【速報】 中国恒大を格下げ「デフォルトの可能性高い」 中国恒大、銀行借入の利払い停止 [お断り★]
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中国恒大、ドル建て債にまた売り浴びせ−銀行借入の利払い停止報道で
中国不動産開発大手、中国恒大集団のドル建て債が再び売られ、過去最低を更新した。
米ムーディーズ・インベスターズ・サービスとフィッチ・レーティングスの格下げに加え、銀行借入金の利払いを一時停止する計画だと報じられた。
ブルームバーグ 2021/9/9
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-08/QZ3M1VT0AFB501
フィッチ、中国恒大を格下げ 「デフォルトの可能性高い」
フィッチは、「格下げは何らかのデフォルト（債務不履行）の可能性が高いという当社の見方を反映している。流動性の逼迫、販売契約数の減少、サプライヤーおよび請負業者への支払いの遅れを解消する必要性、資産処分の進展の少なさを踏まえると信用リスクは高いと考える」とした。
ロイター 2021/9/8
https://jp.reuters.com/article/china-evergrande-ratings-fitch-idJPKBN2G4059
関連
中国の巨大不動産デベロッパー、恒大集団がデフォルトを警告 負債34兆円、3800万人の雇用、破産すれば図り知れない衝撃 ★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630888828/ あーあ30％の社債すらパーかｗ
こりゃ破綻のカウントダウンだわ 上海の無人のマンション群を見れば分かるいつか来る未来 中国はデバッグ使用可能なゲームと一緒でなんでもありだからどうにかするでしょ 日本なら三菱地所が破綻するようなものか
想像すると背筋が寒くなるな リーマンショックの時はサブフライムローンっていうモーゲージ債を世界中に売ってたから世界恐慌になったけど、
中国不動産はあくまで中国本土で不動産買ったバカだけ死ぬ
世界経済は関係ない
日本で例えるなら三井不動産が潰れるのと同じ
世界経済に影響なし ウイルスの次はバブル崩壊か これがチャイナリスクだ思い知るのか 中国の大手が今までも債務不履行をやってるのに、なかなか中国が崩壊しないのはなんでだ？ ついに公にされたかｗ
デフォルトしてもどの国も助けないけどなｗ >>12
広州恒大
最近パッとしないのは金策やばかったからかw 中国はコンセント抜いて挿しなおせば良いから楽だよな 日本政府のバブル対応の失敗を勉強してりゃ回避できないこともないだろ
規模が桁違いだがｗ 共産主義なのだから政府が資金供給して終わりでしょ。 3800万人のうちリストラで何百万人！？何千万人！？切るのかな！？ 人の住んでいない住宅建てたらどうなるか わかるだろ。
投資は何時かは精算する時がくるからな 今中国人富裕層から巻き上げてるので大丈夫だろうなwww >>27
日本だってバブルの精算で散々だったけど国は崩壊してないだろ
それと同じだよ バブル崩壊が30年前だからマジで日本の30年遅れなんだな
中国なら徳政令でもできそうだし日本ほどの停滞にはならんだろうがどんなもんだろうね？ ここも大きいけど、鉄道の方はもっとデカイ、9割赤字鉄道はどうなるんだ!!! >>25
いや違うぞ
不動産を買った人には不動産が残る
だから、基本的に、購入者には関係ない
この会社の債権が世界中に広がってる
それが問題なんやで >>43
その金がなくなって貧民からも搾り尽くしたら終わりか 3800万人失業と言っても、日本換算だと350万人だからな。
まぁ、結構やばいかｗ 損切りしようとしても
逮捕監禁されて
損切りできない中国じゃ
何があっても平気平気w
日本とは違うのだよ いくら中国が巨大だからって30兆円と3800万人でダメージが無いわけが・・・
日本換算すると山一倒産よりインパクトあるよな？ 中国のやり方だと埋める
この場合破産さして失業者無視するんだろ。 >>37
こっちはこっちでちゃんと地獄だからよそのことは気にしないで安心してお逝きなさい >>27
ひた隠しにしているだけ
公になると予想以上で破綻したソ連みたいになる >>25
邦銀なんて投資先無いから結構な額突っ込んでんじゃないのw 中国のことだから国の為とか言って
資金引き上げや株売りを強制停止して
無理矢理維持しそうだな 中共もヤバイ企業は助けず潰せるうちに潰しとけみたいなところあるからな きんぺーができるヤツならいいけど
そうでもなさそうだからダメだわ あーあ、キャッシュ無くて物件を現代わりに支払いしてたくらいだし終わりだね
不動産バブル終わりで連載倒産くるで 従業員2800万人と関連会社とその家族が路頭に迷う事になり悲惨だよな バブル崩壊だろうけど中国は政府が金で出して終わりでしょ
丁度加熱した景気にブレーキかける政策してるし折り込み済みだったのかも 各国が何百兆とコロナで財政支出してんだから
37兆なんて中国は屁でもないと思うけどな
期待しても無駄だぜｗ その債権を中国政府が買い取るって事ある？
ドル建てだから中国政府がドル用意しないといけないが。 ここの借入資金に対する利払いが停止したら貸してる銀行は電気代も払えなくなる やっぱり経済よくないんだろうな
スゴい勢いで外国資本の売却してるし米債も手放してる >>76
日本に研修生として送り込んで自治体乗っ取るアルネ なーに人口は日本の10倍の規模だ
3800万人なんてたかが380万人が職失う程度よ
…結構多いな >>48
中国は土地使用権利を買うだけで土地その物は買えない ここ数年は国営企業でもバンバン潰してるからな。数兆円規模でもな
しかし為替も株価指数も全然下がってないのな。むしろ上がってるんだがww 農村部の人の別荘としてタダでプレゼントしなさいよ
ここは共産党の国 >>5
分裂で得する方と損する方が生まれるから争いが生まれて他の国の軍事産業の食い物にされる今の中東やアフリカみたいになるだけ
日本もそのとばっちり受ける 民主主義だと
政治家は人気取りのために斜陽産業を助ける
これが国民にとってとてつもない重荷 >>77
その助けるだけのドルどこにある
そもそもドルあれば昨年から続く一連のデフォルト祭りになってない 中国は生き残った企業しか優遇しないからな
落ちこぼれた無能は死ねって理論
キンペーは絶対に助けない 終わったああｗｗｗ
日本のバブルみたいなハードランディングで
中国経済終わるかなｗ 中国の不動産って・・・ 虚業中の虚業のような？
無いものを、現金化して共産党の資産にしちゃったんだろ？
そもそも共産党員の投資が税金でも良いようなもんで、なんで借金が有るんだよ？ むしろ不動産バブル潰しの一環で、締め付けや規制強化して潰そうとしてるんじゃ無いかと言われてるレベルだから
ソフトランディング出来るならともかく、失敗したら長期間続く大不況になる
日本のバブル崩壊みたいに
中国の不動産市場締め付け、行き過ぎが招く危険 2021 年 9 月 8 日
「住宅は住むためのものであり、投機のためのものではない」と中国政府が繰り返し述べているにもかかわらず、特に大都市の不動産価格は上昇し続けている。
理由の一つとして、住宅市場は以前から、景気後退時に経済を底上げする重要なテコとなり、無限とも見える引き締めと緩和のサイクルにつながっていることがある。
目下の引き締めは昨年、不動産デベロッパーのレバレッジを制限する「三道紅線（3本のレッドライン）」政策で始まった。
これにより資金が枯渇し、財務基盤の弱い企業が圧迫されている。
その筆頭が、国内で最も負債の多いデベロッパーである中国恒大集団だ。
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.wsj.com/amp/articles/what-if-chinas-property-crackdown-goes-overboard-too--11631068083 なんでドル建てにしたのか？って事だな。
元なら政府が刷っただろうに。 どうせ大した影響ないんだろ、ヤバいヤバい言ってるこの手の話は聞き飽きたよ こんなんキンペーの鶴の一声でどうとでもなるんじゃね？ ここって中国EVの雄じゃなかった？
一時期中国のEVが世界一になって日本はまた負けたのかってスレ立ってなかった？ むしろ今までよく持っていると思うわ
あれだけの無価値なゴーストタウン生み出しておいて 日本のバブル崩壊の精算額が1京5000億だけど
3800万人が仮に100万貰ってる中上級クラスだったら
流石に経済へのダメージで年5％クラスの経済低下
が10年前後続くかもな >>48
不動産っても投機用を借金で買ってるから
この規模の大手が資産整理の為投げ売り始めたら巻き添えでみんな倒れる >>108
それで金集めて不動産に突っ込んでたみたいで金が無い >>107
国営企業に救済させるからデフォルトしないのが中国の強みだからな 今回に限っては実際に破綻するかしないかはどうでもいいのだよ。要は習近平にプレッシャーをかけるのが目的だからだ。ジワジワと締め上げるのさw 経済が悪くなることを見越して政府が民間の締め付け強化を強めてるのかなと勘ぐってしまう
まじで民集暴動が起こりかねない これで生じる損失補填でどれだけ他に負の影響が出るかだなぁ >>13
三菱地所はそんなに社員おらんやろ。被害の桁が二桁はちがう。 移民党と同じで下級から搾り取るだけ
上級は何も変わらん 日本のAVメーカーすげえな
格付け会社所有してるのか フードロス解消や巨大稲開発の時点でピンと来るだろ
今までみたいな形振り構わない急成長はもう無理だから自国を守る方に舵を切ったっぽいね 五毛が大量にわいて火消しに必死
つまり中国にとってやばい案件ってこと 中国が思想統制して独裁に移行しようとしてるのもこの手の経済状況が影響してるんだろうな >>25
そう思うだろ？
ところが違うんだな
中国恒大が発行したドル建て債を買ったやつ(証券会社など)が債務不履行のリスクを避けるために何すると思う？
金融証券化して他に売るんだよ、色々なものとごちゃ混ぜにして
知らないうちに海外の人間が中国恒大の債権を持っているってことになるんだよ
サブプライムローンのときもアホな経済評論家が日本には影響がないって言ってたからな
その結果日本が一番あおりをくって金融緩和政策に消極的だったから回復も一番遅れたからな 北京政府が助けるはずがない。
アリババ、テンセント上場廃止といい上海閥影響下企業を潰しにかかってるのが現政府だというのに
つまり経済的内戦中 失業者が増えて自殺者が増えても中国は人命が軽いからどうってことねえだろ、知らんけど 見せかけの経済成長を作り出す装置が
一つ化けの皮が剥がれたなww ・税金を上げて、それでドル買って返す
これくらいしか手はないだろう。
他の民間にダメージがあるのでキンペイに怒りが向くだろうけど。 中国行くとおかしな街並みがあるからな
まさにゴーストタウン（鬼城）
ただし強権が可能な国だから市場経済的な破綻は起きない
もっとゆっくり、とてつもない爆弾になる（バブル弾ける前に戦争になる可能性も） >>135
３億くらい死んでも通常営業できる
心配しなくていいわ 中国に投資してる売国クソ企業も大ダメージだな
いい気味だ んなもん国の力でゴニョゴニョして
ゴニョゴニョしてなんとかするだろ
中国なめるな >>82
恒大ありきの銀行くさるほどあるしな
不幸は連鎖する 同じ運命だったリーマンブラザーズは消えたな。大きすぎて潰せないと言われていたが全く逆だった。
メリルリンチとかバンク・オブ・アメリカは救われたが。
果たして巨大なジャンク債格付けの運命を中国はどうすんべ 取引先の金融機関は、不良債権どれくらい処理したんだろ 3800万人が地に落ちて別の4000万人が新会社でのしあがる
で党員は上澄み吸って安泰 遂にゴーストタウンの崩壊かあ
EVの自動運転試験場位しか用途が無かったもんな
元は農地で農民に2-300万渡して無職化させてたし
そいつらの暴動まであり得るわ 国家転覆ぐらい楽勝な金持ち出てきたからな
裕福層にも規制 まぁ上の連中は海外に隠し財産も相当貯めこんでるだろうしこの先どう逃げるかさえ考えればいいだけだろうな
それにしても習主席は自身の権力さえ守れれば経済なんて‥という感じなんだな 失業者の増加と輸入品の物価高辺りから始まるか
まぁ失業した人民は農村送りだな >>153
連鎖するから3800万だけが落ちるわけではないし、経済の血液がどう止まるかで日本みたいに全員が停滞するで 日本だとトヨタですら関連企業含めて
従業員は150万人くらいだっけ
3800万ってスゲーな この会社の債権は世界中に拡散してるから、もし破綻したらリーマン事件を超えるかもな
コロナと合わせ技で大恐慌になる可能性なきにしもあらず 人の命が軽いからいっぱい死んでうやむやになるだけじゃね？ >>1
> ドル建て債
この会社のドル建て債ってどのくらい発行されているの？ >>160
まあ巨大企業が巨大企業を買収しまくった結果やからね >>133
経済内戦が実際の内戦にならなきゃいいけどねｗ 余所向けのもの生産する余裕すらなくなるだろうから農民からやり直しだよ
大雨で治水しなかったツケが回ってきたから
国土強靭化的な流れになるだろ デフォルト待ったなしか
関連企業含めて阿鼻叫喚だな というか既にデフォルト状態だが、大き過ぎて隠し切れないだけだろ 影響を受けるもの一人当たり80万円くらいか
こりゃむりだね。終わったなｗ >>5
本当は中国大陸だけで欧州みたいに細かく国が有れば良かったな。 別に外資が困るだけでデフォルトしたら中国政府が後を引き継ぐんやろ
むしろ中国政府儲けものやろ >>96
とばっちり
大きなビジネスチャンス
漁夫の利
日本も他国もどれも有りでは ちなみに年金機構は恒大の株と債券を大量保有しております 共産党の役人共がちゅーちゅー吸い続けた結果だろうな
このスタイルの破綻は恒大に限った事じゃ無いだろう 共産主義国なのにバブル崩壊というのがそもそもワロス 中国の場合は実質で破綻しても他の企業が肩代わりしてわかりにくくしてるだけで
全体としてバブル崩壊で破綻している。 外国資産売却が始まってるから中国不動産バブルは間違いなく起きてるよ
日本の不動産関連もまだ中国から買いが止まってからまだバブル崩壊してないのかなと見てた 格付け会社そのものが胡散臭いが、支那の大企業が破綻するのはメシウマ。
中国の株式会社は株式の半分を政府が保有しているんだよな。 中国ころすにゃ武器はいらぬ
おだててのぼらせておとしゃいいってか >>135
失業者増える→行方不明増加→何故か秘密裏に内臓が健康になる人が増加 >>180
インデックスばっかりなのにあるわけ無いだろ
コクサイの中に少しは入っているかもしれんけど >>178
それな
計画的に破産させて、外資立ての債務を消していく作戦だよ
外資に育てさせて、破産したら共産党が捨て値で買い取る
こうやって海外の富を国内に吸収してる
国内の富を外資に売り渡してるアホ自民党とはオツムの出来が違う あさって9月11日だよね・・
中国発の金融不安が・・ クラッシュランディングと言われ続けて5年経つが安定の低空飛行 >>187
それは富裕層が中国から逃げ出したかららしい 問題が大きくなるとしたら中国内より外国からの外貨と資金 >>131
農林中金がCLOを大量に保有してるって言うから見たら月末で５兆3000億円かあ。
中国の債権どれぐらい混じってるんだろうね。
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-03/-3000-6000 今の中国は共産主義でもなんでもないでしょ
共産党が独裁している国という意味合いでしかない >>96
とばっちりは受けるが軍閥同士で争ってくれた方が今よりましだろ >>170
デフォルト状態で入ってくる資金が止まればもう終わり
だから格付けは投資家、出資者の指標になるから、今回は本当に終わるカウントダウン >>201
むしろ最先端の資本主義国債だよな
アメリカよりも徹底してる まあ、
いつか来るだろうと
言われてたからな
本当に来たらやばいけど
当局が隠蔽すんじゃね
情報は全てシャットアウトして >>35
それをずっと続けてきたからここまでの負債抱え込んでいるの
共産党もここに来てデフォルトさせようとしてる 中国のマンションて基本スケルトン渡しで、
工事現場みたいなとこが数億円だったからな。
人が住んで何年かしないと排水とか使い物にならない。 香港の金融市場で誤魔化してるんだろアメリカのバイデンが助けてるはず 中国崩壊って結構前から始まってるよな
毎回言うけどいつ崩壊するんだよって笑ってた時には既に始まってた 本当に中国国内だけで終わればインチキできるけど
西側の銀行も絡んでそうなのが嫌だな ま、落ちこぼれは切り捨てるだろ。中国政府に
とっては微々たるものかもしれない。 >>21
格下げに根拠がないと、裁判を起こして勝てればね
米国の格付け会社だから、恐らく米国での裁判になるがね
中国での裁判なら容易に勝訴するだろうけれど 最近海外の買収した企業売り捌いてるとか撤退してるってニュースあったけど
これ見るとガチだったのか アジア最大企業の会長に上り詰めても粛清
党で偉くなってもコロナ対策失敗したとかで粛清
アメリカに逃げたほうがマシだろ 中共潰れたら覇権国家になっちゃうやん
中国語勉強しとこw
実は中国大好きなんよねw エ〜ッ!🤪ついこの間まで負債額33兆円だったのにまた増えてる! 広州からカンナバーロ監督連れて来るチャンスだぞ三木谷 >>180
このわかりやすいデマなんだよ
ETFで指数投資しかしない年金基金が個別株て バブルの崩壊で「中国企業は判断が早くて優秀」っていう「嘘」が終わる
今までは中国社会全体が全部成長してたから何に投資しても儲けることができた
ところがバブルがはじけると何に投資しても損することしかない
つまり早く判断して手を出せば出すほど損が膨らんで死亡するってことｗ 中国の不動産デベロッパーは党とズブズブで真っ暗な闇だからな
でも36兆円とか中国軍の予算2年分とかさすがにどうすんだろ？ 中国共産党が補てんしたらぁ？
国営みたいなもんなんだろ 水害、地震、耕作地崩壊、道路、橋、堤防インフラと医療、教育、行政損壊、
流通停止、穀物収穫皆無、国家の運営の基礎が壊れて復旧のめど立たず。
これを先ず認めるべきだろう、人口減少がどのあたりで止まるか？
報道映像で見ると人影が余りにも少ない、以前とまるで様相が違う其れを
諸氏は気が付いているか？ いくら破綻しようが実質で国が借金を肩代わりしてるから破綻はないが
国の負債は膨れ上がって逝くだけ 中国の国力からするとこの程度の企業が破綻してもびくともしないわな 地方政府は不動産の債券に相当注ぎ込んでるから
影響あるだろうな ここが五毛ホイホイスレですねｗ
文革で粛清される五毛・・・ﾌﾟｯｗ 格付け会社って本格的にダメだとわかってから格付けを下げる役立たずだよな 2025年6月満期ドル建て債
額面1ドル 価格24.2セント
年利回り 約82％ 日本はバブル崩壊の時に
無能なゾンビ企業を公費で助けて
そこから30年間成長が止まった。
中国はその教訓をもとに、
無能な企業は大きくても潰す
という原則を立ててるんじゃなかろうか。
中国経済は全体で見るとまだまだ成長途中なので
一つが潰れても金も人も吸収できるはず。
地方のゴーストタウンを見ていると
粉飾決算とかあっちこっちにありそうだし、
中国版リーマンショックの規模まで拡大すれば
世界経済が影響を受ける。 >>232
世界的には恒大集団って名前よりチャイナ・エバーグランデって名前の方が
通ってるかも知れない 日本も人口減少して空室増加してるのに住宅供給過多だから
どうなるんだろうな 「中国崩壊」スレはここの人気スレで過去にも様々な崩壊スレが立ったけど崩壊なんて全くせず現在に至ってる
今回も同じで結局は願望でしかないんだよ シナは歴史的な転換期に自国民の半分が死滅しようが屁でもないし通常営業の範囲
日本も世界もサブプラ同様こいつらの債権が紛れ込んでんのを気にしろよ
中共は少しでも負債を外国へ押し付け自国民には命でもって押し付け自分らは保身と利益を得ようとする
商社はちゃんと精査してるんだろうか、農協たんまり買ってなかったか？ >>224
ビル屋がビルを叩き売ったら、手持ちの他のビルの価格も暴落するから
経営危機になる前は優良資産やったのが管理費すらペイしない不良資産に変わってしまう >>228
外資と中国が対等な立場の場合はなｗ
今は中国に投資してる側の欧米が成長してなくて中国しか有力な投資先がない
だから損を押し付けられても再び中国に投資するしかない弱い立場なんだよ 集合住宅が不人気なだけで感染対策の戸建てや老後を見据えた平屋なんかは売れてるでしょ日本 >>217
一京も額としてはやばいけど
中国のアッパーミドルクラス3800万人というのが
大阪破綻と総無職化クラスのハードランディング
に思えて怖いんだよね 国鉄みたいな電車の会社がラスボスだって駅前でワンカップ飲んでるおっさんが言ってた 北京オリンピック終われば中国は破綻するといわれて１０年以上経過したが
没落したのは日本だったておちだw >>238
2007年頃からプライムローンからサブプライムローンで貸し倒れが相次いで、
この債権を組み込んだ金融商品を保有している金融機関のCDSを売りまくっていた機関投資家がブチギレていたな
もうデフォルト状態なのにいつ格下げするんだと
ポールソンの圧力があったからみたいだが、格下げは金融の流れが止まるんでいつも渋るな 本来は人民元が暴落して中国は輸入品が買えなくなるはずだが
為替操作してるのはアメリカじゃね >>240
まじ？
他でも目に見えて規制強化進んでるから一気に何か来そうな予感 >>13
三菱地所は丸の内の地主なだけ
こんなデベロッパーとは違う リーマンブラザーズは負債６０兆円で倒産、さてどうなる？ 高層マンションは投機のためであって誰も住んでないからな
まさにバブルの塔 海外に逃げてる自国民の帰国命令を出してくれねーかな >>207
明日MSQだから昨日までで空売り連中の買戻しが終わったんやろ アメリカでリーマンブラザーズが破綻した時のショック全体の総額が６４兆ぐらい
これ、1企業で35兆だよ、連鎖したらあっという間にリーマンショック超える
呑気な奴ら地獄見るぞ >>255
実際には中国も韓国も破綻しているよ
ただ企業倒産みたいに、他人が倒産を申立てできないだけ >>242
最近為替は株に連動しないからね
株高で円安全然進行しない
まあ逆に株暴落で円転されないってことだろうから、ブラマン来ても下手すりゃ円安に行く可能性あるわな フイッチやん。
>>会社２社の外貨建て長期発行体デフォルト格付を
「ＣＣＣプラス」から「ＣＣ」に引き下げたと発表した。
フィッチは、恒大集団と子会社１社の無担保普通社債の格付けも「ＣＣＣ」から「Ｃ」に下げた。
CC 脆弱、危険な投機的債権
C 脆弱、破産の可能性、現在延滞しながら義務の支払いを続けている
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Dが債務不履行 >>35
ジンバブエは独裁国家だけど酷いことになったぞ >>275
ストックを切り売りする相手もいないってか >>268
香港経済は大打撃を受けるって話だけど
今の香港は完全に中国だよね >>241
中国の不動産を買っているのは中国人だけです
影響はないです >>248
つまりドイツ銀行の貸付担当者は火の車になりながらもドイツ国内から国富を集め中国に送り続けると
EU死んだな。脱退したイギリスに先見の明有りやで
日本は申し訳ないけど遠慮しときたいな
AIIBのバスももう出発しちゃったし笑 株価も大変な事になってるね
ここで落ちるナイフをダイビングキャッチって…
出来るわけないか……
https://i.imgur.com/fVz5yqO.png ＞サプライヤーおよび請負業者への支払いの遅れ
もう沈みかけじゃん ここはデフォルトしても金融経済に影響無いぞ
金融経済が混乱するのはデフォルトしないと思ってたところが突然デフォルトした時
ここはずっっと前から当局がデフォルト容認するかもと言ってた 33000000000000円ぐらいキンペーのポケットマネーで補えるだろ？
皆で裕福になろうやって長渕ばりのキャンペーン始めたばかりなのに 人権ないんだから何人職を失おうと関係ない
燃やすか埋めればいいんだから >>7
日本人の1/3が失業ですか。
中国なら1/40の人が失業になるのかな。 地銀もガッツリ突っこんでたろ？
日本は地銀同士で仲良くツルんで仮想通貨開発と再エネ・ブロックチェーン構築でもしときゃあいいのに
シナに突っ込んでアホかと >>13
>>261
日本でいうと
三井不動産・三菱地所が破綻イメージでかねがねOK
でも規模は数倍やね >>288
ドイツは死ぬだろ
ドイツ銀行とかヤバすぎる所が共倒れになる 共産統制下で下げ記事が出るって事は
DSは買って仕込んでる
アフガン、中国叩きやめて支援始めてるでしょ >>243
サッカーファンには広州恒大のオーナー企業だと言えばわかる
何度かアジア王者になってるクラブだからな >>2
でーじょうぶだ
二階さんが日本の外貨でなんとかするさ >>256
ああ、いやいや、投機マンション買ってる中国の一般人の話ね
EVは別の話やけどまぁどっちにしても御臨終やね GS（ゴールドマンサックス）の動きは監視したほうがいいな、いつも逃げ得してる
政治と繋がってるアメリカ金融業 >>300
じゃあお前買えばいいだろｗｗｗ
ＤＳ様買ってんだろアホが ああ、サッカーの
最近聞かないと思ったら経営ヤバかったんだな >>294
中国経済ガー
↓
何も起きない
↓
中国経済ガー
↓
また言ってるアル、何も起きないアル
という裏で弾けるバブルが膨らんでただけか >>296
それを所有してる親会社である不動産会社 >>294
中国の不動産は
旧住専みたいなもん
日本も旧住専全体で12兆円の損失を計上 >>303
二階は、江沢民派だろ
もう事実上死んでる >>5
三国志やってくれたら香港台湾主導の民主主義国家だけがめっちゃ発展して
後に貧乏国を併合した平和国家が出来そうなのに 最大の貿易相手国が怪しくなってるのに
呑気に株価を上げているよｗ ＞米ムーディーズ・インベスターズ・サービスとフィッチ・レーティングス
中国市場では影響力なしの格付け会社 >>308
２００９年頃から無理やり１０年間バブル崩壊を熟成させてきたからなｗ
バブル崩壊じゃなくて文革第二弾にまでレベルアップしたよ サッカーは広州恒大ってチーム名だったが中国も企業名入れるの禁止になって広州FCに名前変わった気がする
今東アジアで企業名入れてるの韓国くらいになった >>292
総中流家庭の日本とは別物だからね
都市部のアッパークラスの年収ですら
200万も行ってないんだよ >>315
普通に国が出来る規模やな
漢中に立てこもって蜀を建国したら面白いな 中国の不動産って土地は国の物でしょ？
この場合建物の不良債権化ってこと？ 中国崩壊論に懐疑的な自分も今回ばかりはヤバイと感じる。崩壊までは行かなくても日本の失われた20年以上の衰退期が中国に訪れる可能性が高いな。 中国、ずーっと前から民間債務が膨れ上がってる話はあったよね
ようやく表面化って感じ？ 中国だし問題ないよ
どうせ何事もなかったように平常運転だよ Gの法則みたいに、一社潰れた裏では30社くらい逝ってるのかもしれん。 >>8
だだっぴろい荒野にマンション建てまくってて大丈夫かと疑問だったがやはりという展開になったな。 >>318
低賃金がウリだしね
日本も似たようなものだけどｗ >>255
日本のバブル崩壊も
1990年からゆるやかにはじまり
山一の倒産が象徴になっただけ
住専とかもね。
でバブル崩壊とか言われたのが9.11以降かな？
この中国エバーグランデが中国の山一となり中国バブル崩壊の象徴と5年後に評価されるかもな >>292
中国の出生数を知ってんの？
年間1200万人やで 将来の資産のために購入したマンションの価値がゼロになったり、手に入らず借金だけが残る人もいるから
国内問題だけで済むわけ無いけどな お前らくらいの若いのが普通に高級＄＄＄料理食ってるよ
台湾でも同じ（俺は昼も夜も定食セットだ）
コンビニ立ち食いのお前らのほうが惨めだ 日本は単に失われた何十年で済む(？)けど、
経済効果で人民色々黙らせてる中国が経済崩壊したら、キンペー体制自体が危ういからなあ
ワンチャンで台湾攻撃して不満そらしあるな もともと嘘だらけのハリボテ国家だからな
特に影響はないやろ 日本、というか世界にとって問題なくね?
中国国内の話だし、一蓮托生で投資してる海外企業も皆無でしょ
みずほが実は投資してましたならメッチャ笑えるけどw 大金積んで海外の選手引き抜くサッカーチーム持ってたところ？
どうしてこんなことに？？ >>335
損した人が買うはずだったもの、くるはずの観光地、いろいろあるよ アメリカがクシャミすれば
ジャップは熱を出し
チャイナが咳すれば
ジャップはコロナになる 今中国人の都心のマンション買い凄いよ。
大手不動産まで噛んでいる。 >>345
日本もオリパラの丸々赤字で
最大4兆円の損失だけど
何もないからな またネトウヨの中国崩壊願望スレか
お前らホントはこれについて今後どうなるか何にも分かってないんだろ？
また何も起こらなくて連敗記録更新しちゃうねwww >>161
これなー。
ジャンク債に紛れたチャイナマネー、そのジャンク債を買ってるのは、農林中金系の金融機関って言われてる。
本気で何が起きるかわからない。 中国は社会主義であることを忘れたか？国が介入するので破綻はない。債券放棄という禁断の手で解決するだろう。 >>348
湾岸は もうないらしい
どこ住んでんだよ？ >>333
地下が水没したムサコのタワマンのオーナーも中国人だったな これのせいで日本株に資金が流れてきてるとかあるんかな？ >>344
中国全体の経済力からすると、海外に影響を与えるほどのインパクトはなさそう >>349
砂上の楼閣とはこの事か。
生活出来ないマンション 1年で倒れる無人マンション建てまくってる奴等だろw >>360
中国では暗号資産と不動産を買えなくなって株が上がってる
日本上がってる影響あるかと >>11
バブル崩壊で失われた10年、20年を過ごすのが日本
文化大革命で国民6000千万人を殺すのが中国
この差ですよ。 >>360
株ではなくて日本国債に流れる
で、円高のダブルパンチを食らうｗ
「日本の反日ヘイトレイシストたちに命令してカネを貢がせるアルヨ！！」
>>178
これが正しい
投資した外資が困るだけで組織や資産は残る、非常に戦略的
リスクは中国投資した国側に出てくる 日本、特に地方は、シナ版CDS買いまくってるからね
コロナ後の中共は一貫して近隣窮乏化策、負債を輸出し富を輸入するをやってる
シナから貧困が輸出されんだよ、特に地方、備え出来てんの？ >>338
そうかｗ 人口比から言うと失われた300年になるかｗ >>367
文化大革命とアベノミクスの違いを述べよ
どこが違う？ このニュースが本当ならば中国市場がオープンする10時に何かが起きる >>344
何年も前からだからあんまり無いんじゃね？ おやおや、コロナ禍で唯一の勝ち組で絶好調って言ってたのにｗ やばい！ワクチンの副反応で寝てる間にえらい事なってるじゃんｗ
今日はフル稼働だな儲からんが損だけはいやだ〜〜 >>379
最低でもリーマン級だよ
問題は、それよりヤバい可能性があるって事 >>355
債権者と話し合いをして債権放棄するタイプの破綻処理は資本主義でも別に珍しくないよ
ただこの規模になると債権放棄しようがすまいが関係者みんな共倒れになるけどな >>5
西暦189〜190年位まで分割したいところ 山一証券が負債3兆円、7500人解雇だったけど、金額より失業者のインパクトの方が大きいか？
信用不安を想起されるのを嫌がるかもね >>378
政府が瞬時に介入して、何事もなかったように収まるのでは？
西側の市場のような感覚で見ない方がいいと思う
それがいいか悪いかは別としてね 日本だったら公的資金というＪＯＫＥＲ切るだろうけど >>394
国が株価支える理由ないから1回下げるんじゃねえの デフォルトしまくって中国依存の西側経済も道連れ
中国はなに食わぬ顔でキンぺー独裁国家でやり直し余裕という >>387
アフリカ諸国 『借金返すの止めるわｗデフォルト上等っ！！ついでに中国村焼き討ちしとくわｗ』 >>5
欧州ほどの面積に欧州以上の人口が欧州以下の民度でひとつにまとまろうとするのはやはり無理があるな
ウイグル、チベット、内モンゴル、満州は分離
残った漢民族で三国志なり五胡十六国なりやってくれれば >>178や>>193が正しい
ここにいるネトウヨにはこれがわからない
崩壊連呼のネトウヨおじさんたち、反論できる？ >>372
ん？破綻処理しないって事？
それは流石に無理やろ
完全に取り込み詐欺やん
デフォルトしたら資産を債権者で分けるのが普通やろ >>394
＞政府が瞬時に介入して、何事もなかったように収まるのでは？
もうそんなカネはない
石炭や鉄鉱石すら困ってるのにｗ ソフバンこれが分かってて中国に日本の1兆貸したん？ 銀行が債権回収出来ずに優良企業にも貸しはがしをやるようになるからヤバいぞ 格付けって適当やろ
日本も昔ザンビア以下みたいな格付けされてなかった？ 欧米の投資も逃げてもう経済グダグダの中共 習皇帝の野望もここまでだと思うな >>413
資本主義のルールに従わないと、資本主義のルールでカネは貸してもらえないよ 利払い停止って、それもう債務不履行なんじゃないの？違うの？ 中国恒大： 中国共産党は早く税金投入して救済して！！ >>423
利益が出せないんだから借りれないと死ぬしかないし >>420
隣に叩けば叩くだけ金が出てくるATMがあるじゃろ？ >>427
韓国か？
キム出しても何の役にも立たんだろｗ 3800万人・・・１日１万円払ったら 3800億円・・えっ >>413
と言うか、それ以前の話
損失額によってはEUが国民の生命財産を守るために挙兵やむなしとする大義名分になるよ
さらに言えば、破綻処理しなければ赤字部門の整理も出来んから早晩また破綻するって言う、割と無意味な行為よそれ 中国の不動産デベロッパー って言っても、その原資は外資の投資家連中だからな。
ドイツ関連のファンドが一番絡んでるんだろう？
中国はノーリスクじゃん。あとは政府機関として安くお買い上げするだけ。
紙屑になるよ。 >>425
ドル建ての債務価値が紙くずになって元で多分買うけど元なんて共産党次第で価値操作し放題だし
所謂G20の理屈で貸せないとか言ってるだけで国はそれ以外のほうが人口含め多い >>396
むしろそのJOKERを切り続けて支えきれなくなった結果なのでは？w >>443
もうすぐ中国経済死亡確定。
もう諦めたら？ 特色ある社会主義だっけ？なら失業しても生活や再就職はきっちり保証されてるかと
いざとなったら米国債でも売ればいいんじゃね？知らんけど >>411
貸さないとジャックマーと同じで消されるんだろ シナ人の場合は、人民を救わないから、日本や欧米とは違う
最終的には穴掘って埋めれば問題なしってお国柄 中国だけの問題で済まないだろ
なんかしら影響が出てくる なんで“共産主義国“で“不動産会社“が“倒産する”んだよ？ >>423
結局もう中国は信用を切り売りして外貨債をむりやり懐に入れるほどジリ貧状態ということか この間の紫光もBMとの合弁会社も結構デカかったけどなんともなってないからまだ国に大企業救うチカラがまだまだ残ってるって事なんじゃねえの >>35
もう政府にその金が無いの。
公務員や軍人に一度払ったボーナス返せと言ったり、外貨流出防ぐために個人の海外旅行制限する様なレベルになってる。
こんな巨大企業が抱えたドル建て債吹っ飛ぶのを助けるなんてもうあの国にやる金は無い。 ここ１年中国は超大型倒産が頻発してるんだよ
その辺は注視してる
ようやく中国崩壊論に現実が追い付いてきたのかな、と >>461
それはただの願望
元価格さえ保てれば中国は崩壊しない 処理の仕方次第では、外国資本が一斉にシナから撤退し始めるだろ >>462
欧州自動車会社の合弁企業は全滅したよな
まあ、それもこれも金持ちをぶっ殺して政敵を粛清する一連の流れだろ
今度は文革がリアルタイムで見られるな、実況スレとか盛り上がるぞ 時代錯誤の習近平独裁体制を構築しよーなんてしてるのには、それなりの理由があるってことだな。 >>466
空前絶後の元安になるぞ
信用を切りまくったら当然そうなるｗ バカウヨの特徴は
勝手に決めつけて悦に入ってる低能
バカ紆余は ただの低能バカ 今まで無理くり継続してたのが本格的にヤバくなったみたいだな。さあて、中国に乗っかってた国がもろともになるのか？ >>464
よく１０年間もバブル崩壊を食い止めてたわ
普通の国なら１０年前の時点で破綻してた
でも、１０年間熟成させたおかげで文革第二弾にまで発展出来たね やっぱ中国発の可能性大だよなぁ
ぶっちゃけトリガーはあそこしかない なんだかんだ中国は崩壊しないでしょ
このコロナ禍で中国人が中国から脱出しようものなら
世界が終わる >>471
5毛は5毛のままだろ。
1毛の価値がゼロに等しくなるという話であって。 >>475
帳簿改竄、とまではいかないまでも価格操作すればいいのになんで崩壊するの？ >>452
嘗て世界一持ってた米国債も今じゃ半減して日本より少ない >>466
願望もクソも無いだろw
中国の不動産部門は名実共に瓦解したんだから >>458
中国は動き出したらヒステリックな事するから注視する？
最悪、中国国内の外資系工場を接収したり、幹部を保護（という名の人質）して一定期間中国政府に有償協力（という名の強制労働and技術伝承）させて経済を立て直すと言う私掠経済を始めるかも知れんから、向こうに駐在員が居る会社はいつでもケツまくれるようにしとくくらいかね さっさとバブル崩壊させときゃデカい騒ぎにならなかったのに
隠してるうちにどんどん膨らんでるからなぁ
これソ連みたいになるんじゃね
軍閥、北京閥、上海閥で内戦やれよ
それぞれに武器売って日本は儲けようぜ >>469
キモイよな、それに更に毛沢東教育とか愛国心教育とか。大朝鮮の誕生。テロ国家認定でいいよもう。 >>456
リーマンのときも日本の金融機関は取引少ないから日本の一人勝ちとかはしゃいでたろ
結果は欧米以上の大不況となったわけだが >>486
ユニクロと無印とアシックスがウイグル自治区の強制労働工場の撤収に失敗してるよ >>485
会社や不動産は残るけどなにが瓦解？
不動産の出来が悪いのは別の話として >>10
指導部と財界すげえ仲悪そうに見えるんだが 被害としては揚子江洪水のほうが圧倒的に大きいのに
フジサンケイマスごみが三峡ダム崩壊叫ぶのでそれにつられてる
それにつられてる 単純低脳幼稚が 偽うよたかいち むしろ破綻しない方が中国もろとも破壊できるのいいのだが・・・ 中国なら高官に賄賂を贈っておけば徳政令で借金チャラになるだろ >>456
今までの実績からするといつのまにか日本の金融機関が損をかぶることになる。 株とか興味なくて普通預金口座しか持ってないんだけど一般市民の生活にどんな影響でるの？ 9割以上は年収150万とかだろ？
釣り上げ必死だったのが現実に直面しただけじゃね？
そして共産党の本領発揮 >>460
擬似資本主義だからな 国営企業を株式市場に上場とかｗ オケラを労働力として輸出しようにもコロナ
詰んだ！！ 仕事が無くなった3800万人の内
50万人くらいは犯罪や違法の仕事しに日本に来るだろ
日本には入れるなよ >>495
見せ掛けの中国内の地域発展を基盤に外貨を呼び込んだ挙げ句デフォルトして共産党がドルを吸収する構図を作り上げたら衰退路線まっしぐらだろ >>63
歴史的にそれに似たことをマジで繰り返してるからな・・・ >>479
コロナ以前に
中国人の金持ちはさっさと中国から離れてるよ
カナダとかオーストラリアで移民問題にもなった >>499
外資は投資資金引き上げて撤退。もう十分ウマウマしたし。
残りを中国政府が安く没収して統治下におくって事でしょ。
ある程度、外資連中から設備投資もしてもらったんでどっちにせよウマウマ。 >>268
リーマンブラザーズ一社の負債が63兆円だよ。
リーマン破綻、負債６３兆円、過去最大額
www.asahi.com/special/08017/TKY200809160009.html つまりどういう将来が待ってんの？
日本にも影響あるんか？ 社会主義だし
中国国内のことだから
いろんな支払いやめて終わり
なだけやな
工事請け負ったとこは金もらえないだろうけど
知らんわな
日本の遠い未来はこうなる
その頃はいい処理案もできてるだろう >>13
共産党妥当を目指す共産主義革命が起こるべき 中国の去年の覇者である江蘇が親会社の経営悪化でACL辞退のみならず
スーパーリーグからも姿消したけどあの広州恒大もやばくなるんか >>452
米国債を売ろうとすると、とんでもない目に合うのは日本の橋本総理が証明済み
連中は同じ轍手を容易に踏まないよ
経済手法は日本を徹底的に調査・分析している >>515
農村部は時代が止まったままで都市部平均で180万だよ 上海閥・欧米資本家 VS 習近平北京政府
どうするの五毛！？ 不動産価格を下げて一般労働者に家を与えたいのが中国当局の方針だから恒大は救わないし不動産もいずれ半額になる。
その意味では中国のバブルは既に終わっている。後はコントロールできるかできないかだ。 >>532
時代が止まったままの農村部に行ってみたいな
行ってかえるだけで相当時間がかかるとこ 実際の影響は潰れたその時どころか何年も経たないと分からんってとこだろうが
日本も派手にやらかしても数十年間の国内の低・無成長に収まってるわけだし
一番やなのはやっぱり日本は巻き込まれるであろうって所かｗ >>241
日本の経済成長に関しては2000年代にマイナスだっただけで
1990年代と2010年代は普通に成長している
コイズミとタケナカというアメリカのエージェントのせいだろう 日本のバブルもサブプライムもバブル崩壊は不動産がきっかけだし
今回はマジで崩壊だなｗ バブル崩壊富裕層没落を格差是正と言い繕ってごまかすつもり バブルが弾けそうだから段階を踏んでコロナで世界混乱→
海外へ領土増やしにちょっかい、混乱してるうちに大企業倒産→
子供増やす、塾やアイドル禁止で愛国心植え付け授業で意のままに動く下級市民増産？ 中国は家を買っても土地の権利は共産党のものだから
不動産の所有者が共産党に移るだけで不動産的な混乱はない
ただし3800万人の失業と債権持ってる人らはタヒぬ
デフォルトとかはあり得ない 中国経済崩壊というよりも、中国統治国家にかじ取りしたって事なんじゃね？
逆に言えば、負債は中国政府が引き受けるけど外資連中が投資した貸付金は
いつ払うか判らん状態になるだけ。
つまりだな・・・借金しても国そのものが統治なんだから「返済なんてあってないようなもん」なんだよ。
共産党の国家レベルで負債すらチャラにしてくるお国柄なんだからそりゃ、徐々に海外投資家連中は
資金引き上げていくでしょ。
元々「無」だった中国経済がここまで外資連中の資本で大きくなったんだから、後は統治して自分たちで
育てていくって話よな。 >>550
デフォルトって意味知ってる？
なんでデフォルトが無いのに債権持ってるのが死ぬのさ？ >>5
分割も何も
占領地を開放すればいいだけじゃん 日本の不動産買い漁ってた中国人投資家が換金売りしてくるかもしれない
日本の不動産も暴落かな？ >>549
それもあるけど塾やネトゲは人民の集会にもつながるから慌てて禁止してるんだよね 二階潰しておいてよかったね
日本国内の中国系が、ペーパーカンパニーを作って、中国人を国内に労働者として入れかねない >>153
3800万が一斉蜂起したら国の一つや二つ作れるだろ >>105
今後、米政府の意向を受けた格付け会社が中国向け債権を格下げしていって、
資金調達を困難にさせるのかねー
なんか数十年前に見た景色だｗ >>557
お気に入りの店が中国投資してたら潰れる >>560
どうぶつの森だったっけ？
ゲーム内で習近平批判やるのが相次いで慌てて発禁にしたの。 >>522
いやいやいや、没収て、負債どうすんだよ(笑) これは流石に政府が救済するでしょう
Too Big to Failを本当に潰したらどうなるのか、その実験は15年前にリーマンで既にやったよ
もう一度あれをやる馬鹿な政府はもう存在しないと思うよ
どこの国でも巨大企業は最後は政府が救済する路線が、あの事件で確定的になった >>562
二階は江沢民派だから勝手に潰れたな
習からしたら政敵の金魚のフンだし >>157
逃げたやつ何人かノビチョクやポロニウムやVXして「逃げたらこうする」ってメール送ると思う >>570
それマジでやるとハイパー元安になっちゃうじゃんｗ
ジンバブエコースだぞ あれだけ広くて人口がある
小金持ちに網かけて収奪など、国内のどこかを搾取すれば、金なんて出てくるだろ >>553
そんなモデルで成立した国なんか無いしなぁ
絵に描いた餅感ハンパない
まぁ無理よ
早晩ドルと元の交換は停止されるし、赤字部門を政府がまる抱えしたら増税か元の増刷かその両方かになる >>567 恐らく国なり地方政府の借地料等公的債権の未払金名目で取り上げられるのでは！？
日本でも銀行等の金融債権より国税や地方税等債権が優先されるだろ！？ >>568
元建てならまだしも、国自体に外貨残ってないのにドル建て債どうやって救済するんだ？
あそこもう大きすぎて潰せないんじゃなくて、大きすぎて救えないんだと思うぞ。 >>575
ネット時代でも、もう中国は終わり。
諦めたら？ >>568
それ民主主義圏は助けると思うが文革中の中国ね
キンペーなら腐敗した金持ちと弾圧対象になる 中国人は、不動産を担保にして金を回しているだろうから、それがどう影響するかだね
逆回転したら、金欠でクラッシュ続出かもしれない >>563
何十人かで集まっただけで
逮捕の国ですよｗ まあ、外資の手助けが無くともある程度の経済を回していけるという判断なんじゃね？
気が付けば中国連裕の根回しで、自動車のEV化も加速。
今や中国の電池なければ当分は回せていけないような構図にし始めてるし。
ここだって元はTDKの子会社だったよな・・・それが中国に吸収されて今や・・・
2011年の創業からわずか6年で電気自動車（EV）向け電池のシェア世界一となった
中国・寧徳時代新能源科技（CATL）。世界的な脱炭素の追い風を受けるとの評価から
時価総額は直近で20兆円を超えた。 >>583
ヤバすぎて五毛すらここのスレに来ないね
五毛も粛清対象だからかな？ >>582
思考停止してるだけで論点になりそうな発言一言もしてないな コンビニ立ち食いするな
みっともないし衛生的によくない 外人がリスクヘッジで片っ端から売り捲るんだから
二次三次と影響出て庶民のマインドが下向きになること必至 リーマン後、アメリカの大規模金融緩和に並行するように人民元を大増刷してきたからな
国策不動産バブルでマネーを循環させ強い経済に見せた
アメリカの利上げでデレバレッジもままならないまま人民の大脱糞が目に浮かぶな >>514
日本の金融機関が損失出す
→ 補填に貸し付けの回収
→ 企業（特に中小零細）の資金繰り悪化
→ 景気の悪化
→ 売上ダウン、給与ダウン....のスパイラル
いっつも日本の金融機関って影響ないよね？って話でも見事に損失被ってくるからなあ。 >>584
渡中直前の日本大使が、日本国内で謎の死を遂げたが、今回はそれと似て、何らかの勢力による威嚇かもしれない >>581
何いってんの？
中国の外貨準備高は3兆ドルよ？
日本の2倍以上よ？ >>591
コロナの賠償金一京円も払ってもらわないと まぁ銀行に預金凍結されるくらいだから
ヤバイのはヤバイだろうけどなぁ
噂では業者への支払いもだいぶ滞っていて
現物支給(竣工済みの物件)で払おうとしたみたいだね
つーかこれってもうデフォルトと同じじゃね? >>553
それ軍隊動かして回収していい要件満たしてるけどいいの？ >>193
え売国奴って個人的には利益得てるんでしょ？ ホンマにマジでどうなるの？ 中国経済崩壊崩壊言って全然崩壊しねーから、ここが潰れてもどーってこと無いんだろ？ >>581
元を刷ってドルと交換して返すしかない笑
しかもレート固定で。。。
全世界の華僑の頭に偽マカロフが突きつけられるな笑 >>597
中国にある外資や外国人など個人資産のドルも組み込まれていると噂 >>589
思考停止しているのはお前、ネット時代だから何が変わるとでも思っているの？
まさかデジタル人民元とか言うインチキの事じゃ無いよな？ 鼻垂らして前開けてコンビニ前でヤマザキパン立ち食い >>597
それ公式発表だろ？
実際にはそんな額無いって。
じゃなきゃ、なんで個人の海外旅行での外貨流出食い止める為にパスポート発行制限なんてやるのさ？
公式発表通り潤沢な外貨準備あるんならやる必要が全く無い事だろうが。 悪意を持って自由市場に対抗すると結構やれちゃう事が解ったよね
自由市場は自由だから悪意を持った参加者でも許容してしまう
中国はデジタル元で悪意ある参加者を阻止、一方自らに利するように価格操作 >>606
中国の数字はプラスもマイナスも
どっちでもいい加減だからなｗ
本当には誰も分からないっていう 元て１日の高値安値の限度決まってるよな
パニックになったら中国は元の売買停止しかねんだろ
恐ろしいことなるで >>606
噂ねえ
噂をお前が信じるのは勝手だけどさ、三峡ダムは崩壊したのか？ >>611
中国経済崩壊確定したけど、どんな気分？ >>611
実体経済と合わない貨幣価値に設定してるとファンドにやられるよ 記者さんよ実際破綻してから記事にしろよ
この手の記事ってネトウヨホイホイにしかなってないじゃないか >>193
そういう事っすな。ある程度の設備投資の足固めは終わったし。
それ以上は人民でも回せていけるという判断でしょ。それを中国の共産党が統治する。
要は外資の好き勝手に今度からはコントロールさせないぞ と。
負債なんて共産党が召し上がればどうにでもなるんだから。
デフォルト狙ってるよりも統治再起回収狙ってるのがミエミエ。
しかも中国半導体がうまくいかないという時期に、世界的に半導体が不足。
中国経済衰退かという矢先にコロナ世界蔓延で
先進国を含めて緩和策の財政支出を無理やり引き出すことにも成功。
恐ろしい国だわ。もう完全に世界的にもコントロール下に置かれてますわ。 >>614
結局、中国崩壊はネトウヨの予言が勝ったな >>597
それ嘘だからｗ
そんなもん信じてるのは従順素直なシナ人しかいない これチャイナ発ショックの引き金になるか
30兆円規模らしいが 五輪が終わって地価バブル終了
買い占めに走っていた中華死亡
サブプライム来るか いきなり本丸だものなあ、てっきり先に韓国が逝くかと…間違いなく連鎖して逝く未来は変わらんが >>561
たった300万を受け取って農地を没収されても
旧農村地帯で生活出来てるからね
アメリカとの収入格差が有りすぎて
34兆と3800万人のランディングがハード過ぎるｗ >>616
そのファンドの中の人は、中国のハニトラや賄賂つかまされて中国支援者になってないの？
ファンド資金が中国からってことはない？ この崩壊がどの程度波及するかだな
部分瓦解で住むのか完全瓦解でするのか >>616
ファンドがカイジのハンチョウみたいな世界のルールに入り込んでどうやって売り浴びせできるの？ >>617
中国の出す数字は全く当てにならない
ただ中国政府の最近の焦りようは「何かあるな」と言う印象を多くの人に与える
何もなければ良いんやけど、念のためヘッジしとこって人が増えるとその懸念は現実のものになる セブンイレブンの駐車場で立ち食いするなって言ってるだろ！ 中国国内に溜まったストレスを共産党に向けさせないために
日本がダシに使われる未来も見えた 倒れる、倒れると言い続けて一向に倒れない、みろ中国は安泰
定期の定文書き込みで５毛の収入は正直羨ましいよ。だが
あんたらの国は一つの王朝が腐り始めてから倒れるまで１００年かかるんだぜ
その無駄な時間のおかげで全くの振出し。今回は１００年は無理だけどさ >>609
世界の工場と化してて毎年多額の貿易黒字を上げてる中国が、外貨持ってないわけ無いじゃん
お前が来てるその服や、部屋の中の家電だって、多分中国製だろ
それ全部ドルで支払ってんだぞ？ 中国がアホなところは不動産だけ規制すればよかったのに好調だった産業まで全て規制した
不動産なら動向見て微調整で何とかなるけど好調な産業まで潰したら経済全体に終わる 経済破綻するのが分かってるからこそ
最近の中国の思想統制なんだろうな
経済に関しては政治にかかわらなければ今まで何言ってもよかったのだが
経済に対してネガティブな発言すれば取り締まる法律もできた >>5
ウィグル、チベット、モンゴル、あと朝鮮民族自治区の独立
香港の独立
その残りとで6つの国に分かれたほうがいい >>598
コロナ流出源はグレーだけど誰も断言できないんだよ 何回目だよデフォルト笑
中国はデフォルトに寛容だから中国に会社設立してくるわ 中国の外貨準備が嘘だと思ってる奴がこんなにもいるのは驚きだ
いくらなんでも頭悪すぎねえ？ 中国には７億人の奴隷が居る事を忘れちゃいかん
このまま経済成長して世界一よ >>646
外資がそれやると身包み剥がされるよ
少なくとも支払うまで拘束 人のいないゴーストタウンをどれくらいもってるんだろう アメリカとしても中国のバブルが崩壊して投資する旨味は無い
ってのを喧伝したいから壮大なお祭りに展開される ルネサスエレクトロニクスも結局火災原因は不明。
TSMCのファブ12Bの火災原因も結局不明
TSMC Fab14での停電発生も主原因は結局は不明で1か月止まる。
そしてコロナ蔓延
出来すぎも、ここまで来るともうね・・・。 恒大関連債権を大量に持っている金融機関はどこだろう 格差拡大を縮小するための調整だな。キンペー独裁の始まり。 日本企業は、中国投資をあきらめる気はないの？
なんか、投資して工場完成させたら、全部中国政府に没収されそうな勢い？ 中国は内装工程を無視するからスピーディに建つ
おからだって？
いえいえ、中国なら大丈夫アルね >>597
今の中国はドル剥がしをされて外貨がすっからかんだぞ つい最近、「中国も人口減が始まった？」という欧米メディアの報道を必死に否定してたよな・・・
中国共産党は海外から値踏みされ、足元を見られることを極端に恐れてるのが見て取れる
そういえば、旧ソ連は（現在の中国も同じとみられているが）崩壊するまで、盛りまくった経済指標を垂れ流して
「良くないはずだが、それほど悪くもないだろう」と世界中に信じ込ませていた キンペー集権国家になったんだから海外投資家に対抗措置するのは確実なんだよね >>665
【速報】 中国、地方公務員と教員に支給したボーナスを10日以内に返すよう要求、今後はボーナス停止、給料滞納も 財政危機 画像あり [お断り★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626175811/ >>656
そらぁやっぱ
広発銀行じゃないか?株を担保に借り入れてたんだろうけど
株価が下がって担保割れしたから預金口座凍結されたんだと思うよ >>609
そのニュース知らないんだけどソースは何？
可能性としては、単に一部の金融機関がドル足りてないだけとか、
アメリカの金融機関が中国との取引を渋ってて短期資金を融通してもらえないとか、
あるいはそもそも口実で、別の狙い(富裕層の海外当方阻止とか)があるとか、
色んなパターンが考えうる HSBCがやばいらしいな
去年日本から撤退したのは親会社のスワイヤ商会
坂本竜馬が武器買った会社
日本テレビのすぐ下にあった >>570
負債の内容にもよるけど、全額国への負債なわけがないし
十兆の補填とか凄まじいぞ(笑)
マジハイパーインフレコースだな >>5
３分割したってその１つにも勝てる気がしないな〜 >>660
反論したぞ
つかさ、あんだけ海外にモノ売りまくってる中国が、外貨持ってないわけ無いと思わない？
なんでそんな与太話信じらられるのか不思議だわ >>670
マジかwwwwwwwwww
やべえwwwwwwwwww 日本テレビと英国大使館のちょうど間
靖国神社のすぐ隣が朝鮮総連なのと同じ >>673
＞そのニュース知らないんだけどソースは何？
え？w >>463
そこはMMTでいいじゃん。
中国は自国通貨使ってるんだから輪転機回すだけで無限に金が湧いて出るよ。 額面1ドルが25セントって、もし中華がなんとかしてくれたら4倍取れるってことか！？
これは買いじゃないか！！ 隠し財産持っていても、本人捕まえて家族を人質にして脅したら､ため込んだ資産を吐き出すだろ
中国はそういうことができる国 中国という主義の違う国に投資してきたのは
それに見合うだけの急激な成長があったからなのに
その魅力が無くなったら潮が引くよね >>691
建前だと思うがなあ
パスポート発給停止までやる必然性皆無だもの >>686
中国発のコロナ騒動も中国人の外貨を外に逃さないためっていうおれの予想、やっぱり当たりかな
かなり初期から考えてたけど 何でも金で解決する社会の中国で金が無くなったら・・・
あのヒステリックさがそこら中に発生するとか怖すぎ でも習近平が「倒産禁止」って言うだけで倒産できなくなるんだろ？ >>694
中国なんて、それくらい当たり前にやる国じゃん
独裁国家なんてそんなもんだ >>560
最近のゲーム規制はそれが背景か、なるほどね。 格差社会、派手に儲けてた奴をぶっ叩く方が大衆へのウケがいいｗ
バブルの頃の日本と一緒
しかしツケを払うのもまた大衆なのである >>691
理由としては君の書いてる通り
＞あるいはそもそも口実で、別の狙い(富裕層の海外当方阻止とか)があるとか、
＞色んなパターンが考えうる
が妥当だと思う
ところでなんで富裕層の海外逃亡を阻止する必要があるんだろうか >>700
社会主義とか共産主義ってこっそり集まられるの嫌うよね
連絡もしてほしくないからベトナムでは無線機すら民間で売ってなかった時代がある
何故なら自分らがそうやって政権打倒してきたから怖いんだと思う なにげに怖い展開だね
日本としてはまだまだ粘って欲しい所だが >>697
可能だけどどうやって運営するんだって話になるな
まぁ吹っ切れたシナ人経営者が会社燃やしたり重機で突っ込んだりするか・・・ >>157
中国の権力者そう言うの多いだろ、偉大な毛主席とか
日本なんて質素なものだぜ、
秩禄処分とか、「大名辞めたら金貰えんの？」 と大喜びだったらしい。 >>560
アイドル規制？も、総選挙とかされると困るかららしいなwwww 世界恐慌が第二次大戦の原因になったのとまんま被るよな >>702
ムカつくからじゃね？
お前らだって有名人が海外逃亡したら非国民と罵るじゃん
それと同じメンタリティだよ この中国という国は、自国が衰退を始めると、さも他国も巻き込んで財政支出させるような
何らかの行いを平気でやってくるからな。
コロナも半導体火災もその一環だろ。下手すりゃ世界的な今の天候悪化も2018年や2019年に
規定破ってフロンまき散らして俺は知らん？とばかりオゾン層破壊しまくってたわけだし。
もはやテロ行為でしかない。 >>52
どんなことがあっても無かったことにできるからな
それでも文句言うやつは行方不明になって終わる 給料ストップが続いて自然と従業員が辞めていき
経営者は雲隠れで連絡の取りようがなくなって事実上の倒産になるのかね 中国共産主義だから法律なんて意味をなさず、共産党のご都合でどうにでもなる
法治国家ではなく、共産党の国家 雇用3800万人が無くなるとか、何もかも桁違いだな 中国がコロナ騒動をしかけてきたのには３つの利点があった
１、海外旅行による中国国内の外貨流出訴訟
２、コロナ対策を口実に大統領選に介入しトランプの再選阻止
３、日本のオリンピックをはじめ他国経済の妨害と敵対政権への攻撃
そのために左翼メディアを大動員したのがコロナ騒動の正体 >>715
恒大の創業者って、資産何兆円もあるみたいだけど、どうなるの？
没収されずに、大富豪のまま？ｗ
いいね…w 米市場じゃジョージソロスvsブラックロックの構図
ソロスは恒大に警鐘
ブラックロックは中国投信販売中 いくら規制や徳政令で国内でやりたい放題やっても
資本主義の一部分を利用してる時点で、ノーダメージにはならんよ
そんな簡単に強権政治で負債をなかったことにできるんだったら、歴史上経済崩壊なんて起きてないからね >>374
それこそ国ごとなくなって300年後…なレベルだなw >>706
中国は壊れないよ
逆だよ
文化大革命の第二弾で政権が強化される
習主席崇拝で北みたいな国になるだけ >>728
起きてるぞ
だから報道されない
洪水も止まってないのに続報ないだろｗ >>724
そ言えば、石井紘基とか、かなり前ソ連経済調べて崩壊するとか言ってたらしいから、
同じようなもんかね？ >>726
習近平には毛沢東ほどのカリスマ性はないだろうし、
権力基盤も盤石ではないだろう。 二年ぐらい前から個人の中国本土から海外への送金規制が年間5万ドルとか言ってた。 >>131
リーマンと大差ないよな
ドイツ銀行や農中郵貯なんて真っ先に被害をうけるはず >>723
国が大きいから行き渡るのに時間がかかってるだけで
ハイパーインフレコースは着実に歩いてるな
独裁国家が自由に通貨を発行できたら、まあ余程の慎重さがないかぎりハイパーインフレになりますわ >>2
ここからどうやって何も無かった事にするかが見もの。ｗ 負けるのはアメリカだよ
鷲の時代は二度と来ない
昇龍が天を支配する時代となる ID:EqlQklbe0
糖質は措置入院してください一生 >>586
数千万を逮捕する警官と入れておく刑務所手配できないと思われ >>27
今までは中共が外貨など注入して耐えられたが
今は自らの香港潰しやら欧米の制裁やらコロナの影響やらで外貨が尽きてしまったからもう差支えられない
たがら今までと話が違う そもそも中国人の所得が短期間で急激に上がってるが、これもつまりインフレの賜物だからな
経済に元が溢れたらさらに所得額は上がり続ける
デノミされるその日まで 勘違いするな、これは資本主義圏を連れ暴落させてパニック起こそうって自演工作だｗ
騙されるなよｗ 上から読んでも下から読んでも大恒大（タイヘンダー） >>741
そう言うの「邯鄲の夢」っていうんじゃね？ 五毛じゃ知らんか？ >>746
でも、創業者は資産数兆円の超大富豪だよね…ｗ
どうなるの？ｗ 日本人の命のために尽くした人だと思う。マスコミはひたすら叩くだろうが、みんな辞めなくてよかった やめないで欲しかったと思ってる
不満を支持率に反映しただけで頑張ってるのはみんな知ってる
後遺症で死んだ人ってコロナ死にはカウントされてないんだぜ世界中
コロナが蔓延した国の超過死亡者数数十万人も増えてるから見てみるといいよ
日本は世界最大規模の経済対策で自殺者数をとコロナ対応で感染死を防いでたから世界で唯一超過死亡者数が１万人減だけど
来年あたりはぐっと増えると思う
今感染した若者肺がおかしくなってるから長くはないよ
>>1-3
>>1000
非常事態宣言中の過ごし方
外出をやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチンが普及するあと2ヶ月間、家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じますがワクチン未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)を装着してください。(最低でも紙マスクです)
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本で新型コロナをばら撒かれた可能性があります。(爆増当初はデルタ株も少ないです)
またワクチン接種者が7000万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。このペースで広まると2ヶ月後には国民全員が感染します。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。今一度感染した時の自分の、家族の、周りの人のことを考えてください。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。)
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。日本も世界トップクラス(世界5位)でワクチンが普及しているものの同じ轍をふみつつあります
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。k
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。hg >>749
世界的には中国内部で延々内戦してくれてた方がみんな幸せなんだよなあ
短期的にみて株価暴落とか経済停滞は起きるかもしれないけど、仕方ない痛みだよねもう 幹部が海外に金持って高飛びしそうだな
もう拘束されてるかもしれんが 富裕層や外国企業が中国の銀行から他国へ送金するのすら額は制限されてるのに
日本の経団連はまだ中国に夢見てるのが終わってる 中国国内で犯罪増えると思うな
日本でも詐欺などが横行
いろいろヤバい物の密輸も増えるはず
要注意 地味に外貨取れなくなってヒーコラ言い出してる感じがする
黙ってても外貨が転がってくる国になるまでにはまだ色々足りない
この経済規模でルールが非対称ではいつまでも持たないですよね 三国志にまたなってくれ
統一すると本気で何もかも統一しやうとするからダメだこの国はw >>727
Google翻訳読んだけど、エピデミックとか書いてあるぞ
単なるコロナの規制じゃん
資本規制なんてどこの国でもやってる
日本も1990年代に外為法が改正されるまではガッチガチだった 額面がどこの国のお金かという点よりも、その債券（借用書）を買ったのが誰か、途中で売り買いできるから今持ってるのは誰か、ってのがポイント。
中国投資ではDiDiで大損した孫正義さんが頭に浮かぶんだけど・・・。 >>735
それでビットコインとかの仮想通貨が海外に資金持ちだす手段として一時は急騰して利用されてたんだよな。 運営してる中国人が最近さらに中国企業の出店を許可してアマゾンを中国企業のECサイトにしたのと関係あるのかもね >>740
世の中なんてそんなもんだろ
タリバンとか見てみろよ
もっと狂った連中が動かしてるのがこの世界だ 習近平政権は今更愚民化政策始めてるけど、手遅れじゃね？
それともポルポトみたいに知識人を虐殺するのかね？ >>667
ここ？
>HSBCホールディングス（エイチエスビーシーホールディングス、HSBC Holdings plc）は、イギリス、ロンドン、カナリー・ワーフに本社を置き、商業銀行を主体とする、世界最大級のメガバンクである。
1865年に香港で創設された香港上海銀行[1]を母体として1991年に設立された。
前身から引続き東洋におけるカストディサービスを担っている。2016年現在、HSBCのキャッシュ・マネジメントは最も人気がある。これは束の間だけマネー・マーケット・ファンドへ投資できるという商品である。
HSBCのイギリス部門が収益源に占める比率は20%であり、最大の収益源は22%の香港部門である。HSBCの事業部門は、商業銀行・投資銀行・リテール銀行・グローバルプライベートバンキングの4つである[2]。
>2017年9月2日現在の主要株主では、首位にケネス・フィッシャー（Kenneth Fisher）のフィッシャー・アセット・マネジメント、二位にデビッド・ブース（David G. Booth）の投資顧問会社（Dimensional Fund Advisors）、
それらに比べて保有株数が1/3以下の規模でカナダロイヤル銀行、バンカメ、各種ミューチュアル・ファンドが存在している[3]。 >>772
俺は、タリバン結構まともなんじゃないかと思ってる。
欧米流の人権がすべてではない。 >>729
転売のために買おうとするのは良くない
ちゃんと使うならいいよ >>758
給料ストップなのにわざわざ勤労する中国人なんておらんだろ
生徒横目に金払えと詰め寄る教師と保護者で崩壊 >>670
こういう悲惨なニュースがドンドン増えるだろう
逃げたくても逃げられない中国人
でも習近平派は逃げられるかも 日米の中国関連株も、そろそろ手仕舞売りが来そうだな。
中国市場頼りの会社ってどこがあるんだ？ >>777
あの地域じゃタリバンの常識がデフォ
タリバンが狂ってるなら政権奪取なんて出来てない >>767
ただ建てればいいと思って建てた高層マンションみたいなもん >>671
他にどう波及するんだろう
広発銀行（こうはつぎんこう、中国語: 广??行＝グアンファーインハン、英語: China Guangfa Bank）は中国の銀行で、本社は広東省広州市越秀区にある。1988年に広東発展銀行として発足し、2011年に広発銀行と改名した。 [1]
その株式は2012年末現在、シティーグループ、中国人寿保険、国家電網、中信銀行の4社がそれぞれ20％、IBM Credit LLCが3.6、広東省金融局が約2.0％を所有している。 [2] >>759
夢見てるんじゃなくて、ハニトラで支配されてるだけなんじゃねw >>780
習近平派は反習近平派をぶっ殺した分だけ給料が出る世界に突入だろ
昔にやった文革の再来だ >>5
内戦とかで他国がまた利権狙いで戦争始めるから今のままでいい
超大国のままなら平和が続く 資本主義のモノと金の流動が早くなるってのはメリットでもありデメリットでもあるからね
リーマンの時は自国の成長でカバーが早かったけど、それはもう無い
さーどうなるか楽しみ 中国って倫理もへったくれもないから、遺伝子操作で作った超天才
を操ってＡＩ研究だの世界規模のハッキングだのやりそうで怖い。 >>761
10数億人のマーケットが突然消滅したら、そりゃ影響はデカいよ
でも、今の体制のまま生かしておく方が長期的な損失デカいと思うけどね ここって大学かとおもってたあぶねえ
サッカーチームがやたらすごい大学あるなと思ってたんだよ >>782
直撃はドイツ銀行だろ
欧州勢は中国に突っ込んでる額が日本とは違う 独裁共産主義国がこれをどうするのかとても興味がある
>>789
戦争はもう始まってるし、今は平和じゃない >>788
給料の為に仕事するって事自体が資本主義的だよ。 >>790
ただ単に無意味な行為をするから混乱するんで
投機のための投機とかしなければいいだけ
資金の動きが早いことになんの罪もない 中国はコロナといい今回のことといい、世界の恨み買うわ >>791
遺伝子改造の視力強化兵はもう赤ちゃん生まれてるぞ
暗視ゴーグル不用の奴らだ >>791
超天才が生まれても今の中国じゃ使いこなせない 暴落時に中国市場から撤退した企業は二度と関連企業含めて再参入させないとか意味不明のことやりそう 在中日本企業はどうなるんだろう
日本人相手の詐欺も横行するはず >>801
クローントルーパーみたいなもんだよ
今の中国軍は自爆ヘルメットも装備してるから反乱の心配も無い で何が問題かというと
実はアメリカUSAに届くものは７０本しかない
イギリスにも５３本
大半はアジア大陸距離だ
USAとかGBとは戦闘しないつもりだ >>801
ずる賢い犯罪者が増えた国が発展するはずがない
ビジネスは信頼で成り立っている >>800
フクロウみたいな奴、炎天下大丈夫なん？ >>764
あの国の発表をそのまま鵜呑みにしたらそれこそアホだろ。何から何まで何が本当かわからない国なんだから。
ただ、状況証拠から見ると外貨準備が十分だなんて信じる純粋な奴まず居ないと思うぞ。
まあ後はどれ信じるかの話だから、中国共産党が正しいと思うんならそう思ってるのに何を言っても聞かないとは思うけど。 >>791
遺伝子した兵士の開発はもうやってるみたいだけど、超天才を作っても
愚鈍な政治指導者にはコントロール出来ないんじゃね？ >>809
すべて政府が悪いのに日本が悪いと言われて信じるのって
中国朝鮮に共通してるな
なんでこんなに騙されやすいのか 地域のエネルギー消費が増えれば、
降水と気化の量とサイクルが早くなるから
今の降水量で満杯ならいずれダムは決壊することになるのは間違いない それでもキンペーなら・・・キンペーならきっと何とかしてくれる！
そういう目をしている >>810
あのさ、状況証拠って言うならさ、俺らの身の回りにある大量の中国製の製品群は何なのさ？
これ全部ドルで支払ってんだぞ？
日本だけじゃなくて、世界中こんな感じだぞ？
それでなんでドルが足りなくなると思えるの？ ま、中国共産党も外資連中が全部資金引き上げされちゃうと、そりゃ困るからな。
打開策としてはこれだろ 飴と鞭だよ。
中国、証券取引所の新設を検討 海外上場企業を誘致＝関係筋
https://jp.reuters.com/article/china-stock-exchange-idJPKBN2BN1CO
中国の自国内である程度金を回せ と。国外で儲かりまくリンゴは許さんぞ と。
これが大筋だと俺は見てる。
これで困ったちゃんになるのが日本だと投資家の孫正義じゃね？アメリカでの上場スキームが
一切なくなってしまうよな。こんなもん新設されたら。 >>385
タイヤが取れちゃったレベルだな
正にドロンボー一味状態 ずっとそんなこといってるけど どうにもなってないから大丈夫大丈夫 ぬぁーはっはっはっ この辺の措置も金融不安による越境ECでの被害拡大を事前に抑える為かも知れない
Amazon、強気のアカウント大量閉鎖で中国越境ECに激震 リストラ・休業も（中国業者のアカウント5万件をBAN）
https://news.yahoo.co.jp/articles/6fd9380d16af0562d401246cfc85b7d0617b912c >>816
収入が無いとは言ってないだろ
無意味なことにお金を使うから採算が合わなくなるんだよ
建設途中で中止になるとか >>811
幼少時から洗脳するとか、脳インプラントでも埋め込んでおくとか？
あるいはコントロールできなくなった天才がお遊び感覚で各国のインフラとか軍事施設をハッキングで壊してまわったり
もっと倫理的にぶっ壊れた物を作りだしたり・・ >>823
建設なんてほとんど国内だからドルそんなに使わないだろ……
ドルで海外から、何を無駄に買ってるのさ？
毎年何十兆円も無駄に？ >>792
まず、
10億人も顧客はいない
中国国内で人気のある海外製品は限定的
そもそも、まともに中国で商売出来てる企業は少なく、むしろ世界工場としての中国の生産機能を失う方がデカイ様に思えるんだが >>825
中国恒大がデフォルトってニュースが見えないの
無意味なことが重なってデフォルトになるんだよ スマホメーカーのシャオミに売り払おうとしてた
中国恒大新能源汽車集団も春先のピーク時から
時価総額にして800億ドルが吹っ飛ぶ下落を見せたかんなぁ
あれが無ければ手元に幾らかのお金は残ったんじゃないの? >>827
そこら辺は昔の日本と重なるところではある。
当時も日本の製造業無くして産業は成り立たない状態だったが
10年位かけて段々依存減らして今の状態にした過去があるし。
もっとも、日本の場合は材料だったり上流工程も持ってたから
末端の家電が死んでも生き延びることが出来たわけだが。 こればっかりは破綻してみないと
どうなるか分からんしな
債権者が泣いて終わるのか
中国が外貨不足とかになるのか
さっぱり分からん >>825
意味があることをすれば効果があって成功するんだよ
無意味なことをするから効果が無くて失敗するんだよ
何もかも命令でやることしか考えないからわからないんだよ
自由主義経済がわかってないということ 中国政府が巨額資金調達に苛烈な規制かけてる中で中国企業のドル建て債権とか値がつくの？
もはやリスクの塊だと思うんだけど 利払い停止ぐらいじゃな…せめて銀行が債権放棄してから記事にしてくれ。 最近の習近平独裁路線っぽいのもあるし
経済結構危ないの？
ま、中国なら何とでもできるだろうけど >>827
どっちにしろ内戦？でボカンしたら影響デカいってことで。 >>834
あのさぁ……
中国企業は稼いだドルを人民元に両替するんだよ
中国人にドルで給料払うわけにはいかないからさ
その両替業務は、政府がガッチガチに規制してんの
もちろん両替したドルは、逆にドルがほしい企業に渡して、海外から原材料買ったり、海外に工場建てたりして使う
でも全部は使い切れなくて余ることもある
そのドルどうなると思う？
それが外貨準備だよ キンペーなら責任逃れで何でもやりそうだな
尖閣来る？ >>838
アメリカやヨーロッパからチュウチュウしてたから景気は上向いて保てたんだけど、それが無くなったら中国の経済は萎むよ。内需とか言ったって外貨設けないと国が潤うわけないし。まさに今の日本がそれ 恒大グループだけで3500万人失業だっけ
すげえよな
日本の労働人口の半分だよ 中国投資はこれまで緩やかな元高と国内インフレで馬鹿でも儲かる投資だった
オバマ末期あたりで株崩壊で元高を止めてアメリカ富裕層が予想したリターン得られなくて離反、トランプ政権誕生のきっかけに
それでも安い労働力目当ての投資はトランプの制裁も次期政権には解除されるだろうという甘い見通しで製造業の投資は続けた
ところがバイデン政権でも方針は変わらず、逆に中国の外資規制強化と乗っ取りで製造業の投資も損になりだしたのが今年
自民党による二階の影響力低下も二階の斡旋で中国投資したところが焦げ付きだして身内の自民党支持層を焼け野原にしつつあったから ちなみに恒大も不動産業では投資が集まらなくなってて
うちはEV事業者だ製造業だと衣替えして去年外国から投資を募ってた
そのすべてが焦げ付く目前 まあ利払い停止したら事実上のデフォルトやしな、おもろなってきたなw 中国の株価の暴落で呆然としてたおっさん、まだ生きてるんかね はいはいまたですかってな感じでどこのマーケットも反応しないな ただ中国憎しの
感情論だけで語るバカ
中国経済崩壊したら
日本経済もただで済まないこと
理解してんのか？ 中国は国営企業のデフォルト相次いでるのに何を今更。
しかし日本のメディアは裏金もらってるのか全く報道しないな。
裏金もらってる幹部、逮捕しろよ。 文革やって徹底的にヒキコモリになってくれることが日本の国益。
ｺｯﾁﾐﾝﾅﾖ!! >>851
もうすでに読みとってるし、恒大の株価なんてズルズル落ちてて1/5になってるもんな >>852
お前みたいに馬鹿な上、偽善者だと人生楽だなw
パヨクが地球を滅ぼす。 >>854
余計な不安煽ると
またトイレットペーパーが品薄になるので
知る人が知れば良いと思う でもさ、中国って、あのひっろーい国土の中で、栄えてるのは沿岸部のほんのわずかに散在する、いくつかの「点」だけじゃん？
影響が及ぶのはその「点」の中に移り住んだ国民の中のごくごく一部だけで、大多数がすぐに内陸に帰って「以前と変わらない生活」をすぐに始められるわけよね
じつは大した混乱、起きないんじゃね？
所得格差がバッファーの役割になっちゃってたりして・・・ >>852
それが意外となんとかなるもんなんだな
だから心置きなくくたばってくれてかまわない コロナで世界中からフルボッコされそうだから、実は中国もこんなに厳しいんですよ〜だから責めないでねってアピール >>859
馬鹿だなー
中国で不動産屋の株価や投資をしてるのはその「点」なんだよ。点が消滅するような話なんだよ 上海総合指数だけ見ると
8月より約300円上がってるんだけど
お得意のインチキ数字なんかな >>842
尖閣みたいな無人島より台湾獲ったほうが人民全体の士気に直結しそうだからまず台湾がやばい。
中国にとって台湾に人民解放軍配備できれば目と鼻の先の尖閣諸島なんていつでも奪えるチョロい案件と思ってるだろ。 >>864
また売りのボタンが消えて買いのボタンしかないんじゃね？w >>52
売り注文は週一回1000株までとかやりそうだなw
日本でも中国株式連動投信や国際REITやってる奴は要注意だ >>496
いくら財界の有力者でも、指導部と喧嘩したら適当な理由を付けてしょっ引かれた挙げ句処刑されちゃうんじゃね？ >>76
2800万人の社員とか想像つかねーな
三国志のオーバーな軍勢数見てるみたいだw >>25
中国国内の土地って個人に所有権認められてなかったんじゃなかったっけ。
不動産って言っても扱ってんのは建物だけなのかな？ >>874
創業者の資産数兆円なんだから、没収して分配すれば済むよね…w 中国って会社が潰れまくってるけど結局致命的にはならんよな 破綻するすると言いながらもう何十年
いつ破綻するの？ >>862
点が消滅したって、自転車で半日でも走りゃあ「以前と変わらない生活」をすぐに始められるインフラが残存してる
なんなら現役でその生活をしてる人らがまだまだ大勢いる
「負け組」「出戻り」と罵られるのを我慢するだけだ
日本みたいに「総中流」で、国民みんなに経済状況が波及するってわけじゃない
バブルが膨らんでもはじけても、全く関係のない生活をしてる人が大多数だってことは、実はある意味強みになっちゃうんでわ？ >>876
創業者の資産の大部分は持ち株だったりするから
額面通りには無いよ こんなもん習近平がドル札をたんまり刷ればいいだけ
もちろん偽ドルな 経済なんか一度潰れてもデカイ国なんだからやり直しはいくらでもできるだろうけど、1番の問題は共同富裕とか政策を打ち上げる政府だよ。落ちるのは既定路線でしかない >>879
インフラは建設より維持に金がかかるんだわ 楽しくなってきましたなぁ
この鬱憤がウイグルやチベットに向くわけだがタリバンはウイグルのイスラム教徒を守るのかな？ >>881
株以外の資産も莫大だろうし、
株も社員に分配すればいいよね…w
没収しないのかね？ 理不尽な世の中だね…w あー、中国の不動産がやべーって話か
前からじゃない？ｗ >>885
ソ連も末期にはその巨体を維持できなくなってたからな >>884
国内で全て賄える国じゃないからね
もう少子高齢化は止められない
何故か札を刷りまくってもびくとも
しないがいずれ破綻する
金持ちを根絶やしにしようとしてるし >>885
かの国の「以前と変わらない生活」って、藁ぶきの家と田畑、自転車と人民服があれば十分よ？ >>888
処分出来る資産は既に海外に逃がしてるやろ 不満の吐口は戦争に行くのかな
ここのところ、いろんな規制も戦争準備と言われてたよね。 >>684
ドル建て債の償還が問題なんで国が元を刷っても意味がない。 ん？
ここはサッカーのカンナバロが監督してたチームのスポンサー？ 大丈夫、大丈夫
文化的に大革命して反革命派を追放すれば
中国は安泰だよw >>893
貧民の生活がどんなか知らんけど、道路も橋も水道管も電線も、金をかけ続けないと維持出来ない
維持しなくなった瞬間撤去しないといけない負債になる >>887
むしろ逆
タリバンは中国と裏取引してるからウイグル、チベットは見捨てる
反米政権で殆どの西側の国の支援受けれないから中国の援助を得るしかない >>902
嘘とごまかし、ゆすりとたかりをされる周辺国が迷惑受けるだろ >>898
メイドインチャイナの100ドル札を大量に印刷する計画やろ >>859
その点1つ1つが中小規模の国家1つに相当する経済規模なんだよな 中国経済なんて例えたらみかん箱の中がカビたら案外早く気付くけど
コンテナの中で腐敗しても扉開くまでは外見だけで価値が変わらないようなものだ。 まあ、何でもありの国なので期待するほどの崩壊は起きないんじゃないの？しばらくは。 他人事と思ってたら日本への影響が大きすぎる問題ってことか 「30年前の中国」で画像検索してみた
://web1.incl.ne.jp/motofuji/china/seikatu/uradoori-2.JPG
://web1.incl.ne.jp/motofuji/china/seikatu/uradoori-3.JPG
://web1.incl.ne.jp/motofuji/china/seikatu/choushoku.JPG
://stat.ameba.jp/user_images/20180416/19/benefit2000/b8/78/j/o2048135014171890888.jpg
://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20170724/b969923adb224d6cb418dd2e1de31aec.png
また、これでいーじゃん
みんなしあわせそうだよ？ >>904
裏取引をしてるのは間違いないがこれ完全に中国の土下座外交なんだよなｗ
決定権はタリバン側にある。裏切るのも自由。ウイグルの民を守るためと言えば西側・アラブが味方になるし >>914
これで天安門になったから改革開放したんだけどな
不満でないといいね つーか、そもそも負債34兆円とか、日本ならとーーーくの昔に破綻させられてる状態だろ
いつ破綻するかとかいう話がアホらしい 内実はすでに破綻し終わってる
内部の金が一元もなくなるまで粘るんだろうか？(笑) 7億見捨てても3億人ぐらいの先進国分はあるからな
アメリカぐらいは居る
そして無限に7億の安い労働者が出てくるわけだからそんな崩壊はおこらない
崩壊は唯一7億が反乱を起こすことのみ
だから7億が反乱しないっていうシステムを維持して取り締まることが一番大事なわけだ
共産党はアイドルすら怖がってるわけだからな
中国、アイドル育成番組禁止 「党から心離れている」芸能人ダメ
https://mainichi.jp/articles/20210902/k00/00m/030/347000c >>916
でも、農村部は今もこれでしょ？
天安門で騒いだのは都会っ子だけ
生活が変わったのも都会っ子だけ >>917
その年の債権の利子総額を超える純利益が出ていなければアウト
ここまで借金総額が膨れ上がるという事は借金が借金を呼ぶ悪循環に既に突入していて、しかもなんの手も打たないまま結構な時間が過ぎていると予想 >>884
国が破綻しても富裕層主導ですぐに立て直すだろうが、そこで富裕層に主導権握られるのに怯えてるんだな ダムと同じで終わる終わる詐欺
恐怖煽って売りで稼ごうって算段 >>920
つまりその都会っ子をまた轢き殺すか
文革で農村送りだな >>914
中国人は中国人で満足してるんだと思っていたけど
その後の爆買いとかみるとそうじゃなかったんだと思った >>925
みーんな出稼ぎなんだから、村に帰るだけよ スマホが普及した今の時代に天安門事件をもう一度やれば、今度こそ民衆が勝つんだけどね
戦車で人間を踏み潰すなんて、撮影している目の前でやれるわけがないんだし >>921
まあどうせ決算も粉飾の荒らしだろうけどなあ(笑)
預金も返す気はまずないだろ(笑) >>929
バブルのころも莫大な資金はどこに消えたとか言われたけど
結局は人の心が生み出した評価額に過ぎないんだな
あらゆるものがそう かつての大日本帝国とかソビエト連邦と同じコースだな
キンぺーが皇帝になろうとしてるし、あの人は国際感覚ゼロだからこのまま倒れていくな >>929
都市戸籍の人は存在しない設定ですか
彼らが不動産投資の一番の担い手だったのに 戦車で踏み潰さなくても、仕事がなくなりゃぁみ−んな村に帰って自給自足の生活に戻るだけ バブルが弾ける瞬間は外野で見てる分には楽しいよね。 ダニ大統領
失礼
ガニ元大統領 に７０００億円突っ込んだの誰？ 安倍？ >>5
分割した瞬間に中心以外の地域が離脱して民主主義国になるだろうね
そしたら雪崩式に求心力と恐怖政治力を失い国が崩壊
少しでも分裂したら、そこから崩壊が始まる。
社会主義の恐怖政治なんてそんなもん 中国は共産主義じゃなくて資本主義＋農奴っていうむしろ50年前のアメリカのシステムだからな
選挙権が無いとかも南部奴隷時代そのまま >>934
そんな「ごく一部」の人ら、どーとでもなるくらい田畑はある 「デフォルトの可能性高い」
露骨な脚色情報だね、、、今現在、事実上の倒産状態だよ、 つまり、何が起こるの？
中国人が保有してる日本国内の不動産が投げ売りされる？ 大洪水は自分たちのせいだって言ったってよ ロンドンで >>930
最近もダムの放流（近くの村水浸し）しにきたショベルカーみたいなのが
阻止しようとする住民の車叩き潰してた ていうことは急速なEV化が加速されるな
何でもかんでも再生可能
コバルトもリチウムも日本に回ってこない
日本はリン酸鉄で行くしかない ここに書き込んでる五毛が一番悲惨だよな
バイトなのかしらんけど自由ってことが全く理解できてねーから共産党の宣伝工作に自分の時間を費やす
そんな人生送ってるやつが欧米にいるとおもうか？ >>930
水につかったトンネルも撮影してると
一般人のふりをした政府関係者が取り囲んで辞めさせる 去年手持ちの在庫を3−5割値引きして払っても運転資金が足りなくなったから
社債発行して凌ごうとしてたら社債が投げ売りにあって取引停止になり自転車操業が危うくなってる
問題は中国政府が助けるか否か これ中国以外でリーマンショック並の影響あるんか？
だれかおしえてエロい人 中国経済がダメになるのは嬉しいが、アイツら戦争仕掛けてきそうで怖いよな >>953
すでに絡んでるのは個人投資家ばかりだから大丈夫じゃね？ シナは中共がなんとかするだろうけど、日本国内の中華資産は投げ売られて暴落かな
またバブル崩壊か。株価はもうちょっとでバブル前まで届くってのに >>960
輸出で習菌平が刷ってた元を吸い上げてたのに
そいつが止まるからそこは影響出るかも 終わったと思っても何度も生き返ってた中国の不動産バブルもやっと終了するのか >>957
戦争する資金がない
人民にその気力がない
官僚たちも逃げ出す準備しかしてない
笛吹けど誰も踊らずになりそうな気が >>922
そうそう、語るに落ちるって話だよな
習近平自体がそんな危機感持ってるくらいなんだから内情もヤバいんだろうね >>964
だからコロナなんじゃないの？
世界中を躍らせることに成功しただろ コンテナ不足からの海運の運賃急上昇でアメリカ企業が中国企業に発注してた製品が利益でなくなって
陸路で行けるメキシコに発注先をシフトしてるって話もあるね >>964
新疆ウイグル自治区でムスリムが支那に拷問されてて
アフガニスタンがタリバン政権になったから
新疆ウイグル自治区とアフガニスタンが地続きであるし
侵入はあると思う >>966
自分にも大ダメージ食らって、ワクチンとかで他国を出し抜いて復活できてるわけでもない
何がしたかったんだ？
大失敗じゃん
「成功の道筋」が見えない >>967
昨日のニュースでも小麦の20％アップもそうだってね 日本企業ははよサプライチェーンの見直ししないとヤバいぞ。 >>970
そりゃ成功を目標にするからでしょ
目的は別で、主に人口ピラミッドの修正だ
前の戦争でも日本はそうだっただろ
食料自給力を大幅に上回った人口を口減らししたかったのが本音
それが故の根性論や精神論
人口は歪な形に増えすぎると邪魔になる
中国だって同じだろ >>852
いつかは通る道だもの
潰れるなら早い方がいいやん
遅い方が、侵略されるリスクも高まる >>977
いや、土地のない日本の感覚で語っちゃダメだろ
中国は、作る人さえいれば食料自給率なんてどうにかなるんでは？
数十年前と違って機械化で効率も挙げられるし、しかも一人っ子で少子化
経済に力を入れるんじゃなく、農村の近代化にかじを切ればいいだけ
外面を気にして「大国」の虚勢を張るんでなく、内向きでまじめにやればいいだけ
人口ピラミッドの修正は目的にはならんでしょ 今頃 日本に来ても
得るものは何もない
市中銀行の預金も 日銀黒田に食い荒らされちゃってるしな
触ると 中から赤い血がドバ >>980
むしろ近代化したからこそ働き手が都会に出られた
いまさら農村に帰っても機械に奪われて仕事なんてないよ
ポルポトのように機械を捨てて素手で農業するまで戻るか >>132
これを見にきた
まだ生きてるのねこのオジさん >>980
もう何年も前から食料供給を輸入に頼っていて
ここ5ｃｈですら2ｃｈの時代から「中国は食料輸入を止めれば即死」って書き込みすると工作員が黙って消えた
砂漠化や工業化推進のお陰で土壌や河川の汚染が止まらず、治水の概念が無いから保水にも無関心
まああの人口過多を維持するのは無理、詰んでるんだわ >>984
小麦の大部分をアメリカからの輸入に頼ってるって状態らしいじゃん？
体を動かして働くのは下級民のやることだ
って意識があるから農業の担い手がいなくなって自給率が下がってんでしょ？
日本の論理とはだいぶ違う状況だと思うぞ？ >>976
ジャンク債詰め合わせを大量に買ってる農林中金はヤバイ >>989
自給率が下がってるのは少子化でもまだ続く人口増加、食生活が豊かになったからと水不足と鬼城を筆頭とするような乱開発
余裕があるわけではないよ 中国の一人勝ちwなんて言われてたけど、実際は中身ぼろぼろ
誰が中国の公表してる数字なんか信じるんだ 例えばこの恒大は不動産王だけどどこを開発してここまででかくなったからというと農地なわけで >>950
バイトでは無く受刑者だったニュースが
あったような？ >>991
彼ら、「写真で見た先進国」しか知らないのよ。上も下も。意識の中にない。
マンハッタンのビルの写真とモータリゼーション時代の自動車工場の白黒写真を見て、「これがせんしんこくなんだ！」「これに追いつくんだ！」と思ってんの
足元で地道に農業してる人らは見えてないのよ
後進国が無理に虚勢を張ろうとして、いろいろすっ飛ばしちゃってんの
農業も漁業も工業も、同時に発展しないといけないのに、手が回ってないの。
結局、韓国と同じなんだよ >>996
そんな農民は幻、ここ10年これからは全体を豊かにしようで農村もかなり金入れて近代化した
第二文革かというほど締め付けが厳しくなってるのは
都会の暮らしに農村が不満もってるから 結局、どれもこれもみーんな、
「需要と供給」っていう基本的なことがいつまで経っても理解できない
ってだけなんじゃ？ >>48
新築を先払いではらって
それがどこもかしこも未完成放置状態なんだが このスレッドは１０００を超えました。
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