【社会】厚労省の審議会が改正案を承認「従業員10人以内なら個室の共用トイレ1個でも可」 [凜★]
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■朝日新聞（2021/10/11 16:23）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPBC5CHNPBCULFA00G.html
職場のトイレは「男女別々」と定めてきた規則について、厚生労働省が従業員10人以内なら「共用1個」でよいとする例外規定を設けることを決めた。住居用マンションを事務所として使う例も多い現実に規則を合わせる形だ。だが働く環境の劣化につながらないか、心配する声もある。
（以下省略、続きはリンク先でお願いします） >>1
ちょっと待て
そもそも男女別であること自体が差別ではないだろうか？ 昔勤めていた職場はトイレの増設より喫煙所を優先したんで即辞めた >>7
朝一番に出社してカメラを置く
かわいい後輩が入ったのを確認した後に入ってしれっと回収
捗りますな 変な所に気を使ったな。
10人以内なら男性だけ集めて良い
とかなるとまずいもんな？wwwww え、うち従業員けっこう多いけど
トイレ男女共用だわ 女性従業員が入って音姫を使ったら「(うんこしてるのかなぁ？)」なんて思われるしな。 こないだコンビニのトイレからおじさんが出てこなかったから女性のところで用足したわ 盗撮増えるのは間違いないよなｗ
日本人の変態ニュースが増えるとどの民族が喜ぶと思う？ｗ
あとはわかるな トイレや休憩室のことで文句言う奴はどこに行ってもすぐ辞める >>32
そういう事を言うお前みたいな無能よくいるわぁ
お前も無能の自覚がないみたいだなｗ うちは男女一緒だけど、広いし綺麗だから別にいいかな。
利用人数も少ないし。 一般家庭は共用なので問題ない。
アットホームな職場です。 そんな規定あったんだなw
会社側の自己判断じゃねーのかよw 本文読んだら案の定フェミおばが女のことしか考えてなかった >>1
別に明文化する必要なかったろ
マンションを事務所にしてるとこなんて普通そうなるんだからさあ！ 明らかに信じがたい労働環境の改悪であるし、
こういうものを諾々と通すような政府であるからして
やはり自民党のレジームは自民党なんだなあ。
すべての利益は資本家のために。
すべての負担は労働者に。
ついでにいつもいうことをいうと
厚生労働省は厚生省と労働省に分割すべきだ。
その上で労働省やら労働大臣の名において
この労働者いじめの改悪を公にしてほしいもんだ。
これねえ、根拠法令はおそらく事務所衛生規則だと思うんだけど
おっ、当たったｗ 冴えているねｗｗｗ 17条ですね。第一号。
このねえ、事務所衛生基準規則は大事な労働者保護法令でね
職場環境ってね、資本家とか経営者とか管理職とか、あいつらに任せると
コストカットとかテイのいいことを言って労働者の職場環境は最低最悪な
レベルにまで落ち込みますから。それをヘッジするための規則だからね、これは。
それをね、一応は労働者保護官庁である厚生労働省が好き放題に緩和、
緩和っていうか労働者いじめですよ。それを公然とするというのは呆れたね。
この国の政府はいつだって財界目線、企業の思うがままだ。
それが現代ってもんだろう。なんでもあり。だから落ちぶれるんだ。
この調子でいけばどれだけ労働者の権利が阻害されるか分かったもんじゃないぜ。
少なくともスレ民諸君はこの事務所衛生基準規則、目を通すといいぜ。
だからなんてこともないんだけどさｗｗｗ
（つづく） >>1
2個が1個になっちゃうなんて
大問題じゃん （>49つづき）
でね、さっきねセルフ引用だけど
＞職場環境ってね、資本家とか経営者とか管理職とか、あいつらに任せると
＞コストカットとかテイのいいことを言って労働者の職場環境は最低最悪な
＞レベルにまで落ち込みますから。
っていたけど、そのいい例がいつもいってるけど、どこの中小企業もそうだけど
夏冬の冷暖房カット問題、空調カット問題ですね。
さっきいった事務所衛生基準規則を見てみよう。
温湿度とか決まってんだよｗ 温度は10度以下なら暖房、外気より下にするなってね。
なぜかクーラをつけろとは書いてない。これは法の不備だなｗｗｗ
ついでに換気も義務ですからね、これもやらないんだねえ。
CO2濃度とか決まってんですよ？ 5000ppm
他にも照度とか救急用具とか立業者のイス（！）とか決まってんすからね。
で、いやまあねえ、ルールだからとかね、必ずしもそういう話じゃなくてね。
ビジネスやってるなら効率って大事でしょ？
お偉いさんは自室が冷暖房とか効きまくってるからいいといって、
オフィスが夏はオーブン、冬は冷凍庫じゃさすがにダメでしょ。人道的にもｗｗｗ
コストカットといってもそんな多額がかかるとはどう見ても思えないんだがなあ。
冷暖房でもライトの明かりでも清潔な飲水でもアメニティ投資ケチられちゃ困るんだよ。
で、そういうのがね、冷暖房は特に日本全国どこでもそうじゃないですか、
オフィスに入ると密閉区間に人間を詰め込んでるんで
呼気と体臭と汗と、除湿しないからカビとかね、すさまじい匂いですが
そういう劣悪な場にしないための規則なんですね、これ。
奴隷船とか強制収容所とか水戸天狗党のニシン蔵じゃないけど、
あんまり狭いところに人をたくさん送ると健康害しますからね。
もう一回いうけど、資本主義体制において、企業主らは、放置状態だと
職場環境は悪化させれば悪化させるほど儲かるからいいんですよ。
どうせ自分たちは来ないからｗ 自分たちは快適環境に居ますから。
でも声を出せない下っ端労働者はどうなんですかってこと。
その労働者の代わりに法令でなんとかしようってのがこれです。
さっきいった冷房の話じゃないけど、今なお不備な点は多いですが。
それを諾々と改悪しようって試み、やっぱダメだと思いますよ。
そしてトイレの数って大事ですからね。まさに人権ですよ。 そんなことよりついにうちの近くにある女子高のトイレが
洋式に改修されることに決定してしまったんだよ
せめて今まで何十年も女子高生のおしっこを受け止めてた便器を持ち帰りたい >>1
女は長期便秘の奴が多いからその後にぶちあたったら地獄だぞ。男女別にしろよ。 確か元々の法律からして
何十人につきトイレ何個みたいな条件が相当少ないんだよ
前の会社はクソ環境でトイレ少な過ぎてトイレ行くと待ち時間があった
その分まで給料発生してくれて本当にありがとうございますバカ会社 性的障害者のために男女トイレ以外のトイレも用意しろ
ってんならアホかと強く反対するが
これは世の中に逆行しすぎ
コンビニとか飲食店の男女兼用トイレと女子トイレの２つも
やめてほしいです。 >>38
求人情報の地雷のキャッチフレーズを
まだ使ってる職場あるよね 実際男女分けたトイレの環境ぐらい
今どきやってもいいとおもうけどね。
ただ倉庫とか賃貸案件とか無理な
環境もあるわな。 >>1
共用云々抜きに足りないだろ。
トイレ一個じゃ。 共用ひとつ？
一般的に女性は男性よりも頻度が高いし時間を要するから不適当だろ。 女性用トイレの回転率は滅茶苦茶低いよね
男の列がどんどん流れているのに女性の列はぜんぜん減らない 中小企業は金銭的にも余裕がないし
狭いところもあるので、
トイレをかならず２つ設けろというのは酷だわ。。。
それに、
「女性専用のトイレをなくすべきではない」
とか言ってるけど、
専用のトイレを求めるのは女性だけじゃない、
男性もそうだ。
女性専用のトイレさえあればいい、
男性専用のトイレはなくていい、という発言は、
ずいぶん傲慢に聞こえるよ。 今までマンションの一室でやってたような会社はどうしてんのや？規則違反してるってことか 野ざらしのトイレ
↓クソ女「恥ずかしい、囲いを作れよ男ども」
トイレ１つ作った
↓クソ女「生理用品起きにくい、２つ作れよ男ども」
トイレ２つ作った
↓クソ女「は？差別だろ差別って言ってんだろトランプジェンダーへの配慮は？」
トイレ３つ作った
↓クソ女「差別って言ったよな？聞いてたか？トランスジェンダー用なんて作ったら差別だろ」
野ざらしのトイレに戻した 問題点は３つ
・雇用側は経費削減と利益追求が目的なんだから規制で持って歯止めをかけないと労働環境が劣悪になる
・男女は生物的に違う構造があるから同一に扱うべきでない（便秘など？）
・男女は心理的な面から同一に扱うべきでない（羞恥心、劣情など） >>13
コンビニも規則守ってトイレ2つあるやろ？あれは従業員向けなんやで。バイトは男女いるから。 あ、まだこのスレあったのかｗ
いやあ、でもさ、現在のジャップ政府や役人どもが
労働者を人ともみなさない財界というか企業の走狗であることは
これは誰もが知るところだがこの改悪案って結構ハードコアだぜ。
だってさ、10人以下だぜｗ 10人だぞ。
10人いて便所一戸、一般家庭用の男女兼用様式便所１つ。
これはねえ、かなり不味い運用ですぜ。
諸君らは今であれ幼少期であれ何人家族かしらないけどさ
3人や4人でも5人でも便所ひとつでバッティングとか
順番待ちとか行列とかいろいろあるじゃないですか。
１０人で一つは、ヤヴァい。それが罷り通る現代はその精神が、ヤヴァイ。
まさに職場は家畜小屋じゃないんでね。
男も女もみんなまとめて便所は一つを使えよおおおおおって？
あの、元よりこの手の条文がどれほど厳守されているかは
労働基準法の各種規定と現実を見ればお察しだけどさ。
それにしてもね、この国の、財界に一方的有利な
労働者疎外の現実が、建前にしてもここまで来たってことを考えると
ジャップ国の未来、それは多数派労働者の未来と同じことだが、
これは過去30年と引き続き甚だ暗いと、そういうことはいえるだろうね。
しかし10人にトイレひとつは…しかも男女込みで… ところで過疎スレであることを言いことに雑談として
こないだかいた事務所衛生基準規則の補講（？）をすると
オフィスの空調についてこういうことが書いてあります。5条3項
＞事業者は、空気調和設備を設けている場合は、
＞室の気温が十七度以上二十八度以下及び
＞相対湿度が四十パーセント以上七十パーセント以下になるように
＞努めなければならない。
まあ努力義務なんでジャップ国では事実上は
ナイモオナジ運用がなされていることは
スレの諸君らも仕事場で、或いは訪問した先で痛感していると思うがｗ
ん〜〜〜、どうですか、この国のオフィスは。17〜28℃守られてますか？
これはね、実温度のガチの室内気温だからねｗ 設定温度じゃなくｗｗｗ
設定温度だってそもそも一般的なオフィスは空調切ってるんで
もうこれは何をかいわんやの世界でありますが。
前にも言ったけど上記は規則がそうだとか厳守しろとか言いたいわけじゃなくて
純粋に暑すぎたり寒すぎたりすると作業能率あがらないでしょ？
みんなビジネスに来ているんだからさ、我慢大会とかじゃなくて。
犠牲にした能率の分は長時間残業で穴埋めだ、って？ そんなあｗ
だからこの国はダメなんだな。企業レベルでいえば空調費ってそんなかかる？ｗ
あと湿度はね、意外に大事ですからね。
これもまあね、一般的な企業では全然無視してますけどね。
温度もそうだけどコンピュータにもよくないんじゃないですか？
あとまあ建物そのものや什器にもよくないと思う。
ジャップ国の企業は従業員を苦しめることは何故か抵抗がないが（）
機械や建物の故障とか修繕とかそういうところはビンカンだから
そっちの方面からの説得が吉なのかな？ こういうのは（）
（ついでに…二酸化炭素濃度も極めて重要なんだが
これは前にも語ったんで略。ネムくなるよ！） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
