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【社会】 父子家庭、一人息子の持病が心配で転勤拒み、懲戒解雇 [朝一から閉店までφ★]

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0001朝一から閉店までφ ★
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2021/09/14(火) 20:32:45.02ID:45xye51b9
内藤尚志2021年9月14日 17時00分

現場へ! リストラに負けないA




 会社をクビになった。

 そのときの光景を中正司(なかしょうじ)光幸さん(55)ははっきり覚えている。

 2019年4月17日の朝、職場に人事担当の3人が訪ねてきた。1人が「あなたを懲戒解雇にします」と言うと、別の1人が理由を書いた文書を読みあげた。「会社秩序を著しく乱すもの」との言葉に「それはあなたたちだ」と反論したが、無視された――。

 「会社のリストラは必要だが、社員にも事情はある。邪魔者扱いして放り出すようなやり方は許せない」。中正司さんは憤る。

 勤めていたのは、NECの子会社。1990年にIT技術者として入社し、2004年に事務系に移って経営企画などを経験した。16年から別のNEC系企業に出向し、大阪城の近くのビルで郵便物の仕分けなどを担当していた。

 解雇の理由は「業務命令違反」。19年4月15日までに川崎市に転勤するよう命じられたのに、大阪の職場に通い続けていた。

 中正司さんは大阪府内で一人…

https://www.asahi.com/articles/ASP9B4VHNP80UPQJ00Q.html
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 00:01:22.27ID:P183EvoX0
>>87
このケースは会社都合にしないと違法だな
だって懲戒解雇じゃん
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 00:08:33.76ID:E6uv70QX0
ミーティングばっかりして実務的に収益に貢献してない部署が
増えてしまった。コロナ禍に於いてはこれが足枷になってる。
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 00:09:13.50ID:PkUrB7Oe0
>>7
言い方が左翼
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 00:13:27.98ID:Fc/L+P+Y0
>>1の内容だけだと、どちらにも読めるな

・NECがブラック
  息子の持病が心配で転勤を拒む
   → 懲戒免職

・この男がクズ
  最低な社員なのでリストラ対象となり、左遷・転勤を命じられる
  → 「息子の持病が心配」を口実に転勤を拒む
  → 懲戒免職
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 00:16:52.58ID:xmk5QkRu0
これ解雇された側もわがまま過ぎたんじゃなかったっけ
最終的に転勤か辞めるかって選択肢しか残らなかった
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 00:19:08.18ID:Yq2gtMFw0
>>38
クズだし甘えなのは間違いない
死ぬのはいいかもな
どうせ生きててもいいことなんかないぞ
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 00:21:00.56ID:/rPJ2pEk0
大阪と京都は日本と考えてはいけない、あと愛知はクソ以下のクソ
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 00:26:23.22ID:GIrSQLXH0
>16年から別のNEC系企業に出向し、大阪城の近くのビルで郵便物の仕分けなどを担当していた。

糞無能なのは確定だろ
家電量販店で売り子させることもできないレベルのダメ親父
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 00:26:53.33ID:rNOJk4EW0
360 名無しさん@1周年 2017/12/26(火) 23:41:44.99 ID:MDunT43D0

元中堅電機メーカーで介護職おじさんから介護の愚痴

介護でも便秘処理はきついね、おむつにしてあるなんて天使に近い、さっと拭いてお終い
下剤でも軟便にならない入所者もいるんだよ、運動不測の寝たきり入所者なんて多いね
一週間以上のものが凝縮されて肛門から硬い大便が顔を出すんだが
それが硬いのなんの、胡桃より硬いすでにコンクリに近いね
それを特殊なフォークのような棒で時間をかけてかけて穿っていく、職人のようにね
優しいパターンだとポロポロと分散していく、水分を失ったときに割れているんだよ
難しいパターンだと粘土状になっていて穿れないんだ
大体、先っぽが硬くてあとから柔らかくなる
硬い便で蓋をされてるケースもあるから注意したほうがいいよ
硬い便を取り除いた後にトロトロた便が硬い便で拡張した緩い肛門から無限に溢れてくる
ビュッビュッポと音を立てて、コツは腸あたりを押したりして軽く刺激するといいよ
将来、親の介護をするときに参考にしてほしい
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 00:29:43.79ID:y4C+sJwh0
新川崎にNEC系の子会社あるよ。日曜日でも人が居る気配がある。ブラインド閉めてて隠してるつもりだと思うけど。
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 00:32:35.09ID:+Muk+H3w0
持病にもよるかな
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 00:53:17.02ID:UPWGAfpC0
男女差別解消に倣って未婚既婚差別解消の方向に行くんだろうな。
それが当たり前ではあるが。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 00:59:42.68ID:l4z/8QGK0
郵便物の仕分けって何?
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 01:01:31.31ID:T4FCYJxn0
>>390
あれ病気か?
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 01:04:22.63ID:6QDQgzDK0
デー子にいたことあるけど似たような無能のおっさんいたな
絶対やめないよなハートの強さは本当にすごいと思う
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 01:10:17.61ID:UePwMTpN0
>>361
NECはソフト開発で介護サポートをビジネスにしているが、介護サービス企業そのものをグループに持ってないんだよなぁ(だから自前で実験ができない)
リストラするにも出向先がよくわからんところになってしまう

大手電機メーカーだと、パナソニックもソニーも日立も三菱電機も結構前から自前の介護サービス企業持ってたし、ちょっと前の生保に始まった話ではない
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 01:12:39.93ID:tIQUhXtA0
https://i.imgur.com/pEJhQUb.jpg
30年前にNEC子会社に就職
2016年に別の子会社に出向(社内郵便物の仕分け)
2018年にオフィス閉鎖(2019年)が決定
「川崎に転勤」「退職金が上乗せの希望退職」の選択肢
本人は同じビルの別のグループ会社のオフィスでの勤務を希望
会社はそれとは別のグループ会社(同じビル)への出向を提案するも本人はその会社は嫌だと拒否
出向元のNEC子会社に戻ってくることを提案するも本人は嫌だと拒否
2019年川崎への転勤命令を無視して閉鎖が決まっているオフィスに通い続けて懲戒解雇
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 01:20:00.03ID:u4PT+jw20
つまり人事は最強ということだな。
かつて富士通でも同じだった。
会社が苦しくなると人事が幅を効かせる。
まあ官公庁でも人事が最強なのは同じだがねw
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 02:33:07.09ID:ahL15PpO0
製造ではなくオフィスで郵便仕分け専門業務?
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 02:37:59.16ID:jdzholIV0
>>1
許せない!!!!!!!!絶対に!!!!!!
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 02:50:16.81ID:fF69m5Gj0
人事が来て文書読み上げるなんて
呼び出しも無視してたとかなんじゃないの?
裁判になっても良いように複数名で来て、音読して周りにも証人になってもらえるようにしてるし
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 02:54:02.17ID:+J4zacU60
裁判起こしたの2年以上前だろ
結果どうなったんだよ

って勝ってればこんな記事出てこないか
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 02:54:21.97ID:+7/d6azl0
>1990年にIT技術者として入社し、2004年に事務系に移って経営企画などを経験した。

今時、求められるもしくは仕事があるのは、IT関連技術や知識経験をベースに経営企画にも踏み込んだ提案ができる人材じゃないかなーと思うけど、
流されてるだけかな。。。
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 02:59:16.79ID:+J4zacU60
>>250
平然と清掃業務をディスってるあたり自業自得だな
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 03:09:11.14ID:VD9GhExO0
(一応)資本主義下の民間企業勤めなんだから・・・
公務員でもあるまいし・・・

というのがスレタイ読んだ感想
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 03:09:36.49ID:51wi/fj80
でも転勤に応じる社員と転勤を断る社員を同じ扱いにはできないよなあ
転勤に応じる社員の苦労にタダ乗りしてることになる
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 03:11:08.24ID:Kyiqr/ea0
てか詳しい話が出てきたけどあからさまにこいつおかしいだろw
子供をネタに話を盛ってるわw
こんなんだけら解雇されるんだな
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 03:12:19.88ID:IkFNDRMj0
意地でも転勤しないとか出向しないのってごく少数だがいるが
みんな意固地だよな。
まあ出向してもダメ出し食らって戻ってくるのも
それはそれで困るのだが。
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 03:27:00.63ID:+3EgL1eY0
>>38
寂しいことを書くなよ、クズは31だろ。
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 03:31:22.79ID:D/pXDfTa0
これな
子どもの持病とかいうからどんな重い病気だよ可哀想に
もしかして障害ある子か?とか思ってたらさぁ

ねえ…
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 03:34:29.09ID:2NorE4tE0
新規業務のために私含めて数人転勤の話が出てて転勤するなら会社辞めますと言って拒否してたら私以外のみんなも転勤拒否しだして上がなんとか全員転勤なしで済むように調整しだしてわろたwww
その代わり頻繁に出張必要でこのコロナ禍に関西と関東しょっちゅう行ったり来たりでそれはそれでヤバいんだけど
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 04:49:59.88ID:mYkrhi+a0
>>386
こんな無能がバブルでホイホイ入社出来たんだろ?こいつが氷河期だったら就職出来ないし子供もいなかっただろうね
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 04:53:11.97ID:mhtQz8QN0
懲戒解雇だろ?家庭の事情あるにも関わらず懲戒解雇って相当な事やったんだろうな。別に同情できんな。
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 06:28:19.78ID:nARCQM3h0
これからの離婚が増える世の中、シンパパやシンママというだけでは同情は得られない。
YouTubeのシンパパものやシンママものを見ても、ふーん、だから?としか思わない。
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 06:34:48.75ID:ouFbzw0Z0
郵便物の仕分けってw
他の業務で使い物にならない奴がとりあえずこれやっとけって振られるやつじゃん
懲戒扱いになる内部事情がありそうだわ
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 06:38:55.73ID:DC1Y12OH0
>>426
そこまでの事情がわからないからな。
懲戒解雇と父子家庭とか都合に合わせてところだけを論点にして新聞沙汰に剃れてもね
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 06:42:09.33ID:jbFpZiQl0
>>1
>>「持病が心配」
具体的な困難性とかまれにしかいないような専門の医者にみてもらわないとならないなどの明確なはなしではなく、
「心配」という本当に心情の問題で客観的な証明のしようのない理由なら会社も受け入れられないよね
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 06:52:57.55ID:s7B4gtFB0
他の社員がなんとかやりくりして普通に働いてるのに
個人の家庭の都合の拒否を1人だけ認めてたら
他の社員から文句がくるし当然
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 06:56:31.25ID:nw5+05VR0
>>431
子供をダシにしがみつかれたようにしか見えん
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 06:58:34.66ID:uAa2f1Gu0
>>1
転勤期限後である4月16日と4月17日については施設管理者の意図指示に反して不法侵入してることにならないのか ?転勤の正当性はさておき。違法行為を抗議や交渉目的を正当化できるのか?
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 06:58:46.58ID:03N1eqac0
>1990年にIT技術者として入社し、2004年に事務系に移って経営企画などを経験した。16年から別のNEC系企業に出向し、大阪城の近くのビルで郵便物の仕分けなどを担当していた。

・・・
バイト君でも出来る仕事だからな・・・
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:00:32.35ID:F3/XRBLj0
>>390
うーん…w
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:00:39.79ID:nw5+05VR0
>>400
会社、頑張ったな
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:03:10.09ID:4PsO18kf0
労働は権利じゃなくて義務だからな

ブラック労働者の多くは労働は権利だと勘違いしてるみたいだが
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:07:56.91ID:nw5+05VR0
それでも、収入的には圧倒的な勝ち組だったろうな
退職金は逃したようだが
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:07:58.30ID:yttPjiBF0
>>400
そもそも転勤は個人への嫌がらせとか個人的な理由ではなく会社の閉鎖なのよね。
そして会社ははじめに出した条件を断られてるのに、相手の言うことは丸飲みできないにしても、その後のことで同じ通勤先で同じビルである会社への転勤とこれほどまでの譲歩してるのよね。それを断って無理に会社施設に立ち入ったら警察に通報しても良いぐらいではないのかね。
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:11:12.02ID:yttPjiBF0
>>1
記者はこの父子家庭とか持病というタイトルをもって記事を書き、感情論であおろうとしたのかね?
この内容でその煽りがうまく行くと思ったのかね
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:11:42.50ID:yTzutkYy0
55で子育て終わってないのか?とおもったが
重篤な病気かかえてんのか そら心配だわ
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:13:07.72ID:8v3e0axD0
そもそもリストラ対象だろ
いやがらせ部署に異動させてもやめねぇから直に難癖で切っただけだろう
この人前もニュースになってなかったか?
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:13:27.34ID:yttPjiBF0
>>3
朝日大阪といえば先週、大阪の記者によるコラムで
いまごろまた「保育園落ちた、日本○○」ネタをもちだしてきて、
政治行政への異論で○○ということにたいして肯定的な記事をのせてなかったか?
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:17:22.67ID:tZuP5V/60
>>445
警察に通報したら不法侵入で現行犯逮捕されたのでは?
そうなったら逮捕を正当事由に懲戒解雇されてたのでは?逮捕歴もついた上で
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:18:05.54ID:yTzutkYy0
と思ったが、55で小学生の子持ちか
産んだの40代?
種が悪かったんだろうな
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:21:08.02ID:t7kkSY6x0
もともと辞めさせたくて色々やったけど自主退社しないから移動拒否を理由に解雇しただけだな
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:23:09.77ID:4jJoMh/60
技術者として入社

事務職に異動

子会社出向で郵便仕分け業務

この人、転勤拒否する前から色々問題あったろ
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:23:28.74ID:WT4F3R/o0
>>451
異動拒否を理由にしたがってるけど転勤期限後、すなわち許可ない事業所への立ち入りということが問題なのでは?
抗議抵抗交渉は合法的な形でやらないとならないのでは?
0456ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:26:23.43ID:a16D/eZX0
技術者で入って郵便の仕分けにまわされるとか・・・
記事では隠されている部分に真相がありそう
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:27:11.49ID:w6nIDQyt0
>>86
NECは社内やグループ会社でやりとりされる封書(中身は仕事の書類とか)を扱う
専門の子会社を抱えている。
便宜上、「郵便」と書かれてはいるけど、日本郵便がやってるのとは別。

どこの大企業も、自社やグループ会社間でやりとりされる封書とかを扱う部署や子会社を
持ってるのではないかな?
0458ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:27:29.88ID:NPRVnFwO0
どうみても正当な解雇だよな
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:28:31.94ID:NPRVnFwO0
海外ではもっとドライにクビ切られる
日本は遅れてる
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:30:08.03ID:NPRVnFwO0
日本は終身雇用制があるから常に企業内失業者を抱えてる
こんな時代遅れなことしてるから生産性が世界最下位www
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:30:55.05ID:w6nIDQyt0
そういやどっかの商社が丸の内を引き払おうとしたらOLが拒否したので中止とか
いうのを見た様な…あれって業務命令違反で解雇に出来なかったのだろうか?
0464ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:32:05.92ID:bTgdV0Lz0
朝日なのにコメントプラスでこんだけ会社が提案したのに拒否ったんだから仕方ないって書いてるジャーナリストがいてビビった
朝日だよな
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:34:49.66ID:NPRVnFwO0
>>464
朝日は売り上げ2000億円台なのに赤字が441円あり経営危機
大幅値上げしたけど解約ふえて泥沼みたいだけら大規模リストラするでしょ
その伏線だと思うよ
0469457
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2021/09/15(水) 07:35:22.87ID:w6nIDQyt0
>>460
社内メール(電子メール以前から在った)でトラピストクッキー送った事あるのは内緒なw
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:38:02.55ID:NPRVnFwO0
転勤拒否なんて即解雇だよ、海外なら当たり前のこと
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:41:10.77ID:ncfh78QI0
>>1
子供が心配ってだけでは、裁判に負けるだろうな。専門医の見解で川崎に転勤したら子供の持病が悪化する可能性がある事、それを会社側に伝えた事。合理的に単身赴任できない理由が有り、それを会社側に伝えた事。が必要だよ。
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 07:41:28.18ID:8Hqw+Yk30
ウチの従姉妹なんか、大阪に転勤?
冗談じゃないわよ!そんな会社辞めてこい‼︎と一喝し
妻がそう言ってるんでって言ったら、転勤無しになったな
のちに、そんなに大阪がイヤなのか?と聞くと
いや、大阪は嫌いじゃないのよ
大阪じゃ遠過ぎて、友達に会えないじゃん?って
女の人はそれが、生活の糧より大事らしい
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