【神奈川】「後悔していない」 夫をノコギリで惨殺した妻「スッキリした」、５０年にわたり耐え続けた壮絶なＤＶ被害 ★2 [樽悶★]
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「スッキリした」。夫を殺害したあと、そう話したという妻。17年にわたって引きこもる夫、自身に迫る体調不良、コロナ鬱──。妻を追い詰めるには十分すぎる理由があった。妻の全裁判を傍聴した作家・北原みのりが見た事件の真実とは──。
今年3月、夫（83）をノコギリでひき殺した女性（76）が逮捕された。女性は自首した警察で、夫への長年の恨みを語ったという。
※省略
■夫のDVに耐え、2人の子を1人で育てあげた
女性は1945年に神奈川県茅ヶ崎市で生まれた。男女平等教育を受けた世代だが、就職した会社で女性がずっと働ける時代ではなく、25歳で見合い結婚をした。
7歳年上の夫との生活は、「一日も心安らかに過ごしたことがない」ものだと、女性は日記に書き残している。給料は夫がパチンコと酒に費し、「お金をください」と女性が頭を下げればわずかをよこすが、飲んでは物を投げ、殴る素振りで脅し、時には実際に殴られた。飲まずとも、「クソババア」「バカか」の罵りを毎日浴びてきた。
女性は簿記一級の資格をもち、経理を勉強し再就職を望んだが、現実は厳しく、スーパーのパートなどで2人の子を1人で育てあげた。積年の願いだった離婚ができたのは、娘が独立し、夫が定年を迎えた年、53歳だった。
警察に「退職金をもらえなかったので離婚した」と書かれた調書に、女性は「退職金をもらえなかったけど」と書きなおすよう要求したという。それは重大な違いだったはずだ。罵られない日常を生きるための離婚、53歳で得た自由だ。その人生が地獄に転じたのは、わずか6年後だった。夫が栄養失調で倒れ、介護が必要になったのだ。
アルコール依存症患者が入所できる介護施設はなかった。入院をすすめられたが、そんな余裕はなく、結局、夫を引き受け再婚した。それは以前とは別の次元の暴力の始まりだった。
夫は下の世話をしてもらいながらも暴言を吐いたという。あまりの臭さに吐きながらオムツを替えたこともあった。やがて夫は自力で排泄できるまで回復はしたが、今度は、自室に引きこもった。トイレには行くが、歯は磨かず、風呂に入らず、下着を替えず、雨戸の閉じた部屋で1日中テレビをつけゲラゲラと笑い、時に奇声を上げた。そんな生活が17年間続いた。
女性が日記をつけはじめたのはいつだったのか。証拠として出されたノートの表紙は花柄で、女性の名が書かれていた。そこには女性の叫びが、短い言葉で綴られていた。
《T（夫）のこと、何もかも嫌い。特に声が嫌い》《結婚したこと自分を責める日々》《Tは100才まで生きる。それは困る。50年の憎い》
救いだったのは娘と3人の孫の存在だった。子育てに関わらず、母に暴言を吐く父は、娘にはいないに等しい存在だっただろう。「（夫が）早く死んでほしいな」と冗談っぽく母が言うのを聞き、少しでも気分転換できるよう買い物によく連れ添った。それも去年以降、コロナ禍で絶えた。
■家にあった包丁を捨てた理由
法廷での女性は、はっきりと「壊れて」いた。自分の額を叩き、足を床に叩きつけ、うなり声を上げた。検察が事件を語りはじめると「できないよお」と身をよじった。そしてそういう女性を、法廷中がもてあましていた。検察は苛立ち、弁護士に「なんとかしろ」というように迫った。女性の手首は真っ赤に腫れていた。手錠のまま暴れたのだろう。
※省略
'20年10月、通院した病院で、女性は「肺に影がある」と言われた。“子どもに夫の世話をさせることになる”。夫よりも先に死ぬかもしれない悔しさは、どれほどだったか。そのころ、女性は日記にこう書いている。
《今日Tが死ぬ。Tを殺す》
※省略
その日、女性は夫の部屋にマスクをして入った。「昼か?」と夫は聞いたという。「いいえ」と女性は答え、夫に馬乗りになった。抵抗され女性も負傷したが、首に思い切り刃をあてるとおとなしくなったが、息を吹き返さないよう、胸の上に乗り続けた。
帰宅した息子は、馬乗りの母を見たが、「自分の部屋に行きなさい」と命令され自室にこもった。しばらくしてリビングに行くと、鏡台の前に座る母は「スッキリした」と言ったという。それからいつもの“お母さん”の口調で「あなたは施設に行きなさい」と告げた。女性は娘に連絡し、娘が来るのを待った後、自首した。殺されたとき、夫の体重はわずか37キロで、髪は腰まであった。部屋の障子はボロボロに破け、布団の下には吸い殻がたまっていた。（続きはソース）
10/13(水) 5:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20211013-00022155-jprime-soci
★1：2021/10/13(水) 06:10:38.50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634073038/ これ息子だけじゃなく母親もなんか障害あったんじゃねーの >>2
長年の虐待や介護地獄で壊れたのはあるかもしれない >>995
＞>>986
＞共依存になる前にお前が出てった方がいい
やべえ そこまで考えてなかった
妥協して我慢して合わせて生きてるけど、この先に共依存が待ってるとか
父も同居してて(母他界済み)父とは既に共依存してるのは自覚してて父を置いて出れないって感じがある…
どうしよう 旦那ガチャ、息子ガチャ失敗した自分からしたらこのおばあさんは責められない。
ま、前スレで旦那ガチャ失敗＝子供ガチャ失敗書かれて、納得だけど。 昔の見合いって普通にこういう糞に当たるクソシステムだったんだよね >作家・北原みのりが見た事件の真実
なんかもうこれで台無しだわｗ スッキリしたならよかった…
と思った…
嫌いなやつの介護とかって
無理だし、しなきゃいけないならかなりの苦痛
餓死させてもよかったのでは？ >>8
おまえ自体が失敗作
て可能性も考えろよ
(´・ω・｀) 前スレ>915
おめでとう
マジでDV父親と共依存母を持った自分は
親戚近所付き合いで執拗に激しい独身虐め嫌がらせされながら独身貫いてるよ
嫌がらせするような醜い子持ち既婚にならなくて本当によかったよ >>8
旦那ってガチャなんだろか
親とか子と違うような。自分で選んだ結果だから、ふつうの選択ミスって感じ？ 恨みで殺すにしてもノコギリでひきころすってやべーな。
シヌマデどれ位時間掛かったんだろ >>13
こんな状況じゃそんなこととっくに考えるわ！ この父親のような家族が逃げ出すタイプに
安楽死って選択肢があるといいのに 法廷いらだったって、裁判に耐える健康状態じゃないのを引きずり出してんでしょ > 給料は夫がパチンコと酒に費し
この事件の教訓はパチンコは禁止するべきということだな。 >>15
ま、男見る目ないという話だが。
結婚に焦った女の顛末よ。 >>16
時代的に恋愛結婚じゃなくて見合い結婚なんじゃ
みんな結婚してて未婚の女があり得ない時代 子供を連れて逃げれば良かったのに
50年耐えて一緒に住む妻にも問題があるだろ >>20
福祉がちゃんとやってれば死ぬまで入院させてもらえてたパターンだと思うわこれ
息子がイヤがったのかもね >>8
こんなこと言い出したら怨恨殺人や障害のほとんどがそうなっちゃうだろ >>8
旦那や子供は自分で選択できるのでガチャとは言わない。 こんな小説があったらリアリティが無いと言われそう
まさに小説より奇なり 実家や身内も味方してくれなかったんだろうか。
叔母も見合いして離婚したけど、すごい優しくて気弱なじーちゃんも
世間体なんてクソどうだっていい、帰ってこい、あとは俺がなんとかする、
っていって相手の家乗り込んでハンコおさせてた。環境なんだろうけど、>>1の人もかわいそうだな・・・ 見合い結婚してるような奴って変なのしかいないぞ
以前の職場でも2人そういうおっさんがいたけどろくな性格じゃなかったわ よく50年も我慢できたね
暴力なんて振るわれたら速攻離婚する せっかく離婚したのになんで元ダンナが倒れたらこのお婆さんに連絡行くの？
もしかして息子が呼び戻したの？ 高橋みなみのダンナもヤバイな…
【芸能】高橋みなみ １５歳上夫が歯磨かず、風呂入らず「ホントにむかつく！」
「付き合った当初から歯を磨いたとこみたことない」とずっと疑問に思っていたという高橋。「歯を磨いてくるわ」と言った彼の様子をチェックすると、洗面台の前に立って、水をジャージャー流してそれをずっと見ていたのだという。
リビングに戻った夫に「歯、磨いた？」と聞くと「磨いたよ」と嘘をつかれ、「見てたけど」と指摘すると、「あ、バレたか！」と言われたことを明かすと、スタジオは爆笑に。なお、彼はその前日も磨いていなかったという。
結婚から２年、「歯磨け」「歯医者行きなさい」と言い続けてきたが、一向に改善しない気配で、当然、歯は虫歯だらけ。「３カ月ぐらい前に（虫歯で）寝れないぐらいの痛みでうなってた」と苦笑いし、「夫婦なんでキスもするし、もうホントにイヤになっちゃって！！」。
今まで虫歯がなかった高橋も、最近、虫歯が見つかったそうで「（虫歯が）あったんです、うつってるんです。ホントにむかつくんですよ！」と絶叫し、「風呂も入んないんで」と暴露。「多分２０代の気持ちなんです、１日、２日入らなくてもにおわないと思ってるのか。ヤバイですよ、ホントに」とぼやきまくり、爆笑をさらっていた。 これで懲役8年は酷いなと思ったが少なくとも孤独死や餓死の心配は無くなるしクソ夫からも解放されたしこどおじ息子の面倒見ずに済むし良かったのかもしれないな 前スレにあったこれ貼った方がいいだろ
離婚と復縁
だが、数年経って、夫は変わり果てた姿で家に戻ってきたという。
「脳梗塞をやってしまって、一人では生活できなくなったのです。
その時、間に立ったのが息子さん。
『親兄弟もいない父親の面倒を見られるのは自分しかいないから、家に戻させてくれ。
俺がちゃんと責任持って面倒見るって』って。
『息子にそう言われたら私も反対できなかった』と彼女は話していた」 世間的にほぼ強制的に結婚させられた時代はやっぱ怖いな
見合いとか比喩表現なしで配偶者ガチャじゃん ＞女性は控訴せず、刑は確定した。
これで８年の実刑とか重すぎる
障害息子も離して、娘と孫と暮らさせてやれ >>48
息子に父親を見捨てるなと泣きつかれたんだぞ 540: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/10/13(水) 07:36:51 ID:PeEBJ4He0
>>336のソース持ってきた
のこぎりで76歳「妻」が83歳「夫」を殺害
20年前に容疑者を激怒させた夫の所業とは | デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/03090559/?all=1&;page=2
30年来、妻と交流があるという人物に行き当たった。知人はこう振り返る。(中略)
離婚と復縁
だが、数年経って、夫は変わり果てた姿で家に戻ってきたという。
「脳梗塞をやってしまって、一人では生活できなくなったのです。
その時、間に立ったのが息子さん。
『親兄弟もいない父親の面倒を見られるのは自分しかいないから、家に戻させてくれ。
俺がちゃんと責任持って面倒見るって』って。
『息子にそう言われたら私も反対できなかった』と彼女は話していた」 確かに日商簿記1級は難関資格だけど
>>1の記事にはどの簿記検定の1級かは明記してない件
さすが北原みのりさんw 戦争で男手が無い家庭も多かった時代だから
見合いガチャ失敗と言うか騙されてハズレを押し付けられたのだろうな
戦争で父親が亡くなって老人と母親と娘だけが残された家で似たようなケースを
知ってる ストレス解消で人形の首を切るおもちゃを出したら売れるかな >>5
お兄さんキレるから発達障害の診断受けてないんだよな？
家族以外の人には噛みつかないなら、往診でもなんでもとにかく診断受けた方がいい 全部読んだ
えぐい
夫も思うようにならない人生で自暴自棄を通り越してそうだ
それでも面倒を見たのは時代なんだろうな
今の若い世代ならあっさり捨てるだろうに面倒見なきゃと思い込んでしまった >>48
息子に自分が面倒見るから病気した父親を引き取ってくれって頼まれたんだよ
それで母親に世話を丸投げだからお前にとって父親は拾った野良犬かよって感じだけど >>6
嫁は他人だけど血の繋がった子供に面倒見ろって言ってきたと予想 殺すのも自由だ。
まぁ、刑務所で穏やかに生きて欲しい。 昔はネットもないから結婚したら実家とも独身時代の女友達とも連絡も取りにくくなって家庭が全てになりやすそうだしなあ >>2
簿記一級とってるんだぞ
酒のんで暴れる夫より賢そう この爺さん60歳定年退職するまで工場で勤続してたのがまずすごい まあ公判での態度が良くない（興奮など）ということで異常に重い判決なのだろう
通常は５年だと思われる
もっとも高齢だし刑務所でもそれなりにケアするだろうし
刑期の３分の２で仮釈放もあるし拘置期間は引けるので、
実質5年で出てこれるのではないか なんで憎くて離婚したのに再婚して元夫の面倒見なきゃいけなくなったのかが気になる
元夫の面倒見る義理なんてないだろうに こんなの地獄の50年だっただろ・・・
かわいそうにな
でもそれでもよく子供育てあげたよ
最後も結局子供守ったんだな
これは責める気になれん >>26
この時代の見合いだと断ることできないんじゃないか >>71
>離婚と復縁
だが、数年経って、夫は変わり果てた姿で家に戻ってきたという。
「脳梗塞をやってしまって、一人では生活できなくなったのです。
その時、間に立ったのが息子さん。
『親兄弟もいない父親の面倒を見られるのは自分しかいないから、家に戻させてくれ。
俺がちゃんと責任持って面倒見るって』って。
『息子にそう言われたら私も反対できなかった』と彼女は話していた」 >>63
息子がクソやん
なに見て生きてきたんだろう アル中、パチンコ、DV 、不衛生なら55歳くらいからバタバタ死んで
60歳過ぎには相当数が死んでいるのに
天使か神様か必殺仕事人が事故に見せかけて殺しとくレベル 「生き地獄」って正にこのお婆さんの人生そのものを現す言葉だ。読んでて絶望感と悲壮感しか湧いてこない。感情で裁判が揺らぐのは駄目だが、個人的には執行猶予付いても良いと思うわ。
いや、ここまで壮絶なら刑務所は天国かもな。悲しい話だが。 >>74
この人無理やなー思うたらバンバン断って
はい次の世界やぞ 「俺がちゃんと責任もって面倒見る」キリッ
てしてたのに結局母親に丸投げの息子が一番クズな気がしてきた >>15
そらお前、今とは時代背景が全く違うぜ
クソみたいな男が「嫁にお前を貰ってやる。嫌なら出てけ」っ考えが普通の時代だぞ >>71
同居の障害息子「僕が引きとって面倒みる」
↓
障害息子「おかあさん、やってね」 >>77
誰も犯罪じゃない、なんて言ってないのに大丈夫？
犯罪は犯したけど同情するって事なんだけど 離婚相手の介護する義務とかあんの？
意味がわからない
子供に頼まれたのかね
子供には義務があるだろうから子供のために、か？
てことはとんでもない奴と結婚したやつは子供ともども縁をきらない限り離婚しても縁切れないってことだよな
子供が毒親の介護でひどい目にあってもシラネくらいの気持ちがないと結局自分が面倒みることになるでしょ
相手が再婚とかすれば別だけど >>80
夫と息子が糞
こんな糞ども捨ておけば良かったのに >>53
で、息子はなにもせず女に介護押し付けかw 逃げりゃいいってタイミングで留まっちゃう、こういう性質の人だから不幸を呼ぶんだろうな >>87
そんな縁談豊富な恵まれた人ばかりじゃないぞ
この時代 >>1
＞ 警察に「退職金をもらえなかったので離婚した」と書かれた調書に、女性は「退職金をもらえなかったけど」と書きなおすよう要求したという。それは重大な違いだったはずだ。罵られない日常を生きるための離婚、53歳で得た自由だ。その人生が地獄に転じたのは、わずか6年後だった。夫が栄養失調で倒れ、介護が必要になったのだ。
この部分が違和感あるよな
追いかけてきて離婚できない系で反抗直前まで暴力受け続けてたなら同情の余地あるが
要介護状態で引きこもり、かつ自らの選択で再婚て
生活保護受けたら娘に迷惑がかかるとでも思ったのかな
こんな結末の方が迷惑
＞自首しており、前科がなく、再犯のおそれもない。量刑は軽いと考えていたが、甘かった。検察は12年を求めた。弁護人は、これは介護殺人と同等の執行猶予付きの3年の刑を求めた。ところが、裁判員たちの結論は、8年の実刑というあまりに重いものだった。
裁判ではちゃんと判断されたんだね
記事書いた人は納得してないみたいだけど 理不尽を耐え抜き立派な人生だったと思う
最終決断が殺すしかないであれば他人が責めることはできない
福祉行政の失敗が殺人に追い込んだとも言える >>81
息子の中身が歌舞伎一家の如き「親父2世」だったのかな。 >>86
そこが下の世代の人間には理解できないところだな
しかし昔の苦労人はそういうマゾなところがあったようだ >>92
いきなりの感情論。責められたら精神攻撃。大丈夫？ >>81
自分の親を見てきたからこそだろう
不満を抱えつつも夫に尽くし子供に尽くした母親を見てるのだから家庭とはそういうものだと思ってる
世間標準よりもクズい父親なのだとしても親父は一家の代表なんだ尊重するべきものなんだと >>71
>>53に理由が書いてるな
>>1に書いておくべき内容だ >>15
なんでもガチャ言うけど前提は自分で選べないだよな
旦那とか会社はガチャじゃ無い >>6
元市民だけどほかの自治体に比べ福祉系が
遅れているんだよ、この自治体
民生委員もいるのか？というぐらい
芹沢に精神科併設の大きい特養あるんだし
市がきちんと動けばまた違ったと思うけど… ヤフー記事に庭の写真載ってたけど庭木が全部ノコギリで切られてて気味悪かったな >>1
こういうお金もない、介護も十分にままならない場合に相談できる場所や助けてくれる機関はないの？形だけの相談だけでは意味がないけど 男の介護話や育児話ほど信用できないものはない
自分がやる前提で話してないから >>96
簿記一級しらんのか？
お前の方がよっぽど池沼だわwww >>118
事件少し前から母が庭の木を切り出したって息子が証言してるから練習してたんだろう >>30
子どもが分からず屋だったんだろうね
せっかく離婚できたのに引き戻すとか…
母親の苦労が、気持ちが、分からなすぎだろ >>124
知ってるよだから気味が悪いって言ってるんだが… 家の場合はこれをファザコンの姉がホラまで吹いて本人を喜ばせて支えてるから150才まで生きそうだよ 夫はDV糞男で息子は池沼とか、クズオスしか居ないのか >>100
つか、この時代お見合い1回目で決めた人てごく少数やろ 介護を引き受けて再婚した果てに惨殺ってマンさんらしいガイジムーブだな
もう他人だからと放っておけば皆幸せだったろうに >>47
この息子が責任持って面倒見てたらこうはならなかったんだろうな >>64
酷いな…、気の毒だわ
それにしても、こういう背景あっても執行猶予つかないのか 見捨てればよかったのに。
それができず、最後は自分の手で絞めたのは
前世からの腐れ縁だったのかもな。 死なんとなおらんからな、こういう筋金入りのクズ男はさ 仲人って罪深いよな
男がクズだから売れ残ってるってのを知っててお見合いに出すんだもんな >>60
発達障害って治療でなんとかなるもんじゃないよ
特に自閉的なものの治療薬ってないっしょ
そんなことしたら◯されるよ
うちも包丁の件ちょっとわかる
ペティナイフ便利だから使いたいけど尖ってるから買わないようにしてるｗ
普段の簡単なものは果物ナイフで切ってて、切れ味の悪い包丁はあえて研がないで使ってる
あと治療放棄するんだよね
通風と高血圧は確実にあるんだけどすぐ通院しなくなった 簿記一級まで持つ才女が、手錠のまま暴れるほどまで頭が壊れるとか、可哀想すぎる人生だろ… >>117
この息子だとそういうの反対しそうだよ
ママがちゃんと面倒見れてるんだから無問題って思ってそう 北原みのりってところですでに98％価値無しの記事だわ 少子高齢化で似たような事件が増えたりしないか心配だな
事件にならなくても要介護の老人が増えたら金持ち以外は大変だろう >>130
でも見合いなんだから色んなしがらみで断れない事だって
多かった時代だよ
女に選ぶ権利とか何言ってんだ？って >>115
ガチャというよりは詐欺師から数％のまともな当たりくじをひくようなもんだよ
つまり幸せな結婚なんざまともな人間のいない日本じゃ無理ってことだな お見合いとかいうふざけた制度で無理やり結婚させられていた時代のありがちな姿だな まあ、変な女だなあ、というのが正直な感想。。。
しっかり反省して罪をつぐなってください。 >>130
うちのかーちゃんそれだわ
田舎娘で世間知らずだったっていつも言ってる 息子カスじゃない？
再婚の時に父親ぶん殴っとけよ
最後まで何もせず命令されて引きこもってんとか、おかしいわ >>130
この人は25歳で結婚してるけどクリスマスケーキ言われてた時代より昔のことだと考えるとすでに行き遅れてて後がなかったのでは 娘がまともじゃなければ、女性はさっさと家族を見捨てて、自分の生活を満喫できただろうに…
あるいは息子がまともだったら、家族で団結してクソ親父を早々に叩き出していたと思う
どうか刑務所で心穏やかに暮らしてほしい >>148
この婆さん76やろ
この時代まじで一回目で決めてない >>119
自治体の問題。
自分とこの地域だと、こんなことは絶対ない。
一人暮らしへのお弁当配布もあるし、民生員も定期的に来るし
訪問介護も受けられると思う。 >>140
無理というのはわかったが自分の人生そこまで犠牲にする必要ないんだぞ
逃げるべき 息子に「あなたは施設に行きなさい」
ってのは？
わけんからん >>124
映画なら冒頭のシーンで
老女が庭の木を伐っているうちに
これがあの男の首だったらと思いながら錯乱していく所のレベル
場面は切り替わって戦中戦後の混乱期から物語は始まる >>152
昭和は半径5メートル以内の世界が世の中の常識という時代だからな
あの時代にマクロな統計データなどを得られていたのは一部のインテリのみ >>131
クソオスなんざ金絞って捨てるのがいいわな
ガイジ息子夫に優しくしたせいでこうなったw 夫の方は32歳くらいで結婚か
男の方が売れ残りだな 離婚したら身元の引き受けとか普通に断れるのに、この母親はなんでクズ親父を引き受けたんだ？ 酒癖が悪い奴は漏れなくすぐ暴力振るう
ワイの親父も酔ってた時に母親を突き飛ばして骨折させて、その翌日、家事出来なくなった妻を見て反省した模様w
酒酔いはバカだねw >>117
税収は潤沢なのにな
市職員の給料も全国トップクラスだ
厚木市には負けるけど 死ぬまで面倒みないといけない障害息子がいるだけでキツイのに
その息子が別れた夫引き取ったとか地獄すぎる 息子は同居してるなら父親の髪くらい切ってやれよ
うちの糞親父ですら祖父の髪切ってたぞ
何もしないくせにええかっこしいで親と同居始めんだよな
そのくせ女に押し付ける >>117
福祉行政がダメな自治体は市長がダメなのが一般的だね
市長が福祉なんか消極的でいいと職員にブレーキをかけているケースでは職員も市民の困窮を拒絶して平気になる
逆に市長が選挙で入替れば一気に良くなる >>130
そうか？
女の方から断るなんてできない時代だったと思うよ
相手方からは勿論のこと仲介人からは自分の顔を潰したと激怒される
私はこの人の娘世代だけど私の時代も多少そんな名残はあった
だから必死に見合い話からは逃げてたわ >>140
暴れるようならメンタル落ち着かせる薬とか処方されるよ 毎年1000人くらいが死ぬ静かな殺人兵器
餅を使えば良かったのに。 そもそも娘が裁判で一切父親に同情してない時点でどれだけクズ男だったかわかるよな >>157
だからなんなの？
男を見合いの席でどんなやつか見抜けなかった女が悪い？ってこと？
1回で決めたとかそんなのも憶測でしょう？
人って色んな「そうせざるを得なかった状況」ってあるもんだよ
そんなお見合いを1回で決めたかどうかなんて拘る部分なの？ >>53
息子は子供の時に一回猫を飼ってとねだって
おけば自分が出来るか出来ないか
分かったろうに >>161
専業主婦家庭なんて多かれ少なかれパワハラ＆モラハラの温床だよ
生殺与奪権を一方的に握っている不健全な関係で、片一方が抵抗できないんだから
夫がよほどの人格者じゃない限り、固定化した主従関係の中で見下し発言が常態化していく アルコール中毒なら、泡盛にメチル少し加算しちまえば、さっさと行けただろ。 なんで再婚したんだ？なんでもっと早く離婚しなかったんだ？
という現代の若い人に昔はそうはいかなかったんだよというのを理解してもらうのは無理だろう >>6
離婚後も家から出ていかないアル依を市の人に病院連れてってもらったわ
その後元旦は生活保護
市の職員がいなければどうしようもなかったから、市の対応でこうも違うと思うと恐ろしいわ うちの親もそうだったが
逃げ出せない環境下でDVがある
かーちゃんは地獄
それを震えて見てるワイたちも地獄
なんでクソ親父を刺し✖せなかったんだろうって時々思う >>35
子供こそガチャだろ
できる選択は、産むか産まないか
それはガチャを買うか買わないかみたいなもの 母ちゃんが逃げたら娘に来る
娘は他所に嫁げば逃げられると言われているが、実際には娘旦那の収入調べて養えるだろ引き取れと迫られる
生活保護を受けやすいと言われる大阪でさえそう
身内のだれかが犠牲になる 息子にあんたは施設に行きなさいってなんの施設?息子あたま変なの? >>172
オスは常に身勝手だからな
自分がやる前提で物事を考えられない
クレーマーオスもそう >給料は夫がパチンコと酒に費し、「お金をください」と女性が頭を下げればわずかをよこすが、飲んでは物を投げ、殴る素振りで脅し、時には実際に殴られた。
>飲まずとも、「クソババア」「バカか」の罵りを毎日浴びてきた。
結婚生活の現実。。。 昔は、離婚した奥さんが別れた旦那が倒れたら面倒見ているケースを
よく聞いた。
俺が知らんだけで今でも多いのかもな。
施設で面倒見てくれて、たまに必要な時に奥さんがサポートする程度なら、
この事件は起こらなかったかもな。
「家族に介護を押し付けようする」
日本会議やビジネス右翼などの極右やネトウヨは、
心底反省しろよ。
お前らが家族に押し付けるようとするから、
こういう悲劇が生み出されている。 子供ともどもクソ親父なんて見捨てたら良かったのにな こういう家庭ザラにあったからな、見合いって
よく少子化スレ晩婚スレでは見合い復活しろなんつー馬鹿なレスあるけどここ見てもまだ見合い復活しろと思うんだろうか
無理やりお互いくっつけるような見合いは廃れて当然なんだよ >>185
そのとおり
公務員がちゃんと動けばほぼ解決する
公務員が放置だと介護殺人も起きる >>2
断り切れない辺りな
そんなだから持ち堪えて離婚に漕ぎ着けたとも言えるし
結局飼育係をやる破目に陥ったのもまた然り >>176
酒好きなら、とにかく「泡盛+少々のメチル」これでいい。 >>174
うちの親も見合い結婚だが｢この見合いで結婚するもんだと周りから固められていく雰囲気｣と言っていたな なんだかよくわからない文章
お前らよく感想書けるな、いろいろ疑問だらけだ 刑期終えて務所から帰ってきたら今度は息子の始末が待ってるのか。忙しいな >>105
妻を奴隷扱いする夫を見て育って疑問を持たないまま自分が結婚したら同じ様に妻を罵るという男性も残念ながら居るからな、お手本がおかしいのにそんなもんだと思ってるらしい ＲＯＭってるといかに本文読まないで書き込んでる輩が多いかわかる
やはり便所の落書き状態だわ せっかく離婚できたんだから再婚して介護なんかしなきゃいいじゃん。 吸殻の処理が甘かったっぽいから、そこが原因に見せかけることは出来なかったのかな せっかく離婚できた憎い相手を介護する為に再婚ってどうかしてるな そこから復讐で虐待する側に回った方がまだ理解できる
洗脳なのか依存なのか いいなあ、情状酌量してやれよ。こういうのが普通になればハラスメントもなくなる。 非婚化と少子化は正しいんだよね
この人達も無理やり家族にならなければ、こんな末路には至らなかったはず 普段犯罪者擁護する逆張りバカがここぞとばかりに死刑叫びそう ほっといても死にそうなのにわざわざ殺したんだから相当なもんだよ >>34
親子、夫婦、逃れられない環境下では怨恨もガチャかもね
障害も先天性はガチャでは >>195
こういう男が結婚できなくて見合い復活しろと言ってるんだろう >>135
一旦、世話をし始めると保護責任者になってしまうので、逃げると保護責任遺棄になっちゃうんだよね
だから、最初から逃げるに限る
昔、アル中夫の世話に疲れた妻が家出して、その間に夫が死んだ
そしたら、妻は保護責任遺棄致死で逮捕された
その奥さんは裁判中に脳出血で亡くなったけど >>73
いい人だったんだろうね。
まともな旦那なら、幸せ家族だったろうに そもそも在宅介護って時点で人生詰むよ
要介護になった時点でジイさんが自殺してやりゃそれで済んだのに 見合いなんて百害あって一利なしだな。恋愛結婚が最強なんだよ。 >>176
泡盛で散々酔わせておいて、餅がいいだろうな。
あるいは泡盛をガンガン飲ませて、オムツ交換の時に
泡盛をケツから何回も注入でいいと思う。 お見合い結婚
蓋を開けてみたらDV→同情に値する
定年まで待って離婚→離婚できるならもっと早くしろよ
入院させる金銭的余裕ないから再婚→生活保護でいいだろ
ちゃんと本文きっちり読まないで同情してる人が多いのではないだろうか 息子がいい格好しいでなんかそれらしい事言って母親に体よく押し付けたんか
息子にもかなり問題あるよな 長くて途中よくわからないけど、一度離婚したのになんで再婚したんだろ 身元引き受けるために再婚？
そんな事あるんか？
なんかおかしくないか？ >>1
全て活動の自由がある女性が選択した道。
死人に口なしな殺された夫の言い分や第三者の証言も
聞かないと、こまで真実か分からない。
女性は一度離婚したように、何時でも自分の自由な意思で状況を変える事が出来た。
別れてまた再婚したのも女性の意思でやった事。
詳しい状況事実はもっと証言や情報を見ないと分らないが、事実として言える事は
女性が全て本人意思で選択した環境の元で再婚した夫を殺害したと言う事実。
日本人なのか神奈川に多い、在日朝鮮人等なのかも分からない。
成人で人を殺害し確定後報道で名前すら出ないところを見ると、恐らく後者だろう。 離婚したくてDV夫とようやく離婚したのに
離婚した元夫の介護を引き受け
介護施設いれらないから元夫の面倒を見るために再婚して地獄に戻ったとか
この加害者の妻のやってることが意味不明すぎる >>2
真面目で責任感のあるタイプでガス抜きや投げ出すことが特に不得手なら結婚生活の途中で激しく壊れることがある >>216
読めよ
自身の肺に影が写ったってこの糞ジジイより先に死ぬのは許しがたいから殺した 要介護の（離婚した）元夫を引き受けたのは、障碍者手当とかがほしかったんだろうな。
息子は池沼で、娘を家を出てしまい、それでも自宅があるから生活保護は受けられなかったんだろう。
簿記一級の聡明な人が元夫を引き受けた時点で、自分の年齢を考えて経済的に苦渋の
決断だったんだろうが、判断を誤ったとしか思えない。胸が痛む。 >>174
あと、介護が必要な人がいるとかアル中がいるとか問題のある家庭ほど見合いで何とかしようとするよな 再婚したならしょうがないな
初めの結婚はともかく一度離婚したんだから
そんなに嫌なら再婚なんかせず見捨てればよかった 生きたまま鋸で斬首、すなわち鋸挽きに処したのか？
中世ですら最高死刑の鋸挽きは残酷すぎるので実際はほとんど最後までやることはなくて、
少し首を鋸で切ってから槍で串刺しにする磔刑に処してたぞ！ 1960年代末期はお見合いより恋愛結婚が多くなってる
かなりお見合いの価値観が緩くなってる >>224
同じこと思った
いずれ長女にしわ寄せいきそう 幸せは手に入れたり、なったりするものではない
幸せは感じること ＞積年の願いだった離婚ができたのは、娘が独立し、夫が定年を迎えた年、53歳だった。
一度は離婚出来たんだから、そのまま見捨てて逃げれば良かったのになあ
情に動かされてしまったのか >>104
歌舞伎一家の如き親父2世ってどういう意味？
ぐぐったけどわからない。説明をお願いします >>1
旦那ガチャはないとは言うけど、自己愛性パーソナリティ障害持ちだと、自分をよく見せたり嘘をついて結婚に持ち込むことが多いから、ある意味ガチャはある。
いや、普通は結婚前にわかるけれど、たまにハズレがわからないように紛れ込んでいて、それが自己愛。
自己愛は本当に外からはわからない。
まともな人は離れていく。
だから、自己愛と添い遂げる人は共依存。
自己愛は同情させるのがうまいけれど、それに乗せられてはいけない。 なんだこれゾッとするわ
なんで再婚しちゃうのかもわからん
離婚したなら元旦那は他人なのに
それまでの結婚生活で既に壊れてたんかな
施設に行けとか言われる80代夫婦のこどおじ息子って池沼か何かか >>219
そのとおり
不審死や看取り無しで死ねば
とにかく家族を捕まえようと捜査が始まる
まず警察から鑑識と刑事さんが来て捜査するのです
こう考えるとそもそも同居しては駄目で施設が１番とすぐ分かる >>80
この息子はなんなんだろう？
捨て犬猫拾ってきて「僕が面倒見るから飼って」って言ってたのに母親に世話丸投げするやつの最悪パターンか？
馬乗りになって父親殺してる母親に「自分の部屋に行きなさい」言われてて自室にこもったり
「あなたは施設に行きなさい」と言われたとか障害持ちっぽいけど軽度障害なのか？
夫と息子捨てて1人で暮らせてたらな
たまに娘と孫達と交流するだけで幸せだったろうに スッキリしたとは言っても失われた時間が長すぎるししかも女性は精神患ってるようだし救いがない >>243
そう。愛されてるから殴るんだとか思ってるからな
ただムカつくからなのに >>219
だよね。俺は実父に18で家を追い出されてから実家に住民票はないが、
実家の実母も毒親で、18まで俺ら兄弟の生活費を10くらいある趣味に
つぎ込んでド貧困生活に陥れていた過去があるので、実家にとにかく
関わらないようにしている。姉は専業だし、母と仲がいいので姉任せ。
とにかく関わらない。 親子は血がつながっているから家族だけど、夫婦は永遠にアカの他人なんだよ
介護なんてする義務ない
昭和の呪縛は人間を不幸にしかしないな
思い込みに支配されている人が多い このような悲惨な女性を収容する
施設はないのかしら
日本の厚生省は自分たちは
高給だからきがつかないのでしょう
ほんとに地獄の生活ですね
出ていくにも女性はいくところがないし
女性の罪をかるくすべきでは
やむをえない事件に同情します 障害の程度だろうけどただのニートよりは赤の他人の周りが面倒見てくれる
というか8年は長すぎるわボケ
さんざん暴力振るわれ介護させられてからの殺人を考えたら執行猶予8年
とかでいいんでないのというか刑務所で亡くなりそうで
彼女の人生なんだったのさ 83歳まで耐えたならもう少ししたら勝手に死んだのに >>53 家庭板でいう「はっちゃけ息子」案件やな。アカンっ！ >>18
この世代の日商簿記1級なら出題範囲が現在の6分の1以下
罫線もひかれていない真っ白の答案用紙に財務諸表を書き出すなんて問題もあったから別の難しさはあったかもしれないが
今の日商2級を理解してる人ならまあ合格する ＞検察は苛立ち、弁護士に「なんとかしろ」というように迫った。
検察官までこの扱い
長年酷い目にあって精神のバランスを崩しても最後に自分が壊れたら更に追い詰められるのか
年取った女の扱いなんてまだまだこんなもんだよな
これがまだ40代くらいの美魔女だったら判決も扱いも全然違ってるだろうに
おかしいと思ったら家族や世間体など気にせず情にも負けず逃げるのが正解だな >>247
夫への情じゃなくて息子がはっちゃけて引き取る宣言したからだろう
世間的に別れても一度は縁があったのだから夫婦は夫婦という風潮もあったのかもしれないが 警察に「退職金をもらえなかったので離婚した」と書かれた調書に、女性は「退職金をもらえなかったけど」と書きなおすよう要求したという。
・・・本当に神奈川県警って・・・ まあ、こういう世代の間違いを反面教師にして、なるべく結婚だの出産だのしないようにしていった方がいいよ
運良く人格者に出会える人なんて限られているのだから >>254
いい年の息子に｢部屋に行ってなさい」って言ってそのとおりにしてるもんな… 情状酌量の余地があり過ぎる
裁判員にとっては荷が重過ぎる事件だな はじめは同情してたけど復縁したというあたりから読んでない
ばかじゃねーの >>203
どっちも加害者ではあるわな。
女性支援センターレベルの被害なのに同居している不自然さ
大袈裟な表現や強迫観念、ノコギリで轢くという行為などから、
統合失調症なんではないか？ >>256
親兄弟もいない父をみれるのは俺しかいない
という綺麗事の正義だけはある厄介な知能のタイプかと >>130
何回目でも関係ないだろ
男には一定数DV系クズがいるし 悪いけどDVに耐え続けてる奴嫌いやねん
逃げたらいいやんと言うとだってだってと言い訳100個ぐらい出してくる >>221
簿記一級とかなかなか取れんよな
男女雇用機会均等法も無い時代、本当に気の毒だと思う >>160
確かに今のうちに離れておかないとまずいよね
しかし自分自身もADHDとパニック障害で一人暮らしできる経済力がなく…不甲斐ない
このまま行くと明日は我が身だよね… 加害者側で
近い未来ではないけど >>262
そのとおり
現在でも女性保護施設というものがあり寄る辺のない女性（高齢、妊娠など）を受入れているが
刑務所にもこのような女性保護施設があって良いと思いますね あれ？
息子に泣きつかれて再婚したのはどこに書いてあるの？
長いしやけにドラマチックな文章だから読みづらいわ >トイレには行くが、歯は磨かず、風呂に入らず、下着を替えず、雨戸の閉じた部屋で1日中テレビをつけゲラゲラと笑い、時に奇声を上げた。そんな生活が17年間続いた。
>髪は腰まであった。部屋の障子はボロボロに破け、布団の下には吸い殻がたまっていた。
完全におまえらだなｗ >>256
＞捨て犬猫拾ってきて「僕が面倒見るから飼って」って言ってたのに母親に世話丸投げするやつの最悪パターンか？
まさにそれ
軽度池沼なんだと思う
母親もそれを薄々感づいてたんだろう 肺に影があるのをみて老い先短いし夫より先に死んだら、息子が保護責任者遺棄致死罪でつかまりそうだから阻止したかったんだろ
息子がいなければ悲劇は起きなかったよ >>270
息子が見きれなくてヘルプ出したんかな…
息子ってなぜか介護引き受けたがるよね ひどすぎる。
先進国とは思えない。
とくに
＞女性は簿記一級の資格をもち、経理を勉強し再就職を望んだが、現実は厳しく、
＞スーパーのパートなどで2人の子を1人で育てあげた。
＞積年の願いだった離婚ができたのは、娘が独立し、
＞夫が定年を迎えた年、53歳だった。
簿記1級で仕事ないのもひどいし
読んでてクラクラしてくるわ。
なぜこんなことが許されているのか。 さっさと別れればいいのに
結局2人目まで子作りエッチしてんじゃん
本当は殴られるのが快感だったんだろ
で、閉経して性欲が無くなったから殺した、これ 言ってしまえば離婚時期が遅すぎた。
こんな男と子供作ってしまったが為に子供の為にとまた再婚して世話する事になってしまった。
モラハラ またDV男ほどモテる結婚できる説が補強されてしまったか >>272
父親の介護が必要のなった→息子、娘は出来ない、アル中だから施設も拒否→母親に頼んだでしょ? >>216
> '20年10月、通院した病院で、女性は「肺に影がある」と言われた。“子どもに夫の世話をさせることになる”。
再婚したのも子どもを守るためだったのだろう
だが殺人犯の子どもにしてしまった
なんとかもっと“上手に”殺すことは出来なかったかとだけ思う 夫を引き受け再婚の意味がわからんのだが
そんな事ある？
周りからの圧力とか？ 恋愛なしのお見合い結婚って家を存続させるための後継者を作るために昔は行われたけど、
被害者のジジイはそんな立派な家柄だったのか？
別に上級国民じゃなくても自営業とかでは後継ぎが必要だろ？
今は雇用労働と老後の年金生活が中心となってるから跡継ぎは必要もなくて、結婚する必要性が低下してるところに
移民党の失政で生活が困窮してるから少子化なんだよな！ おまえら、仮にこういう状況に陥っても、（復讐の場合を除き）ノコギリは
手にするな。残酷さが際立って後味も悪いし、周囲への印象が悪い。
こういう場合のために安楽死がある。・・・・そう、例の柔道の締め技だ。
まず眠っている相手の手足をひそかに縛って、気づいても自分に危害が
及ばないようにしておく。・・・・・・・そして次に、その締め技だ。
太い紐かロープのようなもので、気道ではなく頸動脈をやさしく締めて、血液が
脳に流れないようにする。その具体的な方法は柔道本その他で研究してくれ。
脳は酸欠状態になって苦痛を感じることなく、意識が薄れ、三途の川の向こう側に
いってしまう。（酸欠状態が急激なら一瞬にして意識が飛び、さらに安楽にいく）
立ち眩みとか、酒を飲んだ後に激しい運動をした時にたまにある、脳で
急激な貧血状態が起きて意識がなくなる場合もこの現象で、これこそが
人間に与えられた数少ない手軽な安楽死の一つだ） 我慢しすぎだろ
もっとさっさと殺してさっさと刑に服して
人生の自由を手に入れれば良かったのに 息子は精神疾患て割としっかりしてない？車も自分で運転してるし言動は幼稚に見えるけど
父親ほっとけない！とか言ったようだけど母親いるからどうとでもなると思ったのかな
結果母親に過度な負担かかってキレた 一日中テレビを見てゲラゲラ笑って、時に奇声を上げるって...お前らよりは楽しそうで草w >>305
ちゃんとスレも読まないでこういう事書けるクズって
まさにこの殺された男みたいになりそう >>134
息子がバカみたいに父親に情かけたから
「脳梗塞をやってしまって、一人では生活できなくなったのです。その時、間に立ったのが息子さん。『親兄弟もいない父親の面倒を見られるのは自分しかいないから、家に戻させてくれ。俺がちゃんと責任持って面倒見るって』って。『息子にそう言われたら私も反対できなかった』と彼女は話していた」
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/03090559/?all=1&;page=2 >>134
殺し方が残虐で計画的で反省がないからなあ
衝動的にロープとかならワンチャンあったかも >>300
息子も介護を理由に、狡猾なニート宣言ｗ >>273
どこでもそんなもんだよ高卒だし
漢字悩み始めてスマホで変換するし
じゃあお母さんもその場にいたんですね？
と聞かれてハイと答えると
お母さんも見ていましたが〜と書き始め
母でいいよねと指摘すると、ああと書き直すレベル これは無罪でいいんじゃないかな…
マイナスがプラスになるレベルの情状酌量で 簿記1級とあるけどサバン症候群みたいになんらかの障害持ってるだろこの母親 夫の年金を頼りにとかもあったのかな？
いろいろ考えて復縁もしたんだろうな >>80
ああ、ここに息子の情報出てくるのか……
これが>>1に書いてないからワケが分からなくなるんだよw >>1
＞それからいつもの“お母さん”の口調で「あなたは施設に行きなさい」と告げた。
息子ガガイのガイなの？ >>312
多分…
友人の家がこんな感じだが、別れたのに旦那が何かやらかすといまだに親戚から電話が来るらしい… >>301
子供を持つ女性は才能を無駄にしてしまう國 >>73
これで守ったという結論になるの？
父と息子の関係も悪かったのなら再婚してる時点であり得ないし
関係は悪くなかったのでは
そうなるとこの結末は最悪 娘なんて子供までいるんだぜ >>309
母親は他人になってるから連絡しないでしょ。
多分子持ちの娘に相談されてからの流れが妥当。
もし行政から母親に連絡してたとしたらとんでもない話だわ。 >>312
子どもがいるからだろ
子どもたちはこの男と血が繋がっている
自分がやらなければ子どもたちにつらい思いをさせることになると考えたんだろう
> 証言台に立った娘はこう話した。
> 「子どもの私がケンカを止めようとしたとき、父に包丁を向けられたことがあります」
このケンカというのは夫婦のケンカだろうから母はこれを見ている >>26
ちゃんと自覚していて偉いな。
旦那ガチャという言葉は使わない方がいい。何が出るか分からないガチャとは全く違うから。
男も女も焦らず時間かけて見極める気があれば失敗なんて普通しない。ガチャでも不運でなく100%自分の過失よ >>174
どちらかというと女の方が断ってよくて
男の方から断ってはダメだという暗黙のルールみたいなもんが存在してた
そんな時代の見合いでうちの母ちゃん男の方から断られたわけだがw >>319
車板見てもわかるけど、結構ヤバいレベルの精神障害持ってるようなやつでも車運転してたりする >>316
それよな。
あとは、アル中だから大量に酒のんで寝入ったら、泡盛をタオルに染み込ませて
顔包んで、アルコールかけ続けるとかそんな感じよね。 せっかく離婚できたのに介護のためにまた結婚するって意味わからん >>230
再婚こそしなかったけど
西原理恵子とかも最後看取ったやろ
ああいう最後迎えられたらいいなとは思う
この人も年齢的に義務感みたいなもんがあったんだろ
けど西原は金あって元旦も奇跡的に更生しててスーパーレアケース
絶対真に受けてはいけない >>315
家柄が立派かどうか関係なく普通にあるよ >>1
ソース読んだら母親は介護してないって
書いてあるな食事は誰が作ってたんだろ
後悔してない殺意有る殺人の罪は重いから
仕方ないけどどうにかならんもんか その時、間に立ったのが息子さん。
『親兄弟もいない父親の面倒を見られるのは自分しかいないから、家に戻させてくれ。
俺がちゃんと責任持って面倒見るって』
ここから1階で父と息子、2階で母親の家庭内別居生活が始まったが
ちゃんと責任もって面倒見るどころか吐くような臭いのオムツ交換も案の定すぐ母親任せになってる
何が責任だよ 溜めに溜めて一生分スッキリしちゃったな
此所に到るまでの怨みの充填でほぼ遣ってしまったような人生だな こんな婆さんを殺人犯として刑務所に閉じ込める意味ってなんなんだろうな 見合い結婚ってホント不憫だなw
老害はよく昔は良かったと美化するが 殺害現場で親父に馬乗りになってる母親に部屋に行ってなさいと言われて従う息子よ
施設に行きなさいとも言われてるしそういう事なんかな ＞就職した会社で女性がずっと働ける時代ではなく、25歳で見合い結婚をした
だからって離婚する行動力も無いのは、いくら昔の女性とはいえ、他者依存的すぎるだろ
76歳の世代なら、大嫌いな旦那と離婚して、再婚なり片親になるなりしてる女性は普通にいる
結局、「誰かイイ男が降ってきてアタシを幸せにしなさいよ！」っていうタイプの女だったのでは？ 読む限り、事実なら夫も糞だが、嫁も多分なんかオカシイ人。
息子もこんな家に40代で住んでて施設にお世話になるレベルだし
全員〇〇〇の可能性大、他人はどうしようもないわな >>342
男の方から断ったら失礼みたいな風習だったらしいね >>282
そういう面で小賢しいのは困るな
母親を地獄に突き落とす発言と知らずお花畑脳で綺麗事言ってくるんだとしたら
精神的な逃げ場ないし地獄だわ 元の記事見たらこの家もう更地になってたんだけど
息子さんどうしてるんだろ… 障害に同情ガチャ好きな君たちに知識を与えよう
ダウン症児が生まれてくる確率は1000ぶんの1
これが高いか低いか判断するのは君たちだ
結婚、子供、、賢い君たちは幸せお花畑の光ばかり見てないでちゃんと闇の部分も勉強しようね（笑） >>181
専業主婦家庭の主婦の方がダンナに対して威張ってるけどな。無知無双ってやつ 息子が面倒見ようとしたけど夫が｢男のお前がそんな事するな、女に(介護)やらせろ｣とか言ったんじゃないの？
記事見てると男尊女卑思考の爺さんだったみたいだし 綺麗事ばかり言ってしんどいことは女に押し付けるんだよな
月に1回おしっこのオムツ替えただけで俺は親の面倒みてるだぜと得意げにしてそう >>353
一方で、
> 夫は下の世話をしてもらいながらも暴言を吐いたという。あまりの臭さに吐きながらオムツを替えたこともあった。
とも書かれている
どうもよくわからん 子供達が引き取り拒否したら国がなんとかしてくれたんじゃないか？そういう親結構いるのに、責任感強いんだね もうちょい分かんないように、あれする事は出来なかったのか >>157
仲人の顔を潰して縁談を次々断るなんて事がその次代普通だったとは思えないけどね >>80
息子が父親を見放してればこんなことにはならなかったのにね 母親は下の世話までしてた時期もあったのに息子は食事買って与えただけ？汚いもんには触れたくもない都合のいいことばかりしか見ない綺麗事しか言わないタチ悪いやつだな これは無罪
あまり報道しないで、そっとしてあげよう
これからは楽しい余生が送れますように これさーワンチャン息子がこうなると見込んでてわざと懇願した説ある？こどおじなら母親と父親に恨みあるだろ すっきりできたなら良かった
酌量の余地しかないだろこんなの
でもこのクズ男に無駄に使ってきた時間は戻せないんだよな… >>1
女はそういうエピソードをちゃんと用意してから実行するからなあ
だから予め警察に相談してたりする 独身最高！
結婚とかホントバカがするものだと再認識 昔の世代って夫がめちゃくちゃでも妻はひたすら我慢が美徳みたいなとこあるもんな
こんなの結婚して数ヶ月で離婚してりゃよかったんだよ
暮らしてみたらやばい奴だったって今ならみんな離婚してるよ >>11
ノコギリ殺人 → 精神疾患です。
精神疾患の独白の被害証言なんて最もあてにならないわ。
DVがあったにしても、細部は盛ってたり、起こってない事
妄想してたりな。俺が脚本家なら全く別のストーリーも書ける。
嫁が統合失調症で、だんなは真面目なサラリーマン。
統合失調症の嫁は毎日、日記を綴っているというような・・・ >>370
記事読むと息子どう考えても障害持ちやん
世話なんてそもそもできると思えない >>335
はっちゃけ次男という言葉がある
両親が長男病で長男ばかりが跡取り息子だとチヤホヤ可愛がられ次男以下は常に差をつけられ冷遇される
そんな環境で育った次男が両親を嫌って距離を置いてたはずなのに長男がなにか失敗した途端に
「俺の時代が来た！両親に俺を認めさせるんだ！」ってなって妻子を連れて実家に戻り毒親である両親に尽くさせる
それで妻子が迷惑するという現象
似た感じなんだと思う >>361
障害ある子供抱えながら男尊女卑時代を生きろって
頭おかしいんじゃねーの？ >>387
洗脳だな
昭和脳は考える頭もなく思考停止ばかりだから どう読んでみても息子チー牛ガイジで100％確定だな 元々は全くの赤の他人
紙切れ一枚の契約で簡単にわかり合える訳がないのさ >>387
ぶっちゃけ酒を飲む奴はやめるべきだね
相手が酒を飲むとわかったらすぐ手を引くべき 独身をボコボコに叩いてる連中の中には
DV受けてるのいるのかも 同情する気持ちはわからんでもないけどさ
実際介護してる人って結構ギリギリの人ばっかなんだわ
それでも殺さず踏ん張ってるんだわ
どうにかしてあげたい気持ちは分かるがな >>256
クソすぎ
実際は何もしてないんだろうな この奥さんは正義だよ。良く殺した正しい事をして極悪非道な旦那殺しは無罪だ。
他人がどう言おうが法律がどう言おうが僕はこの奥さんは正しい正義。
殺されたのは積年の恨みの果てであり殺された旦那は悪党だから殺された。
飲む打つ買う奴等はこうやって殺されると良いよ。
のこぎり引きの刑とか最高じゃん。 つーか一人で生きたまま鋸挽きをやったのか？
動かないようにどこかにくくりつけてやるにしても、相当の根気と遂行力が必要だぞ！
生きたままか鋸で斬首か死んでから斬首かは切り口みれば容易に判断できるんだよな？
生きてるのと絶命してるとでは心臓が動いてる動いてないとか血管の収縮作用がどーとかで出血の仕方が違うんだよな？ やるならもっと早くやるべきだったな
無駄に耐えて馬鹿だなぁ >>238
おそらくなんか障害持ちもしくは引きニートの息子が
介護必要になった父親を自分が引き取るって言ったそうだ
つまりこどおじ息子が自宅と父親の年金目当てパターンだな
で、結局世話係として母親に泣きついて
自分の家庭持っる娘にしわよせがいくのではと危惧した母親が父息子の世話に家に戻ったパターン
自分は夫とは他人になって逃げられるが血つながった娘はクズ父息子から逃げられないだろうからな
だから息子に「お前は施設に行け」だろ
夫ガチャ息子ガチャ両方失敗しちゃったんなあ 事件と真剣に向き合った一般人である裁判員がそう判断したんだから
記事がかなりデコレートされてるんだろうよ >>282
その部分 うちの兄とリンクするわ
その時だけそういうこと言うんだよな 小さい子供が、子犬拾ってきて責任持って面倒見るからーってのを成人後もやる
うちの兄は母の葬儀の打ち合わせでエンバーミング(遺体をどこかに持って行って体液と保存液交換して劣化を防ぐ技術15万円也)勧められて
俺が払うからやるって言い出して結局お金払ってないどころか、親族から受けとったお花代を一時的に預けたらくすねたわ まあ娘も孫もいるんだし勝ち組じゃん
生涯独身で高齢になって気づいたら周りは他人しか居なくて
体の自由が利かなくなって野垂れ死ぬのも悲惨 >>387
あの時代は戦中派世代の親ども（思想はネトウヨ）が「ガマンが足りない」だの「夫婦とはそういうものだ」だの袋叩きにしていたからな
そして女に自活して生きていけるよいうなルートが一握りの大卒高学歴ぐらいにしか拓かれていなかった >>374
普通ならそうするだろうけど、上手い事こっそり殺して病死扱いで終わるより堂々と報復したいとか、派手にやる事で自分の苦しみを世の中に知ってほしいみたいな心理があったのかも
わざわざ枝切りで練習してたって話も当時は出てたくらいだし >>361
時代背景わかってないのにアホなんか？おまえ 夫はDV糞男で息子はチー牛池沼とか、クズオスしかおらん >結局、夫を引き受け再婚
馬鹿すぎだろう。まさに共依存の闇 >>387
>暮らしてみたらやばい奴だったって今ならみんな離婚してるよ
そうならないように、今どきの多くの女はJC2年あたりから、たくさんの男
とつきあって、まずは20歳前後までに自分にあう「心の相性」「身体の相性」
を把握して、25歳あたりで「ライフファイナンス」でチェックしていく周到さ
があるわな。
一晩に400万前後が飛んで行く空前絶後の壮大な披露宴をさせられるわけで
そうそうに離婚しにくいしな。 >>375
仲人も分かりきってるから
あっそう、じゃ次この人どう？みたいなもんを持ってくる この記事書いたライターの文章構成能力はクソだな
自分と同じだけの情報を読者も持ってるって前提で書いてるのか、事件の背景情報が欠落し過ぎて意味不明だわ >>396
酒飲むと豹変するのいるよね
うちの父親がそのタイプで酔ったら家族に当たり散らしてたわ >>361
結婚後は経済DV嫌って、被告が働いて家計を支えた上で離婚してる
だが、息子が父親と同居、しかも息子は精神疾患で父親の世話は無理
他で暮らす娘もいるが介護をさせたくないと、それで再婚だってさ >>410
この人がノコギリで爺さんを殺してくれたから子供と孫が解放されるだけ
ジジイ生きてたら介護地獄が続いて孫の人生まで詰んでたかもしれんよ >>1
ゴミオス始末してくれてるから、この人は立派だわ。
あとは息子がゴミじゃないかどうかだね。つか、別れたのになんで女側がゴミを面倒みなきゃいけないんだよw
男は自分で自分を世話することもできない無能が多いな。 >>336
今回は違うようだが
職員が親戚に連絡して保証を頼むことは結構多い
施設入居では保証人を要求する
もっともこの運用は誤りである
国は保証人が過重負担にならないよう通達し究極は市役所を緊急連絡先にするよう指導してる
しかし何かにつけ親戚を探す不勉強な職員はまだ多い ＞結局、夫を引き受け再婚した
これ、婆さんの方も悪くね？なんで引き受けんの？
知りません！でいいじゃん
結婚〜出産〜DVまで、意志が無く依存的な性格なんだな 経験したけどおとこではおむつ交換などの介護ほぼできない
ヘルパーさん・訪問看護さん・ディサービス・ショートステイなどを組み合わせて
なんとかやった
アル中だと施設限られるからアル中受け入れる精神病院に入院するとかもある
いずれにしてもお金かかる >>420
尻の軽い女、とかバカにする言葉があるが
異性と多くの交際経験があるのは実は大事なことなんだよな 後悔してないならどんどん切っていいと思うぞ
ギコギコギコギコギコ せっかく離婚したんだから元夫が病気だろうと息子に頼まれようとも引き取るべきではなかったな >>348
介護する前提なら離婚したままだと都合悪いでしょ
色々な手続き有るから家族の方が都合が良いんだよ >>361
この人はなぜ文章の直後に真逆な事言ってるの？痴呆か？
>76歳の世代なら再婚なりしてる女性は普通にいる
→
「誰かイイ男が降ってきてアタシを幸せにしなさいよ！」っていうタイプの女だったのでは？ 結婚生活がモラハラとDVなんて地獄だわな
日本は陰湿陰険な性格が多いから、隠れDVは多そうだな >>361
こういう想像力の欠如してる人間て最近増えてるんだろうな
ってつくづく実感させられるレスだわ >>401
黄金の日々で善住坊の鋸引きトラウマなったけど
こっちはそうされて当然だわ
息子もなにかコメント出せよ 下の世話なんて自分の子供のでも臭くて嫌なのに
つらかっただろうなぁ(´･ω･`) DV要素が無くても在宅介護は地獄だからな
なら服役する（かわりに独り身に戻れる）地獄を選んだって事だろうな
刑務所出たら案外憑き物が取れたように生きていける人かもしれない 読んでるだけなのに凄え辛いわ
想像を絶する絶望だったろうな この人の人生を考えると見合いしても結婚する相手がいなくて、
１人会社の経理をしながら53才になり……みたいなほうが幸せだったよね(´TωT`) 今まで食わせてもらってたんだから死ぬまで面倒見るのが当然だろうが 娘は嫁いでも親の面倒見るけど、息子は同居しても親の面倒見ないのかよ… >>445
ギコギコギコギコギコ
ギコギコ
ギコギコギコギコギコ >>408
うちの娘もそうだったな。ハムスター買ってと言って買ってあげると
2か月で世話にあきて、腐らせて死なせる。
その過去があるのに猫を拾ってきて「あたしが育てる」と言って
やはり半年もしないうちに食事・排泄・掃除を放棄。 >>361が大人気だな
女性に責任転嫁する自然な陰湿さがよく出てる >>447
切れ味最悪のサビ鋸のほうが楽しいぞ
力任せにぶちぶちぶち〜って >>312
別記事だと馬鹿息子が「自分で世話出来ます！」と引き取って放置プレイしたのが原因との事。 >>387
見合いだと親とセッティングした人のメンツが潰れるから周りから止められそう よく独身スレでは既婚者が偉そうだよね。独身者をクズみたいに叩いてさ。
「既婚だからエライ。既婚だから立派。子供がいれば尚更」
こういう事件を見て思う。既婚者だからエライなんて大嘘なんだよ。 やっぱしたくもない相手と結婚なんてするもんじゃねえな >>450
幸せな結婚＞幸せな独身＞不幸な独身＞不幸な結婚
こんな感じやな >結局、夫を引き受け再婚した。
ただのアホやん何が壮絶なDVだよｗ >>351
息子最悪だな。
血は争えないってやつか。 >>458
責任転嫁って
嫁に責任を転ずるって意味だからな >>390
そうだとしても弱ってる８３歳37キロの父親をノコギリで殺害して
実名報道されて子供を守ったとは言えないと思う
せめて眠ってるところを枕で…程度なら
実刑8年にはならなかっただろうに
娘からしてみたら母の死後も数年父の方が長く生きたとしても、この事件の犯人の娘になるよりはマシだったと思う
母の死後なら生活保護とか社会福祉受けられただろうし
それにこの事件のせいで息子の精神状態が悪化して1人で通院もできないほどになったらさらに娘に迷惑がかかる
この事件は本人のエゴだよ 美談にするような事件ではない 何年も前から定年離婚が話題になってたから
仲の悪い夫婦はそれなりに居そうだな 女って人殺しても自分に言い訳出来るのな、便利な頭だな >>.99
なんだかなあ
殺したくなるくらい憎いんだったら殺さないで逃げろと思う
人を殺す人の心理は理解できない 結婚生活が良いのはせいぜい20代30代の最初の3〜4年ぐらい
世間体が良くなるだけだが
あとは親と実家にいた方が良かったと後悔する
40も過ぎると世間体なんてどうでも良くなってくる
しがらみを排除したくなる 見合い結婚とか最悪だからな。相手の事を全く知らず結婚する訳だから。
僕の嫁さんも僕の親たちも見合い結婚。最終的には旦那側は早死にしている。
僕はちゃんと恋愛結婚したよ。お付き合いは5年してちゃんと意思確認をした。
二人で仲良くちゃんとやると宣言をして自分は嫁さん以外は全て捨てたし。 >>406
息子はたぶん父親に認められたかったんだと思うな
傍若無人に振る舞う父親は家庭のトップに君臨してたボスだったのは確かなわけで
不満があっても尽くし続けた母親の事はそれなりに大切に思ってはいても父親より格下の存在って意識は拭えない
男としてはボスに認められて一人前の男になりたい的な気持ちがあってもおかしくない あらあら結婚なんてすると犯罪者になっちゃうんだねぇ〜（笑） >>2
日商簿記一級なら相当優秀だよ。
精神をやられていたんだろうな。 ソース読んだだけで一本のサスペンス映画見た感じ
お婆さん長い人生お疲れさまでした >>31
面倒見るだけなら、再婚する必要はないだろ。 というか息子が世話すると言い出したんなら息子にだけ世話させたらよかった
「お母さんは離婚して他人だけど、あんたは息子だから面倒みたいなら勝手に見なさい」と言って元夫と息子に二人暮らしさせときゃよかったんだよ
息子だけじゃ大変だろうとか思ったんだろうが息子もいい歳なんだから言ったことには責任持たせろ
甘やかすから息子も引きこもりニートになるんだ >>434
んなもん介護職に男普通にいるんだからできないわけないだろ
親のシモの世話なんてって言ってやりたくないだけだ DVされた人を介護するなんて
無理な話よ
息子は自分がしないならなんで連れ戻したのか ただ、これが男女逆だったら？
「そんな女と離婚できない弱い夫が悪い」
「どうせ甲斐性なしだから妻にいじめられるんでしょ」
の声が殺到しただろうな・・・。 >>487
そうそう息子がバカなんだから突き放せば良かったんだよ 分かるがこういうことは
細かく報道しなくていいんだよ
男女差別を利用したいマスゴミの意図があるのは分かるが
一部分だけ切り取るんじゃないよ >>249
殆どの歌舞伎の家系は先代と瓜二つだろ。その位強い血筋ってこと。 ごみ収集車にバラバラにしたのを混ぜてうまく燃えるゴミで処分できるのは東京くらいだな 離婚したのに
何で元夫の面倒見るわけ？
これやらなくていいよね 実際に映画化されたら余りの重苦しさでトラウマになるだろうね
映画よりも現実のほうがよほど恐ろしいし悲惨だ 完全に息子がクソやないか
見捨てておけば母親を苦しませることも人殺しにすることもなかったのに 診断書がない日記だけのDVは日本でしか通じない
でも日本だと裁判で認められちゃう
もうこの国おわりだよ >>487
そうできなかった母親の子への愛情がわからんのか
他人が何の責任もなしにああすればいいこうすればいいってのは一番残酷だよ 親の下の世話ならやるけど
他人の下世話なんて余程給料良くないとやりたくないわ >>223
俺は見合いの方がよかったな。見合いが消滅して、ネット出会いが普及
しきってない頃が20代だったから。携帯出会いアプリなんて全くない時代。
やっと関係もてた女性は、あまりにスペックに差がありすぎて
結局、教育や人生の価値観が違いすぎて離婚した。 若干スレチだけど
お見合い話をあちこちに持っていく世話焼きじいさんがいてさ
母子家庭とかには家族がもて余すクズ男を押し付けるって自慢していた
クズ男の親には感謝されるし
押し付ける家も近所じゃなくて出来るだけ遠くとかね >>9
息子が呼び戻したの？
クソ息子じゃないか！ >>488
男は汚れ仕事を女に押し付ける癖に
「女は男に汚れ仕事を押し付ける！」と宣うからな >>475
そうか、あかんか、は擁護しといて白々しい なぜまた再婚したのかわからない
方っておけばよかったのに ＞スーパーのパートなどで2人の子を1人で育てあげた
これでいいじゃん、なんでこの時点で離婚しなかったんだ？ >>445
胸くそ悪い旦那
やっと離婚できたけど元旦那が脳梗塞
息子に懇願されて戻るが結局ギコギコ >>497
年間何人の行方不明者が出ていると思う？
県警のホームページを見に行くと
このひとを探してます、と写真がたくさん載ってるでw 現在76歳、25で結婚して30で
長男生んだとして今46歳
「施設に行け」
どの程度だったんかな 夫はもちろんだが息子がクソじゃね？
娘はまともに育ったんだろうか… 子や孫に背負わせないように再婚してまた厄介引き受けて、
自分の人生壊して世話したあげくに、最後まで面倒見切れないのさとって手を汚して防波堤になったのか… 少し前にも浮気ばかりしてたジジイが介護される側になって
過去の浮気相手の話だかしたら奥さんぶちギレて殺害した事件あったな
あの時のスレも同情の声で溢れてた今も刑務所の中なのかな奥さん >>463
ええ(´・ω・`)
わからんけど
ま、犯罪を犯す前に周りに相談しなさいね
一人で抱え込むのは絶対によくない もうちょっと、こう、バレない殺し方でよかったのに
恨み骨髄だったんだろうけど 離婚後に元夫が倒れからと言われても知らぬ存ぜぬで放置しとけば良かったのに
別れてるなら面倒見る必要はない 読んでてつらいわ
積年の恨みってこういうのを言うんだろう そんな生活ではおかしくもなるわな
なぜ布団の下に吸殻なのか分からん >>473
長年のDVと介護地獄で壊れてたのもあると思うけどな
なんとしてでも自分が子供を守るという気持ちだけで頑張ってきてもうそれしか考えてなかったから
自分の方が先に死んで子供達を夫から守れなくなると思った時に敵は殺そうとなったんだろう >>15
時代によっちゃ自分で選べないことも昔は普通にあった >>518
そうだね、息子が悪いね
お母さんのこと考えたらあんな親父ほっとけ！ってなるけどなぁ普通 >>1
【北原 みのり】って書いておけよ
読む価値もない >>494
一部でも事実が公表されることに意味があるわ。権力者への忖度で報道が捻じ曲げられて犠牲者の存在が闇に葬られるよりは社会的にマシだわ。 簿記一級とアル中じゃ別世界の住人だろう
互いが互いを理解出来ずに長い時間を一緒に過ごす、しかも一方はアルカスのクズ
頼みの息子もクズ、地獄だったろう 子供に迷惑かけないように再婚？
行政サービスを利用する知恵が足りないタイプだったのかね？
ド田舎ならともかく、神奈川県でこれはねーわ 児童虐待、過去最多の20万件 前年度より5.8%増
>18歳未満の子どもへの児童虐待は、30年連続で増え続け、2020年度は過去最多の20万5029件になった。
>20万件を超えたのは初めて。
児童虐待も増加中
結婚生活とは地獄の始まりかもしれんな 本人は心身共に病んでるようだし情状酌量で実刑無しかな
夫がクソ過ぎる >>42
子供がいて、まともな就職先もなければ我慢するしかなかったのかもしれないね。
子供が自立して夫を捨てられるころには精神病んで、自分自身がにっちもさっちもいかなくなってたとか。 脳梗塞やっててアル中なら、年金使って精神病院入院、
息子も就業出来ない障害持ちなら施設入居も出来たろうに、
役所は何故そうする様に勧めなかったんだろう？ 自分の家族が殺されたりしたら復讐したくなる気持ちはわかる。
ただ、もし復讐したとしてもスッキリしたとは絶対に言えないと思う。 >>516
こええええ
怖すぎる
防災無線のメール配信登録してるけど、圧倒的に探していますに対して見つかりましたが少なすぎるんよ…
昔風呂場でバラバラにしてゴミに出すドラマやってたけど、結構あるのかもね… >>523
泣いて謝っても殴られてきたから最後に泣き喚いて命乞いする姿が見たかったのでは >>443
息子は何も言えないでしょう。クソ親父に屈服して生きて来たんです。
僕の父親は早期に死んだけど良いパパだった。
父親は学歴はなかったが観察眼には優れていた口癖は
「大人になれば分かる」「中抜きされた仕事はやりたくない」
「歳を取って認知になる前に死ぬから後はよろしく」だったw >>375
仲人が気にするのはお見合い成功で結婚したのに離婚される事だよ
頭部ボーガンボルトでハリネズミにつぐ
気持ちよさ！
上等だぁ〜 貴様にノコをひかせてやろう！ 貴様ならまともにひけるだろう？ そういう面してるぜ
これでひくのか？
そ … そうだけど、俺じゃないるれ … 加害者に反撃した被害者が後悔していないのならそれで良い
殺人だから無罪は無理だろうが執行猶予付き判決を望む 生涯持ちの息子は悪くないんじゃない？
障害者の言う事をそのまま聞くのが悪いんであって >>478
それをサンクコストという
かけてきた金や時間が莫大になるから切るにきれなくなる。パチンコと同じね
だからどんなに浮気されても「４０まで粘れ」「子供と家で金を使わせろ」って女間で言い伝えられてる
４０過ぎたら遊ぶ元気自体失われてくから、そしたらこっちのもん。ってね >>501
日本って途上国＆中世だからな。
・銀行が未だに電子決済まともに機能してないし。
・財政破綻を煽りながら東京五輪が低予算宣言で計画され
実際には世界史上最大のコストがかかってて、その9割が利権の懐に
消えてしまい、開始したら帳簿関係者が自殺（抹殺）だからな。
・原発でも株式市場でも似たようなことが起きてるけどな。 夜間の雨の日なんて防犯カメラも使い物にならないだろ
うまくやれよ 70年間クソ見てーな人生だな
可哀想すぎる
クソ夫と息子なんざ見捨てて自分の為に生きればよかったのに >>547
行方不明者て子供の家出なんかも含むからたいてい発見されるし帰ってくるぞ
そりゃ借金抱えて蒸発もいるがな >>473
この妻の方もずっと我慢してきて
先のこととか冷静な判断ができないくらいもうどっか壊れてるんだと思う この状況なら事故に見せかけて殺すのは容易だと思うんだが、いつか恨みを晴らすことの方が生きがいになっていたんだろうか こういうDVから逃げ場所を用意しようとしてるのが れいわ新選組
現状維持のまま我慢して介護しろ 家族だろ 国に迷惑かけるな といってるのが 自民党＆公明党 >>187
子供は自分のステータス引き継ぎなので単純なガチャではないね
能力も与えられる教育課程も全て自分と自分が選んだパートナーの能力に依存する
子供が失敗作になるのは自分が無能だからと自覚しよう ノコギリで斬り殺したじゃなくてひき殺したというのが恐ろしい >>8
旦那はガチャじゃなくて個別指定可能だろ？
つまりお前が悪い ワンオペ育児と姑の嫁いびり無関心な旦那とかもそのうちやられるね
知り合い、もし姑の介護押し付けてきたら指の骨折ってやるって言ってたよ 独身税を導入しろ？ではろくでもない既婚者にも何らかの税金を徴収してほしい。
既婚者だから立派な人格者ではないんだよ。
ごもっとも独身税なんて憲法違反だからな。 妻も固定観念が強すぎ。年齢を重ねるごとに考えを変えて離れるとかすればよかったのに >>1
＞救いだったのは娘と3人の孫の存在だった。子育てに関わらず、
母に暴言を吐く父は、娘にはいないに等しい存在だっただろう。
「（夫が）早く死んでほしいな」と冗談っぽく母が言うのを聞き、
少しでも気分転換できるよう買い物によく連れ添った
ええ娘やん
＞ 帰宅した息子は、馬乗りの母を見たが、「自分の部屋に行きなさい」と命令され自室にこもった。
いや、ホント息子何してたん？
粗大ごみか？ 殺した側の言い分だけを取り上げるフェアじゃない報道や裁判がまかり通る国
もうだめぽ >>518
娘と孫と出掛けるのが息抜きだったらしいし、母親から「殺した」って報告されて警察に連絡するよう促したのも娘だから、少なくとも母親との関係は悪くなかったし常識的な人なんじゃないかなと思う 恨み晴らせて良かったな
俺もキチゴミクソ拷問死させれば良かったと後悔してる いっきに首をひいたのなら慈悲というか愛だろう
メキシコならまずダルマにしてる 控訴すりゃ良かったのになあ
76じゃヘタしたら塀の中で人生を終えるわな 聡明でちゃんとした人だったろうに
しょせん赤の他人が、毎日一緒に暮らす
それが社会システムに取り込まれる為に
「面接で」婚姻を結ぶ
双方が完全にシステムとして受け入れたなら
上手くやれるだろうな
ただ、愛情が無くて困難に向き合えるか？ 子供に元夫の世話をさせるのが嫌で再婚とか
縁切りできないもんかね うーん
息子がどうしても自分で世話するから家に戻してくれって言うなら
自分は家を出て息子に勝手にさせればよかったのに
ずーっとDVされてた割には子供には嫌われてなかったんだね
普通はあんな父親どうなっても天罰だって知らん顔しそうなもんだけど 「コイツやばい」と認識しながらも、ズルズルと一緒にいる本人も頭おかしい
共依存とかいうやつじゃね？
自我が薄くて依存的なくせに、不満や怒りだけは人並み以上のタイプ
行動力ゼロすぎ うちの束縛DV親父は15年前にアルツハイマーで亡くなったから母親は今はのびのび暮らしてる。この親父、心臓が強かったんだな… >>569
記事を読む限りではとっくに壊れてる
裁判中に唸り声上げたりしてるし >>505
俺もその時代に恋愛結婚して、今見事に離婚してるかな。
ちなみに出会いはナンパで、遊びのつもりが恋愛に発展⇒ダラダラ続けて家族に進化⇒子供の親権向こうに委ねて夫婦関係だけ解消して住まいを分かち合う。⇒双方で親としての責務は一緒に務めてる。こんな感じよ。 >>1
婆さんは俺の母ちゃんと同い年かよ
じゃあ、池沼息子も俺とタメか？
なさけねーなー 夫の罪を妻の罪から引いたらお釣りが来るだろ
余生くらいゆっくりさせてやれ >>583
昔は見合い、さらにはしたらほぼ強制的にそのまま結婚させてゴミちんぽを処分してたからどうしようもない >>53
息子のせいじゃん
てか見捨てろよこんなの >>435
HPウィルスにも多種多様な種類があるって知ってるか？
もちろん多くの男から種類を多くもらうほど子宮頸がんのリスクは高まる クズな妻も多いんだろうが
フェミ大国日本では隠蔽されるんだろうな。 >>478
>あとは親と実家にいた方が良かったと後悔する
まぁ、都市部で仕事もっても新築持ち家まで7000万〜9000万
を喪失するからな。同居なら生活費・家具インフラ費で40年分で
さらに3000万くらい浮くからな。1憶2000万の差をわざわざ
都市に出て埋めるだけの給与差って今の大卒と高卒にはない。 社会通念とか同調圧力とかで若い頃はしょうがないとしても
いつまでもくっついてるのはただの思考停止だよな
爺がクズなのはそのとおりだが婆さんはグズ
うちの叔母は60すぎてDVくさい叔父と離婚したよ
今はふつうに幸せそうですわ >>594
傍若無人でもボス猿には違いないから
ボス猿に認められて一人前の男になりたいという気持ちがあったんだと思う
障害持ちで世間から認められにくいスペックならなおさらせめて父親にはとなる 浮気ばかりしてた爺さんのがいくつになってもともだち多いし、ヘルパーさんとも関係も良好だしいいよ >>1
>今度は、自室に引きこもった。トイレには行くが、歯は磨かず、風呂に入らず、下着を替えず、雨戸の閉じた部屋で1日中テレビをつけゲラゲラと笑い、時に奇声を上げた。そんな生活が17年間続いた。
この辺完全にお前らじゃんww
お前らもノコギリで首切って貰えwww >>579
とめようともしなかったのかなノコギリ絶対目に入ってたよね？？？ >>322
「あなたは施設に行きなさい」って言われるくらいだから
息子障害持ちかもしれんし正常な判断できないんじゃ…
何で離婚する時は父親に着てったのか
この父親が障害ある息子のサポートできるのか
逆に父親を世話する事が息子にできるのか >>55
この記事も結婚するやつを減らして日本人を減らすプロパガンダだしな 離婚して他人になったのになんでまた再婚したの？ほっとけばよかったのに。 >>586
あの当時で見合い結婚なら子作りは仕事みたいなもんだよ >>487
子供が独立するまで、がんばっちゃう人だし。
それが出来れば、もっと早くに関係が切れてる。 優しすぎる。こんなクソ男と再婚しなければよかった。 糞の処理までしてるのに「これは介護殺人じゃない」ってどういうことだよ 短絡的だな。
夫を置いて逃げれば良いだけでは？
そもそも何で再婚したのか意味不明なんだが？
誰も結婚を強制してない。本人の意思で再婚したんだろ。 >>529
ちゃんと読んだ？
再婚後はトイレには行けるほどは回復で自室に引きこもり状態で暴言のみ
父ちゃんが母ちゃんに惨殺されて2人とも急にいなくなることが息子や娘にとって最善ではないでしょう >>610
今の時代はみんな気軽に離婚してるけど昔は離婚なんてとんでもない夫婦は添い遂げるものって雰囲気が強かったんじゃ？ >>1
積年の恨みあって包丁で殺すじゃなく
ノコギリって普通にヤバイ人でしょ >>565
大抵のクソジジイは天寿を全うする
祖父が典型的な妻に高圧的で金遣いは荒いクソジジイだった
自分の本当の祖母は家出して行方不明に
後妻が父親を育てたがその後妻はいつも無表情だった
多分うつ病
クソジジイは87歳まで娘に世話されながら生きた > 就職した会社で女性がずっと働ける時代ではなく、25歳で見合い結婚をした。
行き遅れて会社に残っていると、お局様とか言われた時代だな。
焦ってろくでもない男と一緒になったんだね。 >>332
ええ？
引き取りに来いとか？
着信拒否で良くね？
対応するから連絡してくるんだよ 離婚したのは30年ぐらい前だろ？1990年ごろの日本で、
子供に迷惑かけない為には、自分が再婚して引き取るしかない、なんてそんな土人時代じゃねーだろ日本はw >>594
苦しんだ末にスパッと切れる人もいるし、それがベストだと思うけど、どうしてもそれができない人も一定数いる
知り合いにも、両親に他の兄弟と差別されてネグレクトや言葉の暴力浴びて育って憎んでるのに、年老いて体壊したり困りごと増えた両親の諸々の世話したり、金出してやってる人いるわ こういう論調の記事って誇張されてるんだよな
いかにも女性が可哀想って論調だけど殺人鬼だからな
死人に口なし、男側は言われ放題 キレやすいオッサンや爺さん多いいから心配だな
こんなのが日常茶飯事になるんじゃないの？ 障がい者である息子がそもそも情けをかけて父親を引き取ったのが運の尽き
母親としてはビックリしただろうな
なんで放置しないのって 再婚せずほっとけばこんなことにはならなかった
妻も子供も夫を見る義務はないし行政に丸投げして完全に捨てて良かったんだぞ覚えとけよ 良かったやん妻がこれから少しでも幸せを見つけられますように >>118
完璧に精神疾患だな。被害証言なんて被害妄想かなり入ってそう。
再婚もそうだが、退職金や保険金などの帳簿も見ないと全然わからん。 だから、真面目だったんだろ
自己犠牲だけで凌いできた
逃げられる人ならとっくに逃げてる
そんな人だってたくさん居るよ
記事の真偽はともかくね >>1
元サイトで全文読んだけど、筆者のバイアスがかかっている分、全てそのまま受け入れられないな
まるで判決が非情で、女性が虐げられる象徴と結論づけているけれど、
資格を持っていて自活できるタイミングは幾度もあったのでは、と感じてしまう
父親を引き取った理由が「息子から父を見捨てるな」と泣きつかれたとのことだったが、
父親同様、この息子も独立した娘も罪を犯した母親も、全員が等しく狂ってしまっている印象
これを時代のせいだと言い放つのは正直乱暴すぎるし、この事件を利用したい思惑が見え隠れして気持ちが悪い >>618
子供いないと迫害される時分だったんだろうな。今よりも 子ども達もこの知的生涯夫婦から生まれて漏れなく知的障害持ちかな。普通こんな両親見て一緒に暮らせないよなあ こういう時って子供が母親を助けるもんだろ
なのに子供達は勝手に家を出ていき勝手に家庭持って勝手に生きて我関せず
今独身が増えてるのって要はこういうことだよね >>592
子供を欺くのなんて簡単よ
本当に。
この女性が賢い人間だったらなおのこと洗脳は容易い >>621
優しいならスプラッターみたいな殺し方しないで
首を絞めて殺せよ。 >>615
どこかの記事にあったけど息子は精神疾患持ちで通院中 大韓男子と結婚さえしていれば幸せな人生遅れたろうに残念 >>627
結婚すれば大人しくなるとでも思ってたんでは >>632
いまでも十分土人だろ
成人してても扶養させようと行政が連絡してくるし >>624
昔の見合いはそんなもんだぞ
結婚式で初めて相手の顔を見るとかザラにある >>617
自分が面倒見ないと娘たちに押し付けられるから わからんのが、何で再婚なんかしたのか…ゴミを捨てる決定的なチャンスだろうに。
その決断の裏に、もし世間体なんてものがあるとしたら、多少の自業自得はあるな。人生の大きな決断に、世間の目なんて馬鹿な要素を入れたら失敗さるのも仕方ない。
そうでないとは思うが… >>625
ずっと支配されてた側からするとそれでも恐ろしい存在のままなのは変わらないんじゃないかな
そんな簡単に意識を切り替えられない
高ストレス状態で周りに頼らず生きてきて精神的孤立状態だと視野が狭くなって他の選択肢が思い浮かびにくいってのはあると思う 子供が使い物にならんとキツイよな
別に金持ちとかである必要はないが
まともな感性だけは持っていて欲しい やはりこの年齢で簿記一級とれる努力家だから爺をきっちり仕留めてあっぱれだな
残りの人生は刑務所か執行猶予かわからんが穏やかな時間を過ごしてくれ まあ、こうやって先人の「既婚子有り様」が、
後世の日本人に、結婚するとこうなるよ〜、子供作るとこうなるよ〜、と教えてくれてるんだよ
それを後世の日本人がちゃんと聞いてるから、少子化になってる >>648
地獄だな
自分が先立って唯一まともな娘に全て負担が押し付けられる前にせめて糞親父だけでも…って感じか でも76歳まで生きてるんでしょ？五体満足で健康で子どももちゃんと育てられた
何の不満があるのさ？なんで女性側が肯定されてるのかわけわからん この旦那みたいなのか離婚されてフリーになった時に、今度はバツイチ同士でこういう男と出会う女性がいるだろうから再婚ガチャも怖い
まぁ付き合ってる時に見抜ければいいんだろうけど……
半年やそこらだと猫かぶれるだろうし
1度目が幸せな結婚して死別したから再婚ガチャ怖い
再婚しないほうがいいのだろうか >>613
>ゲラゲラ笑い声が聞こえる
ノコゴリ殺人やる人の証言なぁ。被害妄想系の精神疾患の典型的証言なんだが・・・ 53歳でやっと離婚にこぎつけたのに
わざわざ再婚するなんてバカなの？
いくら息子に呼び戻されたからって
過去にされてきた事思えば、全力で逃げればよかった
何か色んなことに思考が回ってない感じ アルコールは脳を委縮させるからアホほど酒は飲まない方がいい、ますますアホになる
女に必要なのは決断と選択では？別れるか酒を止めるか選べ、と >>652
今も同じでしょう
マッチングアプリとか
やっすいわ >>11
スレタイに
【北原みのり】って入れとけって話よな(´・ω・) >>641
それ
片側からの取材で主観入りすぎてる
だから読んだ人が冷静に判断できなくなってるんだと思う
書いてる人は掲載された雑誌や本が売れたり、アクセス数が良かったり、そこを目指して書いてるんだろうけど
鴨が多すぎ >>444
エイズはともかくジャップオスがHPV撒き散らしてるから子宮けい癌になる可能性はある 息子の対応は決して間違ってなかったとも思うけど結果的にこうなった遠因でもあるからなぁ
ましてや母親がDV受けてるとこずっと目にしてるわけだろ
施設云々言われてるし障害持ちだったか。この婆さんが息子じゃ無理だろと心配したとか >>653
娘も父親なんか知らないで捨てられるんだがな
このカーチャンはフォローしてくれる人間がいなかったんだろう >>62
この人は女手一つで二人を育てた
ジジイが金を入れない設定なので 人権地獄
人権を隠れみのに、人の良心につけ込み
家庭や社会をむしばむ悪魔は、一定数居るんだよ
そいつらをふるいにかけて、処罰するシステムが必要 >>1
前半は同情したけど
なぜ離婚できたのに介護のためにまた再婚した？！
意味わからん 今は見合いとかすっかり廃れたなあ。こうやってババ引かされるケースが他でも結構あったんだろうな
うちの親も見合いだが、母が父の悪口ばかり言ってた印象しかなくてなあ… 行政が悪いわと思ったけど、お家があるんだったら売り払ってでもお父さんを施設か病院に入れたらよかったのに。誰もアドバイスくれなかったのも引き金 ノコギリってところがまた面白いよな
これがナイフや包丁だったら、その辺にごろごろいるから 何で介護するために再婚したのかね？
再婚しなければ逃げても保護責任無いのに。
再婚した理由が分からん。
愛や同情なのか殺したいから再婚したのか。 >>652
流石にそれはこの婆さんの親世代の話だろ 父親を生活保護にさせれば、一家は救われたんだよ
役所から家族で面倒みれませんか？って手紙が来ても理由話して断れるのに >>663
過去の経験って生きるよな。離婚した後に元妻と経歴がそっくり
（ＪＣから男遊び好きでＦラン中退 ）の女に惚れられてつきあって
みたが、「実家は資産家だが元妻より確実にヤバいメンヘラ」って
わかったので、なんとか別れたわｗ
結局、ある程度は学歴・年収が近くないと俺は無理なんだろうな。 >>680
金じゃないか？
思ったより長持ちしたから殺しちゃったんだろ >>665
ずっと子供のために頑張ってきた人だからじゃないかね
時代的に別れても一度は縁があったんだから夫婦は夫婦だろっていう世間の風潮もあったのかも >>627
家族も手を焼いて持て余していたから
さっさと所帯持たせて片付けたかったんじゃないかと思ってしまうな >>652
本人同士がどうとかよりも、家柄が釣り合うとかが重要だったからな。 >>690
無職ニート46さいの可能性は否定できない 昔の見合いなら相手の素性はある程度分かってるけど
今のマッチングアプリって詐欺師も紛れ込んでるだろw >>227
そこにニートの息子を足してよ
ガラリと風景変わるから >>9
施設行きなさいって言われてるし、息子は障害者だったのかな >>680
もうね、そこ書いてないからこの文章だとわけわからなくなるのです
>>515にまとめて3行にしました >>627
昔は中身を問わずとにかくくっつけるのが趣味なジジババがいたらしいからな ここまで行く迄に
なんとか離婚して別々の人生を歩む事はできなかったのかな？
相談する相手も居なかったのか？
親戚とか… とにかく女に肩入れしてるやつは女を分かってない男か
もしくは同じような女。
話を鵜呑みにするべきじゃない >>656
旦那に支配なんてされてないんだよ
そもそも
粘着質で追いかけてくるタイプのDVではない
定年を待っての離婚(財産分与のために定年まで待つのケースが多かった時代)
あとお見合いだから、紹介してくれた人のへの不敬がないようにみたいなのもあったかも？
離婚後息子に頼まれて再婚
支配されてるとしたら息子にかもね
もしくはお見合い結婚の呪縛 >>680
息子がはっちゃけて父親を引き取るって言ったから これが男女逆でもこんなに同情がつくのだろうか。
今の日本は
夫＝加害者、妻＝被害者のイメージがつきすぎてしまっている。
クズ妻に耐えている夫もいると思う。 >>629
そうなんだよな、憎まれっ子世にはばかる
図々しく自分勝手で傲慢だから周囲を巻き込み支配して天寿を全うする場合も多いだろうな
理不尽 >>227
日本は生活保護受けさせてもらえないじゃん
子供とか親戚とかに平気で押し付けるよ >>141
若いうちに子供連れて逃げてればその後の人生もうちょっとマシだったはず
結局自分の選択だよ
我慢は美徳でも何でもない >>660
不幸な家庭の子供が産まれ続けるより少子化の方がマシかもな。
幸せな家庭が当たり前の国にする政策をせず、何もかもを「自己責任」で済まそうと目論んだ然るべき人間達の責任でもある。 縁を切るのが難しいのは解るけど、ご近所でこんなことが起こっていたなんて
茅ヶ崎も一歩奥へ入るとこれが現実か >>544
そこですよね。制度的問題がある
家族の過重負担が山ほどあり事件は大半これです
はっきり言えば行政の制度が事件の真因だと思いますね >>705
女は恨まれるようなことを良くやるからな。
本人は馬鹿すぎて気付かないこともあるようだが >>460
そのまま放置すれば良かったのでは。
どうしても駄目そうなら息子だけ助ければよし。
細かい事情なんか知らんし、これ以上は何も言うまい >>711
まあ少なくともこの筆者のスタンスは変わりそうだなw いやこいつ木嶋や畠山みたいな殺人鬼だよ
殺した後で自分は悪くないと自己弁護してるだけに過ぎない 栄養失調ですぐ死ぬと思ったから再婚したんじゃないの >>685
離婚した元妻がひきとってくれた。元妻は最初は「あたしは猫は飼いたくない」
と言っていたが、今では猫インスタでかなり人気なくらい猫好きになってるな。
そもそも実家に戻った。 >>1
復縁したあんたとそれを勧めた息子が悪いとしか言いようがない。 見合いとはいえ自分の意志で判押して結婚しといて
子供が〜とかｗ世間体的気にしないで本当に嫌なら逃げろよ
見苦しすぎる >>301
資格を活かせる職につけていたら離婚の時期も早めれたかもしれないね ヒント：死人に口なし
死んだ人は反論できないからメチャクチャ言い放題。 >>673こういうやつだし
押しかけられて孫に手出すかもよ ぶっちゃけ俺も子供の時に猫を飼いたい
と言ったが面倒見きれずに祖母が世話してた
逆にいい経験になってそれから一回も
動物飼ってと言わなくなったが今から
思えば子猫の世話なら兎も角大人猫を
連れてこられても言うことは聞かないわ
暴れるわで大変だった思い出 パチンカスやモラハラDV男と結婚したって、不幸にしかならんだろ >>723
ちゃうちゃう
殺すために再婚したんだよ 多感な時期に「典子は今」を見せられてさ
あれも相当バイアス掛かってるけど
父親が背中向けて光の向こうに行っちゃうんだよね
そのあと母娘の苦闘が展開される
あのシーンで俺は父親の行動を
責めない自分に気が付いた
（俺も同種で、逃げる人間なんだ）
逃げる人間なのに「なんでほっとかない？」
には違和感あるんだよな >>646
バカかよ
子供っていっても中年だろうが 少なくとも、1990年代以降の日本で、女性がDV旦那といつまでもくっつくしか生きる術が無いなんてあり得ないだろw
まあ現代でも、既婚子有り女性の他力本願は変わらんのだろうな、
SNSでは、旦那デスノートどころか、子供デスノートまで溢れてるし
女性は、子供や旦那が幸せを棚ボタで与えてくれないと発狂するんだろう
自分で逃げるなり掴みに行くなり、そういう自我が空っぽ オレは16年間母親に虐待されたわ
まだ生きてるけど苦しんで死んで欲しい >>711
結婚できなかった劣等感は別の場所で吐き出せば？
ここそういうスレじゃないんで いまの若い人はマッチングアプリとかで相手を見つけて結婚するもんな
会社の後輩もそれだった
見合いなんて廃れて大正解だよ 息子がクズ
俺の弟も父親の面倒見る口実で家業継いだけど
面倒見ないし家業も２年で売上半分まで減少 >>705
しかし、こうまで病状を悪化させてもタバコをやめないヤニカスだったことは確かだ。
それだけでも、殺されても当然と思ってしまうな。さすがにノコギリは勘弁してやれとは思うが。 >>723
>>733
息子が引き取るって言い出したらしいで >>688
結婚して妻子を持てばまともになるとかってキチガイ信仰があった
結果としてゴミクソはゴミクソ、普通に厄介なゴミちんぽを他人の娘に押し付けて逃げる繁殖元も多かった 再婚するなんて優しいなあ。
栄養失調なんて半ば自殺じゃん。 簿記一級って大卒レベルに評価されるけどな。
難易度クソ高い。 >>11
コイツ、人としてはクッソ嫌いだけど、作家としては優秀だよ アル中なんて放っておけば、徘徊してドブにハマって死ぬのに。西原理恵子の実父がそうだよね。 簿記一級でも実務経験無ければ50代で採用しようとは思わないわな >>1
救いだったのは娘と孫とあるね
息子が馬鹿なことをしたと明記はしてないけどやっぱりそうだったんだ 親ガチャ低レアってこういうのだよなぁ
割と全国にいそう >>505
だから学生時代に同じ学校だった人や職場結婚が良いんだよ
大体同等スペックの人間が集まってる 気の毒やな 70過ぎで殺人とか 罰する気にもならんね >>733
それも含めてよ。
「バレないように合法的に殺せるチャンス」だと目算したが
思うように行かずぶちギレた >>714
この人が若い頃は、シンママで働けるなんて、水商売や風俗しかなかったんじゃないか？ >>680
当時、夫の親の遺産がどう動いたのかとか…
その辺も明確にしてもらわないと、あまりに証言が不自然だよね。
被害妄想に思われる箇所も多々あるし。 >>737
令和でも女性に対し入試差別就職差別やってるのに？
90年代だと時給800円とかでガイジの息子含め子供二人をどう育てるつもりか？？？ >>739
「結婚できなかった」
俺がいつそんなことを書いた？
全く関係のないことを書くんじゃないｗ
文章をよく読め。 >>707
外部から見たら支配されてないように見えても
長年の関係のせいで本人達的には支配関係があったのでは？
奴隷と支配者の関係が続いてたから夫も弱った体で傍若無人な態度を続けてたんだろう 簿記一級ってもったいないな
二級でもそこそこつかえるでしょ >>734
商業高校向けの全商簿記と専門学校向けの全経簿記
全経簿記1級は日商簿記2級より簡単 息子が計画を企てて実行させたのかもな
引き取ったなんて怪しすぎる >>756
税理士や会計士を受験するための資格でもあるんだよな。 自首してんだよなこの人
執行猶予付けて欲しかったわホント >>710
うちに来ればいいよ
とかいい顔したんだっけ
息子が自分でオムツ替えろよ アルコールやパチンコというクズ量産装置が国土の隅々にまで行き渡る異常さ
せめて茅ヶ崎のパチンコくらい全部ぶっ潰せよ、キメーよ タバコから火事になったようにして家を棺桶にするべきだった >>501
中世ジャップランドは最初から終わってる！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52721
東京の空に飛行機が飛ばないのは横田基地の米軍機の専用空域のせいだとのこと、つまりは
首都の空はアメリカのもので日本の飛行機が飛ぶ場合はアメリカの許可が必要ってこと！
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/900/317563.html
最近は羽田空港の運用の変更で旅客機が都心を飛ぶようにはなってるが、米軍の許可が下りてんだってな！
自国の首都の空を自国の飛行機が他国に許可を取らなきゃいけないって、世界的にも日本だけみたいだｗ
中世ジャップランドは江戸幕府のやり直しでまた不平等条約に苦しんでるのかよｗｗｗ
しかも今回は解消の見込みがなさすぎるｗｗｗｗ えらく主観の入り込んだ記事だなと思ってよく読んだら北原みのりだった やっぱり女って人殺しても私は被害者って主張するんだな
これが子供達に対しても同じだから恐ろしい >>15
未だに女が積極的に恋愛するのは好ましくないみたいな親は多いよ
身の綺麗な座して待つ系は変なの掴まされる
この時代だとほぽガチャだわ
座して拒むことを繰り返してきてSSR引けた私は本当に幸運だった
ハゲ以外に欠点らしい欠点がひとつも無い せめて地域福祉と地域包括が施設入居させていればと思わずには居られない
行政相談員はどんな手を使っても介護の過重負担を阻止するべきである
事件の原因は大抵の場合ここにある 訴えれば良かったんじゃ
夫はホームレスになったまま >>740
正直マッチングアプリも見合いもそんなかわらなくね？
別に嫌なら次の相手探すだけで
アプリが仲介するか人が仲介するかだけの差じゃん 何で折角離婚できたのに再婚してんだよ
そんなクズ旦那ほっといて野垂れ死にさせときゃよかったのに
どんなにクズでも子供の父親だから。って理由なら、どっちにしろ子供を不幸のどん底に落としてるしさ
ただただ子供が可哀想なだけじゃん >>743
それを鵜呑みにするなよ
責任逃れする女のやり方なんだよ >>607
それって男も同じだよね
男だけ股が緩くても男社会が許しても性病は見逃してくれないよ >>769
解説ありがとう。専門学校だと日商1級合格者数を謳ってる学校も沢山あるけど、あくまでも実力次第か。 >>757
それな。
変な出会い系と違って素性も分かるし外見も選べる。
セクハラセクハラで職場恋愛はほぼ潰されたからな。 なんで再婚すんの？
でもって最後の息子ナニモンだよ
また産んだの？ >>777
今は独身孤独死するだけだけど昔はこんなのをくっつけさせてた見合いジジババがいたんだから迷惑な話しだよなあ 息子は行政に相談しに行ったらキレイめな女がでてきてやんわり説得されたんじゃない？
可愛い子が担当者についたら鼻の下伸ばして僕が引き取りますよって言っちゃうわ 息子によくあるよな
俺が面倒を見る！（俺良い子！）と言っといて音を上げるか他者に押し付ける
無駄に良い格好しい
傍から見るとただのアホ >>773
ありがと。自分が日商3級しか取ってないから知らなかったw >>784
マッチングアプリはごみ溜めだぞ
詐欺画像ばかりだし。
逆に詐欺画像じゃないと誰もこない
書かれてることは全部嘘なんてことも 風呂も入らない下着も換えないんじゃ凄い臭かっただろうな
体重37キロなら寝たきり状態だったんじゃないか？ 髪が腰まで…
精神病院にぶっこんじゃえばよかったのに >>788
男の股が緩いとセックスできないんだがw >>784
見合いは相当な理由がないと、紹介者のメンツもあって基本結婚断れないけれどな
見合いガチャｗ せっかく離婚したのに何故再婚したのか？
子どもたちに迷惑かけるよりはと自分が引き受けたのか？ >>792
セクハラまがいのことしないと職場で相手見つけられないと言ってるのと同じだが
頭おかしいのか？ >>781
勝ち組婚してるのって高スペ肉食女子だよな
美人で学歴もそこそこ高く、実家もそれなりで男性経験は多い華やかなタイプが勝ち組旦那捕まえてる >>801
毎日肉体労働してたならともかく
引きこもりなんだから平気だろう >結局、夫を引き受け再婚した。
いや、おかしいだろ
扶養義務ないし >>760
読めた
まさか回復して長生きするとは思ってなかったんだろうね
1人なら食事を与えないとかバレない程度に合法の体に毒なものを混ぜ込むとかできただろうけど
息子も世話をしていて長生き
17年も生きてしまってまだまだ生きそうなのに自分は肺に影
籍まで入れたのは17年前旦那の親がそこそこ金持っててそろそろ死にそうだったからとか？
同居するにしても籍まで入れるメリットはそれくらいしかないような >>775
賭博と酒が蔓延とか室町時代の荒れてた頃だよな。ｗ 要するに、息子が無責任過ぎたわけだな
まぁ、自分の行動が跳ね返ってきたと思って、甘んじて殺人者の息子として罵られながら生きろ
そしてババアが生きて出所したら、今度こそきちんと面倒見ろ >>745
謝礼目当てのお見合いおばさんてのもいたしね 1945年生まれは、終戦前の生まれ。
つまり頭がおかしい。価値観が狂ってる。 >>757
変な相手だったら周りの評判も悪いから、客観的に見れるしな 北原みのりの記事って稚拙でいつもイライラする。
これもDVの具体的な期間と規模が書かれてないし
裁判員裁判で情状酌量がつかなかった理由も書いてない。
客観性がなく記事の意味がない。バカなんかな？ >>262
この爺を収容だろ
婆さんはコイツがいなけりゃ良かっただけだ >>784
思った
全然接点ない明いてと出会う点では見合いもマッチングアプリもガチャになる可能性があるからイマイチだなぁ
年齢重ねて思うのはやはり学生時代か新卒の職場だよね
それなりのスペックならそう思う >>781
でもハゲ
されどハゲ
それもハゲ
きっとハゲ
(´･ω･`) >「あなたは施設に行きなさい」
これが分からん
息子ってまだ小さいの？
それとも障害者？ マッチングアプリって
犯罪起きるとだいたい男が無職パターン多いよな
無職でも出会えるアプリていう印象 ドメスティックな問題は事情が入り込み過ぎて、解決の糸口が見えない事が殆ど。
頭のおかしいバカを切り捨てるのが一番楽。
最初から切り捨てる気逃げる気満々ってのも無責任だがな。
カネや権力はあるのにバカというケースが一番被害が出て、誰も幸せにならない結末が待っている >>1
婆さん、馬鹿だね
離婚して逃げたんだから「他人」
子どもらにも「クソ親父は絶対に引き取るな」「引き取ったら介護地獄であなたたちが○ぬよ」で良かったのに
完全放置しときゃ野垂れ死ぬか自治体がなんとかしたでしょ
まぁ、女だったんだろな
子の実の父親だとどんなクズでも完全に見放せない
クズもそれを知ってるから甘えきってとことんクズになる
おっと
どこかのお嬢さま、入籍する前に、子ができる前によーく聞いとけよ？ >>813
夫側の親や親戚の遺産の動きとか裏があると思った。
この年齢が再婚とか、そういう時だから。 >>805
職場の上司とか、地域社会の有力者とかが紹介者だと、
結婚断れないどころか、離婚も大変そうだな。 >>814
まあ金だよね。
>>736
小さな頃からコツコツと吹き込んで行けるのが母親 >>837
んじゃあ息子の世話もしてたんじゃん
無理ゲー 北原みのりってクソフェミだろ
話に耳を貸す価値すら無い >>1
どうして再婚してしまったんだろ
離婚したんだから、元夫が倒れて連絡来ようが、要介護になろうが
「離婚して今は他人です」で通る話じゃないの？子ども達も他人で通らないのか？
この女性は真面目すぎたんだろうか？ 昔はバカでもクズでも無理矢理くっつけてたからな
モンスターバトルが盛んだった >>812
一週間もすれば臭うだろ
本人は自分の臭いだから気づかないだけで >>822
馬鹿相手の記事だからこれで正解なのかも？ 自分が面倒見なきゃ娘達がやることになるから帰ったのか？ 我慢も自分の弱みと相手の男によるんだろうけどねえ..
そいえば、トイレで青姦遊び三昧の夫と未だ夫婦でいる美女芸能人も
いるね。 >>830
障害がある可能性大
旦那がクズだと遺伝することあるから 娘が家から連れ出すべきだった
子供がバカだと親が苦労する
しかしバカに育てたのはこの母親 >>809
そうそう、恋愛経験豊富な女が不幸になるなんて現実ではほぼ無い
ひとつの恋愛の価値を高く見積もらないから合理的に相手を選べる
私も見合い交際した男13人を知らなかったら今の旦那を選べなかった >>833
本当に溜息が出るよ。
まあもう徹底的に平民扱いするしかないね >>843
精神疾患のある息子が
なんで引き取るとか言うんだろう
お母さん大変すぎるじゃん 既婚子有り女性達が、これだけ長い間、
「旦那はクズ！殺意わく！」「子供が想定以下の出来だったから負担でしかない！生むんじゃなかった！」
と発信し続けてるのに、
いまだに結婚子作りをするアホな女性が年間84万人もいるのが驚き >>839
俺も中年だから察しがつくが、貧困妻が戻ってきたのって夫の親戚
で結構な遺産が発生した時とかではないだろうか。
介護必要ない時期にも別れた妻が介護のために戻ってくるとか
もっとも考えにくい。 >>784
見合いはその「人」が介入してるから厄介なんだよ
その仲介人の顔潰さない為に。とか、親の意向。などが大きく結婚・結婚生活・離婚に関わるから
マッチングアプリはあくまでも「個人同士」をアプリがマッチングしてくれて、どの段階でも合わないと判断すりゃ断れる・それ以上の関係を個人の意思で拒否する事が自由にできるんだから
全くの別物だと思うよ 放置して逃げればいいのに、わざわざ殺すって
頭 お か し い >>808
セクハラ啓発が行き過ぎて職場の女性社員に手を出しにくい風潮を作り出したのが悪いといっているんだよ。
都合よく曲解するなよ。 男は王様
女は下僕
なんて考えてるそこらのお前、
タリバンと同じだぞ >>801
糞尿以外は爺ってなんか乾いた本当に生き物として終わってる匂いだな
代謝も悪く水分も油分も体臭もほとんど分泌されてないような
枯れ草っていうか 日本の司法が女に甘すぎるからこうなる
この国の女贔屓な司法は海外からも非難轟々
時代遅れの恥ずかしい国 >>841
＞小さな頃からコツコツと吹き込んで行けるのが母親
ギャンブルに酒タバコにDVでいない方がマシなのが父親 この婆ちゃんの若い時代なら
お見合いは男側からは断りにくいてのはあったけど
嫌なら普通に断ってた
親戚に十数回お見合いやったて人いるべ
世話焼き婆さんも大変だったろうな 息子が障害者なら息子に決定権は無い
婆さんの自業自得かな？ アル中でパチンカスなDV男が改心するわけもないし
飲み屋でクダまいてるジジイの何割かがこの因子を持ってるのも言葉と恰好の節々から解る
たとえ血のつながりがあっても本人がクズを許容してるなら周りではどうしようもならん
金が続かなきゃ無理な行為なんだし多少騒がれようがキッチリ損切りしなきゃ
酒を止めて本当に良かった、もう永遠に飲まないだろうが、あれを飲み続ける選択は落ち着いみると、有り得ない
この女性に必要だったのは戦う力、筋トレだ、収監されたら監獄筋トレで力を付けて欲しい
今後需要の高まる復讐コンサルタントになるにしても、筋肉は必要だ くそじじいは本当にくそじじいだからなたぶんじゃなくまず確実にくそじじいだったんだろうこのくそじじいは >>822
単に結婚する日本人減らしたいだけだから >>829
他の女が寄り付かないからいいんよw
私の目標は老後爺と買い物に行ったりテレビ見たりすることだからハゲ関係ないのよね >>858
親を引き取るとか、そりゃ精神疾患でも無いと普通言わないわな １９４５年生まれとかだと考え方も古いからなかなか踏ん切れなかったのかもな
今だとサクッと姿消しそうだけど なんで再婚してんの、この妻も何かしら障害抱えてるだろ >>26
見る目がないって言うような簡単な話じゃない
対人スキルがない奴らはそこに完成形があると思ってるが
人間関係は育てるもので
人は相手次第で態度も違うから
この女が馬鹿だったんだろうな >>833
それだよなあ
各自がはっきり縁を切ればいいだけ
気の強い女なら子供抱えて飛び出して一人で育てたろ
それができなくて最後はこれだもんな こんなクズでも定年まで勤め上げてるからそこそこの年金額だったんだろうね
離婚するにも定年待ちしてるほどだから金が欲しかったんだろう
健康なうちは良かったが自分の死期が迫っていることを知りタガが外れた
せめて同情されるような方法でやるべきだった 子供のために
計画的犯行かつ残虐すぎた >>859
この人は別に子供の悪口一言も言ってないだろ >>858
むしろ障害モチだから何も考えてないのでは？
マッマが面倒見るのが当然とか思っていそうじゃね
>>864
＞職場の女性社員に手を出しにくい風潮
つまりおまえは職場での地位を利用して女をなんとかしようとしてる
立派なセクハラ思考だよ 今日結婚した男女
これから結婚する男女
そのうちの何割かが、これからこういう悲惨な末路になるんだろうなあw 子どもがまともじゃないんだろうけど
余裕がないとちゃんとした教育なんてできないぞ
金銭的だけじゃなくて、常識とか礼節を教える時間的な余裕 似たような親だったから勘当させた
後腐れなくなってスッキリしたが同じ血が流れてると思うと生きていく気がなくなる >>887
時代が違うだろう
それこそ簿記一級があっても子供抱えた中年女じゃ仕事がないわけで あとな、少し前の草食系男子騒動。
真面目男が叩かれてDQN男がエライみたいな風潮が出来たのが駄目だったな。
真面目なのは良い。しかしプラスほんの少しの積極性でDQN男に取られないようにしないと。 youtubeでもこの70歳代の熟年離婚動画をみた。
DV被害を言う老人 多い。 >>878
離婚したんだが
おそらく息子のために帰ってきたのかも
その息子が・・・なんだろう
唯一の救いである娘の願いもあったのかもな
そのための苦渋の決断
でも自分に死が近づいたから
やることやってからでないとと >>855
恋愛は高校時代からしておいたほうがいいね。
法規制も出来たから、なおさら高校生同士でつきあったり
別れたりして、「異性」について知っていった方がいい。
自分の好み・相性なんて成人式前後でわかってたほうがいい。
「成人」で自己責任発生する歳だからね。そこからは人生設計
のパートナー選びなので、恋愛やつきあいじゃ済まされないし。
反面教師の俺は童貞長くて突然に結婚の流れになった派だが、
暮らしたてみたら最初から我慢の連続で、さすがに20年経たずに
離婚した。その後も似たようなご縁しかないので独身で行くことにしたｗ 結婚して一日も心安らかに過ごしたことないってなんで二人も子ども作った？
夫の稼ぎあてにしないで二人育てられたんだからさっさと家出ればよかったのに 簿記なんて昔から今でも商業高校で全員受かるレベルだぞ >>895
金属製じゃなくて竹でな
切りにくいらしいよw >>859
今の日本の闇は、そういう結婚子育て失敗した女ほど
見栄張って、偉そうに振る舞うところ
奴隷産んだらエライって、オダてられて、自民党に、支配されてる、馬鹿女 >>1
いくら思い詰めようが
また行き詰ろうが
人を殺すって容易なことではない
人を殺せるんだから
この女もまともな人間じゃなかったんだろうな >>870
生まれによるだろ
実家が太ければ何度でも断れるし
北国の農家みたいなところなら口減らしで
早く追い出される まぁどうせ死ぬから憎んでるやつ殺しとこ、って気持ちは分からなくもない >>904
見合いだって書いてあるだろ
今とは違うんだから 酒乱はだめだな、あとパチンカス
判明した時点で即切るべき対象 >>822
個人的な感情を入れて記事を書いてるよな 家族なんて恨みもたれたらいつでも寝込みとかで簡単に殺される可能性あるからな
あまり恨み買わないような付き合い方したほうがいい >>908
まともな人間の扱いされていなかった50年
というのもあるだろうな せっかく離婚したのに、わざわざ再婚してくっついたんだろ
子供の為にとかいうのも、1990年以降の日本ではありえんだろw
同年代の婆さんに聞いても、「この人バカねー」としか言われないんでは？w >>908
長年のDVと介護地獄で壊れてたのはあるんじゃないかね 大学に試験受けて入れない学生がこぞって受けたのが簿記。今でもそうなんだろうか >>870
「嫌」の基準が分からなかったんだと思うよ
自分も昔そうだったからこの時代だと余計にでしょ >>894
いや、昔は本来結婚してはいけないような男が見合いで結婚してしまってたけど、今どき無理矢理結婚なんかしないからそんなの無いよ まんさんの言うことは話半分に聞かないとな
死人に口なし >>884
それはあるよね
その世代のおばあさんがある人に一般論として「子の妻には義両親の介護の義務はないんですよ」って言われた時「法律でそうなってても人としてやらない訳にはいかない！」って言ってて、刷り込まれたものってすごいなと思った記憶 >>899
看護婦美容師水商売
その気になれば女手でもできる
母子家庭だしナマポもある
わざわざ再婚してまで夫の面倒見る理由にまったくなってないが まあ、死人に口なしだからな。。。
犯人の言い分だけをもとにして
事実を認定していくのは、
非常に問題があるかもね。 >>919
老人問題は何とかしないとな
薬使っておとなしくさせる
ことも必要だと思うわ
こんなキチガイジジイ誰もどうにもできない 今の７０歳って、恋愛結婚も多いよ
恋愛のノウハウとかダメンズっていうワードもないから、失敗してる女の人が、多い
そういう７０代が、ガラの悪い婆さんになって、外で暴れてる >>900
周りでその草食振ってDQN系と結婚した女性何人か知ってるが、皆幸せだと言ってるよ
ただ、しみじみじゃなく言い張る感じなんだよな
もう後戻り出来ないから無理しているのかもなあ このばあちゃんが後悔してないってなら罪がどんだけ重くなっても良いんでしょ
どちらかが氏ぬ前に一矢酬いたかったのよ、なるべくもがき苦しむ方法で
大願成就でばあちゃんも満足してるでしょ >>924
看護婦や美容師は資格とスキルがないとできんだろうが >>892
セクハラ志向？
ではお前は女性に対して地位を少しでも見せるな。
お前が男ならな。
セクハラなんだろ？ボケ 「再婚」のくだり、背景が不自然すぎ。
商業高校出の、夫が嫌いで仕方ない離婚をした中年女性だろ？
夫親類側でかなりの遺産発生と動きがあったとしか
俺には考えられないけれどね。 幼少期に親から「旦那を立てて旦那に尽くすのがいい嫁だ」と教育されてそれから抜け出せなかったんじゃね アル中を引き取って10何年後に殺すなら、もっと早くしておけば
今頃はとっくに出所できていたのにな >>914
ゴミ面に熱湯掛ければ良かったなとか後悔しかない 結婚したのは50年前だが、離婚したのは30年前だぞ？
安室奈美恵が大活躍してた1990年代に、離婚してもう一回再婚しないと子供が困るなんて時代じゃなかっただろ日本はw >>924
看護理容は資格必要
何年も専門学校等通う間ガイジ息子らはどうするの？
水、年齢的にキツイ
おまえはほんと思いつきでしか話してないな
社会経験ゼロのこどおじ丸出しだよ >>933
再婚は何なんだろうな
そこは確かに不思議 >>1
パチンカスか
子ども蒸し焼きにして○したり、DVや虐待の温床なんだからパチンコなんて法律で取り締まればいいのに、警察の天下り先だから何も変わらないね
韓国ですら取り締まったのに、日本は韓国以下の対応を続けてる >>924
母子家庭だしナマポもあるってのも今の時代基準の話なんじゃ？
昔は夫の家に嫁いでるから親権も夫が持っていって嫁が追い出される的パターンが多かったんだろ
母子家庭は今より珍しく厳しい状況じゃないかね >>928
今の30代のシンママの方が失敗しているケースだらけじゃあねえかw 出会ってしまったことが不幸なことだね。
いや、新しい快楽を得て生涯を終えるのは幸運か？
過去の自分に向かっていいたいことは異なるだろうけど、
もうスッキリしちゃってるならいいのかな… >>903
同意しかないね
恋愛は無理やりするものじゃない
本当に好きな人が現れてからでいい
とか子供に教えちゃダメだと思う
経験に優る学びはないよ >>884
それな
離婚が成立してればいきなり消えれば済む話 >>867
内臓が強ければ太る事もできるが、それはそれで醜いしな >>887
小梨だったらさっさと切ってた
だけどな、どんだけ旦那がドクズでも、自分が産んで育ててる子どもの面影があると完全には捨てきれなくなるんだよ
産んだ覚えのないでっかい長男みたいなもん
育児できない、仕事も家事もできない奴もいる、金遣いが荒いとかDVやるとかの問題児
理屈では「子どもたちのために離れるべき」と分かってても
情の深い女は捨てきれない
障害児親でも施設に預けられるレベルの重度な子を家庭で面倒見て共倒れしてんのがいるじゃん
共依存みたいなもんよ >>899
うちのおかん
30年くらい前中小企業だけど中年子持ちおばさんで正社員採用されてる
そろばん一級
そっから家のローン全部返した
ま、父が生活費入れなくなったのは母が悪いんだけどね >>918
とはいっても1級だから馬鹿だと取れない 介護殺人じゃないっていうけど、介護殺人だったと思うよ
身動き取れなくなった老人の介護ではなく５０年にわたるDV依存症夫の介護 >>923
刷り込まれたもの、って...。
そう言いきるような国になってしまったんやね
日本は 脱線になるけど遠方に住む兄弟親戚はマジ気楽だからいいよな
親放置で財産がっぽりよ ほんと昔は長くても70でしんでくれたから我慢で対応してたんだよな
今はラーメンばっか食べさせるとか工夫しないとだめ >>870
一緒に暮らして初めてDV男だったと知る
時すでにお寿司 イスラム教もそうやけど昔の日本はガチャやで。
空気読まなければ好きに生きたらええけど現在のお前らだってできないやろ。 >>952
夫に情があったんじゃなくて子供のためなのと
一度結婚したからには義務がある的な感覚だったんじゃ？
当時の風潮としてはさ 結婚ガチャ大ハズレだったな
しなくていい賭けで人生終わるとは結婚は地獄だな 「クソババア」呼ばわりわろた
てめえ自身のほうが7歳も老いぼれやんけ 片方が死んでるから
事実は永遠に闇の中だろうな
多少はこの話は割引いて聞かないとな
わかってるのは女側の言い分だけ 介護して半年後に病死なら
ひどい奴だったが、最後をみとる事もできた
心置きなく残りの人生楽しもうとなるが、
ゴキブリは死なないんだよな 今はマンション買って夫を団信に入れてからの、スロー殺人が多いらしいな
スロー殺人 夫の食事の塩分を増やして、死にやすい体質に変える 息子は母親と同居してて、そこに勝手に父親引き取って来ちゃったのかな
母親にじゃあ私は出て行く、っていう経済力がなければ結果ズブズブか
息子は、父親だから見捨てれん！て事だったんだろうけど母親を見捨てたんだな。地獄だな 家の母もこんな気持ちだった事は知ってる。
祖父母が勝手に連れてきた強制見合い婚は間違い。母が選んでた人がすごい経済力あって、優しい人だったのに 身近にアル中ヤニカスパチンカスDV野郎がいたら自分も壊れるのでは？
深淵を覗くとってね
このカス指数を一つでも持ってる奴とは同じ空気吸いたくないし
周囲を巻き込んで不幸にする存在っているよね、どこぞの皇族にたかるｋｋとその母親みたいの 整理整頓したいという純粋な感情に至るのだろうか
DVがほんとにあったかどうかはこの人のみぞ知る 簿記は誰でももってるし簡単に取れるから、それだけで仕事があるわけではない >>954
お前のおかんはこの婆さんと同世代なの？
同世代だったとしても地域的なものがあるかどうかとか実家が頼れるかとかコネがあるかとかでも左右されるのでは >>757
学生時代の関係で80代まで生きられるような時代ではないわ
全てが昭和ドリームって感じ >>544
制度があっても、利用するには分散した情報を集めたり小難しい条件を調べたり
そもそも自力でたどり着かないと制度を知る由もないとか
なるべく使わせないように使わせないようにと誘導されるとは聞くね
この婆ちゃんは長年この生活を頑張ってしまってたから
将来を見据えてみたいには、もう自力では切り替えられなかったんじゃないか お金がない７６歳だとしたら
塀の中の方が安全で快適かもしれない
孫いれば娘たちも殺人犯引き取るのは大変だろうし
一人にしといたら精神悪化させそうだし
刑務所なら三食つくし規則正しい生活送れるだろ >>933
絶対になにか裏があるな
日記なんかも計画的に自分に都合がいいことを書いておけば言ったものがちだからな >>960
うちは父が毒親だったから、何故か子供・孫嫌いで
「お前ら出てけ」の方針だったので、実家も母一人（こっちも毒親）
墓守もいない。俺も離婚したので「家」断絶が決定したｗｗｗ
悪いが毒親には関わりたくないわｗ >>977
嫌いな上司には雑巾汁のお茶を出すのが女やからなあ もっと早く殺していれば、もっと早く自由になれたのに >>992
防犯カメラでがっつり取られてクビになるやつな >>968
そうでもないよ
体の相性も確認済みだから不倫するメリットが無い
女はセックスに数と種類求めないからね
不倫する女は体の相性確認する機会に恵まれなかったタイプ >>985
1980年代以降なら、男女雇用機会均等法が導入されてるから、女性の中途採用の道も拓かれていたと思う 早く旦那に死んでほしいって言って我慢してる主婦は珍しくないけど、
そんな男と共同生活しなきゃやっていけない女性側の結婚依存度もやはりまだ日本は問題だよね
この人は１度自由になるメンタルの強さがあったけども
さっさと離婚して「自分で生きていく収入作るわ！」ってなかなかならない人が多い
まぁ再就職も難しいし生活レベルが落ちるからしょうがないかもしれないけど、このへんもあと10年くらいしたら変わりそう
日本は確実にアメリカの後を追うので。
死んで欲しいと思いながら共同生活してるなんてやっぱりおかしいことだよ このスレッドは１０００を超えました。
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