【悲報】裁判長「弁護人はノートパソコンを法廷内の電源につないではいけない。“国の電気”です。自前の電気でやってください」 [ネトウヨ★]
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弁護人は「国の電気」を使ってはならない――裁判長の命令で、パソコンを法廷内の電源につなぐことを禁じられた弁護士が、「刑事被告人が弁護人の援助を受ける権利を侵害する」として、異議申立の手続きを行っている。裁判所にもITツールが導入されつつある今、時代に逆行するとも言える、驚きの処分だ。
「公判前整理手続きで電気を使うのは筋違い」?!
電気の使用を禁じられたのは、高野隆弁護士（第二東京弁護士会）。同弁護士によると、”事件”の経緯はこうだ。
9月27日午後１時半過ぎ、横浜地裁403号法廷で覚せい剤を密輸したとして起訴され、否認している被告人の４回目の公判前整理手続きが始まる直前、景山太郎裁判長がこう命じた。
「国の電気ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の電気でやってください。そのように各地の裁判所でもしています。公判前整理手続で電気を使うのは、筋違いだと思います」
景山裁判長は、公判前整理手続きの２回目から、弁護人が法廷内の電源を使うことに難色を示していた。4回目で、とうとう正式に禁止を言い渡すに至った、というわけだ
高野弁護士は、それが正式な裁判所の処分であることを確認したうえで、異議を申し立てた。しかし景山裁判長は、「異議を棄却します」ととりあわなかったため、高野弁護士は東京高裁に異議申立の手続きを行った。
PCは弁護活動に必須の道具
刑事事件の経験豊富な高野弁護士は、これまで全国各地の裁判所で弁護活動を行ってきた。法廷では弁護人席にある電源タップに電源コードを差し込んでノートパソコンを使用するのが当たり前になっていて、これまでどこの裁判所でもクレームを受けたことはない。同じ横浜地裁でも、別の裁判長が担当する事件の公判前整理手続きでは、何事もなく電源を使えた、という。
高野弁護士は、弁護側の書面や証拠だけでなく、検察側の書面や開示された証拠、裁判所の決定などもすべてpdf化してパソコンで管理。もはやパソコンは必須の道具だ。裁判所が証拠の採否を決め、双方の主張を整理する公判前整理手続きでも、書面や書類を確認したり、メモを採ったりするのにパソコン使用は欠かせない。
朝フル充電して家を出ても、複数の裁判を抱える出ずっぱりの時も多く、日中はほぼずっとノートパソコンを使い続けているので、とても事務所に戻るまでバッテリーはもたない。
また、高野弁護士はプリンタを法廷に持ち込み、必要な書面を印刷して、証人に示して尋問を行うこともある。当然、プリンタを作動させるにも電気が必要だ。
今回の処分に、高野弁護士はこう嘆く。
「我々は法廷で私的な営業活動をやっているわけではない。刑事司法の運営上、（刑事弁護という）必須の部分を担っている。この程度の認識の裁判官がいるのかと、愕然とした」
以下ソースで
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20211005-00261736 バッテリーは充電してこいとは思う
裁判の間どれだけ持つかわからんけど バッテリーパックを持ち歩くのは常識だろ
電源ないから弁護できないとかやる気あんのかよ >>6
これな
単体で買うと高いけど、事務所の経費で買えばよかんべ ポータブルバッテリー持ち込めばええやん。これは裁判所側を支持する。 こういうの認めると事務所代わりに使う乞食が出てくるからな
仕方ない ＞景山太郎裁判長
うわあ、頭逝ってるな
>>7
水道代も税金だもんな >>我々は法廷で私的な営業活動をやっているわけではない
それ、公選弁護士だけが言える台詞 こういう融通の効かない奴は仕事できない奴が多い
高学歴に多いタイプ これ全ての弁護人にそういってるの？
この公判だけ？ でかいディーゼル発電機持ち込んでドカドカやっちゃえばいい 本質はなんだろうな
実際のところは弁護士が時間稼ぎ的なことしてたんじゃないのか？ この裁判官ボケてるんじゃないかな
１度健康診断したほうがいい PCないと弁護もできんの？
公判中ググったりしてそう 外気温と同じになるように、夏にはダウンジャケットの着用を こういうのを許すと、要求がエスカレートしていくからな
wi-fi繋げろとか絶対言い出す そもそも裁判するからって、弁護人を招聘しといてこの扱いｗ
お前の再販のために来ているのに、
これが裁判所のお・も・て・な・しｗ 空調をつかってるのもけしからん
弁護側は屋外でやれ まぁこうなる前段で三度の警告あったらバッテリ用意しとけよと思うわ ん？ ふつうにストップウォッチで計測して
■ 20円払ってください ■
言えばいいだけ。 お小遣いで払えるだろ？？？？ これ、事前に一言断れば、
問題無かったんじゃね？
勝手に使ってるからカチンと来ただけで。 >>1
これはね、PCに依存しすぎて本来の流れが止まるからだと思うよ
打ち込み中とか、検索中とか、外部との連絡待ちとか
昔はパソコンなんて無しで裁判をやってたんだからな >>34
検察も税金で働いてる仲間だからいいんじゃね >>1
あまり知られてないけど裁判官の選挙みたいなのあんだよね
こう言う人に入れないようにすればいいじゃん 今どき、ノート用のバッテリー安い。
いくらでもあるだろ つうかそもそも、なんでノーパソなんだ？
タブレットにしろよ 弁護士つけないと刑事裁判できないのに気でも触れたのかこの裁判官 >>1
いや普通にモバイルバッテリー持ち歩けよ。
こいつ何時も出先の電源使ってんのか？ 景山太郎裁判官（４５期）の経歴
生年月日 S32.10.12
出身大学 東大
定年退官発令予定日 R4.10.12
H31.4.1 ～ 横浜地裁３刑部総括
H30.1.24 ～ H31.3.31 横浜地裁５刑部総括
H29.4.1 ～ H30.1.23 東京高裁６刑判事
H26.4.1 ～ H29.3.31 名古屋地裁４刑部総括
H23.4.1 ～ H26.3.31 横浜地裁６刑判事
H19.6.1 ～ H23.3.31 司研刑裁教官
H19.4.1 ～ H19.5.31 東京地裁判事
H16.8.1 ～ H19.3.31 京都地家裁判事
H16.4.1 ～ H16.7.31 東京高裁判事
H15.4.9 ～ H16.3.31 東京地裁判事
H14.7.15 ～ H15.4.8 東京地裁判事補
H10.4.1 ～ H14.7.14 法務省人権擁護局付
H10.3.27 ～ H10.3.31 東京地裁判事補
H7.4.1 ～ H10.3.26 大阪地家裁堺支部判事補
H5.4.9 ～ H7.3.31 東京地裁判事補 1時間いくらでカネを払って利用するのはありなんじゃない？ >>1
公判前整理手続きなるものがなぬかわからんけど
資料プリントアウトして持っていったらあかんの？
パソコン無い時代どないしてたんや？ >>21
これ覚醒剤の密輸事件の裁判だから弁護士雇っているのは
アッチの奴だぞ 国民が裁判所を利用しているのだから
使用を認めても良いのでは？
これを認めないとなると、トイレの水、電灯、冷房なども
使用してはいけないって極論にならないか？ >>38
融通利かないと言うよりはむかつく相手に嫌がらせしてるだけじゃないのｗ 時代の流れで電源使わざるを得ないなら
裁判所に電気代払って裁判の間だけ許可出すシステムにしたらいいよね
一日PCぶん回しても大した電気代じゃないはずだし、依頼人も上乗せされても大して負担じゃないはず 昔は飲食店でスマホ充電したら電気泥棒みたいな話があったけど
今は飲食店側がサービスでコンセント用意してくれてたりするよな 裁判官 老人
検察官 人間
警察官 犬
弁護士 ハエ
国民 家畜 じゃあこの弁護士は弁護資料を作るのに他人の家から電源引っ張ってきて電気勝手に使って
「弁護する権利のためだ！」って言い張るの？ >>6 それが常識だけど、パヨク弁護士には通じない。 そのうち、施設内で水も飲むなとか言いそうな偏差値バカの判事だなwww ワイはBatPower PDE 2 P60B USB-C 愛用しとる。
65w対応、容量210whやで 重さ707ｇや トイレの件は、生存権に関わるから国の設備でも拒否は出来ないだろ 「資料は印刷して持ち込むように。ペーパーレス？知らない言葉だ」 ノートPCはともかくプリンタは携帯バッテリーでは駄目だろ >>81
こういう裁判官ってたまにいるらしいよ
なんかわけ分かんねえこと言い出すヤツ いやまぁこれは普通に開放しろ！と思うが
コンセントないとかならともかく >>5
>>7
当たり前だろ
流したければ水を持ってこい >>76
そんなめんどくさいこと裁判所がやるわけないでしょ 無許可でやったら盗電だろ
コンビニでやったら普通に逮捕されるぞ おいおい
こんなやつが裁判長なのか？
公共の精神もへったくれもないな。
そりゃバッテリー持ち込めば済むけどさあ
そんなことをいちいち禁止するってのは
明らかに頭こじれてるぞ。
俺の会社もまあ民間企業もカラープリンタ使用禁止とか
使わない時のトイレ、ロッカーの消灯とかやってるけど
正直、たいして経費削減になってない。
くだらない精神論。モチベが下がるだけ。
日本はもう頭こじれすぎ。 ただ見逃してもらってただけか
甘い顔するとつけあがるタイプだな 仕事の打ち合わせに行って、パソコンにコンセント使っていいですか、と聞くことあるけど、
相手の会社から、うちの会社の電気は使わないで下さい、なんて言われたことないわw
役所で役人と打ち合わせすることもあるけど、国の電気だから使わないで下さい、なんて言われたことないぞw
常識からずれてるわ >自前の電気でやってください。そのように各地の裁判所でもしています。
発電機使うとか？ 節度を弁えず、使って当然みたいな偉そうな態度がよくないんだろ
弁護活動に必要なのでどうか使わせてくださいと土下座すれば
裁判所もダメとは言わんだろ 司法機関だったら法律に則ってやれよなｗ
個々の裁判官の気分で電気の使用有無決めるのかよｗ
どんな法律で決まってるんだよ >>65
罷免選挙のこと？
なら最高裁の裁判官だけだよ こんなポタ電すら持って行ってない準備不足の弁護士に弁護されたら絶対負けるわ 車に乗るときは靴を脱げ!とか言い出しそうな裁判官だな
DQNっぽい >>81
その施設を使用するにあたって使っていい設備と使っちゃいけない設備、
入っていい場所と立ち入り禁止の場所とかが決められてるだろ
トイレや電灯や冷房は使用可、電源は使用不可、そういう区別があるのも別におかしくない >>5
実際有料化してもいい
あくまで善意で使わせてやっている >>105
公務員の外回りも最短ルートを通れとか言いそうなバカ発見。 じゃあこれから傍聴席で観覧中にパソコンで電気使ってたら現行犯で弁護士逮捕出来るのか マイニングとか裁判に無関係なことは例外とするとしても、
裁判に必要なのは認めるべきだろw
裁判長がバカ 証明用にPS5数台持ち込まれたら電気代馬鹿にならない
ルールは規定するべし >>119
この裁判官が自転車発電してればその理屈も通るけどな 照明も弁護人席には何か黒い布で覆って光が当たらないようしするのかｗ
裁判長「照明器具と電力は自前で持ってきなさい」てかｗ これは嫌がらせだろw
小泉某が朧げに浮かんでくるわ >>1
>朝フル充電して家を出ても、複数の裁判を抱える出ずっぱりの時も多く、
>日中はほぼずっとノートパソコンを使い続けているので、
>とても事務所に戻るまでバッテリーはもたない。
そんなに頻繁に外でノーパソ使ってるのにモバイルバッテリー持ってないって
この弁護士馬鹿なの？ そもそも裁判所内は撮影も禁止されてるのにカメラ内蔵のパソコンの持ち込みは許可されてんだ 裁判官の座ってる椅子は国のものだろうw
自分の椅子を持ってこいよw これ、裁判長はおおマジで言ってるのか嫌がらせで言ってるのか判断に困るな 偉そうに何が国の電気だよ税金で賄ってんだから納税者なら自由に使っていいだろむしろ公務員が使用量払え これ30分くらいの手続きでしょ。
何で充電してこないの？ >>29
労働関係の法律に、事業所は労働者（雇用関係の規定なし）にトイレを提供しなければならない
とかあったような覚えが
充電の規定は覚えがないな 民間ならそのぐらいですむけど
公的機関は税金だからな
1円でもよくない こんなこと言われるなんて消費電力の大きいゲーミングノートでも使ってたのか 弁護士「弁護人も国民の一人であり、国のエネルギーを使用する権利は憲法において保障されております」 >>81
トイレや電灯なんかはサービスを提供するために利用を提供しているものだからな。トイレルームは提供していても、発電ルームは提供していない >>1
>>朝フル充電して家を出ても、複数の裁判を抱える出ずっぱりの時も多く、日中はほぼずっとノートパソコンを使い続けているので、とても事務所に戻るまでバッテリーはもたない。
今時、モバイル電源が数万円であるやん！！ >>1
バッテリーが持たなくて使えないものを必需品とは言わないよ
くそ甘めーやつだ
せめて使用料を渡すから使わせて欲しいって考えにならないのか？ タダでダメなら金払えばいいのかって話にでもなるが
必要うだったら裁判所がそういう設備を用意して料金徴収する仕組み作れよｗ この弁護士は法廷外で嫌われるようなことをやったんだろ ええ？
仕事上使うんだからそこまでしなくても
PC停まったりして仕事に影響出る方がお互いに不利益じゃん 予備のバッテリー持ち歩けば？
どこの営業も当然そうしてるよ バッテリー持っていけばよくね？
なんでそれせんのやろ？
てか本来事務所で済ませるべき事を充電しながら裁判所でやってたりしたんちゃうの？
プリンター持ち込んだとか言ってるし >>131
流石に身分不明でもなければ逃亡の恐れがないから無理だろ >>71 >>105
おいおいこの上君たちの電気代までオレが負担しなければならないのかよ
これ以上は勘弁してくれ >>71
その場合公共の場にあるすべてを自由に使っていいのかという話になるので非常にややこしそう
極端な話希望者全員公営住宅に住めないのはおかしいだとか、公民館に住んではいけないのはおかしいとか… これ単なる個人感情だろ
個人の線引きとか感覚の問題次第であって客観的絶対判断なんかそもそも無いよね、的なネタは幾らでもあって、
それを常時カードとして保持してる奴って多いんよな、特に管理職以上とか
部下にやりこめられてイラッとしたらその「温存カード」を切るとかね
例えば挨拶の声の適正な音量なんか厳密な線引きなんかないけど
「お前もう少し大きな声で挨拶できないのか」だとかね 会議の記録係だったからパソコンで打ち込んでたら
会議中に何してるんだと怒られたことがあったわ
わからない人はわからないと諦めるのは間違えてるけど
説明する気力もなくなった なんでもそうなんだよ
サービスを利用させてもらえるのが当たり前という傲慢な考えだからこうなる
電動車いすを事前予告なく無人駅の階段で駅員に運ばせるのと同じことやってんだぞこの弁護士は 裁判所のキチガイ判断だけど、弁護側も予備バッテリーくらい持ち歩けよ。仕事に必要な道具のうちの一つだろ。 >>132
実際、弁護活動の妨害なので
被告人の権利を侵してる事になる。
これを強行するならバッテリー切れるたびに審議を延期しなくてはならなくなる。
この裁判長が相当なアホという事になる。 裁判官「なお検察官は国家公務員なので、国の電気を使ってもよろしい」 全ての裁判所で同じ対応なら理屈も通るがこの裁判官の時だけなんだろ
「各地の裁判所でもしています」とか平気で嘘ぶっこいてる裁判官って何なんだよｗｗ この裁判長、ノートPC使ったことないのかな？
つか、公務員自体が使ったことあるのか？未だに紙とFAX？笑 このアホ裁判官は国の裁判所使うなって言われたらどうすんだ？ えー、1円位だろ。そのくらい許可してもよくないか。
そのうち、机や椅子、マイクとスピーカーも持参するように、となるかもね もしそうだとしても一介の裁判官が直接言う事では無い いや、そうなんだけどさ
弁護士も国民なら国の電気使えるよな？ 無断で使ったらそら電気の盗用よな
そこら辺のJKがスマホの充電を自販機側の電源でやるのと一緒 予備電源用意すればいいのに、弁護士はその金すらないのか？
あるいはフルに使って丸一日持つ省エネパソコンにする。 大容量のリチウムイオンモバイルバッテリーを持ち込めばいいだけのこと
重３キロぐらいのやつなら携帯荷物としても邪魔にならないし
ノーパソも携帯プリンターも余裕で１日動かせるだろう >>87
まぁ、あれはあくまでも店舗独自のサービスだからね
サービス提供してない店で騒ぐ奴いるだろうなぁ >>29
生理現象を制限するのは基本的人権を損なう違法行為だぜ？ えっと・・・国の電気ってなに？
法廷内で電源引っ張るのがだめなら自前のバッテリーならそれに当たらないと思うのだがｗ 金持ちが税金で電気を無料で使いたいって？
そりゃダメでしょ、金持ち優遇。 それ言いだしたら、裁判所内の設備もみんな国の物で、弁護士は椅子に座るな、
机の上に物を置くなと言う話になってしまう。
この裁判官は頭おかしいｗ 寄生虫ゴキブリ公務員「公務員に罰則を設けたら士気が下がって結局それ以上の損失が出て困るのは民間サン」ｗｗｗ
千葉県は２５日、不適切な勤務態度を繰り返したとして、県土整備部の副主幹級の男性職員（５４）を停職１カ月の懲戒処分にした。
県によると、男性職員は平成３１年４月から今年３月中旬までの間、
勤務時間中に私的なインターネット閲覧を少なくとも１７０時間行ったほか、遅刻や早退、離席を繰り返すなどした。
今年１～２月に内部通報が相次いで発覚。男性職員は「自分に対して甘かった。大変申し訳ない」と謝罪。
県が余計に支給した時間外手当など計約５９万円分について、返納手続きを進めているという。
公用パソコンでほぼ連日、目的外の株価情報を閲覧していたとして、富山県は7日、生活環境文化部の課長補佐級男性職員（57）を戒告の懲戒処分としたと発表した。
県がパソコンの目的外使用を理由に懲戒処分したのは初めて。
株関連サイトを「お気に入り」に登録し、勤務中にも閲覧していたという。
処分は4月16日付。人事課によると、2020年12月に県のシステム担当者が目的外使用を見つけて職員を注意したが、今年1月にも閲覧していた。
関東信越国税局は２５日、★勤務時間中に外国為替証拠金取引（ＦＸ）をした★などとして、
栃木県内の税務署に勤務する３０代の男性国税調査官を減給１０分の２（３カ月）の懲戒処分にした。
取引で得た所得を確定申告しておらず、２０１８年までの３年間で約１１２万円の申告漏れもあった。
国税局によると１６年１月～１９年６月に計約２７７回、職場のトイレの個室などでスマートフォンを利用して株取引や暗号資産の売買をした。
また１５年１２月～１７年１２月、インターネットで株主優待券などを売却していた。
福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1（6カ月）の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
18年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった。
同一人物がまたコレ↓ｗｗｗ
「再発防止に努める」とか「綱紀粛正を徹底する」とか何なの寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
福島県は３０日、勤務中に職場の公用パソコンを使い、業務に関係のないインターネットサイトの閲覧を繰り返したなどとして、県職員２人を同日、停職３か月の懲戒処分にしたと発表した。
県北地域にある出先機関の６０歳代男性職員は、２０１８年２月～２０年９月、税理士の資格関係のサイトなどを閲覧。
職場のプリンターで印刷もしていた。
この職員は★１８年にも公用パソコンで９００回以上懸賞に応募した★として懲戒処分を受けていた。
県庁勤務の５０歳代の男性職員は１７年６月～２０年７月、オークションサイトなどの閲覧を繰り返し、サイト経由で私物を売買。残業中にも行い、超過勤務手当約１１９万円を不正受給した。 これで明文化されて全国一律で使用禁止になったら藪蛇だな 照明の電気代も税金だから、パーティションを作って弁護士はヘッドランプで作業してください
空調の電気代も税金だから、パーティションを作って弁護士は冷房服を着てください
トイレももちろん税金だから、弁護士は済ませてきてください だったら、裁判所の使用費用とか汚した清掃費用とかも払うのか？ｗ >>12
今のノートは10時間近く持つやつとか全然あるだろ
そういうの買いなさい >>163
それ軽い犯罪のやつだから盗電はいけるぞ >>183
人の稼働が増えるよ
それにかかる費用も税金じゃん >>137
ビニール袋を所持している人は裁判所を利用できないとかさｗ >>187
普通に考えたら予備のバッテリーパック用意すりゃ済むよなｗ ＞公判前整理手続きの２回目から、弁護人が法廷内の電源を使うことに難色を示していた。
＞4回目で、とうとう正式に禁止を言い渡すに至った、というわけだ
これじゃあ双方に問題あるように思えるな
4回目までに弁護人が対策すべき パソコンは100歩譲って、プリンター持ち込んでプリントアウトはダメでしょ。多分度が過ぎたから言われたんでしょ。自分の事務所で資料準備して法廷に来てねって事。至極当然だと思います。 使用してもいいですってなってるもの以外は「使っていいですか」という許可を取ってから使えってのは常識だと思うぞ
これがよければ「勉強する権利」「ゲームする権利」とかで他人の家から電気を無断で使用するのもいいってことになる これはアカ弁護士が暴力装置裁判所に対する革命だから
割とマジで
暴力装置＝自衛隊警察検察裁判所刑務所等共産主義革命の弊害となる全ての権力 照明とかにも電気使ってるがそれと同じようなもんだろ
エロ動画見てるわけでもあるまいしｗｗ >>5
このセリフをその場で裁判長に言ってほしかった 電源を無料で使わせろ！の次は無料Wi-Fiを用意しろ！になり
さらにノーパソを無料で支給しろ！になり、さらには使うソフトも無料で支給しろ！
まで行くだろう 弁護士「裁判長？ 裁判長が仰る”国”とは、私弁護人が含まれない機関・集団であると推察いたしますが、
そに場合、裁判長が仰る”国”は、どのような法規法令において規定されているものですか？
根拠をお示しいただけますか？」 きっしーは
大チャンスやで。
法務大臣に「裁判中の電源を認める」と通達を出させて、
デジタル化をテーマに記者会見をやれ。
それだけで自民党の支持率が上がる。 >>209
ほんまやw
プリンター持ち込んでその場でプリントアウトw 駅で充電禁止するのと同じ事だろ
弁護人は書類で資料を作成した場合、紙代を国家に請求してるのか？ >>183
バカじゃねえの
面倒くさい作業、人件費が増えるだろｗ
公共の博物館や美術館のコンセントで充電していいかと言えばノーでしょ いやこれはさすがにええやろ。
お店で勝手にコンセント使って盗電するのとはわけが違う。 民主主義って、上に立つ人間が基地外である可能性を考慮してないからなぁ
上に立つ人間が基地外だと崩壊する欠陥システム 弁護人席に電源タップ付いてるのに使ったらアカンのか？あほらし >>202
やらせない理由探ししかしないキチガイかいｗ ぼっとん便器じゃない裁判所は、国の電気と水の横領してると思います >>3
排気ガスで法廷内の大気を著しく汚染うんぬん 裁判所の調査員って出先でお茶も飲んじゃいけないんだって
交通違反とかはとんでもないらしい
裁判はトコトン公平でどんな瑕疵もあってはならない
そのノリで考えれば一理ある >>142
いずれ電気自動車を裁判所で充電しようとする弁護人が出てくるだろうことを考えると、妥当かと
家で充電せず、裁判所で充電すれば、かなりの金額になるはず 部屋の電気もつけない？
椅子にも座らせない？
そんなの微々たるものだ、というのなら、PCの電力はどうだろう。
印紙代の使用明細なんかないだろうに。 >>150
記事見ると据置で使うようないかにもバッテリー持たなそうなパソコンわざわざ使ってるｗ 我が物顔で裁判所施設を乱用するクソ弁護屋にチクリってとこじゃね チャリンコ持ち込んで「ノートpcが点くまで、しばらくお待ちください」と言った刹那、全力で人力発電しろ それやったら暖房も冷房もあかんやんけ、国の予算で買った電力で空調やっとるんやから
法廷内では息もするなちゅうことやな >>156
なら、公費で運営してる刑務所なんて要らんよな？ 覚せい剤密輸容疑か
てかこれ私選弁護士で893弁護士だろｗ
しかも苗字が半島臭いなｗ >>174
予備のバッテリー準備すればいいだけなのに
それを頑なに拒否して絶対裁判所の電源使うと意固地になってるようにしか見えんけどな >>1
いや、これの何が問題なのかと？
モバイルバッテリーなり、自分で持ち込めばいいだけの話だろ これが良いなら電池切れそうになったらみんな裁判所で充電できちゃうもんな >>202
100円入れたら一定時間利用できるコンセントとか。
昔のホテルで100円入れたら一定時間エロビデオ見れるみたいな。
そういうのないかな。 >>197
トイレは携帯トイレ。
廊下でしろってことだ。 公判前整理手続き
というのは実際の裁判とは違う
準備的な段階なの？
作業用に専有で貸与されたスペースでないなら、
裁判官の言う事も支持できるかな
適当に電源取るのは良くないだろう 高野氏は
「効果的な弁護を受ける権利を被告に保障した 憲法37条に反する」
と異議を申し立てたがその場で景山氏に退けられた。
＝＝ 日本国憲法 第３７条 ＝＝
すべて刑事事件においては、被告人は、
公平な裁判所の迅速な公開裁判を受ける権利を有する。
② 刑事被告人は、すべての証人に対して審問する機会を充分に与へられ、
又、公費で自己のために強制的手続により証人を求める権利を有する。
③ 刑事被告人は、いかなる場合にも、資格を有する弁護人を依頼することが
できる。被告人が自らこれを依頼することができないときは、国でこれを附する。 >>1
地裁の裁判官はバカが多い
優秀なのは一握りだけ 窃盗でしょ？
一般人が裁判所で充電してたら捕まるんだから
弁護士も同じ 個人的によっぽど嫌いな弁護士だったんだな
ネトウヨ判官vs真っ赤っ赤な人権ヤクザの関係と見た >>223
一般人の私用目的と裁判の進行に関わる問題を一緒にする方がアホだわ そこまで厳密に言うなら、電気代を請求すれば良いだけ まず許可をもらうんだろ？
もらえなきゃ盗電になるわけで
予めお伺いするべきをやって無かったんじゃ？ ダメと言われればそうだな 裁判所のコンセントでスマホ充電してるようなもんだし >>254
大容量バッテリーを空の状態で持ってくるやつもでるｗ 裁判長「俺はパソコン使えないで周囲に馬鹿にされてるのに～！！カタカタ使いこなしやがって～ムカつくわ～」
案外こんな私的な感情で逝ってるんじゃね 裁判所の通達もないしこの弁護士が個人的に嫌われてるだけだろ
この裁判官の担当事件に関してはダメと言われたら諦めるしかない 流石にコレはちょっとどうなのか・・・
もう1時間10円ぐらいで料金設定しろよ
ってこの法整備をするのに何億何千万かかるのか知らないけどさ 分からなくもないけど
それなら全裁判所で統一しろよ
同じ裁判所でも裁判官によって対応が違うのは問題だ >>180
こういうゴミが居るからきっちりやらないといけないんだよなぁ 国の電気で動かしたエアコンから出た空気吸うの良くないんじゃないかな？ >>223
業務上必要なツールを使用するのに何いってんの
清掃業者呼んでおいて施設内の電源使うなって言ってるようなもんだぞｗ 教科書的には「法廷内で裁判長（裁判官）は王様」だから
訴訟指揮権・法廷警察権の一環と言われればそれまでだけど
これはちょいと行き過ぎの感じする >>252
弁護士がいなけりゃ裁判は開けんのだが？ >>7
裁判所ですんなよ
自分のトイレでうんこしろw >>1
>>高野弁護士は、これまで全国各地の裁判所で弁護活動を行ってきた。法廷では弁護人席にある電源タップに
>>電源コードを差し込んでノートパソコンを使用するのが当たり前になっていて・・・
こんなんも買えないのか？又は、情弱？
↓
ノートパソコン用モバイルバッテリー ポータブル電源
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/sanwadirect/item/700-btl025/?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsrg_title 法廷に現場用のインバーター発電機を持ち込んで爆音を響かせろ
定格出力2.8kVAくらいの奴な
業務用だから文句ねぇだろ 20年くらい前はマクドの客席にあるコンセント使ってケータイ充電して
電力窃盗で逮捕された人ときどき居たよね 予備のバッテリーで対策はとれるけど、
予備のバッテリーを忘れたりする場合だってあるだろうし。
さすがにこれは意地悪いな。 盗電行為だわな
裁判官を支持する
トイレが～
とかアホなこと言ってるやつは頭悪いわ >>158
実費清算は、官公庁系は事前に規定がないと難しいぞ
取りすぎてもいけないし、おまけしてもいけない
厳密に何ワット使ったか調べたりしないといけない
事前に充電時間を３０分単位にいくらとかルールを整備しておかないと、徴収できない
結果的に、見て見ぬふりとかなる
あとは、行政サービスとして明文化するかだな
市役所にスマホの無料充電コーナーとかあったりするパターンやな 制度の綻びだな
今の政治家は口では上手いことを言うが
私利私欲しか考えていないからこうなる >朝フル充電して家を出ても、複数の裁判を抱える出ずっぱりの時も多く、
>日中はほぼずっとノートパソコンを使い続けているので、とても事務所に戻るまでバッテリーはもたない。
それ全部おまえの都合だし
バッテリー複数用意すればいいだけ 法廷内でプリントアウトしてたのかw
これは待たされる裁判官も大迷惑だなw 違うぞ
裁判官は弁護士なら事前に関連法案や判例集を調べて
記憶するか資料の紙を持ってくるのが当たり前という考え
それを弁護士側がノートパソコンを法廷内で使って
楽したいと言ったから怒っただけ 「バッテリー持ち込めばいいだろ」って言ってる人は、事の本質を理解しよう。 裁判中は繋がなきゃ良いだけでは？
その裁判長の仕切る法廷内で駄目なだけで、裁判所の中では充電できるんじゃないの？
どうしても駄目なら2台3台使い分け 弁護人「裁判長、便意を催しましたので、持参しました簡易トイレにいまから排便してもよろしいでしょうか？」 >>174
審議って、記事ぐらい嫁よ池沼
こいつは公判前整理手続きで毎回（裁判の前に複数回行う）裁判所の電源使ってて
いい加減にしろと言われたんだよ。
たまたまバッテリー切れそうになって使用を求めたとかじゃないんだよ。 >>223
その場所で必要なものを使う行為と関係ないものの区別くらいつけようや。 >>1
ネオリベ土人国家極まりすぎて笑うわw
裁判長「弁護人は東電をやめなさい！」 >>1
日本終了だわな。
憲法変えて、無能な裁判の仕組みを変えないとな。 つか、バッテリーぐらい充電して来るのが当たり前ではないの？ 学生の頃、店の電源使って勝手に充電したら盗電なんだよって法学部の先輩が言ってた
多分そういう判例があるからそれを念頭に言ってるんだろうけど、融通きかないのは住みにくい社会になるだけだ
https://president.jp/articles/-/10516 >>21
高野弁護士は東京の弁護士だから横浜地裁ということは私選だわ ＞高野弁護士はプリンタを法廷に持ち込み、必要な書面を印刷して、証人に示して尋問を行うこともある。当然、プリンタを作動させるにも電気が必要だ。
ノートパソコンだｋなら許されたんだろうけどな
プリンターはないわ
・紙が必須なら事前に印刷しておく
・紙が必須でなければプロジェクターや画面でもいいだろ
・後で印刷して処理するでもいい バッテリー付け替える時間は待ってもらえるんだろうな
ものによっては結構時間かかるぞ 弁護士が私的で持ち込んだものに裁判所の電気使うなって事だけだろ。
PCは裁判するのに絶対必要では無いし。 あいつら，頭の中は明治時代だもんなぁ
妊娠・出産関係の法律なんて，オギノ式が発見される前の時代の思想を，
そのまま踏襲してるし 裁判所へは進入禁止ですね！
お掃除代金も国のお金です！ >>279
法廷内で弁護士が弁護資料を使うために立ち上げてるノートPCに対して「法廷内で国の電源使うなって」キチガイすぎるだろｗ >>1
こんな非常識でも裁判官になれるのか
司法試験とは何なのだろう？ スタバが急成長したのはノーパソとガラケーの電源使えたから
間違いない 裁判所の電気を裁判官がどうこう言う権利あるのか？
スーパーの店長とかならわかるけども >>1
>「我々は法廷で私的な営業活動をやっているわけではない。刑事司法の運営上、（刑事弁護という）必須の部分を担っている。この程度の認識の裁判官がいるのかと、愕然とした」
この特権意識は何なのかねえ。
国の事業に関わるとはいえ公益法人でもない私的な営利活動でしょ。
その辺の公共事業を請け負うゼネコンと一緒、社会に不可欠だからと言って何の特権も無い。
営利活動に必要な物は経費で揃えるべきだし、その経費は顧客からの報酬に上乗せするなりして賄えば良い。
とはいえ電気くらい有料で使わせてやればいいと思うけどね。 ＞「我々は法廷で私的な営業活動をやっているわけではない
何なの？
こんなバカなコメントは。 バッテリー持ち歩かない弁護士も大概だが
この裁判長はただただ気持ち悪い 予備のバッテリー用意しろよ
充電してたのが切れたじゃなくて
最初から使う気満々だからだろ >>47
これ
ちゃんと事実を捻じ曲げずに伝えるべき 検察側は公務員だから裁判所の電気も使っていいって事だったら不公平感しかないなｗ これが中世の価値観
これを擁護するネトウヨは原始人 三権非分立の日本では弁護士という存在は明確に司法の敵だからな >景山裁判長は、公判前整理手続きの２回目から、弁護人が法廷内の電源を
>使うことに難色を示していた。4回目で、とうとう正式に禁止を言い渡すに至った
何回も警告だしてるなら従ったほうがいいのではないか？
>国の電気ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の電気で
>やってください。そのように各地の裁判所でもしています。
他でもやってるという。なんでこの裁判官にだけ牙を向けるのか？
そもそも悪いのは裁判官ではない。覚せい剤を密輸したとして起訴され、
否認している被告人ではないのか。記者に確認したわけではないから断定できないが、
何か犯罪者擁護のような におい を感じる 高裁に異議申し立てしたそうだから、そのうち結論が出るだろ。 >>245
わざわざ裁判所で印刷意味あるのかってことよ
だいたいこの人書類も全部PCで管理してるとか言ってるくせに、なんでそこだけ紙で、なんでそれを事前に用意できないのか理由がさっぱりわからねぇ アマゾンで外付けバッテリー買えよ
ノート用はちょっと高いが、一万か二万位だ >>262
裁判所の使用する電気代業務支出を国庫で賄うのは当然
民間業務の弁護士活動で国庫を遣うのは不適切という話だよ >>280
提供と提供外で考えたら
トイレ提供していないとこで勝手にトイレ使ったらだめ、電源提供してないとこで勝手に電源使ってはだめ
エアコン提供してないとこで勝手にエアコンつけてはだめ どうせタカリに慣れた在なんだろ、と思って画像見たら
単なるぱよ法曹みたいだな
つまりタカリ精神、他人のものは自分のもの、自分のものは自分のもの、って
価値観から在法曹と仲良くしてる人達なのかね？
こういう人は、他人の財産を浸食しても、いやそもそも浸食してる自覚すら
ないのだろうが、全く平気なんだろうな。そして公、の精神の意味も基本的に分かってないんだろ
税金払わずにインフラの利便だけよこせ！！！ってタイプだね 使わせればいいと思うよ
前払いでも後払いでも
費用を請求すればいいだけ
日本の裁判所はアホなのか 国のものだからこそ皆が使える道路みたいなもんと思うけどなぁ
税金払ってんなら使う権利あると思うけど違うんか このアホ裁判官の理屈なら国のだから裁判所の机や椅子も使うな敷地にすら入るなってのも成り立つじゃん どうしても容認できないなら弁護ごとに必要な経費として徴収すればいいだけだろ
てかホントくだらないわ ジャックリーのバッテリーでも持込めば良いだろ。
禁止されてるのに文句は言えない >>53
> そもそも裁判するからって、弁護人を招聘しといてこの扱いｗ
国選弁護人ならその言い分もわかる。規定料金も激安だし。
でも今回は私選弁護人。単なる営利活動だし自分で予備のバッテリーを買えよ。
さらにこれを認めると、裁判を傍聴するマスコミが電源を要求するのは目に見えている。 公判前整理手続きって打ち合わせのようなものだろ
会議の打ち合わせで電源を使わせて貰えないとか狂気の沙汰だわ 裁判所は自分の庭だと勘違いした弁護士が
ここは俺の庭だと裁判官にキレられたように見える >また、高野弁護士はプリンタを法廷に持ち込み、必要な書面を印刷して、
証人に示して尋問を行うこともある。当然、プリンタを作動させるにも電気が必要だ。
はあ…
あと江川紹子、なんで裁判長に取材しないの？
＞それに――景山裁判長の言い分を聞いていないので断定的な評価は避けるが――今回の対応には、
何か権威主義的なにおいを感じてならない。 ノートパソコン持ち込むならモバイルバッテリーも持ち込めばいいのに まぁ原則上は禁止できるけど、問題が無い範囲では黙認してたってだけだろうな
よほど印象の悪い使い方してたのだろう 確かに裁判所で
ノートパソコンのコンセント繋いで使っている弁護士とか
見たこと無いね 覚せい剤を密輸したとして起訴され、否認している被告人の４回目の公判前整理手続き
覚せい剤を密輸したとして起訴され、否認している被告人の４回目の公判前整理手続き
覚せい剤を密輸したとして起訴され、否認している被告人の４回目の公判前整理手続き
反社お抱え弁護士が公判前整理手続きで毎回裁判所の電源使ってたんで
4回目に裁判官がいい加減にしろと言っただけ。 景山太郎裁判長は手続きが効率良く進むのを望まない人間だって事だな >>285
緊張する場所でウンコしておくと落ち着くんだよ
大学受験の時も下見の時にウンコしておいたから落ち着いて受験できた
一種のマーキングって奴だ
お前らもやってみろ 弁護士が裁判に参加するのは国民の権利であって公役に資すると言えるのじゃないか？
キチガイ裁判官多過ぎだろ こういう弁護士は一歩譲るとさらに踏み込んでくるからな
電気拒否で一切譲ってはいけない この裁判官だけで他の裁判官はOKなんだろ
じゃあコイツが間違ってるだけじゃん >>281
こいつはプリンター持ち込んでたりするから
本来事務所ですべき事を裁判所の電源使ってオフィスがわりにしてた可能性もある 同じ横浜地裁でも、別の裁判長が担当する事件の公判前整理手続きでは、何事もなく電源を使えた、という。
ネトウヨは上記の文章すら理解できません 数年前は裁判所の職員も職場で充電できないとか言ってたけど最近はどうなのかね 発電機持ち込んで回せば
ガソリンのいい匂いがするよ >>320
１年に１回くらい出先でやるけど、SSDなら余裕 裁判所の空気はエアコンで適正温度にしています。
エアコンは税金で動いています。
よって呼吸を停止してください。
裁判官って頭わるいよね。東大卒なのにマジ？ 正にこれが寄生虫ゴキブリ公務員の基本ビジネススタイルだろ
数円～数十円の話を誇大化して「金額や利害の問題ではない、社会の為」という体で
時給換算数千円の寄生虫ゴキブリ公務員を大量動員して「何の生産性も無いその場駆け足」でもって一生保障ｗ 職場でスマホ充電すなとかアホがおるがさ、もう通信機器は人が生きるのに手放し出来んもんやん
ノートでも充電100%にするの10円もせんだろうよ いやがらせ以外のなにものでもないな
この裁判長処分しろよ 自販機とか自動ドアとかもダメっぽいなぁ
電灯もエアコンもやめたほうがいいかな >>360
会議の打ち合わせにバッテリー切れ起こすようなノーパソ持ってくる方が異常だろ。 目に余ったから言ったんだろ、この裁判官は。
大目に許してたらキリがない。 初回は黙認、2回目はやめてくれと言ってたけど無視、4回目で禁止命令
一体どんな電気の使い方をしていたのか・・・ >>1
これで今までズブズブだった日弁連と裁判所が対立するのは司法権の独立観点からすれば良い流れだな。
切っ掛けは頭悪すぎだが デスクトップ用のupsを持ってけばいい
普通のノートなら半日はいけるし
モバイルノートなら丸一日いける 裁判官はこう言いたいのだろう
その場で臨機応変に対応しますって、それただの準備不足だから
事務所で資料まとめて
必要なものを印刷してからこい 勝手に使うのは盗電だが
1000円でもコンセントにお供えしておけば良かろう >>6
バッテリーが劣化していてもこれで済むやなw EVの時代に、何でノートパソコンのリチウムイオンバッテリーを使わないんだ？
というか、付いているので、裁判所のコンセントに繋げなくても大丈夫だろ？
何で、こう屁理屈を言っているんだ、この弁護士は？
頭がおかしくないか？ >>365
法廷内は格式ある場なのでキーボードをカタカタ叩いたら台無し 国の電気だからこそ国民が使っていいのでは？
私設で禁止するならわかるけどさ なんかマキタがすげえバッテリー出してなかったっけ？ 最近のはバッテリ交換出来ないモデルも増えてるけど
代わりにtypeCで給電出来るのもあるんだから
モバイルバッテリー持ち歩けばいいでしょ
工夫で解決できる事で時間使って税金を消費するなよ プリンター持ち込んで法廷内で印刷って単純に準備不足な弁護士にしか見えないんだがw それぐらいいいよ
別の無駄遣い無くせや(´･ω･`) >>248
予備のバッテリー云々の話ではないけどなw
予備のバッテリーが無ければ被告人の権利を侵害してもオッケーなんて
裁判長が口が裂けても言っちゃ駄目だよw
国の電気なのにムキーってなってもな。
>>306
たまたまでも、意図的だったとしても関係ないよ。
後半前手続きだろうと弁護活動を妨害したらアカンやろ。
裁判長がビキビキなってようが被告人の権利は侵害したら駄目。
まぁ裁判長の心象悪くなりそうだから被告のプラスに働くかは知らんがw >>204
普段から問題行動の多い弁護士なんだろ、注意される事を前提にパフォーマンスやるタイプだな >>3
エンジン発電機にデスクトップパソコン＋３画面だな
自前だから文句は言わせない 裁判所は裁判を行う上で必要な環境、備品は揃えて提供しています
その上で不足分は自分で補って欲しいってのは普通のことじゃないの？ 細かいけど正論だろ
公共の施設で私的なことに電気使うのはだめと周知させるにはいい機会
すべての公務員に徹底させろ 別に普通だろう
PC持ち込みはOKだけど、充電NGって図書館は多いし >>281
こいつの場合は掃除業者の制服を店の洗濯機や洗剤と電源使って選択した感じかと思ってる
要は本来事務所でつくって持ち込む資料を許可なく裁判所で作成したりしてたんやろ
でなきゃプリンター持ち込みとかないわ アホなの？ただの嫌がらせじゃないか
だったら設備全般使用できないやんけ
何で電気だけやねん 裁判長「今、照明とエアコンがついているのは私が快適でいたいからです」 これで裁判官を非難してる奴は、記事の中身をまともに読んでないだろ
ちゃんと話の筋を理解してからコメントしろ >>5
まぁ確かに？ｗ
個人的にはこれビミョーだな。
アウトとセーフのちょうど境目ぐらいｗ 誰か裁判所で電源供給サービスやれよ！
儲かるかも？ 控室での盗電等にも繋がるからね
シメる際に線引きしたらこうなったというのは理解できる いまどきこんな裁判長いるんだ…絶句
そりゃ日本停滞するわ
地方住み高卒ジジババの意見しか尊重しない国日本 >>370
ウンコとかアホか
シコるのが一番だ
賢者モードで試験に挑むのが一番正しい レシプロ発電機持ち込んでうっかりガソリンぶちまけてファイヤー このスレで、良識ある裁判長を叩いてるのは
在コかぱよくだけ、弁護士のふさふさ白髪とヒゲ見てみ？
完全ひだりだろｗｗｗ >>392
部屋に入ってきて、何も断りなく当たり前のようにいきなりコンセントを使い出して
手続き中ずっと使おうとしたんでしょう。 >>431
こういう地方住み高卒ネトウヨ高齢者とかな 注意して電源や予備バッテリー用意して来るかと思ったら、次も相変わらずだったからキレたんだろ こんなん訴える費用と労力あるならバッテリー買えばと思うんだが、そこを訴える事にどんな意味合いがあるんだろ
これで最終的に窃盗とかの前例出来たら、他の黙認されてた電気泥棒さん達全員使えなくなるぞ >>411
弁護活動の妨害にあたらない。
バッテリーがもたない自覚があるのにモバイルバッテリーを用意しない弁護士に瑕疵があるだけ >>427
じゃぁ、さっさと停滞してる日本から
停滞してない国へ引っ越せよｗ >>409
そら注意されるわ 裁判所の電気を使ってやることじゃねぇわｗ >>321
＞否認している被告人の４回目の公判前整理手続き
そもそも正式な公判する前の公判前手続きだからな
否認しているから何回もやってるんだろう
ゴーンとか大物ならわかるけどさ IT化とか時代に逆行とか馬鹿すぎ
それとは全然話が違う 裁判所の統一見解を示すいい機会じゃねーの
正式にダメとなったら弁護士会が嬉々として騒ぎそうだけど >>6
PCフル充電して、予備のPD充電器一個あれば
十分だと思うが 事前に申請出せばコンセントは使わせてもらえるし、出してなきゃ使わせて貰えない
今回のコレは弁護士が急に使わせてくれって言ったから正規の手続き踏んでねって話なんじゃね
今でこそ見なくなったけど、昔は弁護士がOHP使う為にちゃんと申請出しとかないといけなかった 基地外裁判長はそのうち弁護人側の席からは照明も撤去しそうだな アホなネトウヨって弁護士嫌いなのはやっぱ不正な懲戒請求やってボコられたからなの？ 裁判所の電源使用はオプションにしてしまえPC・スマホ使用で3000円ぐらいもらっておけば良いんじゃない。 >>390
そういうトラブルが発生した場合に充電を頑なに拒むの？ >>432
この裁判長は1回目の公判では黙認してんのよ
2回目から異常な使い方するなと警告
4回目にして堪忍袋の尾が切れて禁止命令
弁護士側の行動が異常だったのだろうと、マトモな感性の持ち主ならそう思う 椅子や机、トイレも使っちゃいけない？
減価償却してるけど 裁判に関係することに使うなら使ってもいいだろ
だったら机も椅子も備品類全部自費で持って来いよって話になる
こういうつまらない揚げ足取りでドヤ顔する無能ジャップの悪いくせ
マナー講師とかと同じ思考回路 裁判所内の照明はどうするの？
椅子に座ったり机を使うのもまずいのでは？
そもそも国の建物である裁判所に立ち入るのが問題かも？ 大容量のモバイルバッテリーと
usb pdで充電できる
モバイルプリンタ
モバイルPCで
どうとでもなるはずだ
鉛バッテリーとdcdcコンバーターでもいいけど 暗いと不平を言うよりもすすんで明かりを点けましょう じゃ照明も消して、
みんな自前で発電機持ち込んで顔照らしてやれや！ 今度の選挙で、最高裁判官を全員罷免しましょう。
裁判官は清く正しく貧しくが基本。総理首相と同じ給与の上級国民に人は裁けない。 この弁護士は頭大丈夫か？
一般の会社を訪問した時も、コンセントから給電するのか。 営業職は、代えのPCバッテリーを持ち歩いてる。
弁護士は上級国民なので、バッテリーを持ち歩かなくても良いとでも？ コンビニのコンセントに繋ぐのでさえ窃盗なのに
裁判所のコンセントに繋ぐとかアホだな
持続化給付金で、通帳と身分証明書を出して
税務署相手に、詐欺を働くぐらいアホ 文句言ってないで、法律やルールを変えるよう働きかけしろ >>411
PC使うのに予備のバッテリー持ってきてない事前準備を行った弁護士の責任になるだけじゃね？
まだ弁護の準備できてないので伸ばしてくださいで許されるのかね？ >>316見て>>1を読み直して納得した
＞高野隆弁護士（第二東京弁護士会）
やっぱり第二だったｗ あまりにも考え方が老害過ぎてワロタ
自分の事しか考えない人生送ってきたんだろうね 令状待ちの警察官が裁判所で携帯充電して逮捕されてる >>467
本記事読んだ？
他の裁判所、裁判官は全員OKでコイツだけ異常なんだよ >>5
公に提供されるサービスとして認定されてるんだろ、電気の個人使用が認可されて無いと言う話だろ >>464
それこそ5ch弁慶の君の弁護活動妨害認定なんて知らんがなｗ 弁護活動に必要なんだから電気は使わせろよ
プリンタはちょっとおかしいから
裁判所はモニターを用意しておけ
いまだに紙使わせるような土人国家の日本でいいのか！ くだらねーな。ディーゼル式の発電機でも持ち込んでやれw 時代にそぐわないルールは変えるべき。
裁判費用も払っているんだからさ。 清掃もコストがかかるから終わったら掃除してから帰りましょうってか
小学校かな？ これって本気で裁判長が発言したの？
スゲーな、日本
では法廷の照明も弁護人が照らされてる部分の料金を取っていただきましょうよ
被告の分はどうなのかね？ >>463
トラブルと判断して1回目は黙認した
2回目はトラブルが起きないようにしてと注意した 電気がアウトなら、弁護人の席の照明も切らないの？
電気以外はアウトじゃないの？このロジックならトイレもアウトじゃね？ 夜店の屋台なんかで使ってる奴持ち込んだれ
ってあれは屋内で使えないし五月蝿いけどなｗ
現実的にキャンプ用とかの大型モバイルバッテリー担いで行くしかないか 今度の選挙で、最高裁判官を全員罷免しましょう。
裁判官は清く正しく貧しくが基本。総理首相と同じ給与の上級国民に人は裁けないよ。 >>376
だな
PCはわからんでもないけどプリンタはないわ ケチくさい話だなと思ったら弁護士が常識無かったパターンか >また、高野弁護士はプリンタを法廷に持ち込み、必要な書面を印刷して、証人に示して尋問を行うこともある。
スタバにデスクトップPCを持ち込む並に酷い話だな…
少人数の会議でもディスプレイ必須なのに、裁判所は未だに昭和か >>71
裁判は公的サービスだからこの裁判官はおかしいと思うが
私的に使うのはダメだな 次は､字は印刷するなペンで紙に書けとか要求して来るな >>402
これは法定じゃない
公判前手続きだから正式な裁判の前の打ち合わせみたいなもん
認否確認して裁判でどこが争点になるかなど事前に打ち合わせしておく
それによって円滑な裁判を行う >>1
> 法廷では弁護人席にある電源タップに電源コードを差し込んでノートパソコンを使用するのが当たり前
弁護人席に電源タップがあるということは、当然弁護人が
その電源タップを使えるということだろ >>371
参加は許してやってるだろ
パソコン使う必要はない >>298
会社の会議で社員がやってみたら
学校の授業中生徒がやってみたら
想像したけど嫌がられるじゃ済まないなw これは裁判官おかしいだろ
裁判に関係する資料とか出してたんだし
裁判所の設備も劣化するから使うなって言ってるようなもんじゃね >>480
私的な営業ではない。俺様は特別な仕事をしているんだ
というのがこの弁護士の主張ですのでｗ てか裁判てどれくらいの時間かかるのかしらんけど今のノートpcってかなりバッテリーもつだろ おまえら、さすが平日のこの時間に書き込みしてるだけあって、バカだろ
「公」おおやけ、ってどういう意味かわかってる？？
何でも韓でも視界に入るものは自分のもの、と勘違いsしすぎだろｗｗｗ
皆のもの、って公的なもの、って頭に浮かばんのんか、このタカリどもが 弁護士は依頼人のために活動してるだけで
依頼人以外の人間にとってその活動は全く関係ないからな
国の電気を勝手に使うのは許されないだろ >>463
会議でそうならないようにあらかじめ準備するのが社会人やで
営業なんか絶対予備のバッテリー持ってるしな 裁判長「・・・と言われているのと同じくらい理不尽なのですよ、弁護人の主張は」
とかだったらカッコええのに ただ・・・そんなことを言い出したら照明もそうだし
トイレその他の設備も同じように見做されるんじゃないかなあ
証拠提示のスライドとかビデオ再生と同じなんじゃないか？ 公判中に慌ててネット検索して印刷して書類提出してたとか？
そんな舐めた真似したら怒られてしまうのも当然かも こういうのは誰かが言わないとエスカレートするからね
公判中にプリントアウトとか馬鹿なの？ｗ >>5
生理現象だから特別に使わせてやってるんだ
と考えるとやっぱしパソコンの電気はダメだよな >>481
どちらかったら弁護士の方でしょ
申請したら使えるみたいだし、無断で使った挙句、注意されたら逆ギレにしか見えんが ただの意地悪だろ
頭おかしいわ
もはや反社行為じゃね
公判前整理手続きにパソコン使うなってか
辞めさせた方が良いよこういう頭おかしい裁判官は 裁判長・警察 答弁
「発言終わりです。」→係員 照明・エアコンＯＦＦ
民間人 被告・原告・弁護人 答弁
「発言終わりです。」→係員 照明・エアコンＯＮ
以下繰り返し そのうち、「国の空気です。自前の空気を吸ってください」とか言いそう >>464
それを言い出したら>>174なんかはただの個人の思い込みでしかないな。
上級裁判所の判断が出たわけでも無いんでしょ？ 喫茶を作ってそこだけコンセント自由、ただ1000円くらいのコーヒーね。金を持ってる人には使っていただかないと。 >>511
そう言う前もって印刷しとくもんじゃないのか？ じゃあ帰りウンコするけど流さないで帰るわ～くらい切り返せばいいのに >>525
公判前は長くても１時間、普通は20～30分もあれば終わる >>5
それな
裁判所は裁判を円滑に進めるために必要な措置を講じる義務があるから
この判断は頭オカ 高野さんってあのゴーン氏の保釈で作業員の格好で変装して拘置所から出てきた方
この裁判官は手強い相手を敵にした感じする 海外だと裁判所の電気代や水道代、部屋使用料は弁護人もち
世界標準だと日本は何でもタダでおかしいことだらけ >>480
うちは外から来た営業にはコンセントに差してもらってるし
外から来た人用のネットワークも用意してあるぞ 弁護士は事件の記録を検討するためのコピー代も全額出してもらえず自腹を切らないといけない上に，所得扱いで税金まで掛けられる。
何よりも弁護士会がそれに文句を言わずにへコヘコしている。
そりゃお前らの事件なんかまじめにやるわけないだろｗ >>544
パソコンは使っていいだろ
電気盗むなって言ってるだけ
バッテリー買えよ貧乏人 プリンターは急に提出に必要になった書類をその場で印刷出来るから便利じゃねーの？ プリンタを接続するとか、限度を考えろよ
裁判所のコンセントに、炊飯器を接続して
ご飯たいてメシ食うぐらいの所業 裁判所内でWiFi接続できないようにしておけばどうでもいいよ >>1
∧＿∧ 景山太郎裁判長を、裁判の傍聴（裁判員制度） で
( ・∀・) 見たことあるけど、真面目で控えめな感じの人だったよ。
( つ旦O
と＿)＿) 国のものを国民が使わなくて誰が使っていいんだよ
勘違いしすぎだろ裁判官 >>516
裁判員裁判のときには検察官も弁護士もパソコンからの画像を裁判員のモニターや法廷の大型モニターに映しながらやるので電源は不可欠 こんなもの小銭で解決する話だし、
裁判官の胸先三寸で運用がｺﾛｺﾛ変わるのもおかしい。だったら尚更その場で解決せえよ。
裁判官が裁判の邪魔するな >>556
結局、弁護士報酬に上乗せされて被告が払うことになるんじゃね？ これが許されたとしたら
みんな役所に手続きに行って盗電できちゃうからな
役所に出す書類を書くために必要なんだーって言い張ってな この裁判官と癒着して発電機レンタルサービス参入や急げ！ >>504
照明とトイレは、労働者の安全設備・公衆衛生設備として、法律で義務化されている
充電サービスや、用途を問わない電力使用などは、法律にはない >>62
あんたも相当ヤバイな。
周りから浮いてるだろ？ >>417
図書館は常時PCの電源を入れておく必要がない >>1
裁判長クビにして、浮いた分で電気使えるようにすればみんな幸せ。 >>71
税金払ってるわけだからな
この弁護士も我々も原資となる税金を払っているから
国のものであれば使う権利はあるくらいのことを言えばいいのにね 国のって納税者およびそのみなしは使えるようになってないとおかしくね >>503
そもそも使わせないのがおかしいということを言ってんだけどね？ あたりまえ。
役所に行って。申請するからパソコン用に電源を貸してくれと言っても貸さないだろ。 国選弁護人なら、国の税金でやってる仕事だろ？
この裁判長そんなことも知らないのか 馬鹿すぎだろコイツw
その理屈だと便所も水を流したりジェットタオル(今は使わないが)でも電気使うから、裁判所のトイレに入ったら泥棒扱いになる。
「使いまーす！」って一言あればいいんだよ。 よそのコンセントを使わせてもらう前に
まず相手の了承を得る、そして感謝の言葉を述べる。
当たり前のことがこの弁護士にはどうしてできないんだ？ 出川哲郎さんだって、電動バイクのバッテリー無料で充電させてもらっているよ
たかが、パソコンぐらい ただじゃないんだよ。
訴訟費用（印紙代）払ってるんだぞ。
裁判所で訴訟と無関係な携帯を充電してるとかは論外としても、訴訟手続き遂行に必要な電力は提供するのが筋だと思うぞ。 弁護士が裁判所でパソコンの電気を充電できないなんて不便すぎるだろ
後進国かよ ええやろと思うけどルール上ダメなのか
法曹界は自力でルール変更できなそうだもんな うーんこれ微妙公平性からみて使えないのはおかしいけど
平等性からみると使ってはいけない
俺は裁判所が正しいかな。公平性が勝つと国民全員使えるようになる
すると一部の人のみ使用してて優遇になってしまう
調子乗んなよ弁護士って感じ。電泥といわれてもしかたないけどもしかたないけどもー
理想は国民全員使えるようになればいいと思う
理想論だよ。電力0円になれば泥棒0になるわけだし
それできてから言うべきことであって出来てないのに言う資格ないよ
そして電力に携わる仕事もせず要求するのはあさましい 裁判制度を国で維持している経費のうちだろどう考えても
あたまおかしいのかこの裁判官 だったら裁判所に100円チャリンと入れたら30分使えるようなシステム作らんとあかんやろ まぁ出先で電気使わせてもらえるのが当然みたいな風潮もどうかと思うわ >>4
地方の簡易裁判所レベルなら弁護士が仕事持ってくるから仲良いのでは？ 弁護活動に絶対必須な行為ではないからな
ダメと言われたら素直に従っとけよ
注意されて逆ギレとか単なるクレーマーじゃん こんなことに言及されるのは流石に常識の範疇を超えた何かがあったんじゃないのか >>566
申請したら普通に使えるんでしょ
要は弁護士の手続き不足、準備不足 >>580
皇族は使いたい放題なのに国民は納税してても細かく見られるな >>559
何をそんなにムキになってんだよ頭悪いな
何で俺がバッテリ買うのよ
公判前整理手続きなんてのは必要な手続きなんだから
円滑に進むようにすれば良いだろが
その電気使わせない事なんてただの意地悪だろ
アホか >>496
そんなに顔真っ赤にするなよw
中世ジャップランドに住みすぎて
被告の権利侵害に対しておおらかになりすぎやろw >>571
マジかー
電気もさっさと法律で義務化すべきだな
国会議員、出番だぞ 机や椅子も使わせるな。
マイクとかあるのかな？ それもだ。
弁護人の著作物を対価を支払わずに使用しているだろ、金払えよ。 >>1
東大の頭脳はとてつもなく素晴らしい マンセー 最初は細かい裁判官だなとおもったがこの弁護人がすげぇ変わり者におもえてきたわ みなし電気代を雑費として弁護士会から請求すりゃいいだろ これおかしくないか？
例え国の電気であったとしても
たかが判事に使っちゃいけないなんて言う権利無いだろ こんなの許したら
マジで炊飯器とか、挿すやつ出てくるんだよな
警察よんで窃盗で逮捕しろ まあでもプリンタまで持ってこられたら言いたくなる気持ちもわかる こんなしょうもないことで争ってるから労働生産性が悪いんだろ 国の電気だとして、それを使う事を禁じる権限があるのか やっぱり文系はアホですわ、、、
ノーベル賞にも届きませんな、、、笑笑 使ったらいけないコンセントならブレーカー落としとけば？ 発電機持ち込んで騒音と排気ガス撒き散らせば理解されるだろう そもそも公判前整理手続きなんて
1回につき数十分から2時間程度しかかからんだろ？
それでバッテリーがもたないというのは無理がある。 >>589
電気とか水と違って消えない消耗物だから
便器はセーフ 外国人弁護士「じゃウリ達だけは
特別に人種差別を理由に電源使うニダ
裁判官「ok これは仕方ない
もしそれを許すと裁判所が弁護側に利益供与してるとみられてもおかしくないことだし 許可を得ようとしなかったから、ヘソ曲げたんだろ
裁判官は、その程度の事で判決を変えるクソ野郎だよ >>7
おまえ最強の弁護士になれるから勉強して試験受けろ
その理屈は低学歴にもわかる簡潔さで完璧にアホ裁判官の主張を論破してる >>569
これがダメなら、結局、経費は弁護士報酬に上乗せされて、
裁判費用払えない被告は裁判受けられなくならないか？
厳密に言えば裁判所施設費用とかも、被告に払わせることになる 裁判所に来る人はトイレの電気代も水道代も払えってかwww 民事は原告が印紙を貼って税金（手数料）を予め納めている
刑事は判決時に訴訟費用どうするか言い渡しある そこで含めて請求できる 1日100円程度で100V 15Aを1口貸してやれよ >>528
それはちがうぞ
国の電気といってもその支払いは税金で賄っているよな
それに公判前手続きというのは
刑事裁判を迅速に行うために行われているで
裁判の遅延をしたいのであれば
これを理由に公判前手続きを行う必要はないと突っぱねることもできる
民事訴訟であれば君の言っていることは間違ってないが
これは刑事訴訟であり弁護士がいなければ裁判そのものを開くことはできないと
判事経験者も認めこの対応を批判している この理屈なら裁判所内では呼吸もしたらいけないな
国の電気で動かした空調設備や国の清掃業務等で品質が保たれている「国の空気」なんだから
下民風情が二酸化炭素で汚すなどこれまかりならん >>1
てか、法廷に電源むき出しなのが悪くない？w >>622
レーザープリンタとかコンセントの上限近く行くやつもあるし下手したらブレーカー落ちるかもな
コンセント取っ払ってUSB－Aにしたら解決するかも >>429
これは>>370の言うことが正しい。
緊張する場面ではトイレに行って用を足すのが常識。緊張がほぐれる。
ちなみに、金八先生でも言ってた。 >>636
弁護側のみ許可みたいなの前提な思考はそれこそおかしいだろ 裁判長って肩書もらうと自分が全権握った気になる気持ちはわかるよ おらの会社も携帯なんかに充電してると、
窃盗（私的に会社のものを使っているとか言っている）にあたる事例を
ペーパーに印刷して寄越したよ。
そんなら、会社で携帯支給して通話料金も払えよな。 国の水だ！ トイレを流すな トイレで手を洗うな！
せや、、せやろか？ >>626
基本的な常識に欠ける人が弁護士になってもロクなことはないと思うんだけどね。 まあどうでもいい事件なんだが結果もちゃんと報道してくれよ。
どっかの猥褻医師事件みたいに判決が出るまでは散々騒ぎ立てたにも関わらず有罪になったらほとんど報道しないとかそういう不正義は無しでお願いします。 コンビニで実際に、スマホの充電を黙認してたら
だんだんエスカレートして、炊飯器でメシを炊き出したやつ居たからな
こういうやつはエスカレートする
プリンタだけでは止まらない 裁判長頭おかしすぎるな
てめえが払うんじゃないんだしいいだろw この裁判長・・・そのうち,法廷内の空気は国のものだ！
弁護人は自前で空気を用意しろと！か言い出しそうだなw
エロサイト覗いていたならともかく、これはないだろう。
全国の弁護士会、日弁連は一致して抗議とか、ストでもしないの？
もう裁判官と検察官だけで裁判を進行していって、判決を下したら？
東アジアの土人国家には、お代官裁判長様が全てを決めるという
前近代的土人システムがふさわしい。 プリンター以外にも、いろいろと持ち込んでいるんだろうな
まあ、「必要なものは、最初から印刷してこい。」
ってのが裁判官の考えなんだろうね だったら裁判そのものを完全オンラインにすればいい
わざわざ裁判所に行くことを要求するなら電気くらい使わせてやれ >>608
パソコンだけなら黙認してくれたと思う
問題になったのはたぶんプリンター
公判前手続きにもかかわらず
事前に用意できる書類をその場で作成して印刷し始めたとかだろう こんな当たり前のことすら理解できないバカ多いんだな
日本大丈夫かよ ワイ元修習生、裁判所のコンセントでスマホ充電しとったけど裁判官からなんも言われなかったぞ
ちな横浜 これは裁判所が共通ルール決めてないのが悪いと思うよ
電気代も建物利用と同じで裁判手数料に含まれてます、と決めて通達出せば良いだけの話 電気代っていくらぐらいになるんだ？
裁判費用に含まれると言っても問題無い程度のものだろ。 >>650
次に来るのは、それを理由に裁判の引き伸ばしをして勾留期間の長期化
裁判長期化による勾留期間延長問題がくることになるよな おまえらなんかあったときこんな弁護士に弁護たのみたいか？
当日法廷で印刷しだすんだぞ？ これで検察官には使わせてたら揉めるだろうなあ。
ワクワク。 そもそも法廷内に電源があるという事はそういう利用を想定してるのでは！ >>467
そういう経緯は元記事にはないけど、別ソースがあったら教えてください 国の電気勝手に使うんじゃねーぞこの野郎電気代払えこのやろう >>659
その私物携帯を業務利用させられていれば
完全禁止も難しいよね >>659
会社のあれも変だよなｗ
ＵＳＢ禁止！でデータ移行ができねぇから自前のノートとかスマホ使わざるおえねーんだよ！ >>528
国民が国の電気を使ってはいけないのなら
裁判所の便所を使うことは許されないし
法廷で明かりをつけることもできない 複数の案件はこの事件とは関係ない私用だろ
事件ごとに複数の予備バッテリーを持ち歩けばいい
この程度の事でがたがた言うなってなら政治家の利権程度でがたがた言うなよ マナー講師とかコンサルをありがたがるアホジャップの典型みたいな裁判長だな > 同じ横浜地裁でも、別の裁判長が担当する事件の公判前整理手続きでは、何事もなく電源を使えた、という。
何も言われないからOK、という認識をしてる時点で低能だろこいつ
注意されたら従えよ >>623
極論でいえばそうなっちゃうね
こういう基地外ともいえることをいう
判事というのは少なからずいるらしい
この人と違う人で法廷内のありとあらゆるコンセントにガムテープを貼って
使用そのものを認めなかった判事がいるらしい
その判事が他の裁判所に移動したときにすべてのガムテープは撤去されたとか 裁判に使わないものに電源を使ったら注意されるだろうがノートパソコンは実際に使っていたんだろ？
裁判の進行妨害に値すると思うね 職安のパソコンのUSB端子にケーブルをつないでスマートフォンを充電するのも、もちろんだめですよお(笑) >>480
仕事で来ているならどうぞお使いくださいだろw
スマホの充電はそういった意味ではいかんがスマホ充電警察を打ち合わせエリアに巡回させておく方が無駄なので黙認だよ
社員は禁止 裁判所内でPCをコンセント接続したときの
金額を決めて
都度徴収すればいいだろ
手間を惜しむなよ裁判所
時代は変わっていくんだよ メチャメチャでかい折りたたみソーラーパネル持ち込んで給電しろ 当然だろう。
弁護人は国の職員じゃなくて被告が雇用した民間人だからな。 >>1
うぜぇ官吏だな。
そんなこまいこと言うてるから国が衰退するとわからんか。 いつ自分が被告側にならんとも限らんしここは弁護士側についたほうがいいぞ
情けは人のためならずってな おかのした。エンジン発電機持ってきて室内で回します 例えばこれでPCが省エネモードで処理速度が落ちてしまい、裁判が長引いて職員が多少なりとも残業してしまった場合の電気代と残業代などの方が無駄 小室圭弁護士見習い補佐心得 「弁護士なら、電気代くらい払えよ。お前は、上級なんか？」 でも税務署のおっちゃんめっちゃ会社のコピー用紙使って帰ってったで
まあ脱税やってた会社やったし誰も文句言わんかったけどな >>583
でも消費税の課税対象だからサービスの提供だよ >>530
バーテリーの不具合とかあるかもしれないでしょ。準備したら100％大丈夫ってことはない
あと俺が問題にしているのは頑として使わせない姿勢であって、使わないで済む対策を説いても反論にならないよ 公務員が私用のスマホを仕事場で充電したら怒られるからな
業務用とは言え私物だし必ずしも必要でないものは認められないだろう
トイレは生理現象だから尿意や便意を完璧に防げるとは限らない 国の電気って裁判自体も国の運営によるものじゃないのか？
裁判関係者が運営施設の電気を使用するなと裁判長が命令すること自体、
法律違反じゃないのか。
お前はどの民間施設に行ってもトイレをはじめとして電気使ってないのか？と言いたい。 常識もなきゃ一貫性保ちようもない主張を平然とできる人に裁かれたくねぇよな。マジで。罷免に値するわ。 >>6
何で予備用意しないのか？ってまず思ったよな >>675
「※法廷内の電気代も収入印紙代に含まれてます」ってなw >>633
複数案件抱えているからな
そりゃバッテリーも無くなるだろうし
書類もアババになるやろな。
感熱紙は駄目だからゴツいモバイルプリンターを持ち運ぶ程度には。 >>685
それを屁理屈というのだ。
この弁護士と同じ。 民事事件ならまだ考える余地もあるが、
刑事事件でそれはない >>1
>この程度の認識の裁判官がいるのかと、愕然とした
こういう物言いが勘違いなのがわからないのかな 国の電気を国民が使えないなら誰が使えるんだ？
裁判に関係ない事で電源繋いでる訳じゃないんだし、常識的に考えろよ >>678
きょうびタブレットぐらい持てよとは思う
>>684
そらウィルス持ち込まれたら困るからだろ
アホの子か？ バッテリーを事前に用意できるという理屈が成り立つのであれば、酸素ボンベも自前で用意できるからな
下民ごときがが法定で呼吸などし、「国の空気」をウイルスや二酸化炭素で汚すなどとんでもないこと。
呼吸をするのであれば自前の空気でやってください。 裁判官はキチガイしかいない証左だな
日本の司法はどこまでも腐ってる >>661
高野さんとかの刑事弁護のやり手の人は，基本的に裁判所に対してけんか腰だよ 発電機持ち込みだな
文句でないぞ
ガソリンとかで動かすあれだな
ドコドコ魅惑的なサウンドが法廷に流れるさ 大きなポータプル電源装置持ち込んでの裁判が普通になるのか
裁判所が嫌がらせやってるとしか思えない 普通に利用料取ればいいだけじゃん
アホばっかりかよ >>614
ソレが理解できる貴方はマトモな方ですわ
ビックリするほど乞食脳が多い、ジャップとか言ってる連中だから納得したけど 不測の事態でもなく4回連続だろ 何やってんだこの弁護人は >>711
裁判長にそんな権限があるのかね、と思うよな >>1
サブのバッテリーを持ち歩けば済む事。
己が使うのに必要な稼働時間なんて分かるでしょって話。
其の稼働時間分持ち歩いて下さい。 >>120
法はどうなんだ？って疑問はその通りなんだが、裁判所は行政じゃないから独立した権限になっててややこしいんだよ。
裁判所のことは裁判所で決めます、みたいな。 >>650
だからといって電気を使いまくっていいという事にはならない
まずは使ってもいいという法律を作るべきだな >>726
裁判は書面にするのが必要でタブレットの画像は原則として使えないんや >>3
それな。
軽油で発電できるやつがいいわ。
裁判所の中ガスでモクモクにしてやればいい。 >>622
やってることは一緒じゃね？
本来事務所で作成して持参すべき資料を裁判所で作って提出しとったんやろうから 自分ちのガレージにあるコンセントに
知らない人が、プリンタを挿してたら通報するだろ？
まぁ、そういうことだ >>718
まぁ、こんな変わった裁判官が多いから
刑事事件を弁護士がしたくないのかねぇw この手のスレは
いつも訴訟指揮の専門家みたいな奴沸くのウケる >>695
それだと、国の電気で蛍光灯が付いている傍聴席の国民全員が
蛍光灯の電気代を支払う義務が発生する その理屈だったら法廷の椅子だって国のもんだから座っちゃだめってことになるけど？ パソコンを使ってごちゃごちゃ調べ出したりしたんだろ イートインでコンセント使えること売りにしたコンビニ店やファストフード店ある
スマホやパソ程度だけどそれで売り上げ伸ばしている ファミマ・マクドナルド >>716
そりゃ自分ところのキャパ以上の契約をとってくれば回らなくなるよな。
金儲けもほどほどに。 例えば一言断りいれるとか必要よ。パソコンないとできないならね
5ch俺のコメント消すの辞めろよ。いい加減にせいよ 税金は納めてますが？
とか
では空調と照明も私に恩恵があるのでブレーカーを落としてください
施設に入るのもダメですね我々は屋外で参加します
みたいなトンチで切り抜けらんないものなの？ >>711
だな。
ノートパソコンが裁判の進行に必要だと考えるなら、認めるべきだよなぁ。
逆を言うと、検事もコンセント使用禁止にしないと筋が通らないしな。 >>105
こういう使い方なら、税金を使っていいぞ
電気代分は、最終的に被告が利益享受してるし こんなしょーもない事を言い出すやつにまともな判断出来るんか？ まあ別にノートの電源なんてどうにでもなるが別に国民も文句言わねーよ ＞PCは弁護活動に必須の道具
PCがない時代はどうしてたの？ >>671
何でも紙でやりたがる裁判所も問題。
プロジェクターに写せばすむのに設備がないからな。
民間企業の人が裁判所行くと、昭和のまんますぎてウケるよ。 >>761
来年から民事裁判はit化されるで
なお刑事 >>712
5月に注意されちっ反省しまーすから9月に怒られた 国の電気なら税金だろう
税金に含まれてないなら返金しろ 検察側にだけ認めてるんだと公平な裁判にならないから
裁判にもホーム＆アウェイ方式が必要になるな >>739
どちらかというとこの弁護士がおかしい。
一回注意受けてるのに対策してないのだから 公務員が自前のスマホを充電するのも窃盗になるのかな？ >>100
実際に「紙でしか情報開示しない。数百万円払え」ってケースがある じゃあ、国の電気で整えた空調も
ダメだな。空調なしで裁判やれよ。 >>1
それなら、蛍光灯や空調もダメなのではないですか？
暑い暗闇でやればいいですね 裁判所のトイレでウンコをしても国の水は使えないから
流さずに放置しろという事だな。 >>667
弁護士会はしないんだよ
勲章もらったり言い会社の顧問を欲しがったりする人の集まりだからね
そのおこぼれを食えない弁護士に流して派閥を作って弁護士会の選挙で勝って利権を維持している。 新築工事中の建物て物件によってはエレベーター使用1回につき100円とかあったな業者が元請けゼネコンに支払う形になる >>743
だからって裁判所で刷らなくてええやろ
前もって用意しとくほうがスムーズにことが運ぶ
裁判中に印刷するいみがわからんわ >>752
判官も1円10円の話で弁護士にアヤ吹っ掛けてるわけじゃないんでw この手の裁判官に限って「部屋暑くない？空調下げてよ」
なんてワガママ言ったりしてw >また、高野弁護士はプリンタを法廷に持ち込み、必要な書面を印刷して、証人に示して尋問を行うこともある。
>当然、プリンタを作動させるにも電気が必要だ。
たぶんノーパソだけならこんなこと言われなかったんじゃないかなあ？
プリンターまで持ち込んだから禁止されたんじゃ？ なるほど
じやあ電灯や空調も使用禁止な
弁護側は自動ドアも通るの禁止で
あと、トイレの水も使用禁止 コンセントに挿してもポリのうるさいときにバカ野郎電気ぐらいもってこいバカヤロ >>760
それはトンチではなく真実だから
裁判で論争したら裁判官が負ける
国の電気で動かしている自動ドアをくぐる事も出来ないのだからね
空調と照明、トイレと３つを出したら裁判官はグウの音も出ない >>778
横領罪になる
公務員だと施設利用の権利はあるので窃盗にならないが横領罪になるんだよな そりゃそうだろ。会社で自分のスマホを勝手に充電すれば、注意こそされないが査定は必ず落ちる 裁判で使うからで私的利用にあたらないで終了する話だな
パソコンなしで裁判する弁護士はいまどき殆どいないのでは
完全な私的利用なら問題だって話だろ普通はね >>751
義務というか、国の金なんだから税金という形で払ってるだろ
お金請求したら、二重払いやで >>250
弁護は公務ではないので国の電気の使用は認められない。
ただしその弁護人が国選弁護人の場合に裁判所の扱いが変わるか否かは何ぶん判例がないのでわからない。 >>760
あくまで法治国家なのでトンチ国家ではありません 裁判長様
五輪開催の中抜きも
税金の横領ですから
財産没収の上死刑にしてください 裁判所利用してる方は電気代かかりますよって言ってる プリンター持ち歩く弁護士とか嫌やわ
普通にカッコ悪い 昼間、照明けしてメシ食うぐらい省エネを頑張ってるのに
外から来たやつが、無断で電気バリバリ使ってたら、文句も言いたくなるだろう 勝手にそこらのコンセント使えば怒られて当然だから正論だが
厳しいな
その勢いで泥棒チョンも国外追放にしろ >>776
注意する裁判長がおかしいから従う理由無い >>788
刑事事件の証拠・書面はあまりに膨大で全部を印刷して持参するのは現実的でないこともある
印刷代だけで1事件数百万円かかることもあるくらいや ノートPCぐらいなら一言断れば使わせてくれるかもしんないけどプリンタ持ち込みとかアホだろ 他の裁判所では良かったとか言い訳するから、じゃあ盗電だから禁止な、となっただけじゃん。
変な言い訳すると、少しでも規制を可能にする理由を用意される。
法曹界にいて、そんなことも分からなかったのかと。 アホや。
裁判官の心証悪くなるやん。
弁護士としての資質に欠ける。 >>791
なんで予め刷ってこなかったんだろう
電気云々じゃなくて、手際の悪さを現場で補おうとするなって話か？ >>765
バッテリーに充電機能がないのであればその理屈は通る
裁判の合間や移動中に使うノートPCの電力が充電されてしまうのであれば問題
私的利用するための電力を提供したことになってしまう コイン投入タイマーの民宿テレビ思い出した
カード式タイマーでカード購入する病室のテレビとか
コンセントスイッチにこういうの装備して有料コンセントタイマーを導入 コイツら裁判官って異常に安い家賃で
すごいいい立地のマンション借りれてるんだよな 税金で優遇されまくって >>757
刑事司法の人みたいだから
たぶんそんなに儲けてないと思うで。
弁護士で儲けてるのは、民事とか企業向けの人ばっかりだからな。
金持ち憎しでムキーってなるのはやめた方がエエで。
ただでさへ司法は中世ジャップランドとか言われるレベルで酷いからな。 >>423
そういうことか
検察に有利にしたい裁判官なのね >>776
対策する必要すらないから対策してないだけ
権利の侵害を黙認するならそいつに弁護士やる資格ないわ
学のない奴ほど、権利の侵害に無頓着だから、すぐに権利
侵害を容認し出す >>729
録音機器やビデオカメラとかじゃなかった？ 一般常識からしたら
国の機関で私用で使う機器の充電はダメだろ。
自分の事務所みたいに考えていたのではないだろうか？ >>794
それらは普通に提供されてるものだろ。
今回のはコンビニでかってに携帯充電してるのと一緒。 >>664
目的外利用と目的に沿った利用を混在する阿呆 この程度ならいいだろというジャップ民度が浮き彫りになる事件だな
みんながそれぞれ独自の基準でこの程度ならいいだろをやればそりゃ面白い世の中になるよ >>809
おまえが想像している巨大なプリンターじゃないよ
モバイルプリンターっていうビジネスマン向けのコンパクトなやつがある 外でPC使う人は予備のバッテリーを何本か持ち歩けというのはありではありかもしれないが
便利はよくないな >>20
一回認めたら、それが当たり前になり、その次はなぜここにはないのかとか
なぜ複数箇所ないのかとか、設備を備えることが標準になり、全国の裁判所に波及する
結局予算付けが必要になる 裁判所「(°ω°)ﾋﾟｺｰﾝｯ! レンタルバッテリーで荒稼ぎだ！」 >>744
裁判官「環境基準を超えてるので、条例違反です」 >>799
自分のスマホで、自分のために使えばアウトだけど
自分のスマホで、会社の仕事に使うならセーフ
というか、貧乏な会社は個人のパソコンで会社の仕事させたりする 出先の現場でノーパソ使うならバッテリー持ち歩くのが常識だろ
この弁護士ゆとりかよ こんなことがまかり通るならこれからは裁判所内を掃除するおばちゃんは自前の発電機持参やなw その裁判官は、司法試験の勉強で電気窃盗の部分をやりすぎたんだろう >>21
国選弁護人ならセーフかどうか知りたいわな >>821
実は電気云々じゃなくプリンターうるせえ！！！
電気使用禁止！って流れだったりしてｗ >>815
なるほどな そう言われたらそうかもしれんけどそうしたらほかの弁護士や検察もプリンター持ち歩いとるんか？
それなら納得はするわ もうみんな一人1台発電機持ち込んでクソうるさい中で裁判やれや よくわからんけど公判前整理手続なる作業を現場ではやらせてないっていう話の真偽が気になるな
身内の相場感とかフィーリングで言って来てるように感じる 「被告人が裁判を受ける権利は法が保証しています。
だが、それだけだ。」(ここでCMへ)
思うに法廷サスペンスドラマ化の前にだな、 弁護人はノートパソコンを使うとき裁判所の電源を使ってもよいという法律をつくったれ >>820
清掃作業とかでコンセント使うだろアホか そういえば裁判員制度になってから
周りで呼ばれた人いないんですが 意味わからんwww
それで業務滞らせてどうすんの？ >>843
そりゃ法規を重視するところだから、掃除するのも箒でないとな >>3
弁護人は発電機を法廷内で使用してはいけない
国が設置した空気清浄機できれいにした空気です >>848
裁判官「(自家発電機に向かって)静粛に！静粛に！！」 >>791
十分に準備していない、注意すべき態度と捉えられたのかもね
確かに素人からすればPC充電完了してて、必要な書面は揃ってて、その上で法廷に挑むもんじゃないの？と思う
必要になりゃそんときにプリントアウトすればいいじゃんエコじゃんってのもわかるけどなんかウェーイ臭を感じる 難しい話だな
一見裁判官がキチガイじみて見えるけど、電気代はどこが払ってるのか？を考えると、確かに弁護士が自前でなんとかしろよってなっちゃうわ
極論言うとPCが無かった時代の様にやっても裁判所的には困らない訳だしな >>821
手際が良ければあらかじめプリントしておけるのか
その場でプリントする書類を選ぶ事で質の良い尋問ができるのかによって違うだろ >>853
この弁護人はプリンターも持ち込んでるがそれもOKにしろってか？ ノートパソコン自体にバッテリーあるやん
ノートパソコン用モバイルバッテリーっていうのもあるやん
電源がないとノートパソコンが使えないとか弁護士の怠慢やん これは裁判所の言う事が正論だな。
弁護人は電気使用の際には所定の金額を裁判所に支払い義務がある。
文句があるなら蓄電式の大型モバイルバッテリーを使えば良いだけ。
弁護人はお金があるんだからケチな事を言うな。 >>821
だいたいこんなところかと
資料は他の弁護士やバイトが作る
↓
担当弁護士は戻ってこないのでメールなどで送付
↓
弁護士は事前に印刷して持っていく
最後をやらなかっただけかと >>7
区役所とかってみんな自分のスマホを充電してそうだけどどうなん？ これは当然だろう。
民間サービスじゃないんだから盗電すんなバカ >>815
>>809
必要になった書類だけ印刷しないと、書類満載したスーツケース何個もゴロゴロ転がして法廷行かないといけなくなる。
そういう弁護士時々いるけどw
肉体労働者w まあ言ってることは正当なのかもしれないが、
こんなくだらないことの議論のために税金つかってほしくないわな
この分に費やした人経費、労力など国に返還すべきだ
この異議申し立ては本質的な業務じゃねーだろ >>848
ガソリンは危険物だから持ち込み禁止なのでは？
バッテリー式のポータブル電源ならいけそう ノートパソコンは許す
プリンターは許さない
って人多いな 俺なら、Type-Cで給電できるパソコンに買い換えて
パソコンも充電できるバッテリー買うね。
裁判所以外でも必要だろ。 使っちゃだめならなんで弁護人席に電源タップあるんだよ IT化に一番逆行してるのはこいつら司法関係
少し前まで縦書きじゃないと書式認めないとか抜かしてからな >>833
「普通に提供されているもの」という設定はおまえの主観でしかない
国民が「国の電気」を使った罪という問題が争点だから
この場合だと自動ドアから照明に到るまで全てが含まれる
公務員だって横領罪になる ソース元見たらこれHPの16か17インチ液晶のでかい据え置き型ノートパソコンっぽいな どちらも言い分あるだろうけど
ゲームでノートパソコンを使用していたわけじゃないのだし
弁護活動範囲内で法廷内の電源を拝借しただけで電気代は微々たるもんだろう
こんなのいちいち咎めるのは、なんだかなぁ
じゃあ、俺の解決案としてはだな
弁護士は、弁護士会に強制加入だろ
弁護士会費に１００円ぐらい？上乗せして、弁護士会から支払わせる
それで法定での弁護活動による電源使用は無制限 >>841
そのりくつだと
裁判所は弁護士の所属する会社じゃないからダメってことになる >>809
ポータブルのインクジェットとか、複数のメーカーから出てるよ。
バッテリー駆動もできるけど、動作が遅くなる。 どこかで線を引かないと裁判所のコンセントが
スマホ充電で埋まることも考えられるね
充電可のスペースが必要なんだろうけどな 裁判所においてある資料をスキャンして、販売するっていう仕事もあるけど
みんな自前のバッテリーでやってるな
コンセントにつないでるやつ、みたことない ソーラーパネルかついで裁判所いくのは
常識やろ
弁護士のくせに電気泥棒とか
一番やっちゃいけないカレー >>868
＞なんかウェーイ臭を感じる
鋭いね
この弁護人の所属は、ちょうちょ結びで有名な第二東京弁護士会 騒音や排ガスを出す発電機の室内利用は止めてもらいます
ポータブル電源の利用は問題ありません 今時、マクドナルドとかカフェでもスタバでも電源取れるぞ
裁判長は店員かよ！！！ まあ抗告が却下されたら憲法違反と最高裁に特別抗告してくれ >>830
権利の侵害にはならんでしょ。
PC無いから公判前手続きできないのは弁護士側の能力不足。
つか、自分の事務所でやれって話だろ。 >>849
プリンターはしらんけど、いっぺん裁判所行ってみ
弁護士って、スーツにリュックサックだったり、海外旅行でも行くの？
みたいな感じでガラゴロガラゴロ、キャリーバック引っ張ってるから そう言えばアメリカだと
裁判中であっても裁判所のプリンターで
ゴリゴリ印刷してたけど
あれのインク代とか裁判所持ちやったんやろか…… >>776
使用禁止にしないといけない合理的理由が無い。
例えばノートパソコンを使うことによって裁判の進行に支障をきたした、ぐらいの理由が必要。 >>895
弁護士負担じゃねえかそれ国が負担しろよ 逆に禁止してる法律がどこにあるんですか？と聞けばいいよ 電気代1円にもならないんだから許してやれよ
今どきノートパソコンは必須だろ ノートPCなんて昨日今日出来た物でもないのに、そんな指摘をされるってまともな弁護が出来るのか心配になるな >>765
パソコンつかってまで弁護士なくていいよ検察は国だから良いよ >>871
裁判官は電気代は国が払ってると言っているが
国ならどちらかというと裁判官より税金払ってる民間人である弁護士が主体と言う事になる まあ電源ない部屋もあるから普通は用意してくか
両方ともアスペなんだろうな 日本国民で納税者ということでいいだと、些細すぎてありえない
役所にいったら国民市民は結構自由に使ってるだろ制限かかってるところはあるが
トイレ代、空調代を請求するとかありえないだろ １万円払うからコンセント遣わしてくくださいなら解るけど黙って使ってたらポリに捕まるど >>892
ノートは据え置き型って言わない
A4ワイドは持ち歩くのは重いけどｗ >>816
そもそもPC上で資料の共有できれば印刷の必要ないんだけどな
会社でもPC使えない人のためにわざわざプリントアウトするとかありがち じゃぁ水も灯りも空調も自前じゃないと駄目だよね
なんだろうねこの国は
電気も裁判上の経費で裁判費用に入ってるってことになってないのかね
せいぜい使えても数十円でしょ 弁護士会が年間いくらでお金払えば良いんじゃないの？
微々たるもんだろう。 この論理で行くと
法廷のトイレのトイレットペーパーは国のトイレットペーパーだから
使ってはいけないことになる
(´・ω・｀) この裁判長だって、公務中、全時間全身全霊を捧げて全て
公務しているわけではないだろ？
窓の外を眺めて「あーーくだらねえ面倒くせえ、何もかも
投げ捨てて旅に行きてえ」とか「あーー最近の修習生は俺の若いころと
違って奇麗なのがいるなあ・・愛人にしてえ不倫してえ」とか考えていること
だってあるだろ？公務時間中に公務以外のことをしていたり思考していたら、
それ税金泥棒だからｗ 細かいことを言い出したらきりがないぞ。 >>930
良く考えたら納税者なんだから
使う権利あるやろっていう単純な所に落ち着いたんだが
これはこれで暴論なような気がするw >>877
ノートパソコンは必要（極論言えばなくてもできるが会った方が円滑に進むでしょう）
プリンターは不要だよ
プリンターが必要なら他の弁護士も持ち込むんだから
この弁護士だけがちょっと他と違うことやってるだけ >>842
チー牛系のイキリパフォマーだろ
無能な奴ほど、イキってるだろ
裁判資料を現場で刷るとか低脳の極みだよ これはあり得ねーわ！
法廷でデスクトップPC使えないじゃん！ 弁護士なら順序を間違えちゃダメでしょ
先に文句つけちゃいかんわ
手順は守って >>836
>>897
そんくらいわかっとるよ
ただ必要な資料をまえもって用意してないのはどないなの？いうこと 弁護士なんだから、裁判中のおかしげな言いがかりはその場で反論しろよ
裁判で使う正当性主張すれば十分だろうに
こうした議論自体がバカらしい税金の無駄 すいません、ちょっとだけ電源貸してください。と
プリンタ持ち込んでドヤァはそりゃ印象違うでしょ 地裁レベルでは頭のおかしい裁判官も多いが
それ以上にクズな弁護士の方が多いので裁判官側を支持する こんなことでわざわざ心象悪くする弁護士に頼むとは… 国の電気っていうか、国民の税金で国は電気買えてるわけだろ？
なら国民が電気使ってもよくね？ >>778
公務員のみならず、会社員もそう(あくまで私的な場合)。
自分の勤めている会社、官舎など→横領の罪
コンビニや店舗、自分の勤めているところと関係無い場所→窃盗のつみ 相手の会社の会議室で、会議の資料作成、ましてやプリンタ持ち込んで印刷されたらどう思うよ？
いくら今回の仕事の分だといったところでなんだかなあ～だし、
ましてや他の会社の仕事してきたから電池切れました、他の会社では認めてくれたのに、なんて言えば、
ふざけんな、お前のやってることは盗電だと言いたくもなる。 国の電気だから使うな？発電機を持ち込めばOKなの？
前例がないから認めないじゃなくて今後どうしていくか考えないと
色々おかしな国だな >>944
流石に刑事裁判で裁判資料をその場で印刷は
印刷してるだけで日が暮れるw トイレはOKの理由は？
裁判長や検察が良くて弁護人がダメな法律とは？
国の電気と言う根拠は？
国民が国の電気を使ってはいけない理由は？
弁護人の電源タップの存在意義は？
他の裁判所は問題無く使えてるのに統一してない理由は？ 許可取らずに繋いでたのか？カフェとかでも電源フリーじゃないのに電源取るのはダメなのに >>934
日本は人治国家だから誰も法律の中身を確認していないんだよｗ
裁判官ですらだｗ
だからこそ自分が明らかにおかしなことを言ってる事に気がつけない
国民が国の電気を使ってはいけない事を明記した法律がどこにあるのか
まずそこを裁判官は説明する義務がある
もし、そんな法律があったら、法廷に入った国民は皆犯罪者だからね
自動ドアから空調、トイレに到るまで国の電気を使用しているのだから 次スレ
【悲報】裁判長「弁護人はノートパソコンを法廷内の電源につないではいけない。“国の電気”です。自前の電気でやってください」★2 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633487158/ 充電できないなら替えのバッテリーを持てばいいじゃない ノートパソコンだと発電機持ち込みはバッテリーの予備とかモバイルバッテリーという代替案があるから、
フルタワーとCRTモニターなら発電機じゃないと保たないから許可されるんじゃね？ >>714
自分で買ったら負け、国の電気を消費させらた勝ち。
こういう論理だから。 >>951
裁判何て法廷でこうしようああしよう許可します許可しないなんて
そんな感じだろ リアルもドラマのとおりだよ プリンタ？ああ、持ち込むといいよ
ただし紙の持ち込みは許可はしないがな！！(ﾊﾞﾊﾞｰﾝ 施設管理権限がある裁判官からしてみれば許可なく使われていたら
ムカつくだろう。 >>936
弁護人の主張を許容すると、将来AI弁護士が誕生してスパコンが必要ですとなった場合に、電気を無制限に使って良いことになる >>1
トイレの水がどうとか書いてるやつ居るけど、どう考えてもそれは別だろ
トイレは生理現象だからこちらで設備を用意してやるが、電気（バッテリー充電）はてめーの仕事用なんだから自分で何とかしろって事だ
最近アスペや低能がやたらと目につくな >>977
確か欧米で裁判中にオナニーしてた裁判官がいたよなｗ マジでこんな度を超えたアホなやり取りしてるのか…
そりゃ凶悪犯罪者にも優しくなるわ コンセントがあったらどこでも充電しちゃう人なんだろうなあ そりゃ法廷にプリンタ持ち込んでガーガーやられたら追い出したくなるわ。 >>964
企業と行政機関でまた話が違ってくるだろそれ
弁護士だって納税者の一市民だろが じゃ空気も吸うなですね
国民の権利のための設備をおのれの権力の一環ように扱うのはどうなのかしら でも資料提出のたびに「ちょっとまってくださいね今出します(ｳｨｰﾝｶﾞｯﾁｮﾝｶﾞｯﾁｮﾝ)」とかやられたら
イラァっとするかもしれない >>982
おまえはバカだな
生理現象なら国の電気を使用してよいと明記した法律があるとでも思ってるのか？ 巻き上げた税金は政治家官僚公務員の所有物という感覚なんだろう 資料閲覧に必要なので、かかった費用を払えばいいだろ！ >>918
許可も得てないのに電気使うは当たり前では無くただの泥棒だろ。
注意受けた後に事前に許可得とけば禁止までいかなかったとおもうぞ。 >>47
ニュースソースが江川紹子の個人記事というのもなんか怪しい >>981
AI弁護士の運用自体は弁護士事務所側の私的活動だから
認められないのでは
出廷の為のインフラは国持ちが妥当だと思うが このスレッドは１０００を超えました。
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