちょっとどうなのかな
それと“障害があっても一人前”という表現を使っている時点で、この全盲弁護士も
差別意識があるんじゃないのかね これは理屈がおかしいだろ
遺失した分は当然目が見えていた場合を想定すべき 損害賠償なんて任意の保険会社が全額 or 任意に加入しておらず払わず居直る(強制執行上等)
これだろ
どうせ保険会社持ちなんだから全額認めておけばいいだろ
というか健常・障碍者以前に労働者賃金の見積もりが低すぎてこの国ドンビキするわ 未熟児に生んだせいでと責められたくなかったんだろうなあ
みんなと同じを強要されてこの娘は辛かっただろう >>2
あえて差別したいんだな
お前は精神に障害抱えてるよ >>69
加入者1万人いて2億円だろ？
1人が人を轢いて2億円払うと全て飛ぶ経費も残らない 「障害者」というくくりで将来の収入を勝手に低く決めつけるというのは差別そのものじゃねえの
「黒人」とかで犯罪率高いと決めつけるのと同じじゃん
まるで当たり前のように「障害者だから〜」って理由が裁判で使われてるけど、よくよく考えたらこれっていけないこと 高次脳機能障害と難治性てんかんになっても、健常者で5000万とはね… 障がい者は社会や行政から目に見えない支援や援助をたくさん受けている
何でもかんでも健常者と同じようにというわけにはいかない部分はある
障がい者差別ではなく、障がい者も自分の障がいを受け入れなければいけないと思う >>2
健常者より稼げないのはわかるが人間として劣ってるとは全く思わんな
全盲者に我々と同じことができないように、我々も全盲者と同じことはできないだろう
例えばパラリンピックのブラインドマラソンにマラソンの五輪選手が
参加したとしても１着は取れないと思う >>96
＞身体障害者全体の平均賃金を基に逸失利益を算出
そういう法律だからしゃーない
変えるなら「身体障害者全体の平均賃金」のほうだ その人の能力によって変えるべき
同一賃金では頑張り損 >>97
慰謝料とか治療費とは別枠で「逸失利益」がその金額でしょ >>1
酷いことばかり書いてあるな
俺には認めてほしいという
気持ちはわかるよ
この状況自分に置き換えてみ >>95
それだとまるで保険会社が善意のボランティア団体のようだが
実際はしっかり儲かる程度の設定になっている
そもそも保険会社にとっての支払い能力の保険である「責任準備金」がたっぷりなければ経営を維持できない
そして責任準備金があるのに支払いを渋るようではそれこそ詐欺だ
まあ実際のところ保険会社は書式の整った請求の90〜100%は支払いを認めているけどな
支払いでゴネて弾きまくるのって生命保険の類ではなく火災・災害保険の方 死産にしてやればいいのにこれじゃ親が大変だっただろう デブで汚い肌と喋りが悪い口持ってる障害5chねらより
美人のメクラが上だねえ
メクラでも脳が健康
目見えても脳が障害 >>86
色んな可能性を考慮した上での金額だからな
障害者雇用が盛んとは言えど
基本雇われるのは片耳とか片眼とか
もう片方あれば問題無い人で
全盲はずっと無職でもおかしくないし
平均の7割はかなり甘い算定 >>1
>図書館司書になる夢を抱いて進学を目指していた全盲の高校生
字が読めないのになぜ司書なのか 無視力で平均年収以上稼げる証明をすればいいだけ
できないなら十分でしょ >>91
精神障害者を差別していることに気付かない偽善者 障碍者って社会のお荷物
国家国民の敵
生かしておく必要はない >>17
一般的な高校生だと、行ってる学校で格差が出るぞ。
そこら辺シビアだよ。 ガイジ特権活用しておいて
一人前に扱えとかギャグでしかねーな いつもは横断歩道の事故に車側叩きまくるのに後遺症まで残った被害者に厳しくね？ >>115
中世未満の土人世界ではそのような考えで弱者をいびり殺していたけれど
近世レベルまで人間社会が進歩すると、大半の人間は道徳や人情を持つ余裕が生じて社会がかわるんだわ
ただそんな中でも1000年前レベルに知性がとどまる人間が一定程度混ざるのも仕方ないが 認めてやれよ
家族ってのはかけがえのないものだ
一人が痛むと周りも痛む
その価値に高低は無い 保険からでるんやろ
気前よくはらったれよ
税金からでるとかじゃないんだから
車の保険の奴らは轢かれた被害者をいじめすぎ！！ 事実よりもここは社会の影響を鑑みて差別的で無い判決を出すのが妥当
まあ加害者側が払うかどうかは別の話だけどね？
目が見えず警戒や回避ができない人間を跳ねて一生借金生活は法律がどうあれ納得し辛いだろう
外に出るなよ！みたいに考えるだろうし、収入少ないやつは8割以上バックレる >>118
後遺障害による負担増を求めるなら応援するが
遺失利益が健常と同じという主張には賛同できない >>118
どんなひかれかたをしようが
「体が動かなくなって得られなくなった収入」は変わらないんだから逸失利益が影響されることはない
そういうのは慰謝料で請求されてるだろ
介護に掛かる費用は治療費で そんなこと言われても
健常者と同じ仕事量こなせないなら安くても仕方ないのでは
その代わり障害年金貰えるんだろうし 社民幹部のなちろーより重症じゃないか
なちろーみたいにどこ行くにも介護スタッフ数名が同伴してないのか 医者の割り増しが認められるなら
逆もまた…ってことなんだろうな。 一人前に認めるなら障害者年金も障害者割引も何も使わないで
バス一般的な料金払ってるなら認める >>8
保険に入ってるなら裁判相手が保険会社になるので、調べられて自社の名前出るのを嫌うからあっさり裁判終わるぞ
それなのに揉めてるので今回は多分無保険の車で轢いてる 貧乏人だからかも知らないけど
4000マン強て結構充分やと思うけど
報酬欲しさに弁護士がアップしたがってるじゃね？て見えるわw そもそも事故った原因は？
この人が全盲だから事故ったの？ 一人前どころか
ニュースの取り扱い方までVIP待遇だぞ いやでも、このバカ運転手が全額払うべき
裁判官に何が分かる 相変わらず2ちゃんは弱者に厳しいよね
なんでなの？ >>1
ついてないな
健常者には想像できないような努力だったろうに 障害者なら事故に巻き込んでも安くすむと思われてもよくない 全盲で生まれて車に轢かれて後遺症持ちになって賠償金まで値切られるとか悲惨すぎる >>142
２ｃｈ時代からそうだよ
最近は擁護が少し増えてるかな
障害者というよりマイノリティに厳しい なぜ7割なのか説明できないだろうから通りそうだな。 >>46
お前も任意保険に入ってるなら、人身傷害保険の損害額基準を見てみな
損害額の算定は、年齢に応じた平均収入が最低ラインで、本人の年収が高ければそれに応じる
就職可能なレベルの身障者の損害を減額するような風評リスクを企業がとる分けねえだろ
高めに保険金を払っても、その分を保険料に加算すればいいだけだし、そもそも、身障者が被害者の事故の割合なんてごく一部だから影響もほとんどない
単に、加害者が無保険だったからゴネてんだろ >>150
＞身体障害者全体の平均賃金を基に逸失利益を算出
これ以上ないくらい簡潔に説明されとるがな 全盲の上にさらに障害負ってしまうなんて気の毒だなぁ。 そもそも全盲の時点で障害者の中でも働いても稼げない部類だから7割りって多いだろ 健全な精神障害者→障害者と認めて！働きたくない。
完全に障害者→一人前と認めて！働きたい!普通学校に入りたい！
なぜなのか 気持ちは解らないでもないが、
“平均賃金”（※最低賃金等ではない）の7割と評価されてた事をきちんと受け止めるべき。
因みに、賃金としては普通に一人前以上だから安心していいと思う。 企業が設置してる数少ない障害者採用枠で働いてる人を基準にするから、
健常者でもバイトやフリーターの低賃金で働いてたり思いっきり抜かれる変な派遣よりは多いんだよな 事故原因だれもわからないの？
横断歩道、信号何色だったのー？ >>159
ああ、お前の賃金よりは上と言うことかw
そりゃあ、お前としては我慢ならんわね
何が『安心していい』だよwww 任意レベルの保険内容を強制にして一律にしないと揉めるだろう
自賠責で払えもしないのに医者だから数億とか矛盾した状態 この>>1の問題点は賠償額を障害者としては普通の賃金で計算してるのに、
健常者とまったく同じ賃金を貰えたと就職してもいないと決めつけてもっと金をくれと言ってること
某電化製品小売の大手で社長の子供が元社員に車で轢き殺されたら、
娘は社長になるはずだったのでもっと賠償額を上積みしろとゴネて、
それを株式公開している上場企業なので社長になるとは限らないので却下された裁判とよく似ている >>164
>1の問題点は、加害者が任意保険に入ってなかったゴミカスと言うことにつきるな >>2がALSと高次機能障害と脳性麻痺になりますように うーん。認めてほしいがどうなんだろうね。
中抜きがありならこれも有りだろうが・・・。 >>166
アホだなぁ
任意保険に入ってないから加害者がケチってるんだろ
保険会社がケチる場合の裁判は、裁判の当事者が保険会社になるの知らんの？ >>98
自分も障害者だけど、本当にこのとおりだと思う。
差別はよくないけれど区別は必要だ。
昔の社会なら捨てられてるのだから、障害がハンデにならないところで頑張るなり、障害をカバーできるよう頑張るなりしないと。 >>173
生まれつきの聴覚障害だよ。
年々悪くなって補聴器なしでは全く聞こえないし、普通の耳の穴に入れる補聴器では無理なんだ。
医療保険で手術させてもらって、音を電気信号に変えて内耳に伝える機械を着けてる。
これまで払ってる保険料以上に助けてもらってるから、他の人が病気になった時のためにしっかり働かないとね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
