事実婚で27年、選択的別姓望む夫婦「変えない権利認めて」 [蚤の市★]
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＜民なくして(中)多様性＞?
「一時の辛抱だと思って事実婚にした。まさか、27年も続くなんて…」
団体職員の小泉祐里さん（52）と研究者の田中浩さん（62）＝茨城県牛久市＝は1994年に挙式した。婚姻届は出さなかった。以来、ずっと、「選択的夫婦別姓制度」実現を待ち望む。
制度実現への兆しはあった。96年、法制審議会が制度導入の民法改正案を答申。だが自民党国会議員らが「家族の一体感が損なわれる」などと反対し、法制化には至っていない。
◆家族も周囲も理解、それでも…
仕事への影響もあるが、小泉さんはそれ以上に「これが私の名前。変える意味がわからなかった」。夫の田中さんも姓を変えたくないし、妻に改姓を強制することもしたくなかった。
「事実婚にする」と伝えた時、小泉さんの母は「同棲どうせいと何が違うの」「けじめがない」と反対したが、父が「若い世代がそう言うなら」と説得してくれた。今は父母ともに2人を応援してくれる。田中さんの両親も認めてくれた。
4年後、一人息子の知碩ともひろさん（23）が誕生し、姓は「小泉」に。夫婦でもめることはなかった。知碩さんが友達に「お父さんと名字が違うの？」と聞かれても「そうだよ」と言えば、大概は「ふ?ん」で終わった。
「うちは仲が良い方だと思う。『両親の名字が違うと子どもがかわいそう』とか『家族が崩壊』とか言う人がいるけど、そんなことはない」と知碩さんは言う。
2019年3月、IT企業「サイボウズ」の青野慶久よしひさ社長らが、夫婦別姓を認めない法制度を違憲と主張した訴訟の東京地裁判決を、小泉さんは知碩さんと傍聴した。「画期的な判決」との期待は裏切られ、請求は棄却。その瞬間、「自分たちの存在がないものとされている。待っているだけじゃダメ」と気付かされた。
◆国会に声は届くか
小泉さんは若いころ、夫婦別姓が認められるには、議員に「自分たちの存在」を伝える必要があると聞いた。当時は一歩を踏み出せなかったが、いつまでも動かない国会に声を届けることを決意。市民団体「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」に加わり、夫婦でこれまでに茨城県内の7市町議会に働きかけ。団体の活動もあり、15年以降、全国で250議会が夫婦別姓に関する意見書を可決している。
衆院選で、立憲民主党は「民法を改正し選択的夫婦別姓を導入」を公約に盛り込んだ。一方、岸田文雄首相は「個性と多様性を尊重する社会を目指す」と訴えたが、自民党の公約は「夫婦別姓」に言及していない。
夫婦同姓しか選べない国は、法務省が把握する限り日本だけだ。小泉さんは「姓の変更を望む人も変えたくない人もいる。個人の選択を認めてこそ、多様性ある社会」と思う。（奥野斐）
東京新聞 2021年10月16日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/137030 これだから日本は駄目だって、日本を捨てて海外に移住する奴が増えてるんだよ! お前らの事実婚生活をだ〜れも邪魔してねーだろ死ねよ 知り合いにも女兄弟で、長女が事実婚で夫婦別姓っているわ。次女は未婚。子もいるのに事実婚って、そんな面倒くさい女と結婚しなけりゃいいだけの話。 籍入れなくても困ることないだろ
同姓にしないなら同棲だけでええやん 事実婚ならそのままで良いじゃねーか
借金とか持ってるんやろ >>13
法の方に合わせるからブラック企業が多いんですねwwwwwwwwwwwww 27年それでやってこれたならいいだろそれで
制度上何も問題ないだろうし事実婚として認められてるだろうし 特亜の中でも婚姻関係か否かを聞いても鷹揚なのは大中華
触ると障るのがアレ >>19
労働法に合わせればブラック企業にならんだろ 要するに夫婦のパワーバランスが拮抗してるだけだろ
普通は子供の名前で殺しあいになるぐらい ずっと事実婚してればいいじゃん
自分のわがままで文化破壊するのやめて >>22
そりゃ色々と法的、制度的に過ごしやすさが違うだろ、って多分分かってていってるんだろうけど >>11
家族であることの証明を求められるだろうな。 事実婚で２７年間問題無かった子供にも影響無かった。ならそのままでいいんじゃないか？ >>19
遵法企業をブラック呼ばわりってバカなの？ >>5
どうぞ？この件については別姓にするメリットをデメリットが上回るのでNG 何のデメリットもないのに反対している人なんなんだろうなあ 扶養とかそういうもの関係なければ、ウェディングドレス着て写真撮ってお揃いの指輪はめて一緒に仲良く住んでりゃ文句なしだろ >>14
新聞は偏向しても構わないから。
ヘイトスピーチ問題でヘイトしてる側を取材しない神奈川新聞なんか代表例だし
逆に放送は偏向禁止規定があるから沖縄問題で基地反対派を取材しなかったニュース女子は問題になった
個人的には戸籍が電子処理になってコンビニでも取れる時代に書き加えればいいだけの改正ならしたらいいと思うけどね
毛筆や万年筆で書いてた時代なら「戸籍が汚れる」もわかるけど 一々個人のわがままを通していたら法治国家じゃなくなる。 >>31
息子も結婚するときはまた別姓選ぶのかな？
なんかお相手に両親が面倒くさい人だって敬遠されそう >>42
そもそも現状別姓自体が別に珍しくもない上に
そもそも親子が別姓だからデメリットって証明をだれもしない >>1
事実婚は結構認められているのでこれ意匠は我儘ですよ >>43
そうなんだよな
別姓みとめたほうが行政コスト減るんだよ >>46
同姓がデメリットという証明は誰かしてるのか？ >>46
だからデメリットだろって
現実から目を背けるな >>51
別に親子が同姓だろうが別姓だろうが何も関係ないと思うから
なんかデメリットがあるって主張してないし何の証明もいらんが >>51
1bit脳さんちっす
どっちであってもいいんだよ 仮に夫婦別姓にしたとき
子供はどちらの姓をお与えに？
離婚したとき子の姓が違ったら親権などどうする？ 法を変える？
他にも法的に問題多いし
子供に両親の選択を迫るのはコクだろう 夫婦別姓反対だったけど賛同に回るわ
但し通名禁止という条件付きで
変えない権利なんだから当然だよね 両親の選択で子供に与える影響なら別姓よりも離婚や別居の方が遥かに不幸じゃん
それを自由として認めておきながら別姓はダメって理屈も妙な話よな >>1の人は何の不自由もしてないように見えるが
なんで結婚したいの？ >>61
親子別姓の話をされてるんだけど
もうちょっとよく読もう >>45
息子がパートナーとは同姓にするなんて言ったら結婚反対しそうw >>55
通常は同姓なら家族と推定される
この推定がなくなると役所はパンクするだろうな 同姓と言っても戸籍上だけじゃないの
実生活では別姓名乗ってもなんの問題もない >>71
しねーよ
この世の佐藤さんは全部家族か？ >>73
名義変更とかいちいちしなくてよくなるんだから減るけど >>11
いちばん大変なのは子供の名前をどっちにするかだろうな 結婚してすぐ離婚すればいんじゃねえの？
他、婚姻と同等のことは面倒臭い手続きはあるにせよ得られるだろ
何を求めてんのかさっぱり分からん >>76
割と昔はガバガバだったからそういうシステムだった
同じ住所で同じ苗字ならオッケーみたいな
最近は無理 マイナンバーカードで家族の証明できるようになれば
別姓でも困らなくなるのか？ 何でもかんでも認めろ自分らを見てくれってのは通用しない
敷かれたレールを辿れないなら勝手にやってろ >>1
ルールに文句があるのなら、国籍抜いて日本から出て行けよ非国民 >>1
事実婚選んだのは自分だろ
事実婚の法的拡充/保護を目指せばいいだけだ 27年間とか単純におかしい人やろ笑
プロ市民とか生活保護×2とか社会経済活動に関わってるとは思えない
児童手当とか各種税控除で何百万単位で損してるんだぞ普通の人なら >>58
お歯黒と同じでもう無くなった伝統だろwwwwwwwww
消えた伝統にいつまで縋り付いてんだwwwwwwww
お歯黒でもしてろ 名前って、そんなに重要なのかな
勝手に親に決められた、
ただの『呼称』でしょ
あと、
仕事に影響あるなら、仕事上では旧姓を使えばいいだけでは よくわからないんだけど自分らで同棲を選択しといて税制だけは既婚者と同じ待遇にしろって話？ >>78
最初は親が話し合って決めて、子供が成人した時に選べるようになりゃいいのか >>91
そらそうだろ
他になにかあるか？
平等にしてくれってだけなんだから >>88
金で主義を変える輩は信用しない（キリッ！ >>67
離婚や別居をするってことは同居してる方が不幸なんだろ 結婚は義務ではないので事実婚でずっと行けば良くね？ 生まれながらに持っている、
自分の本当の名前を名乗るべきってことか
通名も禁止にしないとな >>92
子供の名前なんてどうでもいいだろ
生まれたときに決めてそれで終わりで >>77
全部が別姓ならそうかもね
選択制だと混在するから今よりややこしくなると思うよ
まあ負担が増えるとしてもこれに関しては世界基準に合わせといた方が良いと思う >>1
子供の名字も妻って
この男の立場がよくわかる
認知すりゃ父親の名字名乗れるのに >>91
そういう事でしょ
事実婚でいいじゃんって話
事務手続きがめんどくさいとか色々理由付けてるけど >>90
こういう輩がいるから日本は衰退したんだな 自らの姓に誇りを持ち
子孫の誇りとなるように生き
家を支え、家の信頼を得る。
姓を継ぎ、信頼を継ぐ。
通名を使う民族には到底理解できないだろう。
我が一族の誇りと信頼。
それが一族全員の行動の戒めとなり規範となる。
ブランディングと同じだよ。
同じ会社が次々にブランド名を変えたり
新しいブランド名を出してたら信頼されないでしょ？ >>104
なら・・・がつながってないからわからん 世界に倣うなら
軍隊持って戦争できるようにしよう
銃を持って射殺できる自由を選択しよう
日本はただでさえ愛国教育が許されないんだから
苗字くらい統一して家の意識を保たないとな >>84
だからその同居の証明と同性がどう関係あるの？
同居の証明をするなら別姓でも同じでしょ >>77
あぁそういうのは婚姻届提出の際に一括で出来るようなシステムに出来ればいいね >>107
ほんこれ
大量殺人できる国になあれ！！ >>106
子供の名字がどうでもいいという思想なら名字に価値など無い >>58
明治初期に別姓婚を法制したら世間に大不評で今の制度になった 姓を変えたくないってのは単なるワガママでしかない
しかも圧倒的少数派
そんなワガママの為に法律変えるなんてあってはならない 内縁関係なんて大昔からあるし、今時相続で不利にもならないし共働きなら3号関係ないし >>103
こんなバカが居ない時代の方が繁栄してただろ
27年だから失われた30年の責任はこーゆーバカの
存在のせいだな 貴族はともかく、平民に名字が義務付けられたのは明治からだよな
150年も経てば制度も劣化するか >>93
それなら婚姻届を別姓でどうこうじゃなくって税制の方で同じ待遇にしてもらえばいいだけじゃない？ >>84
あと別居してたら同性でも家族じゃないのか？
単身赴任なり進学で一人暮らしなりあるだろ >>112
？
子供のころに名字を選んだことも名前選んだことも
今まで誰もしたことないのに
将来的に選べるようにしなきゃって思想が意味わからんから
どうでもいいってことだよ >>114
「別姓にできるものなら別姓にしたい」は2割いる
圧倒的と言えるほどではない >>114
奴隷の
いや日本人の鑑だよキミは！
国民栄誉賞級だね！ 確実に離婚増えるからなぁ
他所に嫁いだって意識なくなるし、子供の名字で揉める
家族の繋がりが希薄になる 事実婚を結婚と同じようにすりゃいいだけだろ。。なんで夫婦別姓にこだわる？ 土曜の朝から真っ赤になっているキチを見ると悲しい気持ちになるわ >>119
昔は同居で同姓なら委任状とかいらない
みたいな運用だったけど
今はそんなガバガバのところ少ないよ
ってな話 >>1
家族制度を変えたく無い人達の権利を侵害するな。
家族別姓は家族制度の破壊と考えるから反対だ。 >>129
自分ちはそうすればいいだけの話だろ。
人んちの事情に首突っ込むなよ >>11
男性の不利益は対策されず放置される社会において、
ごく一部しかない女性の不利益を対策することで
社会の公平性を歪めて社会の健全さを失わせる。 誰々さんち とか言うときに両方言わなきゃいけないの
人んちの子供の名前だって覚えらんないのに無理だわ >>130
みんな一緒じゃなきゃ嫌なんだよwwwwwwwwww
日本人の習性知らねーの？ ナマポとか母子手当廃止するなら別姓認めてもいいけど現状のシステムなら反対だわ、詐欺が横行するだろうからな これ認めたらこの人たち生きがい無くしちゃうんじゃないの >>67
不幸な結婚を認めるってか？
別れる前提なら事実婚でええやん。
戸籍も汚れない >>127
たからその「同居してる」ってのはどうやって証明してたの？ >>1
むしろ別姓より法律婚とともに欧州みたいに事実婚制度も認めたらええやん >>118
その通りなんだが、別姓を希望する夫婦のほとんどは子供を望まないはず
将来の日本に貢献する気がないのであるから、「普通の夫婦」と同じ優遇はできない
（と俺は思う、これは議論していい） 別姓婚の次は同性婚を認めろだっけ？
「田中と佐藤です。僕たち男性ですが法的に婚姻関係にあります」
なんかもうわけワカメだな >>130
家族制度は社会制度だ。
社会制度の変更は、自分に関係するからな
別姓にしたいなら自分の責任で事実婚してろ、法律を変えようとするな 別姓認めるなら同棲関係は認められないな
鈴木さんと佐藤さんが別姓で住んでれば同棲
鈴木さん夫婦なら婚姻関係
とわかるものが
同棲か婚姻関係か不明だと証拠書類持ち歩いて貰う
必要も出てくるから 朝鮮人の為に何故そこまでする。
日本人よ、誇りを持って！
朝鮮人よ日陰でコソコソ暮らせ！ >>120
？
それ名字の押し付け
それが許されるなら夫/妻の名字に強制で問題ない >>1
選択的夫婦別姓「国会で議論」いつになるのか 四半世紀が過ぎても実現せず（東京新聞） [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634340698/
↑
このソースになってる記事を書いた人は同じ人か？ >>141
だからその住所は証明書が必要なんでしょ？
それなら別姓でも同じだよねって話 夫婦別姓でも犯罪する度に名前を
変える通名持ちの方々はどうするの？
まずは通名禁止 >>148
押し付けもくそも今までそうだったし何もかわんないでしょ
夫/妻の名字に強制で問題ないには根拠がない
わざわざ変えるのが面倒だっていう話なのに >>74
そうだよな
仕事で通名使ってるのなんて山ほどいる。選挙にだって通名で出られる。
権利は保証されてる。 思いつきじゃなくて法制度として考えないといかんので、
揉めた場合にどうするか判断基準が必要なんだよ。
家庭裁判所で何を基準に同姓か別姓かを判断して、何を基準に子供の姓をどっちにするか。
それが法律。
全体に適用するんだから色々必要なんだよ。
変な話だけど、結婚はするけど同姓か別姓かで揉めて裁判沙汰になる人がいても制度上はおかしくないし、現在の同姓夫婦が変更で揉める場合もあるだろうし。
その為にも何基準で判断するのか示さんと。 >>1
なに言ってんだこいつは
「お父さんと苗字が違うの？」とか「お母さんと苗字が違うの？」とか言われたらかわいそうではないか
子供は親の持ち物ではない こんなの言っているのは、夫婦別性の中国人と韓国人だけ。 夫婦別姓と言う呼称が欺瞞だから、本当は家族別姓。
家族制度の問題を夫婦の問題に矮小化するな >>143
どっちを選ぶ人も幸せに生きられる方がいい社会では？ >>151
昔は住所の証明があれば家族だから委任状いらなかった
今は住所の証明があっても委任状いる
別姓でも同じだよねってのはその通り 戸籍制度崩壊に繋がるから
日本の持ってる財産を捨てるなんて損 >>76
同姓ってことは血の繋がりがある可能性はあるわけだが。 いっそのこと法律婚をなくしてしまうってのもアリだな
お互い扶養する義務もなくなるし専業主婦がなくなる 別姓夫婦は役所が不便な分追加料金払う方式で認めればいいんじゃね？ >>157
ちょっと昔ならともかく、今は離婚増えたし親子別姓なんて珍しくもないよ >>162
戸籍一回でも実際にみたことあると
別姓問題と戸籍には何ら関係ないことがわかる 現状デメリットの方が大きいな
変えたいならこれだけ良いことがあるって提示してからにしろよ
ガキじゃねえんだから >>77
同居しないの？住民票が複雑になるよね？扶養にも入らないの？入るなら複雑になるよね？ >>160
家族制度は社会制度だ、家族は社会の基盤だ。
別姓なんぞ個人の責任でやれ巻き込むな 軽々しく言うけど別姓認めると社会システムが変わることになるから簡単な話じゃないんだよ
親子の姓が違うってかなり面倒だぞ 他党は全部賛成しているが、自民党の中でも人権軽視で国民を国家の道具だと思っている極右が反対しているだけ
こいつは国民の人権より戦前回帰の国家づくりを優先させるから夫婦別姓なんてありえない >>161
世帯に関するものは不要だけど？
専業主婦は役所で所得証明を委任状無しで取れるよ >>153
> 今までそうだったし何もかわんないでしょ
じゃあ今まで通り夫婦同姓でいい
今までもそうだったし何も変える必要がない >>164
普通の国ならそれでもいいけど
日本はまともな結婚制度作れないせいで人権侵害してた過去があって
憲法でわざわざ婚姻制度を作れって国民に命令された国だから
それができないんだよな
だからできるとすれば婚姻を理由とした控除をなくすってことだな >>175
>わざわざ変えるのが面倒だっていう話
よみとばしてんの？ >>171
同姓信奉なんて個人の責任でやれ巻き込むな >>173
戸籍がある以上戸籍単位でそろえるのが自然
マルクス主義者の文化破壊は見過ごせない >>168
関係あるけど。
戸籍は血族主義で、同じ苗字を名乗る前提で出来ている。 >>78
子どももどうして両親の名前が違うか友達に説明するのにいちいち悩まないといけなくなる。
世間から結婚してないのに生まれた不貞の子どもだと思われる。
子どもにとっては親ガチャハズレってことになる。
子供のこと考えたら、同性が幸せ >>181
そもそも戸籍制度つくった中国は別姓だよ 分断チョンコ死ね
チョーセン帰って死ね
厚かましい寄生虫在日チョンコ >>182
法律は道具でしょ
車の修理するのに道具がへたってきたらかえるように法律もかえるだけ >>184
お前小学校の同級生が親と同じ名字かいちいち確認してたのかよ >>185
日本の戸籍制度の話しだけど、中国の方？ LGBTや障害者みたいに、ごく少数の人のために日本が壊されなきゃいけないんだよ。 これは、男女逆なら反応が変わる話、だから。
コストがどうとか子供がどうとかは全く本質から離れた話。 >>83
韓国は女性の人権が低くて、結婚しても旦那の姓を名乗ることができないという差別だとして問題になっている。 現実問題として戸籍制度に変わる完全背番号で社会保障全て管理出来る世の中になれば名前なんか要らなくなる
毎日別名名乗ってもいい
結びつけられた番号は変わらないのだから >>158
先月はベトナム人、今月は中国人が在留資格得るために偽装結婚で逮捕された
別姓問題とは関係ないけどこういう犯罪をおこされると
やはり外国人に悪用されるのではという警戒心が生まれても仕方ないよね 日本の戸籍制度は財産
社会制度をイジるとはそういうこと
元に戻そうと思っても後からは戻せない 日本が壊されるとか戸籍が壊されるとか大げさなんだよ、9条教と同じメンタルじゃねーか >>191
日本の戸籍制度は中国から輸入されたもんですよ >>189
面倒くさいから変えません
必要性もないし >>202
結婚しない人が語る必要性はどうでもいいや 伊集院みたいな由緒ある苗字なのに、金田とか林みたいな卑しい苗字に変えるのは苦痛だそ。
これは認めるべき お前らの為の同姓じゃねーんだよ
子供の為の同姓なんだよ >>86
そうそう、事実婚で困ることあるならそれを改善すればいいだけ 同性婚の奴らが困るから
夫婦別姓とか言い出してんのかな？
同性婚の人ってどうしてんの？ >>195
韓国は男性のみ徴兵の日本以上の男性差別の国だろ。
一生のうち何年か無駄にするのに比べたら姓なんかはるかに小さな話。 >>189
そんな簡単にいくなら何で少年法は大して変わらないんだ この問題は国民が深く知ったほうがいい
何気なく当たり前のようにある戸籍制度は日本の財産だということを 本文見る限り何か困ってるわけでもなさそうなのになぜ夫婦別姓にこだわるのかわからん
事実婚のままでいいじゃん Dappi問題の本質は、政府による政治弾圧
専門家を集めた工作組織を集め、公金を投じ、野党と野党議員への中傷攻撃を行う.
その内容もただの中傷でなく､名誉を毀損する犯罪レベルのおぞましいものだ
これら行為は世論操縦（世論操作）を目的として行われている
民主主義そのものを否定する暴挙であり、断じて許されない
自民党の腐敗がここまで酷い以上、下野させて浄化する以外に選択肢はない >>1
最高裁判決で2回合憲判決が出た、この話は終わり
この記者は違憲判決以外は一切認めないと言ってるに等しいと思う。 >>58
戸籍制度ができる前の話をされてもなぁ。また女性に姓がなかった時代の話でしょ。 >>201
だから今の日本の戸籍制度の話しな。
朝鮮人みたいに発祥地とか興味無いけどw 事実婚で特に不都合ないのになんで選択的夫婦別姓を訴えてるの？
説得力に欠ける
逆に父親と名字が違う事で息子が壮絶なイジメあったとか、事実婚だということで得られない権利が沢山あって不便だと訴えないと駄目なんじゃないの 事実婚を誰も咎めはしないし、人生のリソースの無駄遣い
27年間ご苦労でした >>218
それほとんど他人は好きにすれば良いけど、自分は同姓を選んでるだけだよね >>222
いや戸籍制度があった時代でも別姓だし
姓がなかった時代の話でもないな
歴史の話なら >>205
お前の必要性はどうでもいい
>>208
うん。そうじゃないと道理が通らない >>201
捨てちゃった中国はアホだよな
人民の命が安いからそれでいいんだろうけど >>224
今の日本の戸籍制度は血族主義？みたいなのとってないですけど 違憲判決以外は一切認めない、違憲判決が出ていないのでこの話はまだまだ続くって論法だな。 >>229
俺のではないわなスレタイぐらいはよまないと >>221
いやむしろ永遠に裁判で不毛な争ってもらった方がありがたい >>1
父、母、子 三人とも名字ばらばら
めんどくさそうだな 常に20代の嫁を事実婚でとっかえひっかえしたいよな俺ら 「別姓婚を認めろ」と主張した独身がパートナーが見つからずに独身のまま一生を終える。。。 もう遺族年金制度やめたら？
子供作らないのに事実婚じゃなくて結婚こだわる人って結局これが欲しいんじゃないの？ 法的な結婚と事実婚の二つの選択肢がある、いつでも好きなほうを選べるってことでいいじゃないか。
それでいいじゃないか。何を騒いでいるんだ？？？ 別姓をするなら
子供の姓の決め方、遺産相続などの法整備が必要だよ
この二つは確実に揉めるから
遺産相続に関しては身内経営で同じ姓で相続させたいってのを認めないといかんと思う 夫婦別姓をやりたい人は事実婚の子供の認知で十分なんじゃね 子供の姓決める時に揉めて裁判沙汰になるだろうし
子供が姓選ぶ時に離婚騒動増えるだろうな 夫婦別姓が当たり前になったら
今度は子供が成人なったら姓を自由に決める！って主張が始まります 在日朝鮮人が居なくなれば
別姓がーってのもなくなるだろう
いい加減特永廃止にして在日朝鮮人を
日本国外へ追放しろよ >>92
何でそんな苦労を子どもに背負わさないといけないの？子どもが可哀想 結婚なんて所詮制度じゃん
国の制度が嫌なら乗っからなきゃいいだけの話
結婚制度の旨味はほしいけど、文句つけるとかないから 最高裁で2回負けたらその主張はKOされたのと一緒、
私の主張が正しい、最高裁の判断が誤りなら司法制度の否定。
法の支配の否定で特定の主義主張＝思想、つまりは思想の支配を言ってるに等しい >>258
憲法があるからそういうもんでもないんですよ日本の場合 >>250
変わるよ
遺産相続の条件で別姓の子は後継者として認めないってなったら揉めるだろ >>249,255
クッソどうでもいいメリットで草w >>185
中国は女性の人権が低いんだよ。
結婚しても旦那の姓を名乗ることができないという。 >>256
現状では結婚して姓を変えても遺産相続には影響ないから関係ないでしょ ？
夫婦別性が日本だけとかどんな情報操作だよ（笑） >>261
遺言に書いたらそれでおわり
遺言ないならもめるときはもめる
どんなところももめまくってるだろ現状 >>1
なんで、んなことせなならんのか理解に苦しむ
仕事で結婚前の苗字使う人は結構いるのにっていつも思う 選択制なんだから別に別姓にしたい人だけすればいいんだし
好きにすればと思ってたけど記事読んで
27年も事実婚で過ごせるならそれで問題ないんじゃないかと思ったｗ
別姓を選択する為に今の様式も変えなきゃいけないだろうし
それにかかるコスト考えたらめんどくさいから今のままでもいいんじゃね 逆に夫婦が別性を名乗っている国のほうが圧倒的に少ないだろ。
ここのインターネットは北朝鮮なのか？（笑） 事実婚はいいぞ、嫌になったらいつでも別れられるし戸籍が傷つかない。
男はもっと事実婚の普及を後押しすべき。
結婚制度なんて女と子供の生活を保護するために出来た制度。
男にとって百害あって一利なし。
今みたいに社会的機運が高まっている時がチャンス。
事実婚が当たり前の社会になって欲しい >>190
友だちが家に遊びに行って表札が違ったら、子供が説明しなきゃならんでしょ。
２つの名前の表札掲げるなら単なる同居。事実婚でええやんって話。 権利とは義務を果たしたものに与えられる
それが近代に確立した基本的人権の中心概念だ 戸籍制度は日本の財産だという事が浸透すればいいな
価値のある物を自ら捨てる必要は当然ない クソうざいからこの事実婚のかたちでいいんじゃね
制度化するとその分よく分からない手間だけ増えそうだし面倒臭そう >>270
別姓を名乗れる先進国の国はあるけど
そのような国でもほとんどが同姓なんだよな 27年も連れ添った相手の名字を名乗りたくない神経が理解できないんですけどｗ ＞ 「一時の辛抱だと思って事実婚にした。まさか、27年も続くなんて…」
もうずっとそのままでいいじゃんｗ 自分達の立場に余裕のある政治家は議論するべきとか言うけど
正直この国って声が上がる段階で一部に必要なものだと思うので
実際国会のアレって議論、なんですかねえ？ホント与野党が対等じゃない。イギリスの国会みて欲しい、席のあり方も対等だし
日本の国会はアレ、先生と生徒のエンタメショーみたいなやり取りになっていて、あれが議論…？
ネットの方がよっぽど議論してる
野党がフリップ持ち出すけど、対等にやるなら与党もぶっきらぼうに答えてないでフリップで論戦すべき
忙しいなら、内閣の人間が出るんじゃなくて他の人員が出ればいいのに、内閣以外の党員は普段何やってんだ？
既に議論の場じゃなくて魔女裁判の場所みたいになってんじゃん 夫婦別姓を認めると
今度はママ奥さんお母さんの呼び名をやめろって話にスライドするだけだよ >>196
学校とか職場で番号で呼び会うのか？
まるで囚人だな。
プリズナーNo.6とか知らんやろ？ アメリカは単身者への課税が厳しい国だから偽装結婚が盛んで離婚率も高いわけさ。
日本の離婚率もアメリカに近づいてきたが内容が違う。 姓を変えたくないって自己中すぎだろ
そんな自分中心の人は結婚しない方が良いよ 戸籍にサブ名字okにしたらいいんじゃね？
山田(すずき)みたいに >>1
こう言うのに声高に反対してる奴って何のためにやってんの？
自分は選ばなきゃいいし関係ないじゃん
行政が手続き大変になるから反対とかならまだわかるけどそうじゃない奴らはさ
単にバカで暇なの？ 姓どころか夫婦である必要性すらないんだが。
結論は金だけか？ 結婚して姓が変わるのは女性にとって結婚できた勝利の証とママンがいってたけどちゃうんか？ >>1
ほぼ現在姓を使えるんだから現状維持でいいだろ >>275 は別姓の事ね。 シナ、朝鮮の風習。 男の家系に妻は入れない、という意味。 >>200
貴方は自由にやっていいから、貴方の戸籍は一代て抹消してください。 対外的に旧姓仕様を認めれば十分だろ
家内にまで姓を持ち込んでこれを意識しなきゃならんなんて日本人じゃない 結婚前のラブラブカップルのときは苗字違ってたじゃん
一方で同姓の仮面夫婦もいるし
苗字が同じだからって一体感あるとは限らない 夫婦別姓って…韓国に合わせたいってことだよね？実は >>290
>>1だと主だった意見が家族の一体感が損なわれる(笑)とからしいからな
俺も好きにさせてやれと思うわ
そんなんで失われる一体感とか価値ないだろ 穴手 小太郎さん、尾目 郁代さん
二人がどうしても結婚したいとき、選択的夫婦別姓がないと変な名前になるんですよ
>>167
うん それはそうなんだけど
この人は、正式な結婚を望んでいながら問題ではないって言っているから >>1
名字変える事より子供と違う名字の方が耐えれません
家族はみんな同じ名字が良いです
名字に執着するより事実婚をより認めてもらえや >>299
結局バカウヨは中韓と一緒が嫌ってだけだろ？
幼稚なんだよ 税金関係は事実婚認めてないから扶養とか相続とかで問題あるんだろ 結婚しなくていいやん
結婚っていうのは日本では家の繋がりなんだぞ？
なんでただのカップルに税金補助せないかんのや >>299
だいたいまともな国選択的別姓なんだから
強制別姓の韓国例にだすのは韓国フェチの人だけだよ >>213
韓国では女性徴兵の議論が出てますよ。でもそれは女性差別を無くすという観点で、女性が旦那の姓を名乗ることができないのと同じ差別問題です。 子どもいなけりゃ構わない
子どもいたらめんどくさいから家族で何れかに統一しろよ 記事のやつは滅茶苦茶レアケースやん
LGBTとかもだが、くそ少数を大袈裟に取り上げて何なんだろうなうざい 旦那の名前に変えて欲しいって、根底には男尊女卑があると思う。日本人だけだよこんなことやってるの。 子どもと姓が違うっていうのは耐えられ無いと思う
>>1の姓が違う親が耐えられるの事実婚だと理解してるからなんだよね 旦那の姓鈴木、妻の姓佐藤、子供2名佐藤、1名鈴木
想像するだけで家族の繋がり歪むの明らか仮に二十歳で子供が姓を選択出来るとなったら
選ばれない親は子供への愛薄まるだろうな >>303
そういう人は夫婦同性を選択すればいいでしょ
あ、高齢処女ババアには関係ないか >>303
そういう人は夫婦同性を選択すればいいでしょ
あ、高齢処女ババアには関係ないか 何か最近は多様性の名の下にマジョリティが軽視されすぎてないかな
権利ってのは簡単に譲っちゃ駄目だぜ相手は権利を奪いにきてるんだからな 別姓は完全に中国朝鮮向けだな
日本人で別姓を望む層なんか全体の数％だろ
自分の両親が同姓なのに自分達は別姓を望む理屈が分からない >>315
そもそも法律婚でも別姓のケースいくらでもあるのに耐えられないとする根拠がまったくわからんよな ワクチン未接種者の方へ
今後コロナの治療費が他国同様有償になり、一度の感染につき平均800万円の医療費を支払う可能性が出ています。
政府はワクチン摂種希望者が打ち終わり次第、非常事態宣言を行わなくなります。その為、コロナは加速的に感染拡大し、最終的に全員が何度も感染します。ワクチン接種者は感染後も無症状もしくは軽症ですが、
ワクチン未接種者は重症化しコロナに感染した場合、莫大な治療費がかかります(今現在、日本は世界に先駆けて新型コロナの治療費が無償化されていますが、ワクチン普及後は世界同様自費での対応になります)
また一度感染した場合、後遺症が残るため、800万円＋後遺症の治療費を払うことになります。
ワクチン未接種者はお金と健康を失います。
お金がない人は莫大な借金を背負うことになります。
今一度ワクチン接種を検討ください。
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (伊国政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう
trw 経済界からも要望されてて国民でも賛成が７，８割なのに
いつまでもイデオロギーで反対してる保守派とかいう連中に構う必要あるか？ うちの嫁さん仕事の時は旧姓でしてるよ
何か問題でもあるのかな？
会社で公的文書やり取りするとき事務員がたまに混乱するらしいけど 親がつけてくれた名前はともかく、姓は単に父親（母親）の名字じゃん。夫婦は新たな戸籍作るにあたってどちらかの名字を選ぶ。どこが間違ってるんだ？
そんなに自己というものを主張するなら、結婚しただけで相手の財産の半分ゲット出来る制度のほうが間違ってるだろ?
別姓なのに財産は一緒ってムシガいいよ 籍入れなければいいだけ
制度的にも事実婚で充分なのに権利云々と変な騒ぎ方するなよ 母親としては自分の子に自分の姓を名乗らせたいからそこで揉めるよ
一人目は次は夫の姓をつけるってことで許したとして
二人目を産んだ時にやっぱり私の姓をつけたいって言い出すから
言い方悪いけど母親は子供を自分の持ち物みたいに思ってる節があるからね >>322
どこまで別姓を望むかはともかく
相手の名字が好きじゃない、自分の苗字は変えたくない
とか
仕事的にめんどくさい
とか
って意見はざらにあるな
女の社会進出が増えてきてるに当たってそこらへんの不満が出てくるのは仕方ないとは思うわ >>311
赤の他人の子供の名字でめんどくさがるお前気持ち悪いな
ストーカーかよ >>288
大ありだよ。
個人の同一性確認に困難が生じるから法律上の名前を変えないでもいいことにしろなんだろ？
解決すべきは個人の同一性認証。
通称で解決できないと言い続けてた奴らは、氏名より確実に確認できるマイナンバーに文句ないだろ？
こういうと日常生活でもマイナンバーで呼び合うのかとかいうレベルの低いやつ出てくるんだよなw
日常生活で戸籍名であること確認しなきゃ困る話なんて滅多にないからな。
戸籍名は戸籍でしか証明できないし。
運転免許とかは本人が変更しようとしなければそれまでだし。 >>331
そもそも同姓にした理由は
昔は自営業がほとんどで一家で仕事してるから
夫婦で同じ苗字のほうが便利ってことだからな
今そんな家少なくなってサラリーマンがほとんどなんだから
別姓のほうが便利なのは明白なわけで
便利な方法をとらない意味がまったくない >>279
そういう変な女なんだよな。
そういう女は選ばない！って男側も強くなるべき！ >>323
特に夫婦互いに不都合ない家庭の場合は互いや親族で子どもの性の取り合いになるしそれで揉める
1人目は妻方、2人目は夫方と順番にすると女性は子供を産む道具じゃないという主張までがセットになる なぜそのコストを関係ない人に負担させるの？
制度を変えるというのはそういうこと。 >>5
文句言ってるやつに限ってずっと残ってるよ。 別姓なら両親が結婚認めないパターンも増えるし
子供の姓で両家で揉める、結婚する二人だけの問題じゃない
裁判所が大繁盛だろうな 職場結婚して嫁さんが旧姓で呼ばれ続けてるけど書類とかはちゃんと相手の名字
ってのを普通に知ってる。あと大学の先生が論文とかもあって全部旧姓のままになってるけど、
結婚したことは皆知ってるから混乱も特に無かったが 法改正したいなら立憲民主党に投票すりゃいいよ
8割が賛成なんでしょ >>342
そもそも法律婚でも別姓のケースいくらでもあるのに耐えられないとする根拠がまったくわからん
以外の話になってるけど一体何の話したいの？ >>200
大袈裟じゃないよ
破壊されてからでは遅いので。 こうゆう人達って、戸籍は同姓で、実社会では通称の姓を使うってのじゃ我慢できないのか？ 実利より理念を選んだ訳だね。
結果を周りに要求することじゃないよ。 >>301
下のお名前変えたらええやん。
正当な理由があれば変更は認められる >>246
子供は親と同じ国籍、苗字を名乗る事を強制される。
これを血族主義と言う >>81
そのくせ別姓賛成の左翼はマイナンバーには反対してるからな。 >>352
それでいいって政府自体がいわないからな 孫の顔見たいと言ってるジジババが孫の姓違ったら複雑だろうな >>1
夫婦別姓じゃなくて家族別姓
＞ 4年後、一人息子の知碩ともひろさん（23）が誕生し、姓は「小泉」に。夫婦でもめることはなかった。知碩さんが友達に「お父さんと名字が違うの？」と聞かれても「そうだよ」と言えば、大概は「ふ?ん」で終わった。
＞ 「うちは仲が良い方だと思う。『両親の名字が違うと子どもがかわいそう』とか『家族が崩壊』とか言う人がいるけど、そんなことはない」と知碩さんは言う。
しれっと書いてるが、別姓家族の中で子供には姓の選択権が無い
ともひろさんが
「両親の名字が違うのは、僕は嫌だ」
と言っても、子供の選択を認めないということだ >>360
もともと内孫より外孫かわいがるのがジジババだから関係なくね 結婚するときは２つの姓のどちらか選ぶんだから男尊女卑でも人権蹂躙でもない
親が離婚して親の都合だけで姓が変わる子供のほうが気の毒だろ。
うるさいこと言うならもう名字自体やめちゃえよ
コロッケやでんでんでいいだろ >>306
左右はこの話は関係ないでしょ。
同じ姓を名乗ることが結婚の意義なのだから、嫌なら結婚せず事実婚を選択すればいい。日本には選択できる権利がある。 結婚したけど仕事では名前を変えませんって女性普通に居るやん
なんでそこまで拘るのかワカラン もう名前も新しくしてみれば？
松本と田中が結婚したら松中が爆誕するとか
外国はミドルネームとかあるやん >>267
うちもそう
変える人も旧姓を続ける人も両方いる
だけど、男性はちゃんと名前を変える傾向がある >>314
結婚とは同じ姓の家族になること。
これが嫌な人は事実婚すればいい。 嫁が「キム」とか「パク」とかを失いたくないんだろ
尾辻かな子、陳さんだっけ？レズだけど。
陳・蓮舫さんだっけ？
陳健一もだっけ？
そういう名字を結婚で消したく無いんだね。
枝野は 腐・不幸男 だっけね >>372
政府がいやがるからな
政府から送られてくる許可証とかの大臣の名前が戸籍名だし なんとなく、選択的夫婦別姓が認められたとしても
こういう人たちは入籍しない気がする。 夫婦別姓って婿養子の場合は
旦那は苗字そのままで子供も旦那の姓とかがありうるってこと？
嫁さんの実家と確実に揉めるけどフェミ的には旦那を支持しろってこと？ >>360
それぞれの祖父母も揉めそうだよな
名家だったりしたら尚更
無用なトラブル招くだけだわこれ 苗字が変わるから結婚したくない→じゃあ結婚すんなってだけの話 別姓なんかよりも
新しい姓を作って家族で共有したいな
永遠と片方の血族に繋がってるのは
気持ち悪いよ 選択式夫婦別姓が認められると、親に認められない反対された結婚の場合、旦那の姓を名乗ることができないという弊害が間違いなく出てくるよ。 事実婚でいいじゃん
珍しい苗字なわけでもないのに変えたくないってこだわる意味があまり分からない >>330
それは思う
そして母親は母親姓の子供を可愛がって、父親姓の子供はそれはあなたの子でしょ？とか言い出しそう
逆もあり得る
子供が可哀想 >>373
キミ、根拠のない定義付けは「神とは、私だ」っていうのと変わらないよ >>339
ということで事実婚という制度ができました。終わり。 >>314
韓国は旦那の姓名乗れなくて家族のお手伝いさん扱いだが
そっちのほうがお好みか？ >>387
制度じゃないんだよな
制度としてちゃんとつくりましょうって今なってるだけで >>389
だいたいまともな国選択的別姓なんだから
強制別姓の韓国例にだすのは韓国フェチの人だけだよ なんで婚姻制度側を変えるんだよ
お前らが制度に合わない事してるんだから新しく作るなりして下さいだろ >>5
別姓のままがいいから海外へ移住するのか
海外にも母子手当ってあるの？ 夫『俺の姓で』
妻『いやよ、私の姓にしなさいよ』
『こんな国が悪い！！』
草不可避 >>130
子供の性別決めるのに関係ない家族ってほとんどいないだろ。
国民全体が当事者だよ 別姓でいられるんだから事実婚でいいじゃん
まさか別姓がいいけど結婚して得られる優遇権利は欲しいとでも？図々しい >>381
頑張って改姓すれば？
名前のせいで嫌な思いしたとか何とか言えば出来るんじゃね どちらかの姓に統一するだけの愛情もないなら事実婚のままでええやろ >>397
いやそれは子供を尊重してやれよ
性別の問題なんて親でもどうにもならんだろ こいつらは上手くいってるだけで、別姓が公に認められるようになると当然トラブルも増える
そうなった場合の役所の負担を考えられないんだろう 鼻毛さんとか変な名字のところに嫁に行くのは嫌だろうからな マイナンバーあるから苗字すらいらんのよね
戸籍上の苗字廃止して法的なものとは別に自由に名乗れるようにしたらいいのよ 最高裁判決の合憲判決が複数回出ているのに、
そんな判決は存在しないかの様に記事が書かれ、
議論を進行しようとしているかに見える、物凄くタチが悪い。 別姓とかよりもうマイナンバーで呼んでもらえばいいんじゃないの？
マイナンバーは家でも結婚相手でもなく、その人固有の番号だ
そっちのほうがいいわ 死んだ時どうすんの？
お墓見てこれ誰や？てならんか？ 強制同姓派は時間の問題で敗北する。
だから、今のうちから鞍替えしておいた方が良いぞ。 >>381
そうやって親とか先祖を大事にしないやつは病気になったり不幸になるよ。墓参りでもして寺の過去帳でも見れば自分がどれくらい奇跡的に歴史上大事な存在かわかって、名字を大事にするようになるよ。 別姓なんて認めたらまず戸籍いじるのと意地するのに税金がかかる
人口の1割にも満たない別姓希望のやつらのためにこのままでいい殆どの国民の税金を使うのなんて税金の無駄 >>386
今の日本ではその通りだろ。
いやなら法律婚を止めれば良いw ワガママばかり言うな。
姓は自分で決めるもんじゃなく、生まれた時と結婚したときに与えられるもんなんだよ。
自分に決定権ないんだよ。分かれ。 今は夫婦同姓という前提があるからある程度緩く回せる部分があるけど、
別姓になったら名前と住所だけでは家族かどうかの区別ができないから
かなり面倒が増えそうではある。 >>409
今は自然葬や苗字入れない墓石も増えてる
当事者で話し合って決めればいいだけ >>381
近代までは、血族を表す氏と家を表す名字は別のものとして認識されていたから、名字の方は新設があったんだよな >>403
でもさ苗字変える事務作業も面倒なんだよ
平日の事務手続きができなくてキャッシュカードやクレカとかパスポートを旧姓から変更しないで使ってて後々トラブルになった時に窓口の仕事が増えることもあるからねぇ >>409
家の墓だから
一緒には入れないだろ
実家の墓に入るんだよ妻は
それが夫婦別姓というあり方
甘えてんじゃねーよと >>410
別姓を公約にいれてる政党の支持率みてみろよ
それだけ国民は別姓なんてどうでもいいんだよ 選挙結果が全て 自民党でも立憲党でもなんでもいいけど
とっとと選択制を施行しろ！！バカチンうんこどもめが！！！ >>385
憲法の問題とかじゃなくて、「結婚は許すけど、嫁にはウチの姓を名乗らせない」と反対する男側の親が制度を乱用するようになるってこと。
今の韓国がそれなわけで。 >>418
親が再婚したら、現行法でも親子別姓・兄弟別姓
いまでも別姓家族はザラなので、何の問題もないよ 事実婚で良かったならそれで良いのでは？
なんで法律という婚姻に縛られようとするの？ >>314
逆だよ
もともと、夫婦別姓は女性差別から発生した 夫婦・家族で姓も統一できないようなガキは結婚しないほうがいいんだよ・・ >>425
？
いや憲法よめよ・・・
結婚は二人の問題だから
反対する男側の親が制度を乱用なんてできない制度になってるぞ
だいたいまともな国選択的別姓なんだから
強制別姓の韓国例にだすのは韓国フェチの人だけだよ 27年事実婚ならもう婚姻してるのと同じ権利があったんじゃね？
別姓別姓叫ばなくてもいいじゃん。 >>1
ソースが左翼共産新聞という時点で読んじゃダメ。
構っちゃダメ！ >>386
結婚は家族になること。同じ姓を名乗るようになること。これは普遍的な定義でしょ。
それを否定するなら結婚制度そのものが存在価値を失うけど。 >>1
具体的になんで困ってるのかわかんない
婚姻届出さなくても幸せな家庭築けてるじゃん
それ以上なにもいらなくないか >>426
あるけど、パッと確認できないでしょ。
そもそもマイナンバーは基本的に本人を証明するもので、家族との繋がりを
証明するものでは無いし。 少数の為に大多数まで巻き込むことない
現状で構わないだろ >>412
姓を捨てた女性は寺の台帳ではどうなってるの？ >>1
法律婚しない自由があるのだからそれを行使し続けてね >>418
個々の戸籍になるから婚姻と言う事実がなくなって
結婚している女性未婚女性も同じなる
子供が夫婦から生まれたのかそうでないのかの区別がなくなる
財産分与もその男性の子供である以上等分割される
いいことなんかないし少数の別姓希望のやつらの自己満足が満たされるだけ >>428
医療ではわりと困る。家族関係がわからんから、そういう類いの疾患が特定しにくいわ。 >>425
憲法＆民法上、親の意見とかヘッタクレは結婚には法的に一切影響しない
親がどうこうなんてのは、もはや法律論じゃないよ
それから、あなたの祖国？である韓国は、強制別姓なので日本の議論とは無県警 >>390
じゃ事実婚を制度化する運動すりゃいいじゃん。 マイナンバー完全普及したら可能になる。
それか天皇廃止。
どちらかよ。 >>1
変えない権利は事実婚状態でしっかり守られてるじゃん
わがままを通しつつ法律婚まで制度として認めてさせたいって... >>447
子の保険証にはに扶養者の「氏名」が入るから大丈夫 >>428
その手のレアケースはあるのは確かだけど、大部分は家族で同姓でしょ。
その前提で成り立ってる部分は崩れてもいいから、自分の好みに制度を
作り変えろと言われても納得はできんね。 >>441
家族との繋がりがない人 つまり在日が喜ぶ制度なんだな >>405
マイナンバーより、家族制度の方が遥かに重要。
マイナンバー制度なんぞは、いつ無くなるか分からん >>450
海外邦人140万人はマイナンバー持てない
戸籍の議論とマイナンバーは関係ないよ >>420
へー、ミドルネームみたいに使うのかな
いい制度なのになくなってしまったのか 結婚するときって
A家(新郎の父)
B家(新郎の母)
C家(新婦の父)
D家(新婦の母)
披露宴会場
とか式場で表記されるの？
それ以外できないよね、笑えるw 結婚してからの収入の権利が夫婦で1/2になるのが嫌だし、
相続権を法定通りに与えたくないから、結婚したくないんだよな。
そのあたりを少し自由にさせてくれれば、結婚しやすいし離婚しやすいんだよ。 名前変えたくないから結婚しないとか
その程度の関係なんだろ
知るか(笑) >>455
その前提で成り立ってる部分ってのが意味わからんからな >>455
ぜんぜんレアじゃないよｗ
年間離婚は20万件 >>461
あとは同性婚も認めさせちゃえば外人は男同士女同士で適当に結婚届けだして利益だけおいしくいただくなんて事もできるしな >>1
そのまま問題なく生活できてきたならいいじゃない
これからもそのままでいけば LGBTもそうだけど、結局全部「自分は変えない、周りが変われ」だから距離置かれる 下賤な女には我が家の名字は名乗らせないって家が出てきたら
今度は「変える権利認めて」って言い出すよ >>463
新郎新婦の名前だけ書くとか、いまはかなり自由なので問題ない
事実、もう家同士の結婚じゃないしね クソ人間に合わせる必要はないです
やるなら、こｄ物いない夫婦、子供が産まれるまでということでいいです
夫婦だけなら、どうぞご勝手にｗ
で、クソ人間とは、人権が口癖で（つまり左翼ｗ）すぐに訴えたがるやつです
夫婦別姓にして家族が破綻したら
破綻は制度を導入した国のせいだ！って騒ぎます やめてくれよｗｗｗ 結婚しなきゃ変わらないし
結婚しても相手に婿入りしてもらえば変わらない
変えない権利なんて既にあるじゃん >>444
俺の母は離婚したけど俺の為に親父の姓のままにした
実家の先祖代々の墓に入ったけど墓誌には結婚後の名前を刻んだよ 別姓のほうが離婚しても楽だから、という理屈は認めんよ
そんな前提なら最初から結婚すんな >>473
事実婚だと非嫡出子が増えるから、戸籍で親族がたどれなくなる
戸籍の形骸化だよ、それ
出来るなら法律婚した方が良い 結婚する必要なかったってだけだよな
別のそのままでいいんじゃね 夫婦で同じ墓入れないな
結婚しても同じ家ではない他人って意識が強まって離婚率跳ね上がるだろうね >>1
変えない権利を認めてるから事実婚のままでいられるんだろうが 本人たちはいいかもしれないが子供や孫や子孫が大変そうだよな
先祖の1人だけ苗字が違ったり全員バラバラだったりするとなんだかなーって >>469
政府がいやがるからな
政府から送られてくる許可証とかの大臣の名前が戸籍名だし
山本早苗って名前でうちに書類届いたよ >>466
戸籍、住民票、生命保険、医療機関あたりはかなり夫婦同姓が前提。
別姓の場合はかなり面倒な書類や手続きが必要になる。
どうせなら選択的でなく、完全な夫婦別姓ならまだわかるよ。
半端やるから複雑怪奇になるんだ。 両親は認めても応援もしてなく諦めただけだろ
こんなの若くて元気なうちだけで一家離散と変わらない >>441
それ言ったら結婚により親と子で苗字変わったパッと確認できんことになるなw ただのきちがいじゃないか
なにかやましいものでもあるのか >>490
戸籍住民票は別に別姓でも何ら問題ないし
生命保険、医療機関に関しては完全に嘘だろ
現状でも国際結婚したら別姓のケースあるのに
民間企業がそれを排除した制度設計するわけないじゃん
なんでそんなあからさまな嘘をつくのかわからん >>486
墓じまいが増えてる現代じゃ墓で繋がりなんて感じないのでは >>467
年間離婚20万件でも日本の総世帯数からすると少ないでしょ。
その中で子無し離婚とか姓に関係無い省くとさらに減る。 >>475
＞新郎新婦の名前だけ書くとか、いまはかなり自由なので問題ない
それ結局は「名字なんかいらないよね」戸籍廃止！って持ってきたいだけやんw
それと名前だけってw
翔
綾
披露宴会場
とか書かれんの？ >>481
総裁候補のうち強制同姓派は、
高市氏だけ。
岸田氏も環境が整えば別姓を導入したい意向を口にしている。
もはや選挙でマイナス。 >>491
>団体職員の小泉祐里さん（52）と研究者の田中浩さん（62）
明らかに政治団体が政治活動としてやった結婚
こういう連中だから賛同できないんだよな >>438
日本では明治の以降の話じゃないの
普遍的かね 今の姓は父親のだろうが、母親の姓に変える選択肢は頭にないのかな >>453
マイナンバーと保険証統合されるから、表記難しいのでは >>498
岸田は口だけで慎重姿勢だから乗り気じゃないってことよ >>406
あれは違憲には出来ませんってだけやぞ。
その日から法律の効力無くなるからな。
混乱するやん レスが進むと尚のこと、何か面倒臭そうだから現状のままでよくねと思う次第 世の中、結局便利なものを選択するようになっていく。
不便利であることの合理性を説明できないからね。
宿命的なものだよ。 >>435
>結婚は二人の問題だから
反対する男側の親が制度を乱用なんてできない制度になってるぞ
そんなのどこの憲法条文だよ。
今でも結婚に反対する親はいるし、「結婚を認めるけどうちの姓は名乗らせない」って条件つけることは必ず出てくるよ。
それを法律で認めちゃうことになるのが選択式夫婦別姓だってことに気づかないのかな？ >>494
できないとは言ってないでしょ。書類や手続きが面倒だと言ってる。
全体の数パーセントで必要な面倒な処理が、50パーセントとかに
急拡大するわけだよ。その負担が軽いわけがない。 >>489
戸籍名は戸籍名、社会生活上は通称と使い分ければいい話。
個人情報保護の観点からいっても同一性確認しやすい戸籍名垂れ流しは問題だろ。 両方共に本当に結婚歴ないのかな
よくあるのが結婚してるけど籍が抜けないので別の人と事実婚みたいなのだろ
それと法律が改正されたら事実婚夫婦は籍を入れるのかそれもなんとなくない気がする。 この事実婚夫婦の男のほうは偉いと思うわ
イヤなら別の女選ぶか女の姓選べばいいんだしそれしないってだけでもやさしいんだろう
だから女が悪いっていってるわけではない レアケースだから、対応しなくて良いってなると、
障害者へのケアとかも不要ってことになるからね。
前近代と言われて終了だ。 >>510
>「結婚を認めるけどうちの姓は名乗らせない」って条件つけることは必ず出てくるよ。
無視すりゃいいじゃん
何の話してんだ？
憲法に書いてあるとおりだよ
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
合意のみって書いてるだろ明確に >>444
旦那の家族になるんだから旦那の家の過去帳に載りますよ。 こだわりが強いって生きづらいよな
こういう人が今普通にあるいろんな権利を勝ち取ってきたんだとわかっちゃいるが >>490
ぜんぜん間違えてるぞ
うちは国際結婚で夫婦別姓だけど普通の手続きしかしてない 結婚しても旧姓を使いやすくするだけでいいんだよ
高市の考えが一番
日本人の9割は同姓でとくに不満もってないんだから 人口の0.01パーセントのキチガイに構うよりもっとやるとあるよな 婚姻してないんなら勝手にすればいいじゃん
気持ち悪いカップルだな >>511
？
いや面倒でもなんでもないぞ
委任状書くだけだからな
そもそも今苗字と住所同じってだけで手続き省略してくれること自体減ってきてるから
委任状要求される こういうのって旦那の名字がアレなんだよね
白鳥沢から五味とか毒島に変わるとか嫌だよな
逆なら仕方ないなあと変更するけど。 >>512
だからそれを政府が嫌がるからな
政府がそれでもいいよーって制度をつくるわけでもないからこういう話になってる なにこれ。事実婚のまま生きて、事実婚のまま死ねば。 >>516
まあそうだな。なら嫁がだの夫の家の姓強制されるだのいってる奴は間違ってるな >>521
それな
ギャーギャー騒いでる奴らの殆どが日本国籍持たないやつらだろうし
沖縄で活動してるやつらと同じだろ 今の家族を維持しながら、
もっと若い妻と新たな家族が合法的に作れるの？ そこまでして結婚して欲しくない
事実婚で我慢しろよ >>529
両性の合意のみでいいからな
名字の変更なんてややこしいことをする理由がないってだけで 志位 正二（しい まさつぐ、1920年1月1日〜1973年3月31日）は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会（KGB）にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員（スパイ）であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。
親族：
甥 志位和夫（現日本共産党中央委員会幹部会委員長） 子供が生まれたら片方の親と別姓になるのは問題ないのか？
小梨なら良いだろうけど 一部のインテリ気取りより黙って子供何人も生むアホ家庭のが今の日本には必要なんだよ これまでの内縁を事実婚と言い替えて政治問題化させているだけ
今時の内縁には何も不利はない >>536
問題なくね
離婚したらどっちみち選択することになるじゃん >>532
なら自分で事実婚すればいいだけで、他人にとやかく言う必要はないよ 事実婚でいいのに遺産相続はしたがる強欲な女がうるさいんだよな 夫婦別姓と言う事は、産まれた子供は例外無く親と別姓となる。
家族姓と言うモノが存在しなくなる。
そんな家族なら、名など不要だろう。マイナンバーカードのナンバーで呼び合え。 ○○家葬儀とか案内状も式場での表記もむちゃくちゃ面倒になって来るな
つーか、不可能だから名前でやるようになるのか？
由美子 葬儀場こちらとか
拓哉 通夜会場とか？
どこの誰だよwww >>448
そう、法律論じゃないとこで選択式夫婦別姓は乱用されかねないってこと。
世間の結婚で法律論出してくるカップルとか家族とかいる？
あと言っとくと結婚式と披露宴ってのは両家の親が招待して開催するんだよ。そこまでは親が関与するのだから、変な法律つくったら親が姓を名乗らせない条件もつけてくる可能性大 人は楽しそうな方に流れる
クリスマスだって、幕府が禁止したけど何か楽しそうだから普及したんだ >>539
離婚前提なのはなんで？あんたの家が崩壊してるからって他の家も同じになるとは限らないでしょ？馬鹿なの？ 俺は男だが、
妻の姓に変えたけど、
なんの不自由も感じなかったけどな。
別姓じゃないと不幸だという女は
あたまがおかしいと思う。 離婚前提で別姓推し進める声なんか相手しなくていいよ
最初から結婚すんなっての 外国人だけに認めている通称を誰もが使えるようにすれば、別姓問題なんか一気に解決するだろ >>539
離婚もしてないのにどちらかの姓になるのが日本で育つ子どもの教育上どうなのよってことじゃね
たとえ夫婦別姓が施行されたとしても利用するやつなんかほとんどいないぞ
学校で自分一人だけパパとは違う姓でみんなから何でなの？と言われなくても自分はみんなと違うことになんらかの心理的なものが働くだろう >>546
ほんとになー
なんで別姓ぐらいで反対する人がいるんだろう >>543
そうなると、夫婦別姓は赤化の第一歩なのだな。 >>548
いや親子で名前が違う事が珍しくないという意味 結婚しなきゃいいじゃん
旦那が頑固なだけ 異常な旦那だよ >>554
それは虐めの問題として解決すべきだよな
離婚して違うやつもいる以上
じゃあそいつら虐めていいのかっていうとちがうから >>545
両家ってのはもうタダの慣習だから否定もしないけど、当事者が好きにすればいいよ
法的な「家」は1947年に消滅済み
いまは結婚は当事者の合意だけで成立する >>1
ダウト。
そもそも事実婚によって別姓の権利は行使されている。
法律婚なら法律の制限を受けるのは当たり前。 >>460
幕末の迷惑児坂本龍馬でいうと、坂本龍馬源朝臣直柔が彼の名前で、坂本が名字、龍馬が通称、源が氏、朝臣が姓、直柔が名乗り
源朝臣は変えられないけど、坂本は変えることができた >>554
クラスメートの親の戸籍姓なんて知りようがないよｗ
いまは保護者名簿も廃止されてるし >>500
価値観は時代とともに自然に変わるかも知れないが、無理やり変えようとすると齟齬が生じるってこと コストはかかるし
係争は増えるこれほど馬鹿げた政策はない。
世界では〜
平等が〜
そう叫んでいる国で平然と差別が行われているという現実。
いい加減目を覚ませ。 >>555
出生率回復して日本の人口増えたら好きにしろと思う
そういう問題差し置いて別姓にこだわるアホは消えてほしい
別性夫婦は子供最低3人生む義務あるとかなら賛成するわ
もちろん離婚禁止 >>555
そこまでこだわって夫婦別姓にしたい意義がわからないなぁ。 気持ち悪い変な日本になってしまったな
多様性は不要 >>511
銀行も保険も、客が結婚したり離婚したりする度に姓を変える手続きしてるだろｗ
むしろ変えない方が何もしなくていいから楽なんじゃないの >>570
消えてほしい以降が何の根拠もないからなんともいえないわ デメリットを知りたい。
ぱっと見、優遇制度の悪用や犯罪に利用されそうな気はするけど。
確信は持てないので。 >>567
戸籍しらなくても親が別々の苗字名乗ってるなんて普通じゃないことしてたらはわかるだろ 学校いってたか？w
ママ友たちからの噂や近所からの情報が子どもにいって子どもからクラスメイトにうつるのが集団生活だよw 簡単にクソ外人を帰化させるからこういうことになる
帰化制度見直せ >『両親の名字が違うと子どもがかわいそう』とか『家族が崩壊』とか言う人がいるけど、そんなことはない
入籍しないと子供がかわいそうだったり家族が崩壊したりするの？ まあ自民党内の小泉や河野といった別姓派の力が
交代したので、続く可能性が高くなったけどな。 >>576
かんたんだよ
俺が求めるのは人口増加だからそれに貢献するなら認める
離婚増えてる今こんなことする意味が全くない >>578
親の名前なんて知りえないだろ
親友の親の名前すら知らんわｗ 名字なんて社会に“自分の属性”を示す旗印なんだから夫婦別姓だ同姓だとか騒ぐ前に“家族同姓”の原則は守るべきだよ
何が悲しくて今の属性じゃない“子供という立場で属していた昔の属性”を家族バラバラに旗印として掲げる必要があるんだろう？ >>577
結婚したら姓を統一できる方が犯罪に利用しやすいと思う
結婚離婚繰り返すだけで名前変え放題だしな >>574
うんうんｗ
「俺は同姓だから、お前も全員同姓な！」ってのは、スゲーわがままだよな ID:kwnFmhTz0はそこまで意固地になるなら夫婦別姓が日本に与える良い影響説明して？ >>571
お前がしたくないならお前はしなければいい
結婚する時には自分が姓を変えればいい
別姓婚したい人の邪魔はしないであげれば？ >>580
まあ単に法律上不利だからな
相続に関する法改正とかあったけど法律婚が前提の改正だから まずは安倍とか麻生とかが皆で会見開いて
「自民党が無能で皆様の３０年を無駄にしてしまいました」
から再出発だよ >>588
行政コストが減る
不平等がなくなる
やったぜ >>581
だな
何だかんだ内閣メンバーは麻生安倍系統だし
岸田も検討慎重と言葉選んでる時点でお察しだよ >>585
現行法に「家族同姓」なんて原則はないよ
そもそも「家族」に法的な定義がない 小泉が賛成なのか なら絶対にやめたほうがいい
あいつホントろくでもねー >>557
その意見に賛成である。
赤化→共産主義は、天皇制度の廃止も唱えているし、家族制度の解体はその一環でしょう。
勿論、女系天皇制度は、その第一歩に過ぎない。
共産主義は、家族の密告も奨励している。 >>577
外国人が結婚詐欺をやりやすくなるよね。
公的書類の名義変更しなくて済むからさ。
なんなら結婚詐欺の同時進行も出来ちゃうね。
今の日本には寂しい独り身の団塊ジジババがゴマンと居て、お金を持ってる。シナチョンどもは今こそ夫婦別姓にして稼ぎまくりたいだろうね。 >>470
むしろ解決したら困るのではないか？
騒ぎのネタがなくなってしまう >>561
戸籍を使った国民管理が家族単位だから、結局はそこの問題。
明治を起点に日本にいた人とその子孫を基準に国民管理してるから、そこを有耶無耶にしたい人らに別姓派が使われてる。
中韓も儒教的理由で別姓で親和性が高い。 中国では結婚しても女性の姓は変わらない
一人っ子政策も終わり子どもが両親どちらの姓を名乗るかが問題になっているようだ
だから子どもの姓を父母どちらにするかで37.8%以上が家庭内トラブルを経験している
この問題について、中国青年報が2032人を対象にアンケート調査を行ったところ、子どもの姓について、「伝統にしたがって父親の姓を名乗るべきだ」としたのは47.5%だった。「子どもを2人産んで、父親と母親それぞれの姓を名乗らせればいいと思う」と答えたのが33.9%。「母親は10か月もお腹の中で子供を育てた苦労があるから、母親の姓を名乗るべきだ」と答えた人も24.0%いた。このほか、「どちらでもいい」が19.3%、「父親と母親の姓を分解して別の文字を作り、それを子供の姓としてもいい」が16.5%だった。
めんどくせーww 父親Ａ姓
母親Ｂ姓
子供Ａ姓
子供Ａ姓
子供Ａ姓
B姓を継ぎたいから別姓で頑張る母
しかし孫の姓は確率的に半分がＡ姓、半分が嫁ぎ先のＣ〜Ｅ姓であり、Ｂ姓にはなり得ないよな 夫婦別姓が原因で死亡したという人間なんかいないんだから結局国がこの状況で取り組む意味ないんだよね >>587
それって日本人の感覚じゃないよね
明らかに別姓の国で育ったやつらの感覚
国には国のルールがあるんだぞ。ルールに従えないなら別の国で暮らせばよい >>594と同類の奴らなんだろうな
本当めんどくせーw >>592
コストは増えるんじゃない？
あと不平等って？
それでどれだけの人が苦しんで死んでるんだ？ >>589
ブーメランだぞ
別姓にしたいなら事実婚してりゃいい
なんなら結婚するな オレオレ詐欺が捕まらないのは、シナチョンどもが海外から電話かけていて、すぐに本国に逃げ込むからだとか。夫婦別姓を推進してる核の連中も同じなんじゃないの。 >>567
そもそも名前で呼ばれる時、普通は名字で呼ばれるだろ。
XX△△君のお母さんと呼ばれるより、単にXXさんと呼ばれるはずだが？
でもお母さんはXXさんではない○○さんと言う混乱状態になるぞ。 >>592
例えば過労死は男女格差のとても大きな死因なんだけどこの不平等解消するより夫婦別姓優先する理由は？
夫婦別姓で何人死んでる？ 今できてるなら何も問題ないじゃないか誰が権利を侵害してるって？ >>607
いちいち姓が変更になしましたーで行政に届け出なきゃいけないことって腐るほどあるからな
そういうコストが減る
例えば相続に関する法改正とかあったけど法律婚が前提の改正だから
事実婚の人は実体かわらんのに不利をうけるという不平等の解決になる
そして誰も損をする人がいない
反対理由がない 事実婚でなにか問題あるんか？
端から見ても籍入れてるかどうかなんてわからんし
指摘されたら姓換えるの嫌なんですよねって言えば良いじゃん 9割が別姓の必要性を感じていない日本人には何らメリットがない制度
殆どのやつらが不都合ないだろ
旧姓仕様で働きたい女は既に旧姓仕様してやってる >>612
その不平等を解決するのも大事だから
こんな夫婦別姓程度さくっと終わらせて次にいけばいいんじゃね >>504
テキトーこくなよ 日本は夫婦同姓が基本
明治5年の壬申戸籍に妻の苗字は記されていないぞ？ >>599
いや、家族と戸籍も対応してないよ
戸籍はあくまで親族関係の公証であって、かならずしも家族の単位じゃない
ママが連れ子で再婚した子の多くは、住んでもいない旧夫の戸籍に残ったまま >>605
たかだか明治以降のルールだろｗ
ルールなんて時代に合わせて変えるもんだ 事実婚で相続とか社会的に家族扱いされてるじゃん。韓国中国の真似するこたぁナイ。 事実婚は事実婚で
相手が死んだ時の手続きとか財産とか
いろいろやっかいなんよね? 北欧では、夫婦別姓もそうだが、事実婚も当たり前にあり、
夫婦と同様の権利がある。
何故にそんな事になっているかと言うと、「離婚」の烙印を押されたくないから。
手軽に「結婚」と「離婚」を何度も繰り返しをする為に、
姓を変更すると言うのは、足枷になる。
つまり、「離婚」が前提なのだ。 >>619
https://www.moj.go.jp/MINJI/minji36-02.html
明治８年２月１３日太政官布告
氏の使用が義務化される。
※ 兵籍取調べの必要上，軍から要求されたものといわれる。
明治９年３月１７日太政官指令
妻の氏は「所生ノ氏」（＝実家の氏）を用いることとされる（夫婦別氏制）。
※ 明治政府は，妻の氏に関して，実家の氏を名乗らせることとし，「夫婦別氏」を国民すべてに適用することとした。
なお，上記指令にもかかわらず，妻が夫の氏を称することが慣習化していったといわれる。 >>614
ほとんど民間のコストだろ？
そこで雇用も生まれてるけど
あと損がないってどこに根拠がある
そして実際どれくらいの人が夫婦別姓で死んでるの？ 別姓を選択できるようになったら、意外と本人たちはその「選択」が許されなくなる事案が増えるだろうね
「どうしても結婚したいなら、別姓にするのが条件」とか
「女には子供だけ産ませて絶対に姓は与えない」
「あの嫁には絶対にこちらの姓を名乗らせない」
「結婚を許す条件として嫁は別姓、産まれた子供はこちらの姓」
「次男の子供には本家の名前を名乗らせない」
同意署名してからじゃないと結婚出来ないとか起きて来るだろうね
特に女たちが望む、金のある名家ほどこれをやりたがる >>614
いやいや、それって結婚の醍醐味でしょ？
そんなに面倒なら事実婚でいいじゃない？
夫婦別姓に賛成する理由が無い。 >>618
いやだから取り組む順番逆だよね
夫婦別姓による不平等が死因の日本人の数教えて？ >>619
M9年の太政官令で「妻は生まれの氏を名乗る」と規定
これを廃止して強制同姓になったのがM31年
20年以上、法的には夫婦別姓だった >>621
時代に合わせる必要がないだろ？メリットがない
極々少数の別姓希望のやつらが柔軟に対応して生きていけばいいだけ
海外のように移民で溢れた国ならいざ知らず、ほぼ単一民族の日本では必要がないわ >>626
運転免許の名義変更って民間コストだと思う？
雇用を生むことを否定しないけど
別のことに運用できるじゃん
>例えば過労死は男女格差のとても大きな死因なんだけど
ってことなら労基に予算まわせばいいよな
そこで雇用うめばいいよな
労基自体が激務で大変だから労働対策できてないってのは社会問題だし
損を実証した人がいないから >>515
夫婦別姓の方が前近代的だぜ
夫婦別姓の起源を考えれば自明の理 >>623
ちゃんと遺書残しとけばそうでもない
なくても事実婚って認められれば相続権もある
正妻や異母子が居なければだけど 特に問題ないだろ
俺はクラブとかではデューク東郷と言っているんだ >>623
そういう手続き面を簡単にしてやるだけでいいわな >>631
議論なくおわることを早く終わらせるしかないだろ
20年ぐらい放置されてるんだから >>608
何言ってるんだｗ
別姓のまま結婚したいという議題なのに
そもそも結婚するなとは？？？
同じ姓にすることが結婚する最重要目的なのかよｗ
冷静に考えてみろって >>1
今できてるなら何か問題あるの？
親権の問題なら共同親権ないし一緒じゃね？ 苗字のない天皇と皇統ふ
男系
苗字のある国民と戸籍
夫婦同姓
日本という国柄であって
車の両輪みたいなもの
それ以外は似たようなものであって日本という長い歴史そのもの
夫婦別姓やるなら国号かえて
天皇家廃して
極東列島人民共和国に名前かえてからやってくれ 二人が愛し合ってるなら事実婚でもいいじゃん
片方が死亡しても財産受け取れないけど 夫婦別姓がそんなにしたければ、
日本ではなく朝鮮や支那に移民すれば？ >>637
相続に関して言えば遺書かいてるかかいてないかがすべてだな
同姓別姓なんざ何も関係ない 旧姓の使用を広めるところから始めてみれば？
それで問題なくなるから嫌だって？ 隣りに座っているおばさんはコロナ梅子とマリリンモンローだし >>642
事実婚でいいのでは？
法律に従わず法律婚による利益を得たいならそれはわがまま >>635
別のことって何？
そして夫婦別姓による具体的な損失、死亡者は？
損がわからないなら言ってること全部妄想だよね 姓は換えたくないのに入籍に拘る理由って何や？
そもそも姓換えたくな理由って何や？ うちの子の苗字でどっちの親の苗字にするかで揉める家は絶対増えるだろうな
自分の苗字がいいから別姓名乗るような夫婦ならお互い主張するだろうし
今もだけど好きなアイドルの苗字勝手に名乗ってキャーキャーする思春期の女子が
「私達別姓だから違うけど私の苗字京本だしー」とかやるの？めんどくさ >>651
別のことに運用できるじゃん
>例えば過労死は男女格差のとても大きな死因なんだけど
ってことなら労基に予算まわせばいいよな
そこで雇用うめばいいよな
お前まず書いてることぐらいよめよ >>652
邪魔くさいじゃん
同姓にする合理性ないんだし >>640
戸籍制度は廃止されてない。
戸籍の「戸」は家を意味する。 >>641
放置されて何人死んだ？
どれくらいの人が精神疾患で苦しんでる？ >>648
その通りw
ほんとに別姓がいいだけなら簡単にできる改善策でいいはずなのに別姓婚に拘っているからな。 >>642
そんなに夫婦別姓にしたいのなら、南朝鮮か中共国に移民したら良い。日本は住みづらいでしょうから。 苗字はなんでもいいけど
相手の家にお嫁入りしたっていう考え方を変えてほしい >>1
日本の戸籍制度を崩壊させたいだけだろ？
ほんと迷惑な奴らだなぁ〜お前らだけ不便になろうが知らねーよ。自分らのせいだろうが >>644
今まで言い思いしてきたんだから天皇家は処刑だ なんかさあ、名前なんか苗字も含めてもっと軽やかにどんどん変えていいじゃん 江戸時代みたく
なんでそんな拘ってんのかな バカみたい >>661
戸籍制度と別姓同姓は一切関係ない
戸籍制度は別姓時代にもあったし同姓時代にもあるから >>646
その意見に同意。
そんなに嫌なら、日本国籍から離脱すれば良い。
無理して、日本国に居ても、お互い不幸になるだけだ。 >>655
苦しい言い訳ww本音を言えよ本音をww >>533
同性婚に認定証出してる渋谷区って、憲法を無視するとんでもない自治体だよな >>654
じゃあ労働問題における男性差別の解消が最優先でそこの不平等解決されたら夫婦別姓の話し合いでいいよな
夫婦別姓で死んだ人の数や入院してる人の数は？ >>662
あんたとは文化が違うようだね。
あんたみたいなのがなんで日本語使ってるの？ >>657
入籍なんて概念はもうないよ、二人の新戸籍を編製するんだよ
そりゃ自分の大事な姓なんだから、こだわる人はいるだろ
他人からどうこういわれる筋合いじゃないし そんな人は結婚しなくていいと思うよ
今でもどちらかの姓を選択できるわけだし 現実問題として男の方が稼いでいる限り、家族の名乗りは夫姓を選択する方が有利となる
欧米みたいに女もフルタイムで男と同格に一生働かない限りは、まあ間違いなく女の地位が下がって行くだろうね
女にとっては現実的には、自分以外の家族全員が同じ姓で妻ひとりだけ入れてもらえない事態が発生しやすくなる
自分と姓の違う、よその家の子供を育てる感覚のお手伝いさんのような人生
よそ者扱いってより、明確に「お手伝いさん」扱いになるんじゃね？
自分以外全員が「鈴木さん」の家の為に尽くす山田さんとかさw >>666
横からだが
全然苦しそうでないよ
クソジジイが悟っされてんじゃん >>667
チョンゴキは書き込み禁止だよ？知らないの？ 姓が変わることを喜ばしく思わない女は結婚しなくていいから 一部の人が選択的別姓を訴えるのはいいんだけど、国政政党が他政策差し置いてこれを優先的に実現しようとするのはどういうことだ？選択的別姓にする必要性とメリットがマジでわからん 現行の事実婚で支障が無いだろうに
何が問題なのかね
多大な労力と金を使って社会の構造を一変させる必要は無いだろう
何が目的なのか明確に説明しろよ
戸籍制度を破壊したいだけにしか思えんよ >>655
他者からみれば同姓は合理的。
同姓であれば、それを一つの家族と見る事が出来るから。 大多数が必要と感じないもののために制度を変える必要などない、現状で工夫すれば解決するんならそれでいい。 名字は個人のものではなく家のものだろ
この辺の理解がないのか 嫁探しの条件に名字変えることに抵抗のない人ってのが加わるだけだわ >>1
墓の中で仲良く待っていろ。
永久に実現しないから。 バカウヨ自民サポーター怒りの国から出て行けコールｗｗｗ
マイノリティのお前らが出て行けよｗｗｗ いやです
そのままでいいだろ
別姓は経団連のじじい共も推してるクソなんで不要 >>685
家制度は廃止されたよ
だから、いまは別姓家族がザラにある >>3
朝鮮は、夫婦別姓じゃなかったっけ？
女を男の家系には入れてやらんぞという下層の扱いにするとか何とか。今はどうなってるか知らんけど。
非嫡出子の同等相続で民法上の不利益は無くなったろ、事実婚
内縁関係で充分じゃね?
子供は認知制度有る訳だしな
選択制導入の意味がない >>669
憲法は男女の婚姻制度をつくれっていってるだけで
それ以外の婚姻制度をつくってはいけないとしているわけじゃないから
憲法違反ってわけではない >>536
逆だ
なんでお父さんだけ苗字が違うの？
なんでお母さんだけ苗字が違うの？
親の方が涙目 別に男が女の姓名乗ってもいいし、今時そんなのに反対する親もいないでしょ >>697
子は良いけど、配偶者には今でも法定遺留分なし >>670
後回しにする合理性がないから無理かな
やりたくない理由さがしして他の問題だしてきても
そもそも国会でも扱う委員会が違うってだけで破綻してるし 結婚をしているが別姓の権利を←今
↓
結婚をしているが別居の権利を←次ｗ >>8
外国人に戸籍を背乗りされないため。
日本人は特に世界一のお人好し（オレオレ詐欺に未だに引っかかってるくらい）なので狙われやすい。
>>707
合理性って誰が決めたの？
君だよね
夫婦別姓による死亡者数と入院者数は？ 理想は同性も別姓も選べて、さらに新しい苗字を作って登録できる苗字自由化だけどな。 ちなみに自分は苗字変わって旦那さんの名字になって後悔したことなーんもないからなあ
別姓が適用されたら「別姓だけど本当に結婚した夫婦である証明」
「同姓だけど別姓で偶然同じ苗字名乗ってるわけではなく結婚で同じ姓にした」とか
いちいち書類で書かなくちゃいけなそう。特に子供関連。
別姓選択した人たちだけ手間がかかるならいいけど同姓選択組にとばっちりくるの勘弁。 >>1
27年も事実婚でいれたなら今更別姓で婚姻届けなんて必要無くね？ 工作員の方々も反対理由に対する通達が来てないのか
説得力に欠けるんだよな。
そもそも結婚してない奴にメリデリ分からんだろう 下手をすると、離婚を何度もすると、
一家に５〜６人居ても、全員の姓が違うと事も有りうる。
そんなのが、周囲から見ても家族と呼べるのか？ 親子別姓になることに子供の意思や希望がまったく考慮されない
子供の立場なら親同士が別姓だとイヤだもんな また デューク東郷も本名かどうか定かではない
税金払ってないから 確かめようもない
まさにそれがポイントだろ 課税！
😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎 >>10
別姓になると「戸籍制度を無くす」か「通名の有効性を拡大する」しか無いんだよなー
誰が得するんだろうね？こんなの >>712
？
君が合理性を主張しないからないってだけだよ
抗弁があればどうぞ >>1
>事実婚で27年、
がんばって最後まで続けなさい 中国とか外国人云々ってめっちゃよく聞くんだけどどういう根拠なの？
柴犬のアバターのYouTuberも何か陰謀論唱えてるよね >>693
廃止されたのは、家制度じゃなく家督制度だよ。
結婚した相手が家督であった場合、爺婆も家族と戸籍に登録された。
今は結婚したら爺婆は別家族と言うことになっている。 >>725
そもそも自分の名前すら子供が決められないのが当然なのに
なにをとんちんかんな >>718
今現在別姓夫婦だけどそんな特別な証明いらんぞ
手続きは全て同姓夫婦と同じ 親と違う名字なの？
そうだよ
ふーん(変なの)
だろうけども 課税制度に利便
😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎 >>727
戸籍制度と別姓同姓は一切関係ない
戸籍制度は別姓時代にもあったし同姓時代にもあるから >>729
人の質問に回答しないで抗弁とか言って逃げるの？
早く夫婦別姓にできなかったことによる死亡者数教えて？ 手続きがめんどくさいって大半は住所変更とかで手続きするんじゃないの
まぁ結婚するけど住所変わらないっていうなら免許証は次の更新時まで手続き不要、表記も旧姓のままでオッケー
(備考欄にメモとデータベースには情報として残す、もしくは備考欄に本名記載も可)
とかにすればいいだけじゃん
銀行とかも柔軟に対応させればいい 戸籍の問題
通名の問題
宗教（含墓）の問題
ちゃんと出来るんですか？ >>718
委任状書けばいいだけだし
戸籍だせばいいだけだよ
手続きしたことないやつのレスってすぐわかるわ >>689
ようチョンゴキwまた誇大妄想に耽っているのか？ Q. なぜ選択的夫婦別姓に反対するのか？
A. 私の回答。
現状、ワクチンについて
接種済み派 vs 未接種派(および様子見派)で
意見が別れてギスギスしています。
(射つ選択肢があるのになぜ射たないのか？と)
(選択的)夫婦別姓が制度化されれば
これと同じ事が…制度化された後に各世帯で起こります。
友人A「ねぇ、あなたの家は夫婦別姓を使った？」
知人B「え、なんで使わないの？ ふーん、そういう思想なんだ。」
コンサルタントC「両家のチカラを考えればご主人ではなく奥様の姓にすべきかと思います…。」
はっきり言えば圧力のかけあいと揉め事が生まれます。 >>734
名前と名字別なのに一緒にしてごまかそうとしないでね？
詐欺師の手口だよさっきから >>740
抗弁がないから合理性がないってことと質問から逃げてるどうこうは因果関係がないし
質問から逃げている自体も虚偽だからよくわからん 事実婚と言うよりも内縁関係でしょう？何をムキになっているのかわからん（笑） またトンキン新聞かよ
こんな学級新聞でも書かないような低脳丸出しの記事しかかけねーから政治家に相手にされないんだよ >>743
なんの人的被害も出てないのに制度導入する合理性は？
実在していない不平等を無理に作り上げる合理性は？ >>1 明らかなことは、自民党政権では選択的夫婦別姓も同性婚も実現しなそうだということ。テレビ討論の岸田総理の発言が後ろ向きだった。 メリットより外国人と在日に悪用されるデメリットのほうが大きいので反対するわ
上にも書かれてたけど通名禁止とセットにしてから選択肢にあがる話 とゆーか、結婚しても名前を変わらないようにすればいいんじゃね？
子供は20歳になったら好きな方を選べる。20歳イカの時には
相田佐藤陽子、みたいにW名字にする。ガイジンもミドルネームあるしな おそらく男性アイドルのファンなんかは全員、もし結婚したら私は⚪⚪かーwなどと推しの名字を自分に当てはめた経験があると思う
嫌どころではない
むしろ喜んで >>14
LGBTとか移民とか多様性とか、全て日本の国体を壊すのが目的 こんなんより共同親権を何とかしろや
一番不利益を被るのは子どもなんだよ
名前なんてどうでもいいわ好きにしろ
なんてこんなクソどうでもいい事を長々と話してんだよ >>748
そうやって事実の列挙から逃げて理屈で誤魔化そうとするんだよね最終的には
早く夫婦同姓による被害教えてね？ >>753
人的被害のみが立法する理由であるという主張をしているなら
そんなことはないでおわりだけど？
えば相続に関する法改正とかあったけど法律婚が前提の改正だから
事実婚の人は実体かわらんのに不利をうけるという不平等の解決になる
っていってるのに無視しても解決せんだろ >>632
確かに明治初期だ
でも、20年だけては、社会的な慣習になったとはいえないような >>732
姓が割れると戸籍も割れるんだよ
これまでの戸籍も無意味になる >>754
んだね。シナチョンの夫婦別姓の風習を日本人に押し付けるのやめて欲しい。迷惑だから。 >>738
その当時(別姓時代)、嫁はずっと余所者扱いだったんだぞ。
だから家族扱いにする為に同姓に法改正したんだよ。 別姓認めると偽装結婚で日本人と結婚してビザ欲しいだけの外人がわざわざ名字変えなくて良くなって喜ぶんだよ くっだらねーどっちでもえーやん
同居してよーが別居してよーが入籍しよーが事実婚しよーが
形に縛られるとかアホくさ 結局これやると在日コリアンどもが日本に居座るのに都合がいいんだろうな
戸籍にはその人物が何者か全部載っかってくる
お前らは朝鮮戦争が終ったら自分の国に帰らないといけない
何十年も戦争していないけど、アレは休戦状態で実は終っていない所がミソ 結婚なんて制度が無くなれば、不倫なんてなくなるんだよw >>755
そういう因果関係のない2つから共通点無理やり導き出して同等な問題に仕立て上げる
詐欺師の手口だけどそれでごまかされる人いないからね？ 現在の婚姻制度OKな！ことを高市早苗がそのまま示してるんだよなw
どうしても姓を自分のままで生きたいなら配偶者に相談しては？
結婚だお前はオレの姓になれ！なんて言う男となぜ一緒になるの？w 日本の家族制度なんてもうほぼ完全に崩壊して久しいのにいまさら何を言ってるんだろうな・・・・。
もう20年もしたら伝統的とかいう日本の家庭なんて少数派になるし、日本の伝統なんて維持できなくなるのが目に見えているのに。
一番大事なのは、戸籍制度だけは絶対に維持しながら、一人でも日本生まれの日本人を増やすことだろう。それも早急に。
そのために別姓を可能にするように戸籍制度を整備する方が今は正解だよ。
あとは背乗りを防止するために公安に遺伝子検査担当部門を作ることだな。怪しい連中は安全保障事案だから全員調べたらいいんだ。 今、丁度相続で改製原戸籍とか集めてるけど、入籍しないと戸籍が別になる
よね。だから入籍っていうんだろうけど。
資産家が事実婚だと、内縁関係を後から主張する人とか出てきて揉めない？ 課税制度に利便なため
😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎
手間半分で済む
ｂｙ 麻生税務署長 >>739
明治初期って話をしてるのに明治初期以外だしたら頭おかしいやつだろ 結婚詐欺女に都合がいい
金持ちの男と次からか次へと結婚・離婚を繰り返しても名字が変わらないから
過去の婚姻歴が新たに付き合う男にバレにくい >>315
それが嫌なら選ばないだけだろ
まじでバカなの？ >>771
？
それ戸籍制度は別姓でも運用できるって話と何か関係ある？ 選択的別姓の制度が布かれたとして、今の日本人じゃ選択同姓への圧力と確執が生まれるに決まってんじゃん
コロナ騒動見りゃわかるだろ
自由に対して民度が追いついてない
正直言って千年早いよ >>772
これは国家的大問題だよね！なのに推進者にとっては些細なことなんでしょ、お話にならない。 同性婚なんてどうなるんだろう
どっちかの名字に変わるんかな >>766
いつ人的被害のみといった？
なんで のみ の部分を勝手に問題にすり替える？
早く死亡者数教えてね？ >>771
支那も南北朝鮮も
妻は実は余所者扱いなんだよな
別姓だから
これこそが差別だから
同姓婚にしているというのに
一部の弁護士連中が日本破壊しようと
別姓がさも重要な問題のようにな
選択制にするなら
結婚制度そのものがいらないわ
結婚なんてあるから
子供が増えない >>644
夫婦別姓で引っ掻き回している中韓左翼の最終的な目論見はそれか >>1
いいじゃん、事実婚で。
義務ははたさないけど、権利は全てくれ〜ってタイプなの。
ワクチン打たないけどワクチン打った人と同じ権利くれ〜とか… 姓を変えるくらいで崩壊するアイデンティティの為に
犯罪の温床になる制度を取り入れるなどあり得んよ
27年やってこれたんならこれからも事実婚でええやろ >>792
すり替えじゃないよ
死亡者なんていないよ
そこが議論になってないのはわかってるだろ
後回しにする合理性がないから無理かな
やりたくない理由さがしして他の問題だしてきても
そもそも国会でも扱う委員会が違うってだけで破綻してるし
これで全部おわってるだろ？ >>303
だからそれが嫌なら選ばないだけだろ
まじで頭大丈夫か？
論理構造どうなってんのおまえ？ 客観的にみるとただのワガママつーか駄々こねてるだけだな やー、だからさあ。子供の苗字はどう決める想定なのか全然考えてねえんだよな。自分の事ばっか必死で。
例えば、父親固定とか母親固定とかすると××差別だとか騒ぐから両親の合意で決めるとすると、子供がある程度大きくなって違う方の姓が良かった場合に、子供自体の権利を阻害することになる。
じゃあ子供が自由に変えていいよってなると、年齢制限がなければ、ちょっとした親子喧嘩でコロコロ変えることになりかねないし、何歳以降という年齢制限が付いたらついたで、その歳まで我慢させるのかとか、逆にその歳までとの姓で暮らしてきた子供にとっては姓を変える不便をワガママ（別姓）言った親の代わりに被る事になる。
でも別姓派は自分第一だからそれが良いの？？
自分のガキに押し付けりゃ良いと。 >>788
とりあえず質問されるたびにゴールの場所変えるのやめないか？ そんなに回答する自信がないのか 結婚という制度は認めないけどそこにある恩恵は受けたい
はあ？都合のいいことばっか言ってんじゃねーよ ＞2019年3月、IT企業「サイボウズ」の青野慶久社長らが、夫婦別姓を認めない法制度を違憲と主張した訴訟の東京地裁判決
これ、「結婚して姓が変わると株主の名義書き換えに何百万もかかる！夫婦別姓を認めろ！」という裁判じゃなかったっけ？
（戸籍制度を変えて夫婦別姓を認めさせるより、結婚で姓が変わるという普遍的にあり得ることに対して名義書き換えで数百万かかることを問題視しろよ、バカかよ）
と思った記憶あり >>789
あんたが自由を盲信するのは勝手だが、日本国を貶めるのは許さんぞ。 >>804
関係ないレスにアンカしまくってゴールポストずらすのやめましょうね
事実婚というヘイト用語は、単純に「結婚してない状態」
だったら変える義務はない
苗字って勝手な苗字を子供に授けちゃっていいのかな？例えば長男はのりしおで次女はサイダーとか >>803
>子供がある程度大きくなって違う方の姓が良かった場合に、子供自体の権利を阻害することになる。
これがそもそも成立してないだろ
子供が現状姓を選ぶ権利がないんだから 共通の敵をつくって目標を定める
夫婦仲良くする秘訣かな >>806
だね、名義変更に大金かかるのが問題
そんなにかかるんか… 婿養子とか一切関係なく、戸籍のラベルをどっちの名字にするかって話なのに男が全く無自覚に男側の名字にして当たり前なのがすごく嫌 姓とは親の一族、大抵は父方の男系血族の呼び名だぞ
家主義は婿養子で継げて柔軟だけど
別姓の人は、そんなに男系継承が大事なの？家主義より以前の中韓、士族の本名とかそこにこだわりがあんの？ >>788
アホかw
名が違えば、別の家の人間としか認識して貰えない。
そもそも姓はファミリーネーム、家族を表す名だからな。 >>772
だから今現在も外国人との結婚は姓を変えなくて良い
もちろん変える事もできる どちらかの姓に統一しないといけないという法律を守って！ このスレをザッと読んだだけでも、夫婦別姓の危険性は理解できると思う。結論、夫婦別姓は却下！！ >>820
それ戸籍制度と何か関係あるのって聞いてるけどなんで違う話すんの？ >>660
それな
次男三男の奥さんにいたっては使用人扱い >>800
死亡者がいないんだね
じゃあ被害者いない
不平等もない 取り組む必要ない
終わりだな そんなに結婚には執着する必要ないんちゃうか
名字に執着しときーな >>816
だったら株の名義変更が安く済むようにすれば良いだけでしょ、夫婦別姓の理由にならない。 やる必要のないことを「誰も困らないからやれよ」は違うだろ
やる必要がないんだからそもそも検討にも値しないんだよ
そんなに名前変えたくないのに結婚したくないとか訳わからんわ >>830
死亡以外が被害ではないが成り立たないから無理ですね
後回しにする合理性がないから無理かな
やりたくない理由さがしして他の問題だしてきても
そもそも国会でも扱う委員会が違うってだけで破綻してるし >>816
大量に株保有する資産家だけだな
平民には関係ない 夫婦別姓に潜む犯罪を
クローズアップして議論しなければ無理だろ
左翼は27年もその部分を隠蔽して議論している 家族の名前が要らないっていうんだから、家族も軽視するよね
ミズポの言うことの方が清々しい みんなやってるんだから黙って従えよ
という日本的な同調圧力 >>832
じゃあ不動産登記どうすんの？抵当権は？
買い戻し特権は？役員登記は？
いちいち戸別にやるより大元変えたほうが簡単でしょ >>48
いまだにパヨクってこういうバレバレの嘘平気でつくからな
野党の支持が落ち続けるわけだよ 俺は男だが、
妻の姓に変えたけど、
なんの不自由も感じなかったけどな。
別姓じゃないと不幸だという女は
あたまがおかしいと思う >>261
そんな荒唐無稽な夢想ルールを前提にしても…
結婚して相手方の姓になった人は実の親の遺産を一切受け取れないなんてあり得るかよ >>834
じゃあ入院患者数は？
夫婦同姓による被害は？
なんでもいいから取り組むべき理由と不平等による被害者を「お気持ち」以外で伝えられないのかな だから、なんで、公権力に婚姻を認めさせたいのかがわからんのよ。
国が嫌いなんだろ。
だったら、黙って、同棲していろや。
ぎゃーぎゃーいうのは、別の目的があるんだろ。
左翼って、常に、裏の目的があるからな。
例えば、左翼が平和、憲法9条を守れ、米軍基地は出ていけと言ったら、ソビエト、チャイナに日本を攻めさせるためのお膳立てだもんな。 >>835
資産家かよ！ケチケチすんな！と言いたい
裁判費用の方が金掛かりそうだわ
金持ちの考えはようわからん >>847
おまえさんから見当違いな因縁ふっかけといてそれかよwww >>828
＞次男三男の奥さんにいたっては使用人扱い
別姓になったらもう本物の使用人だな >>842
だーかーらー！！結婚するってことは人生を変える一大事なの！！そんなに手続きが面倒が嫌なら事実婚にしとけ？あんたにはそれが身の丈に合ってる。それか朝鮮かシナにでも移民しなさい。 >>5
文句言う人増えてるイメージあるけどなぁ。
てか、君の言う通りならもうちょい待ってれば移住者増える→制度変えなくて良いじゃんw >>849
じゃあ事実婚の配偶者が相続で家追い出されるのはいいことなの？
後回しにする合理性がないから無理かな
やりたくない理由さがしして他の問題だしてきても
そもそも国会でも扱う委員会が違うってだけで破綻してるし >>825
戸籍制度の戸とは家を意味する。
別姓時代の戸籍(家族)に、嫁は含まれていないんだよ。
子の母親としてだけの存在だった。
つまり嫁は子を産む道具に過ぎなかったのだよ。 >>834
あと夫婦別姓派が人命軽視ということは良く分かった
男性の生命の価値を貶めて当然というね
夫婦別姓2なれなくて死んだ人いないんでしょ?
これ今後の根拠に使わせてもらうわ >>855
そんなこと憲法に書いてないよ
お前の中の結婚がどういうものかはお前が決めればいいけど人に押し付けんなよ >>511
書類手続きなんて殆ど変わらないのになんでこういう嘘つくのかね まぁだから事実婚でいいっていう結論出してるのに何が不満なのか
税制で優遇受けたいとかなら法律通りにやれっていう話でしかないし >>310
女性が性差別撲滅、平等を訴えれば訴えるほど自分の首絞めることになるのはどこも同じだな >>857
相続で追い出される人の数教えて？
それがあまりにも多いなら取り上げるべきだと思うけど >>857
遺言一つ残さないようなパートナーを選んだ本人が悪いのと違う？ >>858
今はそうじゃないんだからどうでもいい話だ >>864
手続きなんてしたことないからだよ
戸籍がなくなるとかも戸籍扱ったことないからいえる 今でも別姓にできるじゃん。何が困るの？
戸籍上とか住民票上だけのことでしょ？
そこは名前さえなくなって、マイナンバーカードの番号で管理されるよりいいじゃん。 >>842
その煩雑さと面倒があるからこそ、簡単に乗っ取られないで済んでいるとは思わないのか >>869
遺言ない問題なんて世の中にあふれてるけど？ >>814
え？じゃあ父親がクソ野郎で、別姓結婚して生まれた子供に強引に父親の姓付けた（一応合意はあった）場合で、5〜6人殺して警察に射殺されたようなクズだった時も、公的には変えられないってことで良いか。 >>857
既存の制度に従わなかったんだからそれくらい受け入れろよ
それは被害じゃなくて当然の流れだろ
そいつら制度としては他人なんだから >>699
ごめん スレチのネタでした
「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立」なんだから男性だけ、女性だけだとダメじゃん 渋谷区なにやってんの？て意味 いろんな形の結婚がある、って方向に進歩するならさ、
もう「制度としての結婚」が要らなくね？
第3号被保険者とかさ、扶養家族とかさ、全部個人で良くね？
っていう議論から逆説的に、子育てを円滑にするにはやっぱり「制度としての結婚」が必要で、
だったら「いろんな形の結婚」に制約が生じるのは、人間が動物である限りしょうがない、
という結論になる
なんで通名ではダメなんだろう？ >>871
手続きの問題ならローンくまされたり生命保険に入る事の多い男性のが大変なんですよ
住宅ローン組んだことある？君は >>859
じゃあ夫婦同姓派は人名重視なんだね
具体的に夫婦同姓にしないと、どういう被害が出るの？
夫婦同姓にしなきゃ、人名に関わるような被害がでるってことだよね？
具体的にどんなケースがあるのか、是非教えて？ ほっとけ くだらんって無視するのも俺らの権利なんで >>879
ん？だから憲法はそれ以外の婚姻制度をつくってはいけないとしているわけじゃないから
憲法違反ってわけではないよ 結婚=同姓
これに価値観を見いだしてる人が
結婚してる
選択出来るようにするだけとか
詭弁でしかない
別姓は結婚のようなものであって
結婚ではない
赤信号は停まれという大原則とおなじ
自由認めてある地方では紫色が赤信号とか
周囲が混乱するし、かかる社会コストは膨大 >>866
だから法律を変えろって言ってるんだろｗ
あれもこれも我慢しろで済むなら国会いらんわｗ >>860
なら言うが、オマエは夫婦別姓を日本人に押し付けるな。 >>882
共働きの場合は、一緒にローン組むことも多いし
今時女でも生命保険入ってると思うんですが
昭和のお爺さんですか？ 別姓とか
めんどくせー人間だなってのが正直な感想
関わりたくない >>876
残さなくてもデフォ相続出来るから、事実婚選んだなら遺書残せ。
なんにしろお前に選択なだけ。 >>868
数が何？
一体なにがいいたいの？
数が少ないから放置しましょうってこと？
後回しにする合理性がないから無理かな
やりたくない理由さがしして他の問題だしてきても
そもそも国会でも扱う委員会が違うってだけで破綻してるし >>884
現状の制度が夫婦同姓だから変えたかったら具体的な損失指摘してね
甘えないでほしいよね >>660
女が男の名字を名乗るようになると「男の家に嫁入りした」って思われても仕方ない部分あるでしょ
実家から結婚相手の家に鞍替えしたみたいな
そう思われたくないなら別性にするしかないのでは >>891
？？？
乗っ取るって何？日本語で話してみて >>889
横ですが
夫婦別姓は「選択性」で誰にも何も押し付けない法律
夫婦同姓は「強制」で、夫婦同姓を押し付ける法律
この違い、わかります？？ >>876
だから？人のふり見て我がふり直せという言葉を知らないの？アンタ日本の義務教育を受けてないんじゃない？ >>895
数が少ないなら優先順位下がるよね
君は不平等を理由にしてるわけだから
数が少ないなら不平等の度合いも小さいわけで 全自治体のシステムが改修不要でできるなら好きにしろ
改修必要な自治体があっても費用を負担するってんなら好きにしろ >>872
そのうち「名前」はどうでもよくって自由に変えられるが、
マイナンバーで犯罪歴や納税、社会保障、免許、資格とか管理されるようになるから
そもそも別姓とか意味消失するよね。
今でもかなりの部分それに近いでしょ
旧姓で生活してればいいじゃん。戸籍住民票上の名前が必要なケースって生活時間の1/100もないじゃん
在日の人はそれ実践してんでしょ？ >>896
あれれ？
夫婦同姓派は人名重視のはずなのに
具体的な例が出せないの？
あれれれ？
他人を人名軽視呼ばわりしてたのに？？？ >>887
違うって
結婚＝同姓にするため
じゃないだろってｗ 憲法では個人の権利の濫用は認められてないんだよ。
ごく少数のためにコストかけなくていいわ >>865
戸籍制度ってのは家の名を継承するって事もあるんだよ。 希少な苗字だけは認めてもいいと思う
他は甘え、諦めるか外国人になれ >>902
マクロの問題として遺言がない問題が世の中にあふれてるという事実を
俺の問題にしてもしょうがないだろ
あと俺がお前より知識あるのは明白だろ
相続法なんて勉強したことないのはわかるし
君はまともな遺言一つかけないし遺言執行もしたことないだろ >>898
しらじらしい
お前の民族が何度もやらかして報道されてるだろうが >>906
そうだね
変えたい のに根拠の一つも出せないなら話し合いの土俵にも立てないよ バイバイ >>909
法律って少数のためのものの場合もあるんだけどね
例えばコロナに関する法律なんて、そもそもコロナ感染者という少数のためのものだし
煽り運転被害者のために変えた法律も、煽り運転の被害という少数のためのものだからね
少数のためにコストをかけるな、というのなら、今後一切法律かわらなくなるね >>897
他人の目ばかり気にしていると、幸せになれないよ？ >>899
わかります
しかし喜んで同姓になる人もいるし、強制ちゃあ強制だけど >>785
確かに うっかりしていた
でも、20年だけては、社会的な慣習になったとはいえないよね 伊是名夏子みたいに悪用するヤツがいるから絶対にダメだ >>899
結婚は自由で押し付けられるものじゃないからな
嫌なら結婚するな
当然結婚して受けられるメリットは受けられない >>910
子供に苗字を押し付けるのは、同姓も別姓も同じでは？
それとも、夫婦同姓の場合、子供に選択権があるの？？？？ 結婚しない事が肩身を狭くする時代ではないので、名前変えず結婚せずに生きたら良いと思うわ
別姓に固執しなきゃイケないのもわかんないわ
結婚制度にも縛られない、家にも縛られない好きな人と勝手に生活して自由に生きればいいのよ
不倫だ、浮気だ、離婚だ、裁判だ、慰謝料だも騒がなくていいわよ 別性選択できても選択してるひとが痛い子扱いされるだけなのにな
自分は面倒くさい人間です、って看板掲げて歩くようなもん
そんなマイノリティのために貴重なリソースを割く必要ある？ >>903
別に下げたいなら下げてもいいけど
後回しにする合理性がないから無理かな
やりたくない理由さがしして他の問題だしてきても
そもそも国会でも扱う委員会が違うってだけで破綻してるし
民法改正の委員会なんてそもそも人命なんて影響してないしなあ いやもう、そこまでいうなら、マイナンバー123-456-7890さんでいいじゃん
日常の呼び名は勝手に好きな名前にしたらいい
在日は実践してるんでしょ？ >>915
なるほど
夫婦同姓派は人名重視と云う根拠がさせないのに
相手を人名軽視呼ばわりするアホってことか
夫婦同姓派って、「そういう人間」なんだね＾＾ >>927
そうだね
不平等の是正を君は理由にしてた訳だから夫婦別姓にする合理性の一切は否定されたわけ >>917
少数の為が巡ってみんなのためな事が必要なの。
個人で完結する権利や弊害が大きい権利は公共の福祉が優先されるの。
憲法読み直してこい 名字は大きいよ
今話題の眞子さまも、結婚後これまで通りの眞子のままでいるのと
小室眞子でいるのとじゃ受け取られ方全然違うもんね >>934
マイノリティの言うことを実践するほどマジョリティが暮らしにくくなる >>924
別姓を押し付けるってのは子供に母か父どちらかを選べってことだけど >>924
詭弁もいい加減にしろ
佐藤さんの息子が佐藤くんであることを押し付けと捉える人間なんか日本人にはいねぇだろ >>874
そういうこと。一見煩雑なことが、犯罪抑止に一役買っているということもあるよね。
シナチョンによる詐欺犯罪は報道もされないし泣き寝入りが多いでしょう。これ以上の被害者を出さない為にも、夫婦別姓なんて日本国から消し去ってシナチョンの風習からは距離を置くことが自衛のために肝要だと思いますよ。 >>937
みんなのためになりますよ？
アナタの娘が将来夫婦別姓にしたいと思うかもしれないじゃない？
ああ。童貞だから子供おらんかｗ >>1
これ家族ぐるみでの活動家なんやなってとしか思えない
別々の墓に入るんだよね？是非貫いて欲しい >>942
？
同姓の場合、子供に選択肢があるのって聞いたんだけど
なんで答えないんだろ？ 男女間でもパートナーシップ制度認めてもらって充実してもらえば良いのよね
相手にもそこまで依存せずに生きていけるんじゃない >>941
性的少数者には配慮したいけど
トイレのマークを変えるのはナンセンスだよね ローマ字は大文字と小文字 あと数字と記号は@#$%& 今の精度で何が問題なのかが全然わからない
日常生活じゃ別姓が定着してんでしょ？今の職場でも旧姓で同僚を呼んで、
なんの不都合もないが。
人事や厚生の書類だけの話なんじゃないの？ 事実婚なんて変人の特殊な状況になぜ社会が合わせないといけないんだ
お前が社会に合わせろと >>943
別姓は「押し付けるもの」で同姓は「押し付けるものじゃない」って考え方がおかしいよ
子供にしてみりゃ、どっちでも押し付けられるものでしかない
子を喪を盾にして自己主張してるだけでしょ、アホが >>946
思わねーよ。
別姓派は10年かからず居なくなるからw >>950
しかも本当にマイノリティの中の多数が望んでるのかどうかもわからない
マイノリティの中の少数が騒いでるだけかもしれない
迷惑してるマイノリティの人もいると思うんだよね >>946
思わないかも知れないよね？あんた馬鹿なの？ >>944
明らかに別姓推進派がアッチだもんなあ
日本人の財産を狙ってるんだろうな >>953
つか○○さんでいつも呼んでて、それがご主人の姓なのか
旧姓なのか意識することすらしないわ
それが自然でそれ以上のこと何かする必要があるの？ >>955
既存の制度にあやつけてる側がなんでそんな偉そうなんだよ
常識で考えろよそんな奴に今まで何人会ったよ
居ねぇんだよそんな考えの奴 男と女と性行為の末産まれた子供との集団と家族って何が違うのか
神との契約とか言う概念も無い日本では家族というものの定義が必要
今は制度として同姓しか残っていない、別姓は要らぬ分断を起こす可能性ある >>953
これがひいてはジェンダー自認を尊重しろとかでぐちゃぐちゃになりかけてるのが米国 >>854
だよね
なんとなく夫婦別姓もありかも、とか思っている人は、中韓の残酷な女性差別に気づいていない 男側も女側も名前変えたくなかった！で事実婚
そうですか！解決！ 別の姓にしたいから事実婚を27年してるんじゃなくて
事実婚にする理由があってそれを隠すために別姓を認めろって言ってるだけやろこれ >>1
朝鮮人か中国人が書いた文章。
日本人の考え方を揺るがそうとしている 別姓派は俺みたいな苗字禁止派についてはどう思うの？ >>935
否定根拠がないまま否定してもな
君さっきから感情論だよ
後回しにする合理性がないから無理かな
やりたくない理由さがしして他の問題だしてきても
そもそも国会でも扱う委員会が違うってだけで破綻してるし >>955
別に同姓が嫌なら籍を入れなければいいだけじゃん
別に拘るとこじゃないでしょ >>814
>>877に加えて、親は選べるのに子には選べる権利与えないの？
やっぱり自分の事しか考えてないじゃん。 >>938
小室さんとか小室婦人だよな。
眞子様とは呼ばれない。
国民に結婚を祝われたサーヤは、今でも紀宮様と呼んでもいいと個人的に思う。 >>963
既存の制度がなにかえらいのか？
よくわからん
間違ってたら変えるだけだろ？
憲法でも法律でも 思ったんだけどもよ、夫婦のどちらかが姓を変えなきゃならないのなら、
2人とも今の姓を無くして、新しい姓名を付ける事は可能なのか？
それなら夫婦の両方が平等だし、俺ならすっごい名字を名乗りたいね >>857
もう法改正あったよ
判例よりも強化されてる >>976
親が選ぶ理由を考えたらわかるでしょ
子供の時や結婚する前と名前かわったら困る人がいるから
選べるようにしようって話じゃん
子供は何が困んの？
原因と結果がわかってないからそんな見当外れなこというんだ 戸籍も電子記録管理できるようになったから夫婦別姓婚も全く可能に思うんだが、なにが問題なんだろ。
事実婚制度の方がよっぽど面倒でしょう。先行国でも揉め事が多発して民事やりまくりだし。 日本人に合った日本らしい別姓制度は賛成
現時点では悪用される恐れの方が強いから反対
上手くいかないものだな 個人がそんなに大事なら、
一族で受け継いだ姓じゃなくて、個人の名で呼び合う運動をしたらいいと思うよ 名前じゃなく番号管理したらいいじゃん。税とか社会保障とかは >>979
間違ってないもんを変える必要はないってことさ 少人数が不便を我慢する状況なんていくらでもあるよ
恩恵を受ける人間が限定的なのに社会全体を巻き込む政策は
愚策というんじゃないかと思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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