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【東京】廃止論高まる都立高の「男女別定員」 合格者数を同じにすれば解決する問題なのか [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2021/09/17(金) 09:35:20.96ID:d0ElOjKL9
廃止論高まる都立高の「男女別定員」 合格者数を同じにすれば解決する問題なのか
9/17(金) 7:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ee151abe31b92ce7abbe86281d2236743302db7

 全国唯一の“男女別定員制”で廃止論が高まっている東京の都立高校(全日制普通科)。入試合格ラインに男女差が生じている問題や、そもそもなぜ性別で分けて募集しなければならないのかといったジェンダー視点からの批判も多い中、東京だけ男女別定員を続けている理由とは何か。そして、今後はどう制度改正すれば平等なのか。高校受験に詳しい安田教育研究所の安田理氏がレポートする。

 * * *
「都立高校の男女別定員」が新聞やテレビ等で盛んに取り上げられているが、このテーマは以前から何度も議論されてきた。

 筆者もこのことについては取材を受けており、先日もあるテレビ局から電話取材を受けた。その時は、“女子が不利な状況”という視点から話が始まったのであるが、なかなか話が噛み合わず(どのレベルから話す必要があるのか苦労した)、何度も長い電話になった。

女子が不利な状況?
 女子が不利といっても高校受験全体ではそうとも言い切れず、そもそも私立高校を含めて高学力の女子の行き場が少なくなっている(レベルの高い中高一貫校の多くが高校募集を閉じている)背景も話す必要があった。

 その一方で、高校募集を停止した(する)学校以上に高校募集を再開した学校も多くあること、中学募集を止めて高校募集だけになっている学校もあること、共学化した学校がかなりあるため単純に女子校の募集定員だけを見れば数字が少なくなっている──といった現状もある。

 こうしたことを総合的に見ると、女子校が厳しくなっているとは言えても、女子の受験生にとって不利な状況になっているとは言えない、とテレビ局には話した。

 取材を受けながら感じていたことであるが、このテーマ「都立高校の男女別定員」はどのマスコミでも主として「ジェンダー秩序」の面から取り上げられており、2018年に私立医大の入試で女子が不利に扱われたことの延長線上で議論されている。

 だが、筆者のように長年受験事情に触れてきた立場からすると、「ジェンダー秩序」の問題以前というか、別の要素も複雑に絡んでいるので、とてもその視点だけでは論じられなかった。

「男女別定員」は特定の学校
 まず、現状を少し整理しよう。「男女別定員」といっても都立高校全体がそうであるわけではなく、旧学区に属する普通科に限る話である。単位制の高校、たとえば新宿、国分寺、墨田川などは「男女合同定員」。総合学科、専門学科もみな「男女合同定員」である。

 このほか「男女枠緩和」という制度があり、「男女別定員」で合格者を決めている高校でも募集人員の10%は男女合同の順位で決めているところが10数校ある。

 有力校が「男女別定員」であることで注目されているという面があるが、旧学区に属する普通科がどのくらい男女差があるかといえば、青山以外の進学指導重点校(日比谷、戸山、西、八王子東、立川、国立)は男子164名、女子152名である。青山は男子144名、女子133名。12名、11名の差である。

 進学指導特別推進校、進学指導推進校も区部の学校はほとんどがこの比率(三田、竹早は募集規模が小さい)で、多摩の指定校は男子123名、女子114名というところが多い。

以前はもっと極端だった
 今回、指定校の募集定員をすべて書き出してみたが、「男子164名、女子152名」という数字を見て、正直に言うと「こんなものなのか」と感じた。筆者は都立高校の出身だが、自分が受験したころは各学区のトップ校はおおむね男子300名、女子100名の比率であった。

 小野寺みさき氏が書かれた『都立高等学校における男女別入学定員の変遷』(早稲田大学 教育・総合科学学術院 学術研究)によると、旧制中学校を前身とする学校の1967年度の一次募集人数はこんな状況だった。

【両国】男子350名・女子100名
【日比谷】【戸山】男子335名・女子115名
【西】男子320名・女子130名
【小石川】男子315名・女子135名
【九段】【小山台】【新宿】【北園】【立川】男子300名・女子100名
【墨田川】男子275名・女子125名

以下はソース元
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:38:02.66ID:glLX8Ojo0
そういう問題だろ?
入試の平等を犯してまで男女同数に拘るのは何でよ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:38:36.29ID:ZBoOBVod0
都立高太「トリつこうた」
国立高太「告りつこうた」
私立高太「‥しr‥アッー!」
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:42:09.01ID:ScQevAuT0
これをジェンダーだけで問題視するなら
都内の私立女子校の数も同様に取り明けないとね
そういう報道してるところはほぼ無いが
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:42:25.61ID:ZSMZt94m0
男女別でなく点数で合否判定しろって正しいように見えるけど
私立女子高が多いので男子の進学先が減るっていう根本的な問題が解決できてないぞ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:42:32.47ID:4eEUvgGl0
定数を設けないと
学年によって女が多かったり少なかったりで
トイレの設置数で頻繁に改築が必要になる
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:44:39.40ID:fEEzru2g0
男女別定員でいいと思うけどな
男女バランス悪いとすごいつまらない学校になる
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:48:48.99ID:I/Ne995c0
男女を分けて考えるのが前時代的
こういうのは最新のフェミ理論では駄目な事の典型とされている

>>10
トイレも共有しろというが最近のフェミ理論なんだよな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:49:47.57ID:w32/48A90
なら、オリンピックの男女別競技辞めろ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:51:10.64ID:DHK1Yj/+0
オンライン教育にすれば定員なんて気にしなくていいのでは?
施設も潰せて人件費も削減できて良いじゃない
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:51:13.46ID:w32/48A90
>そもそもなぜ性別で分けて募集しなければならないのかといったジェンダー視点からの批判も多い中

囲碁、将棋、競技かるた
全て性別で分けて勝者を決めている

これは全て辞めろ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:51:27.86ID:icax56NS0
男女関係なく、点数高い順に採っていけばいいとは思うが、
そうすると、学校によっては女子高、男子校みたいになってしまうから、運営側に都合悪いのかね?
男女の割合を決めたがるのは、教育の為でもなんでもなく、運営側がめんどくさいからだと思う
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:51:52.01ID:6dJyOlhK0
>>8
別に男子校女子校はそのまま残せばいいよ
海外にも普通にあるんだから
トランスの人が入れるようにするだけやぞ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:52:37.73ID:AG5k59Ba0
>>10
どうせ改築するなら
どっちに転んでもいいように
双方の設置数に余裕をもたせればいい
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:54:11.60ID:w32/48A90
男女別定員を止めて

上位有名校が男子だけになったら、
それはそれでまたクレームつけるジェンダー
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:54:56.56ID:KJYcwVzD0
決めてるのが男だから男を不遇にしたくないとかじゃないの?
世の中決定権持ってるのは大抵男だし
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:55:03.30ID:icax56NS0
あと都内は私立が多いから、都立で男女比を決めておかないと、
私立に流入してくる人数が読めなくなり、私立の経営上で問題が発生するんでは
その辺りも、私立の学校法人から申し入れはあると思う
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:55:09.37ID:OOCDPluj0
オイラの母校(都立)は若干男が多かった
男の方が退学するの多いからって話だったが、実際卒業時にはほぼ同数になってた
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:55:48.85ID:q7GYIsR50
>>16
自分の時は性別定員は設けてないけど男女比2対1で特に困ったことはないけど
理数科は男女比6対1でカリキュラム上は女子も男子扱いだったので
武道の授業で女子は柔道剣道の両方を設置できず自動的に剣道選択になったことくらいかな
あと当時は家庭科は女子のみ履修だったけど理数科は女子でも家庭科はなかった
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:56:04.60ID:JAWts1vx0
偏差値55〜65位までだとハーレム生活になるのか
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:56:54.40ID:GkNqC9vT0
>>9
私立女子高行く家庭は都立高ははなから選択肢にないから都立高受験者自体女子のが少ないのでは
まあ学力順合格させたらその少ない女子が全員合格して男子がそのぶんあぶれる可能性はあるけどね
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:57:21.73ID:4Q7bKaxs0
> そもそもなぜ性別で分けて募集しなければならないのかといったジェンダー視点からの批判も多い

政治家や経営者が男性ばかりなのはジェンダー差別と言ってなかったか?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:57:30.81ID:w32/48A90
>>28
女子の多い学校でハーレムになるのはイケメンだけで

おまいらは、ゴミ、汚物扱いになる
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:58:59.93ID:uUhmDQak0
ぶっちゃけさ

結婚 出産後に復帰するのって全体の何割なのよ

あたかも 全員復帰したがってるかのような前提にしてるけどさ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 09:59:53.03ID:icax56NS0
学校側も、自校が情勢によって「男子校化」「女子校化」するか読めなくなるから、
性別枠を無くすと、運営上で困るんでは?
本当は、大学みたいに試験の成績順で取って行けばいいだけだとおもうんだがね
日比谷、両国、国立は、もし完全に男子校化しても問題無いだろうが、
問題は中堅校だよな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:01:48.35ID:ihDTs8200
男女別枠にしてやらないと女ばっかになっちゃうだろ。
男性にも下駄履かせて入学の機会を与えてやれよ!
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:02:02.57ID:QK5sf+Du0
男女別定員なんて東京都だけだろ
そんなのが未だに存在していたのがカルチャーショックだった
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:03:02.27ID:GkNqC9vT0
>>16
神奈川の公立校出身だけど女子が圧倒的に多い学校で常に女子クラスが2クラスあった
普通クラスでも女子のほうが多いので男子は大人しいというか肩身が狭い感じ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:04:45.42ID:icax56NS0
性別枠が無くなると、受験生も「あの学校は男子ばかりらしい」「この学校は女子ばかりらしい」と、男女比を気にしながら志望校を決めなくてはならないから、混乱すると思う
進路指導する教員や、進学塾なども、受験生の動向が読みにくくなって混乱するんでは?
ジェンダーの問題より、まず受験システムの運営側が混乱を避けたがってるんだと思う
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:06:35.45ID:B0ZD738F0
>>34
最初から私立高希望の女子と都立全落ちの子は私立へ行くし
都立は成績順合格と二次募集までやれば上位都立落ちの男も下位都立に行けるはず
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:09:02.58ID:3UfcK0TO0
女は男と比べると東京大学を受ける子が少ないので、例えば、日比谷高校や西高校で女子の定員を増やすと、東京大学の合格者数は減るでしょう。
高校入試の時点での成績が将来の結果には必ずしも結びつかないわけですね。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:09:12.86ID:VW+uFegK0
例えが悪いかもしれないが、

警察犬として、
シェパード50匹、ハスキー50匹を同数合格にする?

同じ犬としても、やっぱシェパードの方が警察犬としての適正が高い。

逆にそり引きならハスキーの方が適正が高い。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:09:15.41ID:HhfOoidQ0
>>43
別に混乱しても良いだろ
実際日比谷高校は数年前の入試改革の煽りで
多くの受験生を私立に取られて
急遽日比谷高校は補欠入試を実施したが
すぐ修正かけて、その後は無問題だから
1−2年の混乱くらい無問題だろ
日比谷高校が証明した形になってるじゃん
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:10:23.80ID:phSYBrDv0
>>41
ちゃんと平等にしないとだめ、もちろん学校もね
水産高校も強制的に女子を半分にして遠洋漁業実習をさせるべき
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:10:46.41ID:GkNqC9vT0
>>39
地方だと私立は公立の滑り止め扱いだけど都内だと私立と公立同じ偏差値なら私立に行くのが多い特に女子は
しかも下手な共学で同レベル男子に捕まるぐらいなら女子高のほうが高レベル男子捕まえられるから
偏差値の高い共学狙える子でも偏差値下がってもブランドバリューのある女子高のほうに行きがち
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:11:16.22ID:/CpvcgzE0
何の問題が解決するんだ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:11:17.23ID:icax56NS0
学校の偏差値によって、女子校化や男子校化してしまう学校がどうしても出てくる
しかも、社会情勢によっては、いつ女子校←→男子校で入れ替わるか読めない
男が多い学校と、女子が多い学校では、卒業後の進路も傾向が変わる
そうすると学校も進路指導しにくいから、嫌なんでは?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:12:42.24ID:HhfOoidQ0
>>51
しかし現実として最近の都内の私立高校(特に女子校)は
中高一貫校が増えて高校入試すらしない所が結構あるんだよ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:13:13.38ID:icax56NS0
多分これ、私立を守る為でもあるんじゃないかなあ
女子校が潰れてしまう
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:14:08.02ID:3UfcK0TO0
企業の採用でも、女性の総合職を増やしたけど管理職にはなりたがらない女性が多いというパターンですね。
入口時点での成績だけで単純に決めても、長期で見ると意図した結果にはならないことがあります。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:15:43.64ID:Kxb14tiv0
機会の平等にしようよ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:16:42.62ID:IY3WYw5I0
>>9
逆じゃね、トータルとして男女の学力に差が無いとすると
女子の私立高が多いと…一般に高学力から流れるから、女子は残りカスになる、結果公立は男子が多くなる
現状は、公立を受験する高学力の女子がおおいから…男子を増やすために調整している、、つまり高学力の男子が私立へ逃げるからだろ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:16:51.41ID:txbNyxgb0
都立高校の内情に詳しくないものにとっては何が言いたいのかまったくわからない
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:18:31.93ID:icax56NS0
>>54
そう、それが学校の運営側にはとても都合が悪いんだと思う
長らく共学として運営やってきた学校が、いつ女子校化、男子校化するか分からんとなると、面倒事が増えるんだよ
あと受験ビジネスで食ってる私立校や進学塾も困るんだと思う
特に私立女子高は、都立が女子をハジいてくれないと、集客できなくて潰れる
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:19:39.73ID:BlQn4Jnd0
経済的な問題で公立に絞ってるのに女子の枠のが少ないてなるとやっぱりどうかなあとは思うわ
じゃあいい成績取れば良いてなるともっとテスト点低い男子なら合格できますよてなるからなあ
テスト点の上位からの選抜で男女差に大差つくとも思わないんだよね
これを逆に女子優先で取りますてなったら男子だって嫌でしょ

私立女子校が多いてのも女子教育の受け入れ場が無くて増えたていう歴史的背景がある訳だし
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:20:12.16ID:+LxtG9Ef0
平均では高校で女の成績は下がる、入学時の合格ラインを女の方を高くするのは学校にとっては合理性がある
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:22:18.20ID:BlQn4Jnd0
>>12
フェミニズムは統一した理論がある訳じゃあないよ
ジェンダーの問題から男女差のないトイレを望む人もいれば逆に利便性や性犯罪等の観点から性別で区分するトイレを求めるフェミニズムだってあるんだよ
それをフェミニズムは全て同じにしたがってるて偏見を打ち出すのはアンチフェミニズムの一つ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:23:54.41ID:/jOWtChS0
基本的に公立高校を縮小すべき
公立校の私学化も含めて
理想は全廃だが僻地だけ公立残す程度

私学のほうが圧倒的に経営効率が高い
通わせる方の負担も今は同じ
民営化すべき優先順位は高い分野
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:24:02.76ID:a+1vI0jF0
特に優秀な男子は中学校から私立に抜けているから、公立中学校では
女子の方が平均点が高いということになるんだろうね
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:25:23.30ID:A02xnAgn0
大阪の府立高校だったけど男100女250だったわw
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:27:36.07ID:RErncwkS0
自由競争
 能力が反映されるが、差別差別とうるさく騒ぐ人が居る
結果平等
 能力が反映されず歪みが出る
人数比の1/2を最低定員とする
 妥協
 男女比が1:1なら、合格枠の1/4を男女それぞれの最低定員とする
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:27:59.50ID:BR4yEVIr0
とりあえず今のルールが全部嫌だって言うんなら新ルール全部考えて提出しろって話個別に出すな
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:28:34.29ID:icax56NS0
トップレベル校は、もし状況によって女子高化や男子校化がコロコロ変わっても、運営して行けると思うんだよね
もともと、女子でも上位大学バンバン受かるようなのしか来ないから
問題は、中堅〜底辺校だよ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:29:15.71ID:6oWybQlC0
共学校にするとめんどくさいから、全て男子校と女子校にすればよくね?
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:29:47.23ID:BLzql4Gy0
男女別定員とか妙な事やってるから、役員や議員の中に(お情け枠で)一定数女性を採用とか
客観的に考えてアホなこと考える人が増えるんじゃないの?
実力主義成績順で何でいけないのかね
そんなことやってるから公立校のレベルや評価が下がって私立偏重になるのでは?

出身公立校(進学校)は男子生徒一割だったが、逆に女子生徒が一割の学校もあった
その学校の特色って割り切れないのかね?
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:31:24.12ID:FEmvLZ950
浦和民「共学にしろしろ言われるんだが」
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:32:12.36ID:QZlJfY3a0
俺が行った大学の工学部機械化なんて男100ちょいで女1だったぞ。
そしてその女は耐えきれず半年で消えていった。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:32:20.77ID:KjC+Nll/0
こういうこと言うと荒れるんだろうけど、
トップ層見ると男ばかりなんだよね。

大学進学率の男女差はどんどん縮まっていて、
男女差がほとんどなくなりつつあるけど、
東大みたいなトップ層をみると男性が8割、女性が2割とかになるんだよ。

だから女性にのみ家賃補助をするとかで、
無理やり女性の数を増やそうとしているけど、
なかなかうまくいってない。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:33:56.81ID:58UU8ppj0
男女比3:1ってどんだけ昔や…
アラフォーのワイが行ってた頃は都立高の男女差ほとんどなくなってたけど、大学入ったらいきなり8割男でウワッむさい!ってなったわw
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:34:02.88ID:/OaaEM9/0
埼玉県立高だった
うちの高校はほぼ男女半々だったが
男子が多い学校、女子が多い学校とか普通にあるしそれだけで何も問題ない

住んでるのは都県境だったから中学高校受験で都内私立へ流れるのもかなりいた
都内私立は都内の生徒だけでなく近隣の県からの流入もあるから
都立と私立のバランス差はもっとあると思う
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:38:07.43ID:tKF/d/p50
もう、いっその事全てにおいて男女の区別を廃止してしまえ!最初は違和感あるだろうが死ぬ頃には慣れてる?
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:41:26.96ID:B0ZD738F0
私立高は補助金が手厚くなって経済面では昔より行きやすくなってる
同等ランクなら公立より設備綺麗な私立を選ぶ子増えそう
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:42:41.35ID:ENbsdXm+0
私立を含めた合同選抜にすればいいんだよ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:43:42.66ID:58UU8ppj0
>>87
大学以前に中高時点でトップ進学校が男子校多いし、当然そうなるわな

都立なんてぶっちゃけたいして金かけてもらえないけど優等生な子の受け皿だもの、本質的に女子の方が志願者が多くなる
いまだに男女の子供いたら男の方に学費かける親が多数
男は私立の一貫校、女は公立、都立とかザラ
あきらかな能力差がなければ資本は男に集中させる
妊娠出産リスクがない方をとる
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:44:49.81ID:ENbsdXm+0
高校なんか1つにしてしまえばいいのよ
校舎単位である必要ないし
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:44:57.86ID:W+EpX/A40
>>5
高校生で同級生と出来婚?茨の道じゃん?
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:47:53.78ID:1oJtcGcO0
>>7
上から順に取っていくと女が多くなるらしい
男は成績のピンキリが激しくてボリューム層が最上位層と平均以下層に二分される
女は平均以上の層が多い関係で男に下駄を履かせる必要があるみたいだな
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:48:10.82ID:BLzql4Gy0
極端な例をあげれば定員10(男女各5)の受験者30名の内
成績順だと10位までを男、21から30位まで女でも
成績のいい男6-20位が落とされて成績良くない女5人が合格するわけで
授業レベルは底辺に合わせるわけ?クラスは成績順にわける?

公立でそんなラノベ的なことないよな?
学校レベルが下がることがないように受験で振り分けるんだから
このままだと都立のレベルは下がる一方なのでは?
なんで東京だけ歪なんだ?
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:49:20.51ID:tj8XyyZM0
>>2
男女比が大きすぎたり年によって激しく変動するとそれはそれで問題が出るわけでな

以前の教育基本法では男女共学が明記されていて
今の教育基本法では安倍のせいで明文としては消されたけど現場では前提として扱われている

体育の更衣室とかトイレとかの問題もあるし
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:50:11.70ID:dj8nkzmA0
バラ色の高校生活を夢見て入学したら男だらけだった時の絶望感
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:56:00.27ID:KDWgtBGl0
女のエゴに

わいせつや
売春をした
教師の名前をかくすのやめてね

男性差別

ご馳走たかるのやめてね
ワリカン
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:56:20.23ID:KjC+Nll/0
>>96
ありだと思う。

今日は体育の日なので、〇〇学校の体育館へ。
今日は化学実験の日なので、設備のそろっている××学校の化学棟へ。
みたいな単位ごとの取り扱いをしたら面白そう。
学校ごとの教育の質の格差もなくなるだろうね。

また、学校ごとの閉鎖性も取り払われて、いじめ問題もなくなるだろうね。
いじめって閉鎖的で人の入れ替わりのない集団で発生するものだから。

選べるほど学校のある都市部限定になるけど。
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:56:23.19ID:3UfcK0TO0
医学部だって、女を増やしても、眼科や皮膚科や一般内科が増えるだけで、ハードな外科系は増えないと言われてるじゃん。
女を増やして、どういう未来を想像しているのかによる。
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:57:53.26ID:BFzM24Zp0
>>12
トイレを男女別にする意味って何なんだろうな
家は違うし
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:58:25.05ID:YQkEqVjH0
専業主婦と専業主夫の数を等しくするために
専業主夫家庭には月々10万くらいの補助を出す必要があるな
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:58:49.30ID:/J/Owo3D0
>>87
学力以前に女が東大ってだけで引く風潮あるからな
東大行く学力あっても早慶上智へ進むのでは?

全部が全部じゃないが東大女子=彼氏持ちや結婚できる確率減りそう
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:01:44.17ID:KjC+Nll/0
>>111
複合的な要因が重なった結果なので、
ただ一つの理由を挙げて、無理やり動かそうとすると、
それはそれで別の問題が起きるって話ですね。
東大も、都立高校も、この点では同じ。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:01:44.88ID:Es32mVvz0
「男女同数」→アホな女が有利
「男女撤廃」→女の不合格続出

こういうこと?
偏差値高めやそれに準ずる高校はそうなるけど、逆に中間や底辺になれば高偏差値高校から漏れた女が有利になるんじゃないの
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:02:35.30ID:3UfcK0TO0
女は偏差値70あっても、早稲田慶應の文系に行っておしまい。その後は、適当なリーマンになって、いい男がいれば結婚して専業主婦コース。
東大、京大、一橋大、東工大を目指す子は少ない。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:02:58.99ID:43HD80Nr0
成績優秀者が不当に落とされてるならともかく
公平な試験で女の数が少ないならそれが女の能力と言う事だ
結局フェミニストが言ってる事は女にもっと下駄を履かせろって事でしか無く
完全な男性差別のうえ短絡的に過ぎる
http://i.imgur.com/kPgZr99.jpg
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:03:25.86ID:Es32mVvz0
>>109
大便に入りにくいとか?

男子が大便→並んで待つ女子にニオイが・・・音が・・・恥ずかしい・・・
女子が大便・・・男子にニオイが・・・音が・・・恥ずかしい・・・
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:05:10.87ID:Es32mVvz0
>>15
ジェンダーだのフェミだのそっちが合ってるそっちが正解だと思う風潮がおかしいよな
医学的に男性女性が別れてんだからそりゃ分けて当然だろ

それを無視して同列にしろと言うくせに重い荷物は持たないし危険作業は男にやらせるしレディーファーストにしろとか言うし
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:09:53.11ID:W2tMd5aM0
ところで大学の一般枠は男女別の枠は設けてないの?
偏差値60以上、かつ医学部以外で。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:12:23.27ID:W2tMd5aM0
>>108
人気の診療科は競争原理により報酬を引き下げれば解決するのに、どの科も平等にする医師会が諸悪の根源。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:12:51.33ID:CSGIBkXH0
ちゃんと工業機械科とか電子工学科とか建築科も男女同数にするなら賛成するわ
平等騒ぐなら汚い仕事もやれよ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:12:51.71ID:MClBL2Kw0
>>120
区別がないなら女子だけの塊になっても問題ないだろ
同数にしろという公平と区別をなくせの公平は違うからな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:14:54.46ID:CSGIBkXH0
>>111
そんな風潮ないからw
進学校出た奴ならわかるんだよ
1年次は東大行くぞと張り切るも2年次で文系行って
さらに微積で挫折して私文に逃げる女子達
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:18:33.14ID:J1itBKLz0
性別で困るのはトイレと更衣関連くらいか?
まあものの試しに都立高で試験成績順でやってみればいいんじゃないかね。
なんか弊害でても一部なら個別対応できるだろう
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:20:01.56ID:26TI2YCp0
>>12
そうは言うが、なぜか経営者云々とか政治家とかは20%とか枠作って達成目指してるとか矛盾もいいとこだわな。
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:20:33.83ID:CSGIBkXH0
医学部は女チー牛多すぎて気持ち悪い
女枠と化してる国医の推薦入試廃止しろよ
チビでヒョロガリで早口の女が臨床出る位なら
そらガチムチの福岡さんの方がいいわ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:21:30.39ID:/oZPrUYq0
男女をあまり強調すると
LGBTが黙っていないと思う。
さらには米国みたいに、
黒人系や東南アジア系や中国系やスパニッシュ系など移民の子どもの逆差別問題も出てくるかもしれない。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:23:29.95ID:DmFR0KG/0
>>1
アホらしい
男女比が大きく変わる年毎にトイレやら更衣室やらの改修すんのかい
同数で良いじゃん
これ騒ぎすぎると女性管理職や女性議員を無理やり増やそうとする試みもおかしいってなるぞ
実力ややる気だけで評価するなら、有利にも不利にもなる場面は出てくるんだから
いいとこ取りは駄目よ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:24:15.26ID:ili54Atl0
普通に成績順で取ればいいのに
まあトップ校は男子校化、2〜3番手は女子校化(理数科のみ男子校化)
でバランスとれるべ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:24:35.87ID:dXAwh4ie0
確かに、ジェンダーうんぬんは置いといて、女子校が多いのに男女別定員をなくしたら、男子の中学浪人と、女子校の定員割れが増えそうだな
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:28:35.94ID:blcjFg5N0
>>1は思いっきり外してるだろ
問題は「男女別定員」そのもので、男女の定員を同じにすればいいなんて
主張してる奴はほとんどいない

男女比が毎年ころころ変わって学校運営に支障をきたすなら
他の道府県の高校はみんな困ってるはずだけどそんな話は出てこない
0139(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2021/09/17(金) 11:29:34.70ID:fET7NSwH0
こんなのさっさと撤廃しろよ
女子が通いやすい学びやすい環境ならば自然と女子が増えてくるし、反対の環境ならば減ってくるし
男女別定員にする意味がわからない
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:32:21.20ID:CSGIBkXH0
なんなら入試に体力測定の導入とかもやって欲しい
理系は体力も必要なんだよね
学生の時の解剖実習で男女2人ずつの班に入れられて酷い目にあったわ
重くて持てない、支えられない、工具も使えないわで全然進まなくて連日の居残り
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 11:36:09.67ID:rXLQjcc/0
埼玉の上位校である浦和と川越が男女別々に分かれているのは未だにスルーか
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:43:38.37ID:mLFiEszG0
>>141
コミュ力も必要だから集団討論も試験に加えないと
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:50:51.83ID:TXWmWMeD0
有利になったら既得権益無くせとかなら別に管理職とかくだらない問題で社内をかき乱す経済沈下の役割
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:00:11.63ID:tdjNUUov0
うだうだ鬱陶しい文章だけど、できるだけ正確に誠実に物事を論じようとするとどうしてもうだうだ鬱陶しくなるものだ
鬱陶しさを受け入れて正確な情報を得るよう努める根性が主権者の責任だけど
そもそもその鬱陶しさを噛み砕く国語能力なんてほとんどの主権者にはないしな
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:09:02.35ID:ihDWrFpG0
小学校も高学年になると男子のアホさは目立ってくる
そして男子のアホさは中学で頂点までになる
これは脳の発達的にも裏付けがあるとわかっていること
男性の脳成熟は女子よりも遅れる 男子は後伸びする
思春期の男女を同じ脳機能で”平等”には選べない
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:42:39.57ID:PAicWyB+0
この手の主張をするヤツは、外見(体力や構造)に違いがあることは理解できるくせに、
内面(頭脳や精神)に違いがあることは理解しようとしないクズしかいない

性差を踏まえて女の方を多くしたほうが良い分野だってあるのに
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:58:15.14ID:UOx8hLNK0
>>1
だから、そこまで話したいなら男子校女子校共に共学に出来ないなら廃止、から先だろ?
性差別云々言うなら需要があるから、なんて理由通らんからなぁw
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:59:41.61ID:mMujO4i60
まあ、入試が文武両道とか言って
受験科目に体育とか体力測定入れれば女子は確実に減らせるんだけどな。
もちろん男女平等だからすべて男と同じ基準の測定で実施。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 13:03:48.71ID:Xo9UR3d80
俺が高校生なら男女別の定員のままがいい
改革するべきは同数ってことだろ
そうすれば高校で女とやれる選択肢が増えるからw
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 13:04:46.47ID:FguZbkzH0
>>156
まあ、学生としての性差別が無い平等を訴えるならそういう事になるね。
徴兵試験みたいな物。
当たり前だが、資質があるかどうかだけで女子割引なんてそこには存在しない。

>>1みたいな訴えする輩は要するに有名校に入りたいから騒いでるだけで、底辺高や工業校なんかの話なんてしてないよね。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 13:09:18.46ID:HXtrP/J40
>>157
ハーレムは※イケメン高校生に限るとなるのは
いつの時代も一緒じゃね?

その他は無残の扱いもいつの時代も一緒じゃね?w
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 13:23:52.81ID:V6lLC1g20
男は体を動かす作業と新しい発想をする事が得意
女は手先の作業と同じ動作を繰り返せる事が得意
現在の教育方法だとコツコツ作業が得意な女性の方が有利なんよね
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 13:28:14.03ID:lX+toRfD0
毎回このての記事、都立入試の内申システムに触れないんだよなあ
あと理系科目優遇すればいいと思う
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 13:32:15.82ID:IY3WYw5I0
此処で男女比が、、成績順に取れよ…とか言っている奴は
議員の男女比平等にしろ、管理職の男女比が、大臣の男女比が…は言えなくなるよね
同じ人間が両方とも言っているのがフエミの連中なんだよ
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 13:39:15.08ID:IY3WYw5I0
>>162
点数順にすると大半を女子が押さえるから、男子が溢れる
でも、溢れた奴等の学力は男女では変わらない、人数も変わらないはず
公立高校としては男女比が大きく違うと、学校運営に支障が出るのかな、年度毎のバラツキは大きくなるだろうな
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 13:49:57.36ID:tj8XyyZM0
高校入試特有の特徴として 内申書ブースト があるからな

そのせいで女子生徒の方が総合点が高くなりがち
男教師は鼻の下を伸ばすし、女教師は同じ女というだけで忖度するからな

そして内申書ブーストで入っても高校入学後にしんどくなるし、
内申書なんてしょせんは受験資格証明書でしかない大学入試では討ち死にしたり
下のランクに下げることも
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 13:51:08.12ID:2wVRmn3u0
女子生徒ばかりの高校とか、
男子生徒ばかりの高校とかが誕生するかも。
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 14:25:53.22ID:d7JWCzfk0
偏差値高いと男子が多くなります
低いと女性が多くなることもあります
スポーツの世界と同じですw
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 14:34:23.33ID:fMSE8P/O0
>>1
性別関係なく点数の高い人から1次試験合格
2次試験は面接で同和・在日をハブ

一般人だけで点数の高い人から入学させたらええねん


男○○人、女○○人とか決めるからあかんねんでw
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 15:42:01.39ID:QK5sf+Du0
>>171
別に良いじゃない
どちらにせよ、文理クラス分けしたら理系クラスに男が偏るし
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 16:00:40.86ID:blcjFg5N0
>>173
男女比が問題じゃなくて
男女別定員にしたから男女で合格最低点が違うのが問題なんだろ

男女別定員やめたら男女比がどちらかに偏るのは当たり前だけど
それを問題にしてる人間いるの?
だったら大学とか大問題じゃん
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 17:40:46.80ID:4Q7bKaxs0
男女半々は大事なのでは

【総裁選】野田聖子「首相に就任したら、閣僚の半分は女性を登用したい」 ★2 [potato★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631863029/
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 18:36:17.78ID:CJDT5z410
性別関係なく点数高い順に取っていくのではあかんのか
内申点の比率高いとかかな
それだと女子有利やし
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 18:38:36.77ID:uJcve3io0
>以前はもっと極端だった
> 今回、指定校の募集定員をすべて書き出してみたが、「男子164名、女子152名」という数字を見て、正直に言うと「こんなものなのか」と感じた。
>筆者は都立高校の出身だが、自分が受験したころは各学区のトップ校はおおむね男子300名、女子100名の比率であった。

相当なジサマだな、この論者
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 21:44:03.98ID:90ql0Z110
>>171
他県は普通に学力順で何の問題も起きてない
比率がそうなって困ることもないし、公立だとそこまでの差にならない
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 04:50:19.24ID:pn7tPavt0
男が不利なことはあってもマスゴミは社会問題にしないよね
バカフェミ記者とかがここぞとばかり記事にしようとして失敗してるんだろうな
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 05:03:21.72ID:ZsIW8n9s0
男女同数にするんじゃなくて、男女不問にすればいいんでしょ

自分が都立高校生だったころも、男女比が2:1だったけど、実は女子のほうが
実権を握っているという感じだった。「〇〇くん、これやっておいて」とか
「これ運んでくれる?」とか面倒なことはみんな男子に押し付けるのが当然だった
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 06:02:36.71ID:/Hs97rcU0
男子女子の定員の差を少なくしたり、同数にしろって話なの?
枠を撤廃しないと意味ないだろ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/18(土) 07:47:07.90ID:kCiYe/Um0
>>185
まあ今まで男が不利なことなんかほぼなかったから問題になり得ない
入試で男に下駄履かせてたのもやっと問題になったレベル
女不利を全部洗い出して問題視して欲しい
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/18(土) 07:50:40.89ID:kCiYe/Um0
>>187
よほどレベルの低い学校に通っていたのかな

自分の学校は女子の方が多く、成績も当然上位は女子が占めてたし
男だから仕事を押し付けられるという事はなかった
出来る人が適材適所でやっていた
力仕事なんかになると女の前でいいカッコしたい男は張り切ってた
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 11:38:44.30ID:uECgyd/X0
>>189
ANAはつい最近まで男性CAを一人も採用しなかったのは有名な例
JALや外資は日本人男性CAを採用してたから適性がーとかいう言い訳は通用しない

あと企業がパン食に男を採用しないのは今でもそうだろ

有名企業でも結構堂々とやってる
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 11:46:53.96ID:TcduRi5e0
>>96
たとえば完全リモートだと場所に縛られる必要はないけど
そうなると学力別コース選択みたいのができそうな気がする
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 09:24:24.55ID:gSMspZZe0
土浦一高、実質男子校
土浦二校、実質女子高
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 09:59:45.00ID:MuAD+VVq0
同数にしたら下で文句を言う
結局のところ言いたいのは女を優遇しろってことだろ。
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 10:16:43.00ID:/vdkXdIa0
制服が指定されている学校だと、男女比が毎年極端に変化すると制服の製造比率を読めなくなる。
トイレや更衣室も余裕を見た数にしないとならん。

つまり「現状維持したい」のが本音。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 21:59:10.68ID:gEoKlwbz0
逆に男女同じ数で定員決めるのはどうかと思うけどね
大阪の公立学校がそうで男子は定員割れで全員合格だったが女子は定員を越える志願者数だったので落ちた子がいた
ひょっとしたら落ちた女子の中には全員合格の男子より点数がよかった子もいたはず
従って入学定員数は男女併せて何人というようにすればこういった不公平は起こらないはず
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 06:41:28.49ID:LPbqBYv80
ああ、高校時代に戻って
淡い初恋したい
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 07:46:46.12ID:A2F95p3p0
大学時代には戻りたいと思うけど高校時代には戻りたくないわ
受験勉強のことを考えたらもう嫌
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