「日本人だけで農業維持、無理」農家の嘆き ★6 [蚤の市★]
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「人手不足、何年続くのか」 来日できない技能実習生 嘆く農家／7
新型コロナウイルスの問題は人手不足が慢性化していた農家にも大きな影響を与えています。連載企画「衆院選・コロナ下の選択」の第7回は大きな戦力である外国人の来日が難しくなったホウレンソウ農家の声に耳を傾けます。最終回にあたる次回の第8回は19日朝に掲載予定です。新型コロナの影響で思うように大学に通えず、政治の世界にも目を向けるようになった大学生を取り上げます。
群馬県の赤城山麓（さんろく）にあり、新鮮な野菜を送り出すことで「首都圏の台所」と呼ばれる昭和村。ホウレンソウ農家の戸部一夫さん（57）は今夏、所有するビニールハウス約50棟のうち、10棟以上の作付けを諦めた。新型コロナウイルス感染拡大の影響で外国人技能実習生が来日できなくなり、収穫の人手が確保できなかったためだ。受け入れる実習生が1人少ないと売り上げは年間に約500万円減るといい、戸部さんは「この状態が一体何年続くのか」とため息をつく。
売り上げアップの意気込みはかなく
人口約7100人の昭和村は1995年から地元JAを通じて実習生の受け入れを始め、近年は村内の農家で毎年250～300人に上っていた。村で生まれ育った戸部さんも7年前から受け入れている。
2019年には、ホウレンソウの生産を増やそうと、約3500万円かけてビニールハウス19棟と作業場1棟を新設した。10年のローンが家計に重くのしかかるものの、2人だった実習生を6人に増やすことを決め、自宅敷…(以下有料版で，残り1365文字)
毎日新聞 2021/10/18 05:00（最終更新 10/18 05:00）
https://mainichi.jp/articles/20211017/k00/00m/040/082000c
※スレタイは毎日jpトップページの見出し
★1 2021/10/18(月) 07:55:15.88
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634545399/ 株式会社化・機械化を進めればいいじゃん
農協を完全解体してさ
地方の農協票で生き延びてる自民党は死ぬがｗ 昔みたいに親族総出、ご近所も助け合いでやればいいじゃん
家族が手伝わないからって安く人使おうというのが図々しい >>3
お前も日本に住んでるのにwww
在日ってアホじゃねーの ほうれんそう一袋で農家の収入は5円
大根一本で8円 >>1 他の国ではできている
大規模農業や生産性向上させない日本の拝金特権上級排除は必然。 移民をこき使って返り討ちに遭うんですね
死ぬしか無いねwｗｗｗ 自称愛国者のネトウヨは助けに行けよw日本の農業がビンチだぞw >>1
余った若者を雇えばいいんだよ
バイオアグリプロフェッショナルとかで 農家どうのこうのというより
地産地消が出来てないからだろ
東京都とか大阪府とかデカい都市圏は
もっと高くていいんだよ
安く仕入れんなよ >>1
儲からないから集積大農場化しようっていっているのに、
平等がー、とかいって小作や兼業農家を残しているからいけないんだよ。 >>1
なに毎日新聞は奴隷制度継続を主張してんの？(笑)
そもそも奴隷って労働力扱いしていいんだっけ？ 中国人が買収した農地に外国人呼び込み、日本の税金で保護して、震災や更なる不景気になれば帰国します。
あるいは勝手に自治区にされ乗っ取られます
これがアメリカと中国に騙された日本 いつまでも3ちゃん農業みたいな効率の悪いことやってないで大規模経営に集約させろよ
そしたら日本人だけで十分可能だろ
移民入れるための嘘を信じるなよ 奴隷ありきの植民地のプランテーションみたいな事やってる 奴隷一人で売上500万か
で、奴隷にはいくら払うの？ 技能実習生という名の奴隷を使っていない農産物を
フェアトレード品として認定すればいいんじゃないかな 一農家が日本人だけで農業を担えるかどうかの社会構造全体を把握できるとは思えないけどな。 >>1
韓国の「外国人労働者の受け入れ制度」が大成功した理由…韓国人の失業者増えず
外国人労働者と韓国人労働者の競合を防ぐための仕組みのひとつ目は、韓国人を
2週間募集したにもかかわらず人が集まらなかった企業のみが外国人労働者を雇う
ことができることである。これであれば、韓国人があまり働きたがらない零細企業
やいわゆる3K業種を中心に外国人を雇うことができ、外国人が韓国人の職を奪う
ことにはならない。
2つ目の仕組みは、永住権を得られない期間に限り就労を許可することである。
雇用許可制の下では、3年間の在留が認められ、さらに雇用主が再雇用した場合
には1年10カ月の延長が認められる。永住権を得るためには5年間連続して韓国
に住所がある必要があるため、外国人労働者が永住権を得ることはできない。
>外国人労働者が永住権を得ることはできない。 実際農家だけで企業起こしてるところはいっぱいあるんだけどね
どうも経営の方に企業を入れたがってるんだよねえ自民党とかは
舐めてるよねえ第一次産業を 日本にベトナムの地下銀行出来てたり、snsが豚の生鮮売り場になってたりするのは、ほとんどがこいつら農家のせいだろ？ たぶん農業なんてやりたくないから菅も秋田から東京に出てきたんだろうし イギリスで農業バイトが時給４５００円になったって記事が出てたな、
それくらい払うべきなんだろうな。 アホかっての
もう地主だ小作だって時代じゃねーのよ
数人で集まって株式会社化するとかなにか考えろよｗｗｗ
若者は週休２日じゃねーと受け入れねーのよ
会社なら交代で休めばいいだけだろうし機械化も詳しいやつに任せればいい
個人事業に拘るから無理になるだけ まず移民を入れようという政策だから、他の方法は無いことになってる イギリスではトラック運転手が不足してるらしいな。
コロナの影響出てるね。 >>42
もはや未来が無い氷河期ゴミオッサンから人権を剥奪して、
家畜と同等の扱いにすればいいんじゃないかな？ その技能実習生の待遇(賃金、労働時間、労働日数 etc)を公表してください。
話はそれからです。 コロナで仕事をなくした奴は山ほどいるぞ。
そういうのを雇わずに、激安の給料で長時間働かせたいから外国人が欲しいだけだよな そもそも敗戦後に、経営能力のある大規模農家（地主）から何の正当性もなく土地を奪って
無能だから落ちぶれただけのバカな小作人に土地ばら撒いた挙げ句がこのザマだからな
薄汚く乱開発された風景と崩壊寸前のデタラメをバラバラでにやってるだけの
最悪に非効率な小汚い農家が政治票で生き延びてるだけ 手間暇かけて栽培した野菜の値段が安すぎるんだろうな
補助金出したほうがいいだろうにセコい国家に成り果てた 早く企業にやらせるの許可しろよ
一部の農民守って全体沈んだら意味ないだろ
それか一部の農民で全部カバーできるのか？ 株式にすると株主から文句でるだろ
自社株持ってるならいいけど
そんな事したら桜ハチミツより酷い事になるけどいいのかい？ >>44
トラック運転手にとっては思わぬボーナスステージだな
ビートルズの国だけに、ボーナス・トラックというわけだ 移民はロボットじゃないんだから、齢を取って社会保障を受けるようになる
農家やこいつらが20年間もまじめに年金を納めるとは思えんから、すぐに
日本の重荷になるよ >>42
農業経営の基本理念が息子や嫁をタダで使って利益総取りだもんな 農業ダイエット合宿として
収穫期などの繁忙期などに
村の宿舎に寝泊まりで、東京からバス送迎あり、ヘルシーな野菜オンリー3食付き、ヨガクラス付きで、とにかく重労働して10日間で3キロ減を目指すツアーをしては？あくまでダイエットなので給料なしだか、参加者も一切持ち出しなし。
55歳以下限定、男女参加日は別とか。 大規模化、規格化、ドローン、ロボット、AIでほとんどコンピュータ管理
それをやる農業にしか未来はない 農業は労災すら適用外だからな
日本の農業は自民党のおかげで昭和のまま止まってるだろ
いい加減農地開放しろよ 農業って、個人経営の零細会社みたいなもんだけど、なんで大規模化出来んのよ。
どっかの法人が大規模農業経営すれば効率化できそうなのにな。農業だけはいまだに中世みたいなんだよなあ。 >>1
中国による土地買収は世界に広がっているが、最近は特に農地買収が盛ん
これに対して各国で規制が強化されている
フランスのマクロン大統領は中国企業を念頭に、外国企業による農地の売買を
規制する方針を発表。フランスでは2016年にアンドル県の1700ヘクタールの
農地を、2017年には中部の穀物地帯アリエ県で900ヘクタールの農地を、
それぞれ中国企業が買収していました。同様の方針は各国でみられる。
オーストラリアの規制
2017年に外国人の宅地購入（その87パーセントは中国人）にかかる税金が、最大で
購入価格の8パーセントに引き上げられ、それに続いて2018年2月にはエネルギーと
ともに農業関連の土地購入に関する規制が強化され、農地を転売する場合にはオース
トラリア人に優先的に販売されることなどが定められました。
これまで中国企業による土地買収が目立っていたオーストラリアで規制が強化された
ことは、投資対象を拡散させたとみられます。それにつれて、冒頭で紹介したフランス
など、ヨーロッパ諸国のなかにも規制を強化する動きが広がっています。
日本における土地買収
2017年7月、香港のサウス・チャイナ・モーニング・ポスト紙は「香港の投資家を
魅惑する日本の不動産市場」と題するコラムを掲載。そこでは、「外国人が建物を
所有できても土地を所有できないタイやフィリピン、外国人の土地所有に新税が
導入されたオーストラリアやカナダと異なり、日本では外国人の土地所有が法的
に規制されていないこと」が強調されています。
農地の買収に関しても、2009年の法改正で、農業を行うこと、周辺の農地利用に
支障をきたさないこと、効率的に利用することなどの原則に基づき、転売や転貸を
禁じるなどの規制はあるものの、国内外の個人・法人が農地を保有すること自体は
自由になりました。
ところが、外国人が所有する農地を体系的に把握することは困難です。
北海道などで「水源地帯が外国人に買われた」と一時話題となった森林の買収に関
しては、農林水産省が外国人所有の調査結果を発表しています。それによると、
2017年段階、全国で29件、202ヘクタールの山林が外国人の所有で、そのうち25件、
201ヘクタールは北海道のものでした。29件のうち、所有者の現住所が香港を含む
中国のものは8件。ただし、所有者の現住所がヴァージン諸島やセーシェルなど
租税回避地（タックスヘイブン）のものも7件あり、このなかにも中国企業は含まれ
るとみられます。
いずれにせよ、農水省は農地に関する同様のデータを発表しておらず、その買収
に関する全貌は不明です。 一生くっそ安い給料でバイトか？独立か？
日本の農業は極端すぎるから成り手も少ない
なんとか大規模法人化できないもんかね 外国人奴隷を使わなきゃ維持できないのは問題じゃないの
日本人を最低時給で雇えるくらいの補助金を出してやればいいだろ >>56
ロボット産業に未来はあるが、農業にはないね。 >>58
戦後の農地改革で初めて自作農になったのが多過ぎて
なんかせこいんでない？ 田舎なのに仕事ありすぎて人手不足とは天国ではないか まぁ農協っていう既得権がある限り旧態依然を続けるんだろうな 遠隔操作の機械でもどうにもならなくなってきたんだろうな。 そもそも日本は平野が極端に少ないのだから農業に全く向いてない
国土の７割が山で平野が１割だぞ？
なんでその貴重な平地で農業やるとか寝言ほざいてるんだ
死ね 今すぐ死ね それなりの給料払えば日本人の働き手が来るんじゃないのか こういう奴隷頼りの糞農家のせいでグエン族が増えたんだろ 外国人も最低賃金は護られてるんだよね
企業じゃ無いからセーフとか無いよね 他国を見習って、もっと農家へ補助金を支給するべきだと思うけどね 問1
身分制度を廃止すると農家が嫁不足で滅ぶから止めるよう君主を諫めた話が載っている中国古典を答えなさい（10点） 自給率を維持するなら国が補助しなきゃダメだよ
キャベツ1個100円とか安すぎるだろ
卸値いくらなんだよって言う話 技能実習生すら来ないから最近は農福提携で障害者入れてるのな
クッソ山奥に障害者集めて働かせるんだけど
いずれ地方のド田舎に送り込むつもりだろう 日本に本当に向いてるのは酪農だ
国土の七割が山なんだからスイスより日本の方がよっぽど酪農が向いてるぞ
なんなら日本中の山全てを肉牛やラム用羊放牧に使え AIとロボット導入せい
人手不足は永遠に変わらん
生産性も上げないと外国に勝てんぞ >>38
イギリスの農業について
イギリスの食料自給率を高めた大きな要因は何といっても「直接支払い」だと云われています。
「直接支払い」とは政府などが直接、農家に補助金を支払う制度で、財政負担によって農家の所得を保障し、経営の安定を図っています。
現在、イギリスの直接支払いは年間5400億円に達しており、中小の農家はもちろん大規模農家に対しても実施されています。
大規模農家といえども直接支払いがないと経営の維持は難しいようです。この直接支払いはＥＵの共通農業政策にも採用されています。
現在の日本の農業保護政策は「消費者負担型」です。
つまり、関税などで農産物の価格を高く維持したうえで、その分を消費者が負担することによって農家の所得を支えるという仕組みになっています。
イギリス政府は「農業･漁業･食料省」⇒「環境･食料･農村地域省」に再編。
省庁の名前から「農業」を取って、代わりに「環境」というキーワードを入れたのです。
環境･食料･農村地域省は、2008年７月にまとめた「イギリスの食料安全保障」という提言で
「これからの農業はよりいっそう環境保全型にしていく必要がある」と記し、
国土の保全などに役立つ農家の支援として「５年間で7000億円の予算を投入する」と表明しました。
そこには、農家が田舎の自然環境を維持･管理していることに対して賃金を支払うという発想があります。
イギリスの75％が農地であるため、環境への影響、土地の質の保全、野生生物の生息地や水源としての意味合いを考えて、
農地に対する政策はたんなる農業政策ではなく環境政策としてとらえています。
言い換えれば、食料確保や環境保全の視点のほうが大きいのです。
だからこそ、農家への「直接支払い」に対しても国民の納得が得られるのもです当然です。 >>79
あんたお好み焼き屋か何か？
キャベツのキャも縁が無いのだが
それとも英語読めない事務員の回し者かな？？
GREEN = Illiterate テレワーク会社員に、
村に滞在してもらって
一日3時間だけ労働してもらう
宿泊施設用意したら？2週間から3か月滞在で。
仕事前の早朝3時間とか、アリだよ。
国も農業に限り、
全ての企業でダブルワーク可能にする法整備しないと。違反したら罰則くらいの勢いで。 >>65
肉は代替肉、野菜は工場化された場所で半自動生産する”農業”になるから
逆に言えば、それ以外は産業としての未来などない 鈴木真由子みたいな読めないゴミになるぐらいなら死んだほうがマシ
さんざん特訓して才能磨いてきた本人にとってはそうだよ 日本はろくな産業がないのに人が多すぎなんだわな
結局数少ないパイを数多くの乞食が奪い合ってる状態になってる
中国のようにもっと海外に出ていくべきだったな 人材の鎖国しすぎ いくら機械化してもどうしても人の手が必要なところはあるからな 潮流的には大規模化は失敗でSDGsな家族経営が再評価されてるみたいね
食はインフラだから税金投入していいと思うよ
食べ物ないとシンプルに死ぬし
また地方で専業農家で暮らしていけるようになれば過疎化防いで安全保障にもなるしいいじゃん >>84
高額なロボット導入よりも外国人研修生の方が安くてジジババにも使いやすい
という結論 奴隷を使わないと成り立たない現在の農業の姿にこそ、
日本社会の方から三行半を突き付けるべきだ
三行革命だ 江戸時代の日本は牛肉を食わなかったから酪農が発達しなかったが
現在の日本人は牛肉を食いまくりなんだから日本の国土の七割を占める山には
和牛を放ちまくり野生化した和牛王国を作るべきなんだよ 農業を粗末に扱って輸入に頼ってたら
世界人口の増大に伴って食糧難に陥るリスクを
国家は考えておくべきでは？ >>104
心配するな
日本の人口は現在急減してる
今後食料の需要が一気に減る >>100
君は頭が悪いなぁ
牛は広い平野、ヒツジは草が豊かな山地、豚はそれ以外どこでも
山がちな斜面が多い土地で牛は育てられんよ
ウィンナーソーセージは羊の腸を使うだろ？
あれはウィーンが山がちな土地だからだ
対して、ボローニャは平野が広がる土地だから、
ボローニャソーセージは牛の腸を使い、ゴン太だ
フランクフルトはその中間な >>107
北海道の牛の10％が放牧牛だぞ
なんでサラっと嘘をつくんだ？
また執念放牧ではなくて６月～１０月まで放牧してる牛なら
さらに多い いい加減、小作農やめて大型資本の大規模農業せな無理やで
農家に国が手厚く助成して、その汁啜ってるから、変わっていかなあかんところが全然変わらん 「法人化すればいいじゃん」と簡単に言う奴が多々いるが、農業法人は生業が農業というだけで
体質やコンプラ意識はその辺に転がってる零細土建屋や運送屋と同じ、要はブラック。
どうしても農業に関わりたいなら大手企業の農産部門や行政の農林職を勧める。俺がそうだからだ。 >>106
日本は食料の何割が輸入かご存知かね、人口増の続く世界の需要は？
燃料も肥料も輸入、ついに労働力も輸入になってるんだけど ちゃんと労働に見合った給料出るなら農業も充分選択肢に入るんだけど、そうじゃないのが一番のネック
まずここを見直そう >>108
山地（やまち）酪農って知らないの？急峻な山岳地帯でする周年放牧牛を育ててるぞ
高知県の斎藤牧場などが有名
また宮崎県や熊本県は山で和牛を育ててる パチンコやによくいる農家のオヤジはめちゃくちゃ金あるが、とりあえず忙しい時期だけ一週間位手伝い頼むくらいで人手なんかいらん言ってたww
雇っても毎日仕事なんかないよと 機械化遅れてるしな
農地がだめになる前に二束三文でどっか企業に売ればいいんだよ >>111
＞大規模農業
具体的に、この国土や農地で何をどうするの >>104
肥料や石油やビニールハウスが輸入できなくなれば国内農業は終わるんだけど
そういう事は考えないの？ >>113
そこまでは言わないけど、
足を引っ張ってるのは確かだね。 駄菓子屋とか呉服屋みたいなのはどんどん消えていって
全国規模のコンビニやユニクロみたいなチェーン店が増えていってるんだから
農業もそうあるべきだよな
無能な経営者は人がいても運営できないんだから
雑魚農家が消えることこそ産業が発展するというものだ 江戸時代に安いオーストラリアやアメリカの牛肉買って食べてないだろ
結局、安い外国産に押されて需要少なくなる
外国産が入って来なければ日本の人口支える程の自給自足率ではない
江戸時代なら食うもの無いから絶対に農業にも働き手が行くだろう 冷凍ホウレンソウを輸入すればいいんじゃないの？
できないならやめればいいだろ >>1
自由市場において「人手不足」という言葉は存在し得ない。
人手が足りるまで報酬を上げればいいだけだし、
それで儲からないなら、やめればいいだけなのだから。
「人手不足」が生まれるのは、どこかで誰かの自由を奪い、
不幸にさせているという事。 >受け入れる実習生が1人少ないと売り上げは年間に約500万円減る
これ、実質奴隷制だよな。世界にきちんと発信したほうがいい。 >>113
奴等は郵貯の次にJAの金を手に入れたがってる >>125
そもそも戦後の農地解放が間違いだったよな。
農地を分割して自作農を大量に作り出すより
大規模土地所有者の下に小作農を働かせるほうが良かった。
小作農が勝手に辞められないように身分制度で縛ればもっと良い。
プランテーションマンセー。 ネトウヨは頭が悪いから知らないのだろう
平野や川で育てるのは水牛だ。山で育てるのが牛だ
牛は冷涼な気候を好むので北海道を除けば山で育てる方が圧倒的に良いんだよ。
逆に水牛は温暖で湿潤を好むので沖縄をはじめとした南国の湿地帯とかじゃないと育てられないんだ >>121
それで建ちまくってるのがクソみたいな大東建託のアパートや最良の農地をまだらに潰す住宅開発な 米国ハイイールド債買い漁りすぎて
農林中金ヤバいってマジ？ 先進国でありながら農業国なフランスやオランダを見習え。 >>38
でもイギリスだってEU抜けたから移民労働者来なくて大変なんじゃない？ >受け入れる実習生が1人少ないと売り上げは年間に約500万円減る
昔の「さとうきび」とか「コーヒー農園」で似たような話を聞いたが・・・ 遺伝子組み換え米を開発したらええんちゃうかな
ワクチンにも使われてるしセーフやで >>17
意外と東京・大阪・愛知は地産地消だよ。
近くで直納できるから。
愛知は特に農業エリアと工業エリアで別れてるからね。
その代わり観光エリアが絶望的だが。
十分な販売先があれば農協無しでも販路確保できるけど
ガチ田舎は売る先が無いから農協への依存が大きくなるんよ。 フランスやオランダは国土の９割が平野だぞｗ
だから大農業国なんだ
日本は平野は国土の１割しかないぞ。農業大国は最初から不可能なんだよ
山で田んぼなんて作っても効率悪いと最初から分かってる >>38
日本は実質450円だったよな。いろいろ天引きされて。 食い物さえ安く抑えとけば賃金低くても愚民は大人しくしてる
ゴミのような外国産食材と競争させられる農家が食っていけないのは当たり前だが
長年農家潰ししてきた自民党してきたのもまた農家なのだ 投資までしてる環境で「一人」500万の「売上」だよ？
人呼んでいい環境じゃねーわ >>123
肥料はそこまで依存してねーよ。
堆肥は処理場からタダ同然でいただけるし。 >>132
手に入れる前に奴隷制構築しておくって話だよな。
国際金融資本オソロシス。 なんで国土の７割が山の国で大規模農業とかできると思ってるの？
平野が多い北海道と関東平野だけだぞ、そんなのが可能なのは
だから十勝平野、石狩平野、関東平野の三か所だけは企業を使った大規模農業化してもいいが
基本的に日本は農業に向いてないという現実と戦えよ アメリカでは時価総額がでかいハイテク産業が
農場を買い占めている 国民の食糧を生産してるんだから、補助金を注ぎ込めよ。
国を挙げて食糧生産しなくてどうするよ。 自民党「IT人材は移民で。農業は移民で。工場は移民で。。。もう移民解禁しちゃおうよｗｗｗ」 >>149
売り上げが500万なら利益は50万とかだろうな。
それですらボッタクり言われて、もっと値下げしろって言われる。 ほうれん草とか別に冷凍でもいけるし
収穫マシーンもグルグル回転させるだけでいいし
そんな人手いらんのでは？ >>131
雇用契約なんて搾取を前提とした奴隷契約だからね。
奴隷になりたくない人は働いたりなんかしない。 >>149
だよな。人件費をその1/4にすると、125万だからな。
実習生逃げるってやつな。 今の農家は外人を使ってめちゃくちゃ儲けているらしいやん
特に野菜類
すごい儲けてるから、東京から嫁いでいく人も多いらしい
外人奴隷制度で、地方の農家や中小工場はまったく変わったよ
昔のイメージではない
騙されるな >>157
補助金で外国人雇うの？
国賊じゃん。売国奴じゃん。 農業はだめだー
↓
自民党は外国人をいれよー
↓
犯罪がおきたー
↓
自民党のせいだー。
↓
自民党落選無職 諦めるか、生産体制を見直すしかないでしょ
奴隷ありきの農業は潰れて良い
国は法人の農業への新規参入を後押しすべき
焼け太りしたJAとか地方の癌でしょ 日本を本当の農業大国にしようと思ったら
国会議事堂や渋谷・新宿・原宿を全部更地に戻して田んぼを作らなきゃダメ
実際に江戸時代はそこらへんは全て田んぼだった
でも現在は現実的にそんなの無理なんだから諦めろ >>112
それに、搾取レイヤーの農協が許さない。
自分たちの(現状の支配者的)存在意義自体が完全に崩壊してしまう。 >>150
処理場の糞尿を撒くのは農地法違反なんだわ
素人はこれだから困る tppに前のめりな時点で政府は農業を捨てるつもりだろ。 東京に住んでいたとき
田んぼだらけだったな
新宿から電車で20分ほどだったが >>170
意味がわからん
その生んだ子供に時給300円とか400円で働かせるの？ 儲からないんじゃ誰もやらんわな
しかもその土地でのしがらみもついてくると >>1
奴隷入れなきゃ農業できないって言うならロボで工業化しかないね >>141
コロナで自粛が強かった時に、
「必要な商売」と「そこまで必要じゃない商売」
があるという事がわかっただろ？
全ての商売を十分に守ろうとすれば、
そりゃ労働力なんていくらあっても足りないに決まってる。
人間の欲望は限りないからな。
「必要な商売」は今ある人手だけで余裕で足りる。
あとは余った分を「必要度」の高い順に振り分ければ、
労働力自体が足りなくなる事は無い。 自民党は外国人をいれたかったら、
まずは、外国人を入れた会社の、外国人が犯罪をしたら罰金という法律を作ること。
次に、外国人の犯罪に日本人が被害を受けたら、国がその被害者に保証をすることの
法律を作ること。
これをちゃんとやってから、外国人を入れろ。 近所に休耕地結構あるが、地主は土地は手放したくないから荒地にしてる感じだ
手入れ出来ないのなら売りゃいいのに、そうしないから新規で農業始めたい奴が入れない
休耕地の税金高くしろよ 戦後、日本の農業は優秀な長男は農業を家業とし継いだが、貧しい家や農家の長男以外はサラリーマンとなりました。
高度経済成長により農業を継いだ長男よりもそれ以外の人の収入が多くなったり、厚生年金が農家より良かったので優秀な農家ほど優良企業に就職させた。そのため日本の農業が衰退した。 【国際】英首相「移民より投資を」 人手不足、規制緩和に慎重 [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633593427/
トラック運転手以外でも飲食店などのサービス業で労働者不足が発生しており、複数の英経済団体が移民受け入れルールの
緩和を求めている。
ただジョンソン氏は演説で、離脱前の制約のない移民受け入れルールに戻ることはないと強調。移民の流入管理をなくせば
「低賃金で低成長、低いスキルで低い生産性」の経済に戻ると訴えた。そのうえで「管理された移民制度」で高度人材を受け入れ、
足りない労働力は英国人の人材や設備への投資で補うべきだとの考えを示した。
イギリス・豚12万頭を殺処分のおそれ 労働者不足深刻化
https://www.fnn.jp/articles/-/252941
このほかにもイギリスでは、建設業や飲食など、さまざまな分野で90万人近くの労働力不足が指摘されていて、
経済への影響が懸念されている。 資本主義社会って、結局は人手不足で衰退していきそうだわなあ。
先進国は、軒並み少子化だろし、
中国でさえ、近い将来少子高齢化社会に移行するわけだし
安価な奴隷は、各国が奪い合い状態になってきてるだろ
出稼ぎ労働の入国手続きの簡素化を各国がやる始めてるわけだし
収穫業用ロボットを導入するしかないと思うよ。
クローラで移動して、画像処理AIを使った2腕５指のロボットとかを
大学工学系とかで産学共同で開発すべき 農業なんてのは好きでなければやらないほうがいい？
何故私たちが農家をやらないか？
農学にある程度の博識が有り
一定期間耕作した経験がなければまず無理
それは畑の選定や地域の気候を詳しく調べないと。
広く深く嫌になるくらい膨大な知識量が無ければ
トマト一個を大きく作ることすらできないでしょう。
そして何よりこれが大事。お金です。資金。
儲け採算など銭勘定まで出来なきゃ。資金がショートしたらそこでおしまい。種籾すら買えない。
起業でもなんでもそうだけどやる前から破綻するのが判っててやる馬鹿は日本人にはいません。 >>130
工業製品と違うんだから、そんなの無理でしょ。 >>96
それはあるかもね。自給自足の生活で小回りがきくし。あとは所得さえ確保出来ればと四苦八苦してるが、農業人口は減少傾向。 >>5
今の日本だと、独占企業が作り出されて価格操作されて野菜が高騰しそう。 >>1
無能はさっさと農地を手放せよ。
テメーらが邪魔なんだよ。 日本の平野部は10％しかなく、その10％の多くは工場と住宅地なんだよ
どこで農業をしろというんだ。土地が無きゃできねえだろ
農業は集約化してまだ未開で開発されてない十勝平野などで徹底して大量生産するぐらいしかないだろ
また北関東も空き地が多い平野部が多いので茨城～千葉～埼玉あたりで大規模生産しとけ
それ以外の土地は普通に工場作ったり都市化した方が国全体の国富は増やせるぞ >>1
他の先進諸国は国が助成金を滅茶苦茶出してるから、日本も出せばいい。
なんなら農業は公務員がやるようにしてもいい 自分の体力無くなっただけだろ？
増産じゃなくて減産すれば良いだろ
単に金が欲しいだけじゃん 強欲農家は潰れていいよ >>1
関係ないが
ナス、トマト、ジャガイモにもニコチン含まれてんだよなｗ 農業分野で特区に指定された兵庫県養父（やぶ）市では、竹中氏が社外取締役を
務めるオリックスの子会社「オリックス農業」が参入した。自民党議員からも
「学者の肩書を使って特区でビジネスをしている」と批判の声がある。
農林水産委員会などに所属する宮崎岳志衆院議員（民進党）は、竹中氏が主張する
農業分野での外国人労働者の受け入れが、人材派遣業界の利益につながりかねない
と指摘する。
「民間議員はインサイダー情報に接することができるのに、資産公開の義務はなく、
業界との利害関係が不透明だ」批判が相次いだことで、国会も異例の対応を迫られる事態となった。
オリックス筆頭株主が「郵貯・簡保機構」の債券管理をマイナス落札
オリックスの筆頭株主に名前を連ねる「日本トラスティー信託銀行」
ウィキには、２００７年九月、日本郵政公社が外部委託する郵貯・簡保機構の保有
する約１３０兆円の債券管理業務をマイナス９億８０００万円で落札。
２００４年４月に郵政民営化準備室が発足してから２００５年４月に
「郵政民営化法案」が閣議決定されるまでに、竹中平蔵はこの問題に関し１７回だか
１８回だか米国関係者と密に会合協議を重ね、しかもそのうちの５回には米国の
保険会社の重役陣が同席していた。米国資本は総資産量３5０兆円に及ぶ
「ゆうちょ銀行」と「かんぽ生命」を一気に買収する計画を立て、投資銀行
ゴールドマンサックスが幹事証券に決まっていたという。
現在のプロ野球の12球団のオーナー企業は、どれもこれも全て金融ユダヤ人に乗っ取られています
大株主の中に「日本マスタートラスト信託銀行」とか「日本トラスティ・サービス信託銀行」
という会社が入っています。
この二つの会社は、金融ユダヤ人の資金を運用するための信託銀行であり、言ってみ
れば名前を変えただけの金融ユダヤ資本なわけです。
これ以外にも「チェースマンハッタン」とか「ジェーピーモルガン」
「ゴールドマンサックス」などの横文字の企業が並んでいますが、言うまでもなく、
これらもまた金融ユダヤ人の経営している金融会社です。
アメリカ政府とアメリカの保険会社は、簡保とともに、共済（JA共済、全労災、
県民共済、COOP）の収奪にも手ぐすねを引いているのだ。簡保も共済も、
保険金額の上限が低い代わりに安い掛け金で加入することが出来る、庶民の生活
基盤を支えている保険機構であり、低･中所得者層における重要なセーフティー
・ネットとして機能しているものである。それらを有無を言わさず株式会社化し、
市場原理の中に放り出し、弱体化したうえで買い叩こうというのが、TPPという
アメリカからの誘いの正体なのだ。 >>1
技能実習生の使い方、考え方間違ってないか？ 自給率の問題を農家に任せるな
国の未来を爺さん婆さんに判断させるとか無責任すぎる そりゃ、ゴミみたいな金額で雇って農家はボロ儲けだもんな
そのうち、水耕栽培で工場化したら農家なんてオワコンになるよ 自民党は外国人をいれたかったら、
まずは、外国人を入れた会社の、外国人が犯罪をしたら罰金という法律を作ること。
次に、外国人の犯罪に日本人が被害を受けたら、国がその被害者に保証をすることの
法律を作ること。
これをちゃんとやってから、外国人を入れろ。
お前らもこの方面を書き込みしたほうがいい。ここを忘れるから
同じことがおこる。
自民党もそれで、落選する。 カウボーイが馬に乗って牛追いするレベルの広さと頭数じゃないと 放牧じゃないかもなー。
那須の（酪農の）牧場では 牛舎で買われてる。
飼料用のトウモロコシ畑が並び 白ビニールでパッケージされた牧草の山が並び
牛舎に牛がいっぱいいる。
日光の霧降高原の牧場は 広大な敷地で放牧されてる。ぶっちゃけ山。 >>190
自治体ごとに農協にとかがおすすめの野菜と栽培方法とかマニュアル化して販売してなかった？
農業で農学を学んで実践する奴なんて殆ど居ないと思うよ。 大型の農機具は日本じゃ作ってなくて輸入するしかない農業後進国だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 作業の大部分を自動化できるものをやりたい
夏の日中畑で死にそうになりながら働く500年前の奴隷と同じことはやりたくない
菌床系ならいけそうな気はしている 農家の規模大幅に縮小して輸入品にするしかない。
でも、米だけは日本米には勝てないな。 >>214
結局それなんだよな
農業に限らずあらゆる業種が、赤字なら見捨てるべき。 >>18
更に奴隷が増えるだけのような
だれが儲かるのかな
従業員がみな儲かるのか？ 世界最大の農機具会社って確かイタリアのランボルギーニ社なんだっけ
あとアメリカのフォード社なども大きいと聞いた
日本はヤンマーとかクボタだけどなんでトヨタ、ホンダ、日産がトラクターなどの最大手じゃないのだろう？ 時給1100円以上くれればやりたい
夏場は熱中症になりがちだから無理だけど(´･ω･`) >>217
安全保障面に関わって政治利用される事が更に多くなる マレーシアだのインドネシアでも農業はバングラ、パキスタンからの移民頼りだもん、どうにもなんねえわ。 >>154
おそらく先進国では同様のケツカッチンになっている。
日本は農業でヤバいというだけ。
これはもう国体に異常なゆがみが体当たりしている状況だ。
さいわいなことに日本には国体がある。
いわば神の恩寵にたよるのみ。
しかし、ここまで農民がいなくなること自体が異常である。
つまりそもそもヘンなことが起きていて異常である。
異常の対極にあるのが対極の異常である今の世界帝国(ヨーロッパの帝国主義者主導)だが、国体はそれとは関係なく存在するという。
帝国主義者はまたこれで国体を持たざる者たちという。
どっちにいってもうまくいかないのは見えている。
ほとほと困ったということ。 お前らが恐れているのって、
外国人が犯罪をしたのに、雇った会社がなにもメリットがないということだろ。
外国人に犯罪をされたのに、被害者に対して国がお金とか保証金を
あげないことだろ。
ここを批判しないから、同じことが繰り返される。
外国人をやとっても、雇った会社にはデメリットがないと
関係ない平和に暮らしている人が、危険にあうのを野放しにしている
というのがお前らの、外国人をいれるなという理由なのだから
ここを、ちゃんとネットで批判して、
法律を作らせるべきだし、それをしないで外国人犯罪がおきたら
自民党をたたきまくって、落選させればいい。 田分けし過ぎなんだよ…
国が土地没収して効率運営せにゃダメだろもう 中国人を奴隷扱いにしやがってという中国も外国人労働者を奴隷扱いしてる >>215
工場も不人気で外国人労働者入れないと回らないからな。
日本にいらないわ製造業。 そもそも自分の息子が跡を継がない時点で答えは出ている
そもそも１人使って売上500万増えても半分は人件費やんけ
人件費削る為に外国人使って金浮かそうとか愚かな犯罪行為を止めろバカ 農作業にかまかけて脳死して
自民党なんぞに投票してるお前らが悪いのだ 米は90近い年寄りでも一人でできるぐらい機械化されてるんだから
他の野菜も同じように機械化しろよ。ヰセキクボタヤンマーがんばれ！！ >>221
夏なら朝の5時から7時半まで
そのあとモーニング食べて寛いでくれや。
モーニング本場の一宮とかマジ早朝からやっていて
畑仕事のおっさんが寛いでいたからな～ >>227
そのシステム羽柴秀吉が終わらせたので・・・ >>230
そうなると貧富の差が激しくなり貧しくなる >>217
アメリカの惨状みてもそれ言えるかな。
スーパーは、品薄で棚はガラガラだよ。
あれが食料だったら、餓死者が出てる。 農家保護目的の規制を全部取っ払って茄子がママ胡瓜がパパでカタをつける
レッセフェール レッセパッセｗ >>230
コンビニだって外人いないと回らないからな
コンビニもいらんな 誰かに負担を押し付けることでしか維持できない社会なんですごめんなさい ほうれん草で買った豪邸とフェラーリを手放せばいい
農家は農家らしく薄汚れた作業服着て軽トラ乗ってればいいんだよ
南北戦争じゃないんだから奴隷を働かせてたこと自体おかしいと思わないとな 雇った会社の外国人が犯罪にはしったら、
ちゃんとその会社にデメリットさすげる法律を作ることと
外国人の犯罪で被害をうけた日本人に、国が被害補償金を
だす法律をつるくこと。
これをすれば、自民党も批判されなくなるし、
会社も外国人を雇って犯罪をされたら
会社がかたむくと、怖がって真剣に考えるし。
外国人の犯罪で被害をうけた国民も、お金をちゃんと保証されて
安心できる。
ここをネットで批判しないといけない。
お前らが恐れている、理由はここなのだから。 バングラディッシュって日本の面積の4割しかいないのに
1億6000万人住んでて更に米が余ってるから輸出もしてるんだけど
なんでか考えた事があるか？ 国土の100％が平野でしかも
米の四期作をしてるからだぞ。 春夏秋冬で年に4回も米が獲れる
そういう国に日本が敵うわけがねーじゃねーか >>218
世界の人口が数億になって、さぞかし快適だろうな。 >>34
自民党というか官僚が手を入れたがってるのは農業というより農地だろう。 農業への参入障壁を無くさないとダメ
やりたい人が土地も購入できないし >>219
個人経営の小規模農場じゃ利益にも限界があるけど
大規模農場で法人化すれば有給も取れるようになるんでない？
今は確か企業の農地保有を規制してなかったっけ？ ゴーヤなんか放置すれば腐るほど実がなるからな虫も付かないし
あれ一本100円で売ってるだろ >>213
その営農が農協内をぐるぐる転属している畑違いばっかりだけどな
一応マニュアル指導がお仕事ではあるな >>245
日本の面積の４割あったら大抵の国は日本より可住面積も耕作可面積も広い
日本は2/3は何にも使い道のない山だからね 企業が自由に作物を作れるようにすればいい
低所得の外人が増えると医療費が増える
日本みたいに好き放題自由に好きな病院に行きまくれる国はない
医療費だけで年間45兆円にもなる人口が増えると医療費が増える
農家のわがままでアホみたいに低所得の医療費食い潰す外人増やすな！ 高くしなければ維持できないなら高く売ればいいだけだろ
農協が悪いのかスーパーが悪いのかは知らんが 利権という甘い汁を吸うだけの既得権中抜きゴミクズを
そろそろ皆殺しにしないといけない時期が来ているのだよ
既得権クズを皆殺しにするだけで我々の日本国は
1億国民が住みやすい国になる 間違いない断言する >>190
トマトはかなり栽培方法が確立されていて
水耕栽培でかなり自動化ができているよ。
鳥や虫のこと考えるとハウス栽培になっちゃうけどな。
大量生産されすぎて一時期ミニトマトがかなり値崩れした。 ニート「さっさと大規模な機械でやれや、嫌なら潰れろや」
大人A「今年はうちはダメだね」
大人B「コロナもあるし燃料費高騰は痛いね、、」
ニート「うわガン無視ｗ 言葉つうじねぇｗｗｗこいつら馬鹿すぎ」 日本人が恐れているのって、
外国人が犯罪をしたのに、雇った会社がなにも罰金がない。
デメリットがないということだろ。
外国人に犯罪をされたのに、被害者に対して国がお金とか保証金を
あげないことだろ。
ここを批判しないから、同じことが繰り返される。 労働負荷に見合った報酬を払えば日本人も雇えるというかそもそも外国人にも妥当な報酬を払わなきゃダメだろ。
研修生という名目で安く扱き使う仕組みが雇う側の都合優先過ぎる。 >>259
それには必ず衆院選に行って野党の名前を書かなければいけない
でも現在の若者の7割は選挙に行かないと既にアンケートに答えてるんだよなｗ 移民進めるためにダメになるまで何もしなかったくせに 百姓と書いて「おおたから」と読むんだが
あんまり大切にされてないの？ >>253
陰湿な田舎もあるから借りた畑も潰されるらしいよ怖くて借りれないよ >>208
だよな
農業なんて外国で学ぶもんじゃない
みんな農業学ぶ為に来てる訳じゃないのにな
農家のジジババは頭おかしい 農業は儲からない。だから人件費なんて出せる訳がない。だから搾取が行われる。タダ働き、給料不払い問題が起きるのだ。 自壺党が悪いに決まってんだろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドチンピラのクズ賄賂どもだからな 奴隷が必要なほど利益が少ないことが問題
その諸悪の根源は「中抜き」が驚くほどに大きいことだ
農業に限らずサービス業や製造業などすべての産業において
「大量に中抜き」するいわゆる「既得権ゴミクズ」を死滅させる必要がある
この既得権クズが死滅するだけで日本は住みやすい社会になるのは間違いない >>257
企業がやれば外人使わなくなるってのがよくわからん
企業がやってる建設もコンビニも外人だらけだが それ向けの派遣もある
最低時給＋タコ部屋（有料）で繁忙期に合わせて日本中移動だから当然日本人はやらんわな 外国人に頼むのをはやめて、国が
ちゃんと対策してほしい。
外国人を頼むなら、脱走した場合とか、犯罪をした場合に
その雇った会社が、傾くほどの罰金を払うという
法律を作ってほしい。 >>240
技術的には可能なのに無人化がすすまないのか謎過ぎる。 >>277
負け組ゴミオッサンがあの手この手で泥棒に励むからだよｗ
あいつらは徹底的に監視しないと必ず悪事を働く ベトナム研修生を入れたら泥棒が各地で爆増したの
当の農家はどう思ってるんだろうな >>276
その国が外国人入れてんだよ
補助金つけて来てくださいってやってんだよ >>277
謎じゃないよ。
ロボットは固定資産とみなされ徴税対象なんだよ
だから容易にロボットを導入できない >>250
規模大きくすれば、見合った投資も増えるからなあ
結局は・・・・ まあ外国人に反対してるのはごく一部のネトウヨだけだから、ばんばん呼んでくりゃ良い。 誤魔化そうと躍起でも自壺党が悪いからな
そこからして理解いしてないから全て頓珍漢で腐って壊れんだよ
あのカスどもは類まれな無能以下の反日腐敗の集まりだからな >>263
農業の労働対価は最低時給1000円以上でないとな
重労働だし過酷な肉体労働だから
ってか工場勤務も超過酷だよな
真夏にエアコン一切無い鉄板屋根の中で意識朦朧としながら作業だし
冬は冬で手が悴む中作業とか地獄 実習生1人で約500万円も減るって、どんだけピンハネしてんだよ！ なぜ外国人を簡単に雇うのかというと
その外国人がにげても、関係ない日本人に犯罪をしても
雇った会社に罰金とか、マイナスとか
デメリットがないからだ。
そりゃあ、雇う側は、会社が傾くとか恐怖を感じることもなく
関係ない日本人が、犯罪にあっても、まったくなんとも思惑なる。
お金の責任をとらなくてすむからだ。
自分が雇った外国人が、関係ない日本人に犯罪をしても、行方不明になっても
お金の責任をまったくとる必要がないと、わかるのなら
だれもが、やる行為だ。
自民党はここを考えないと、在日マスコミでここを批判されて
潰されるよ。 維持出来ないならやめればいい、維持したいならバイトでも雇って金多く払え。以上 探偵よりこういう話に5chの英知を結集すべき
多少なれども世のためになる こいつら農家は自分の生活を維持したいだけだぞ近くのベトナム人研修みたいなのが住んでる家にたまにポルシェが止まってるからな 雇った外国人が犯罪をしたとき
最初は５０％の罰金をはらい、次は７０％の罰金をはらい
とどんどん重くしていくことで
簡単に
外国人を雇うことで起こる、デメリットを
あげないといけない。 >>235
その後は？
夕方作業？
>>265
1100円以上って言ったじゃん(´･ω･`)
田んぼや高級野菜の畑に囲まれた地域に住んでるから
ハロワでたまに見て大体の時給は知ってるよ >>290
農協って駄目なん？
機具も貸してくれて全量買取してくれるし
まあまあいい話だと思うんだけどな・・・ >>281
日本は公務員が国民にタカり過ぎて産業がひとつも進歩しない
農業生産にダメージを与える一番の害虫は「公務員」だ
国民にタカる害虫を早めに駆除して生産性を上げるべきだと思う
害虫などいちいち生かしておく必要はない無駄な命だ オーストラリアだって自国の上の貧しい島の国に短期労働ビザ出して農業労働者を大量に連れてきてる
そういう取り組みすればパプアニューギニアとかインドネシアとか喜ぶ ロボットや製造機械は全て固定資産から外して課税対象から外して
逆に国からロボットを買う際に３割くらい補助金を出してやれば
日本中ロボットだらけになって労働力が必要なくなるぞ
自民党は猛反対だが ハイハイ、だから移民ですか？
先ず自分の子供にさせろと言いたい！
自分の子供がしたがらないのはなぜか考えてほしい。 >>277
何千万も一億もするような高額な機械導入するよりも壊れない機械【人間】を使い捨てする方がメンテナンス費用も掛からなくて良いって考えだからな >>281
人件費が一番コストになるんだから、固定資産税なんてそれに比べたら
高が知れてるだろ。 >>294
値上げしても欲しくない物は買わないだろ？ グエン自治領とグエン組を認めるか、
値上げして外国産に駆逐されるか
好きな方選べ >>287
企業だったら給料の3倍売上げあるのが普通なので売上500万円なら給料は160万円くらい 実習生を低給であれだけこきつかってまだおかわりするんかw
やめてまえ 北海道が中国の32番目の省になる日
李克強、王岐山に続き習近平も「来道」か。
中国資本の国土買収の水面下で何が起こっているのか。
安倍首相は日本を破綻させた人物として歴史に名を残す」とまで言い切るのは、
著名投資家のジム・ロジャーズ氏。
もし私が日本の若者だったら、外国語を習得して日本脱出に備えます。
もしくは、カラシニコフ銃を手に立ち上がり、革命を起こそうとするかもしれません
若い人は絶対に中国語を勉強すべきです。日本に骨を埋めるつもりなら、農地を買っ
てトラクターを運転できるようにもなってください。これからは農業の担い手が
不足するので、食糧を生産できる人の将来は安泰です。
かなりのお金儲けが期待できます。
中国語の勉強と同じで、ライバルが少ないうちに始めれば、15年後に農家として
大成功したあなたのもとに「ここで働かせてください」と言ってくる人が現れますよ。
ジム・ロジャーズ「英国のEU離脱が号砲、アジア連合の時代が来る！」
、ASEAN（東南アジア諸国連合）加盟10カ国と、日本、中国、韓国、インド、
オーストラリア、ニュージーランドの6カ国を含めた16カ国でFTA（自由貿易協定）
を進めるRCEP（東アジア地域包括的経済連携）の構想が進められている。
今後、中国がリーダーシップを取り、自由貿易圏を形成する動きに拍車がかかるだろう。
台湾TSMCを巻き込む「日の丸半導体復活」構想が、日本の衰退を早める理由
わずかに残った世界で戦える半導体装置企業などがTSMC傘下へ組み込まれたり、
技術者の国外流出に繋がってしまたりという恐れがあるのだ。
このような危険性を指摘する声は、経産省主導の半導体支援がことごとく失敗
してきたことを間近に見てきた半導体業界から多く上がっている。
「韓中両国の大手半導体メーカーのR&D拠点、さらには米国DRAMメーカーの
製造拠点が日本に以前から置かれているが、これらにより日本の半導体産業全体
の復興が実現しているだろうか。TSMCだけは他社とは違うとでもいうのだろうか。
鴻海がシャープを傘下にしたように、技術力がありながらも経営に苦しむような
日本企業を手中におさめることができるかもしれない。
政治家の皆さんは口を開ければ、「経済安全保障は大事だ」と勇ましく口にするが、
まずは実は自分たちこそが最大の経済安全保障的なリスクだということを認めない
ことには、議論もへったくれもないのではないのか。
種子法廃止で日本農業ピンチ！ 外国企業による“種子支配”の恐怖
中国が遺伝子組み換え技術を管理できるのか？
中国化工がスイス企業を５兆円で買収 米国もピリピリ… >>299
パプアニューギニアって世界一治安悪い国だろ
ベトナム人よりひどいことになりそうだな >>293
そういう人は、一部を駐車場にしたり太陽光にしてるんじゃない？
昔庄屋してたけど、昭和に国道が通ってすごい金持ちになった親戚いるわ。 実家で家庭菜園やってみたけどさ、野菜育てるの、意外と楽しいぜ。
キャベツとか白菜のアブラナ系葉物は結球するまで思わず力が入るね。
引きニートは農業やろうぜ。 >>300
その条件なら俺は装置産業をやるな
固定資産税かからんならノーリスクハイリターンだ 中国人の実習生がコロナで来日できないので
夕張メロンが収穫できなくて減産
と言うニュースを聞いて愕然とした
スダレがさんざん批判されても外国人実習生入れようとしていたのは
もう日本の産業は、外国人実習生なしでは回らないからだった うちは米百姓だけど、普通に家族だけで回してるけどな。
基本は俺と親父で９割。
親父は自由が利くから朝昼晩と毎日田んぼと畑に行ってるけど、俺は基本が
サラリーマンなんで朝は毎日行けるが、昼と夜は無理。それでも回る。
うちだけじゃなく、実習生なんて周辺の村も含めてどこも雇ってないぞ。 >>316
そりゃ米なんかほとんど機械化されてんだろ 尖閣と竹島に農園でも作ってパソナと実習生移住させよう 実習生ありきで計画立てるのがアホ
ウチは最低時給+100円くらいで日本人のバイト使ってる 農協は
とても安く買って、農家を馬鹿にしているところがある
買ってくれるから農協素晴らしいという人は
３０００円で売れるのを、２０円で買い取る農協をどう思う。
買い取ってくれるから、素晴らしいと言えるだろうか。
農協の実態を見ていない人が、農協を褒めてしまう。 大金払って外国から人間や穀類輸入あまりにも馬鹿げているとそろそろ気付こうか
体力筋力に秀でたアスリートは本来第一次産業が適任な人材なんだよ
不要不急お遊びスポーツ従事者を農業と兼業にさせるべき時代到来 >>305
食料品が高騰したら餓死するのか
おみごと >>318
竹島って何か栽培できる余地なさそうだけど
カイワレ大根でも育てるか >>303
無人化にするコストなんて、店舗の広さ等にもよるけど、どんなに
かかっても1000万ぐらいだろ。コンビニ程度の無人化なら、2～300万ぐ
らいじゃないか。人一人を一年雇うぐらいの費用だろ >>321
北陸BC独立リーグは実際にそうしてるぞ
シーズン中は野球をしてシーズンオフは北陸のホテルマンとしてシーツ交換したり
工場や農家で牛馬のように働かされてる 外国人に頼らずに
自民党がここを、急いで対策しないと
いけない。 >>249
土地なんて有限だし農業に適した土地は少ない
簡単に独占されるで ただただ金が安いだけ。
ちゃんとした金で人を集めれば解決。 >>297
農協に売るよりフリマアプリやネットで売る方が儲かるよ
ただ、富良野のメロン農家みたいになる可能性はあるけど
農協主体で品種改良してブランド化した商品だと抜け駆けは許されないな
因みに、うちの地域は県内随一の過疎地域で保守派
農協主体で自民党の決起集会してるわ
自民党はTPP推しなのにそれでええんか…とは思うけど
組合長の息子が自民党の議員だし仕方ないな 新規就農のハードル上げてたのは当の農民たちじゃなかったのか ネトウヨ「甘えるな！ 努力しろ！ できなきゃ廃業！」
ワイ「ふむ、では移民を入れて働かせてみればどうじゃろう」 >>320
自分で３０００円で売れるなら売ればいいじゃん。
それができないから、農協に買い取ってもらうんでしょ。 >>258
農協は仲介しておこぼれをもらう立場だから
市場で買ってる店舗っていうのかな、
めちゃ安い値段で買われる >>323
高騰しないようにピンハネしてる奴等を叩いてくれ >>320
農協に卸すぐらいなら道の駅で売った方がマシや 無理ならやめてもらって結構ですよ、国民が高い金出して国産買わなくても、安くて美味しい農作物は海外にもたくさんありますから、輸入税廃止してくださいよ 実習生と言う名の奴隷制度は
やめるべきだと思う
人を雇うなら、最低賃金は払うように >>336
そうだね
文句言う前に自分で店作るなり、販売網を構築したらいいのに
その売る仕組み料込みで、農協さんに買ってもらってるんだしなあ >>273
全ての業種に中抜きが存在する中抜き世界有数の大国だからな ほんと国は農家を軽視しすぎ
どんどん辞めていってどんどん野菜の量減ってる
なんの補助金もない 一生夏休みはないし人生捧げてるのに
燃料や資材車いろんな物値上がりしてるのに野菜は昔とほとんど変わらない値段
農家死ねって感じかな 農業を「農家の世襲頼みでない仕組み」にすべきだと思う
「農業」とは国民の胃袋を担うための、インフラ整備そのもの
そもそも固定資産税と都市計画税を払い続けるのに、土地を「所有権」としてるのがおかしい
全ての地目において、土地は「使用権」として納税させたらどうか
そうすれば農地も、「所有による固着」や「世襲頼み」から解放される
時代に合った生産方法が、迅速に対処可能となる なんで諫早湾とか八郎潟とか干拓したか分かるか？
日本は圧倒的に農地が不足してるから1960年代に日本中で干拓事業をしたんだ
でもアメリカから食料を買えという政治的圧力が高くなってそれらの農地は放置してるんだ
だから日本でもう農業はしなくていい
そう自民党は考えている コメは唯一兼業でも出来る作物だからね、それも田植えから刈入れまでアウトソーシング出来る
それ以外は12h-183dの世界
技能実習生って時給・月給額が決まってたと思うけど
で、それ以上払おうとすると注意されるし、自転車とか家電・生活用具の新品支給はNG よく馬鹿なコンサルみたいのが、付加価値をつけて農作物を売り出せば
儲かる仕組みができるみたいな理屈を言うんだけど、農家がみんなそれやり
はじめて、食べ物の価格が上がってしまえばエンゲル係数があがって
庶民は生きていけないｗ いやいや金を出せば来てくれるし
出せないなら競争に負けているので無理して維持していく事も無い
これが市場原理だよね
市場原理を歪めると碌な事にならん
社会主義と同じで行き着く先は他を巻き込んでの破綻 農協解体して民間農業会社を作れるよう規制改革すればいい 意訳
労基法の制約のある日本人では
農業維持、無理 米国も英国も自国人だけでは農業できなくなってきてるんだろ
そんなもんだよ PPのここが「売国」～関税自主権の喪失
附属書二－Aは輸出入の「内国民待遇並びに輸入及び輸出の制限」なのですが、
そこに日本の「措置」はありません。カナダやアメリカ、ベトナム、メキシコなどは
様々な「措置」で例外を残しているのですが、
日本の場合は全面的に内国民待遇というわけです（内国民待遇とは外国の企業・
投資家を自国の企業・投資家と同等「以上」に優遇することを言います）。
附属書二－D（ちなみに、980ページあります）には、農業関連の関税について細かい
「表」があり、コメなどについては関税が維持されています。コメはアメリカと
オーストラリア向けに無関税の輸入枠（7.8万トン）を設置し、現行関税は維持。
牛肉は、38.5％の関税を段階的に9％にまで引き下げ、などになります。
約束を破った安倍総理。日本が重要五品目を守れない理由とは？
とはいえ、関税が維持された重要五品目についても、最終的には
「例外なき関税撤廃」ということになりそうです。
日本が中国に併呑されるとしたら、日本が中国と大々的な全面戦争をした結果、敗北して
中国に併呑されるわけではなく、戦争などすることもなく、静かに平和裏のうちに、併呑されていくのです。
しかも、その併呑は、一部の「保守」が味方だと信じてすがっているアメリカを介して行われていきます。
アメリカと中国という二大グローバル国家が接近し融合していく、その狭間で、日本は大きなクジラの
胃袋の中に放り込まれて、跡形もなく融解していきます。
「アメリカの侵略は資本を押し立てて行われる『資本による侵略』であり、
ロシアの侵略は『武力による領土侵略』であり、
シナの展開は『民族移住的な侵略』である。」
日本は2035年に消滅
1995年、中国の李鵬首相（当時）がオーストラリアのキーティング首相（当時）に
「日本という国は40年後にはなくなってしまうかもわからぬ」と述べたとされる
「李鵬発言」が日本の国会で報告されている。もし李鵬氏の洞察が正しければ、
日本は2035年にはなくなることになる。
昨年5月、中国ナンバー2の李克強首相が来日、過密なスケジュールを縫うように
北海道を訪問した。李首相はなぜ、そうまでして北海道に固執したのか。
日本に帰化した中国共産党の動向に詳しい中国ウォッチャーは、中国資本が積極的に
北海道の農地や森林などの買収に動いていることなどを挙げ、「李首相が北海道に
行ったということは、中国の北海道進出が本格的に動き出したことを示し、滞在中、
各方面に今後の方針を指示したはずだ。日本政府が北海道訪問を歓迎したことで、
道進出について日本政府のお墨付きを得たと受け止められても仕方がない。
今のままで行くと日本は10年から15年後に侵食されてしまう恐れがある。
カナダやオーストラリア、マレーシアは中国の戦略を分かっている。
気づいていないのは日本だけ」と強い口調で警告した。
外国人の土地・不動産買収も規制せず不正重国籍も放置して、
なぜ日本政府とメディアはなぜ｢台湾有事｣をあおり続けるのか？
バイデン米政権が｢台湾有事は近い｣と危機感をあおってからほぼ半年が過ぎた。
アメリカの国際政治学者の間では、有事論の｢虚構性｣を批判し、台湾海峡の平和
と安定に向けて｢一つの中国｣を再確認し、政治的解決の模索を促す議論が出始めている。
一方、日本の政府とメディアは相変わらず台湾有事をあおり続ける。なぜなのか。
｢兼原信克Noつくられた危機｣は戦争・紛争を引き起こす。 >>312
山の中だから全く違うと思う東南アジアの研修生は毎日1時間くらいかけて山を歩いて登ってくるまるで奴隷のようだけどその人達が住んでる家に半年に一度くらいポルシェが止まってる >>341
中国に金で勝てるの？
途上国も伸びてるよ？
コロナでクラスター品恵んでもらうの？ >>348
賢い奴ほど頭を使って楽して稼げる方向に行き、
過酷な労働はそれしかできないレベルのウンチが引き受けるものだからねｗ
人間は、人間らしく生きたいと願うのなら、
必死に勉強して、過酷な労働をしないでも稼げる身分にならないといけない
そして毎日の勉強でその身分を守り抜かないといけない >>347
国が農地買い小作人を公務員待遇で雇えば良い
電通やテレビ局社員なんかより遥かに必要な存在だからな でも最近は農協に農作物を届けないで
イオンとかサイゼリヤの提携農家となり
農協や問屋を介さないで直接畑からイオンの生鮮市場に届ける農家が激増してるけどな
その方が農家も儲かるしイオンも安く仕入れられるから一石二鳥なんだとよ
ネトウヨが発狂しそうだけど >>352
ピンキリでしょう
やり手じゃなきゃあサラリーマンの方が安定している 企業化、企業化ってうるさいのがいるけど、農業法人って1999(平11)から認可されているぞ
知り合いにも、農業法人の社員がいる
一生懸命やってるよ
https://hojin.or.jp/common/common_category/history/ 女の働きを全く評価しない業界だから伸びなかったんだと思う
手遅れ 奴隷制度使わないとやっていけないならそれはすでにやっていけないってことだよ
企業で収益上げる形態を模索するしかない
お前の土地は大規模に向いてない？
そんなのは他の業種と同じだよ
できないものはできないで終了する 奴隷一人年間500万も儲かるならドンドン入れたいわな
10人入れたら5千万、20人入れたら一億だもんな
ドカタや飲食店とかでも実習生として時給500円で働かせろよ 風俗店でも実習制度を設けるか！
儲かって儲かって堪らないだろう 資金力のある大手企業に参入してもらって
安心と信頼の日本ブランドで海外まで市場を広げるやり方の方が
日本の農業は発展できると思う >>346
そのつど都合よく利用され解釈される資本主義（観念）みたいな欠陥システムやめて、
日本なりの経済システム構築すればいい。
はっきり言えばアメリカの金融業界や資本家に都合のいいシステムなんて、
民主主義と相容れない訳だしｗ >>370
力仕事に炎天下や真冬の寒さに文句言わないなら歓迎されるよ はぁ？要らんでしょ低品質、高コストの作物は
アフリカ辺りがタダ同然の人件費で爆安作付してるのに
わざわざ高いものを買うから国力が下がるんだよ
家電みたいに海外生産にどっぷり依存すりゃ良いのよ >>367
負け組は「コーナリング」という言葉を覚えるべき
一般的には自動車がカーブを曲がるときの運転動作を指すが、
ここで覚えるべき「コーナリング」はボクシングの用語だ
つまり、相手をコーナーに追い詰めて、選択肢を奪い、徹底的にボコることを指す
他人をコーナリングして、それを搾取する、それが勝ち上がる基本だ
同時に、自分がコーナリングされて糞労働に追い詰められることは
追い詰められる前に回避しないといけない 俺がやめたら日本人どうやって食うの？←はよやめろや恩着せがましい
もはや体制を変えるしかないってのに 別に終了させても構わないけど国産の野菜なくなるよ？？
うち（北海道）の野菜ほとんど関東関西に買われていってるけど でもアメリカは農業法人がやりたい放題でどうなったかというと
ドール社とかデルモンテ社とかカーギル社なんかが超大金持ちになって
そこで働いてる農奴たちがキューバ革命起こしたり色々問題を起こしてるよな 欧州の農家の収入の90％が補助金！
イギリスではなんと農家収入の95％が補助金！
アメリカの米農家は58％。
そして我が日本は15.6％。
補助金を増やし、韓国の移民労働者制度を真似て３年で永住権は与えない、研修制度は
取りやめて日本人と同じく最低賃金程度で >>326
他にも実行している団体有るのは知っているからこそ決して無茶振り無理難題じゃないと思うんだ
農業維持は国の最優先事案だ 奴隷制度で作られた農作物とかすぐにウイグル綿花と同じ扱いになるだけだよな >>1
農業こそ、ロボで
無人化すべき
自動運転の耕運機、苗植え
自動運転のドローンで農薬まき
ロボで収穫 >>356
違うぞ
日本人でやると儲けが少ないから儲かる様に安い労働力を持ってこいやって話だぞ
普通に日本人雇ってやってる所いっぱいある 増産して収穫ができないなんてただの経営の問題で
日本の農業の構造的問題と何の関係もない >>378
将来食料不足になれば外国は輸出なんかせんから勝ち組の金も紙屑 >>387
ほんとそれ
国籍人種職種関係なく相当の賃金が払われるべき 外国は補助金大量に出してるから採算合う
普通にやったんじゃ採算合わないから企業もしない とりあえず日本の土地にあった農業を考えようよ
まずはそこからだ
日本は山が多くて湿潤な事から果樹園や茶園はとりあえず向いてるぞ
あとある程度山の杉は切って放牧地にした方が絶対にいいって >>387
今そんな事やってるとこ無いみたいだけど？
それに農家がやってるんじゃなく祖国の仲介企業に騙されてる方が多い 腐れ農協を潰した方が良いぞ
こいつらは朝鮮人みたいな寄生虫だからな 国産なんて低品質で高い
海外オーガニック生産品の方が品質が良い >>382
先進国では農業は競争に勝てないからな、何故なら通貨価値の低い国と賃金の安い国にはどうやっても敵わないからだ、だから補助金を出すけど日本は直接補助はほとんどやらないから貰ってるのは北海道や沖縄の農家だけあと農協ね、そのおかげで農家は減る一方、規制は沢山作って縛って他の管理はさせるのにね。 これか
欧州では農家(酪農家含む)は公務員待遇をして保護
農業所得に対して公的助成が占める割合
2006年
スイス 「95％」
フランス「90％」
イギリス「95％」
日本 「15％」 ←
2013年
スイス 「100％」
フランス「95％」
イギリス「91％」
日本での野菜や果物の農家の所得に助成金が占める割合
「10％」
https://seikatsuclub.coop/news/detail.html?NTC=1000000384 >>398
国家戦略で国から補助金出てるからな
軍事よりある意味大切 >>394
まず、日本の農業は貿易摩擦解消の対象にされ、農協という「揺り籠から墓場迄」を縛り続ける存在。
これが日本の農業を衰退させた大きな２本柱 >>390
食糧自給率の大嘘で
国が農家を甘やかし続けてきたツケだな
一億総中流や終身雇用で日本経済が失速したのとまったく同じだわｗ うちのところはバイト（農協にたのむ）お願いするには時給950円払うよう
になってるし、むしろ自分は休みも1か月1日もなく時給300円くらいだから逆に
うらやましい 外国人だって隣の農場に来てた時は楽しそうに働いてたよ
ちゃんと5時に終わって うらやましかった いや、いいから日本人だけでがんばれよ
わずか数年のために外国人使ったら、後々泥棒に入られるぞ >>401
兵站なんか考えるのは日本男児としては有るまじき行為だからね >>398
「低品質」とやらは具体的に書いてみろよ？子供かお前 >>400
外国に食料依存なんて金玉掴まれてるようなもんだからなあ >>380
やめんでくれ
輸入の萎びたのや冷凍の野菜ばかり食べたくないわ >>403
それってコメ農家の事しか言って無くね？馬鹿かお前 >>399
北海道の農家だけどもらってないから
一部の農家だけだね ニートやホームレスやらがたくさんいるだろ
そいつらを労働させようよ パチンコで経済を回した方が遥かに効率も良くて規模も大きく経済に優しい
財務省も警察もお墨付きの5兆円産業
日本人ならコレを支えるべきだよ
日本国が認める遊戯なんだから ほうれん草4束がビニール袋に入れられて98円で売ってた
これを日本人のパートや社員で作っていたら全く儲からないし店に出せない価格だろうな >>407
子供でしょ。子供じゃなかったら相当やばいｗ >>398
雑草だらけのオーガニックがなぜ高品質なんだ？？ >>412
それは貿易摩擦の解消で麦類を海外依存にされて今のザマとかあるだろ
コメの自給率まで下げられてたら、とっくに兵糧攻めで圧力かけられて屈服させられてたと思うぞ >>414
パチンコカーとユーチューバーで国を回すんですね
馬鹿みたいに重労働するより国家公認で儲かるしね >>402
農進地とか法律作って農業以外に土地を使えないように縛ってるからな、儲けにならないから作るの止めても田を持ってたら管理しないと虫がわくとクレームすごく来る、管理していくには夏場はひと月に一度の草刈りとトラクターで耕さないと草が背丈より高く伸びる、農業していなくても管理するだけで膨大なコストと労力掛けてるんだよね、そういうのみんな知らないからな。 >>411
バカっていうか、小銭稼ぎの投資家の類じゃないの？ >>412
開拓で入ったところは優遇されてるらしいね。 >>411
貿易などで優遇されてきたから
それが無くなったり緩和されるとそれに対応できなくなるんだよ
国内外含めて自由競争で勝ってこそ経済発展の道というのは歴史が証明している でも。ここに書いてる9割は 親兄弟・親族で農業してるのはいなさそう
人手が要るのも３か月～半年の２～３時間程度しかなくて、それ以外は1人でも間に合う
からパート以上の雇用は無理、年３～４か月は収入０ サラリーマンほど収入は安定はしないよ
補助金も直接は降りてこない 出ても同額の持ち出しが必要
半額で設備増強が出来るけど、回収には10年以上かかる
法人化しても自分の食い扶持は自分で稼がないと苦しい ●TPPや日米FTAを辞める
●政府が農業に欧米並みの補助金を出す
この2点やるだけ
政府が無能故に日本の農家は潰れ、日本の農業安全保障は毀損される >>415
まあ作ってくれてる人にもだけど、一生懸命育ったほうれんそうの命4つもでそれて、作物にも失礼な値段だわ やっと食料は戦略物資ということに気が付いた書き込みがちらほら見えるようになったな
高校の教科書にも産業革命以来 農業の衰退を止める為に本格的な農業保護政策を国がや
るようになったという趣旨のこと書いてあるだろ 国が本腰いれて補助金だけではなく
農業保護しないと有事の際の食料の安定供給ができなくなる 親が兼業農家やってるけど自分らが食う分しかもう作ってないな
継ぐか悩む 机に座ってクソにもならん奴が肉体労働従事者を低く見積もってるから従事者もいなくなり可笑しな事になっとる 国民の命にかかわる食糧を作ってるんだからもうちょっと
直接給付とかしてほしいわ
絶対に資材で数100万かかるしその一部を国が負担するってなってほしい
今は何の保証もなく勝手にやれって感じ アホでは？
惰性で今までと同じような生産の仕方で食っていこうとしてたんだろう
商品価値を高める努力とかしなかったの？ >>423
ゴミオッサンは社会が俺を守れ！とファビョri狂うが、
それは脆弱な人間、社会の足枷を育てるだけなんだよな 技術継承はしとかないといざという時どうにもならんからなぁ、半公務員待遇でいいんじゃね >>423
先進国で素手で殴りあって勝負できるとこなんてないんだけど。
工業化するってのは賃金が上がるって事だから労働集約産業の農業は立ち行かなくなるんだよ、人雇ったら儲けは全部人件費に消えるからな。 >>425
農家の利益を守るために
それ以外の国民の利益を犠牲にしてどうするｗ
それこそ衰退の道ｗ >>423
お前何歳だ？コメの自由化問題のやりとりとか経緯も知らんのか？
お前が歴史を語るとかギャグなのか？ 農家だけの問題みたいな記事だが 農業の保護は国の仕事なんだよ 農協は、金融機能主体になって久しいからなあ
可能な限り自主流通を目指すべき 日本の農業は保護などされていないことは明らか。
他の国が異常なのではないと思う。自分が農業をやっているからではなく、
農業は国の根幹だと思う。食料を海外に押さえられたら困るに決まっている。
EUは会計予算の40％を農業補助に使っているらしい。
それほど大切にすべきものだということ。
アメリカは穀物輸出のために毎年1兆円を超える輸出補助金を出している。
日本は「攻めの農業」だなんて言ってまさに「言ってる」だけ。
海外で高額で買ってくれるのなんてほんの一部にすぎないのに。
もうひとつ数字で驚く日本の農業の実態。各戸の農地平均面積。
日本2.27ha、イギリス78.6haアメリカ169.7ha!
これだけでも驚きなのにオーストラリア2970ha!
韓国では環境と国土保全の要の一つである農業の多面的機能を憲法に明記し、
食料安全保障の視点に立った農政の実行を政府に求める「1000万署名運動」
が2018年7月に活発化したと聞きました。
日本に巣くうカルト宗教の馬鹿野郎はいい加減に目を覚ませ、自民公明に投票する愚か者どもが
どんどん生活が苦しくなって、人権侵害までされていく現実に気付けや
血税を食い物にしてきた自民公明、そのツケを増税で賄おうとする日本国民の敵が自民公明だろが死ね！
自民（日本会議 神社本庁 統一教会） 都民ファースト（自民党別動隊、日本会議の小池百合子）
公明（SOKA学会）
維新（生長の家）自民別動隊
＋
国民民主（裏切者）自民別動隊
↑
こいつら全部グルの人権否定の憲法改悪勢力の中国式共産主義者 ＝ 李氏朝鮮（百済、新羅、高句麗）
日本を支配している在日は李家という朝鮮貴族で、在日李家は中国や北朝鮮とグルの売国奴 安倍一味は李家朝鮮人
戦争になれば真っ先に日本人を戦争に行かし、在日は悠々自適に生活する魂胆、戦争で日本人を殺して軍事産業を儲けさせ、見返りを得るテロリスト
中国式共産主義者安倍一味は、李家の朝鮮貴族で日本国民の敵だ！ ネトウヨは在日チョン！ 安倍一味はナチス思想！
大日本帝国 ＝ 李氏朝鮮（百済＋新羅＋高句麗） 安倍一味は、倭国を乗っ取りした朝鮮人だろが死ね！
ネトウヨの正体は、在日朝鮮人の成りすまし似非日本人で、百済人か新羅人か高句麗人か李氏朝鮮人かの朝鮮人だろが！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2617455.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2617453.png 生活保護の屑と無職のゴミ共強制派遣で済む話だろ
くだらねえ 自民党が悪い
農業法人化を固くなに阻害し奴隷化してるから >>443
まずは邪魔な「人権」とやらを中和しないとな
氷河期ゴミオッサンを皮切りに、人間未満と見なされる輩から
人権を剥奪できるという前例を作るべき
人間には人権がある
だが、人間として当たり前の努力もしない奴らは人間未満であり、
人権も完全に与えることはできない
それを社会の常識としていかなければ 労働者不足は農家だけじゃないだろ
ほぼ全ての業種業界が労働者不足 農業に適した場所と現代的で文化的で便利な生活が両立できる場所はあるのかな
神奈川の田舎の実家も畑放棄するらしい
農業やる人継ぐ人いないし、元々利益度外視で畑があるなら維持しなければの責任感でやってた 無理じゃないとは思う
一か所で同じものばかり作ったり、個々で好きに作るから率が悪い。
でもそれを集約しようとすると、共産主義みたいなことになるし、誰かが抜け駆けするだろう。 >>438
車や工業品売るために犠牲になってるのが農業、農業で譲歩しまくって車を輸出しているんだよ。
他所の先進国は食料を戦略物質として保護しているんだよ、工場作る補助金とかには文句言わないのに農家の雀の涙の間接補助に文句言いまくるから農家やらなくなるんだよ、田舎では相続放棄が増えてるんだぞ、田なんて不良債権だからな。 >>449
俺農家だけどそんなゴミはいらねーよ
農業ナメんなゴミ >>425
ほんとTPPなんて日本だけ他国より不利な状態をアメリカに
日本が主導で～という嘘と強要で日本から始めたからな >>446
何か農業検定1級の問題に出そうな話だねw 大規模に農業できる土地に人間が密集して街にしてんだから
儲かる大規模農業なんて気候がよくない北海道くらいなもん 緊縮財政により補助金削って、
TPPやFTAで関税撤廃しまくって、
はい自由化～、はい国際競争力～、はい競走負けたら自己責任～、とやったらそりゃそうなる
維新、自民の新自由主義者たち、それを支える竹中平蔵、上念司、高橋洋一などグローバリストの言うことは当然だけど間違っていた 外国人技能実習生も日本人に支払う同一賃金なら分かるよ
薄給長時間労働で搾取に過ぎないだろ
将来的に日本の賃金が諸外国より低下したままで
日本人が外国で稼ぐ時代が来た時
日本人が怨恨持たれて同じ仕打ちをされるだけ >>462
違います
低学歴だな
地政学的には、城塞・寺社・港湾・街道がある周囲に街ができます
城下町、なんて言葉を聞いたことあるでしょ、君くらいの低学歴者でもね >>439
君が何に怒っているのか判らん
一億総中流のせいで日本経済の長期低迷があったように
ダメなら延命せずにスパッと終わる
経緯も義務もいらない自由競争に負けたら
先祖代々の家業だろうが何だろうが他の職に変えれば良いだけ
それだけの話
国が業界を保護していかなきゃいけない問題じゃない なんで農業漁業って会社化しないのかな
個人で大きい土地や船用意しないといけないし技術やノウハウがほぼ一子相伝状態ってすげえ効率悪いと思うんだけど もうゴールドマンサックスに日本売ってるんだろ、自民党や財務省は 地域の農家を会社組織にして共同経営をするべきなのに農水省と農協が邪魔をしているんだろう >>465
最低賃金は保証されてるし
日本人より外国人の方が働くと
コンビニオーナーも言ってるやん 無理やね(´･ω･`)
べき論振りかざす人ってほぼ確実に
農業やってない人なんだよなあ >>466
それは大昔の話しな。今の新興の街はそういう理屈で作られてない
その名残のあるところはあるがな >>471
だってベトナム人とか祖国で家建てられるって言うからね >>468
腐るというリスクが大きすぎるから。
生産量が大きければ大きいだけ、見合った買い手がつかないと、会社としてやっていけない。
そして腐るリスクが足元を見られ、買い叩かれる、大きくなればなるほどそのリスクが顕著になる。 >>471
情弱の権化、コンビニオーナーの言うことなんか信じるなよ。 >>438
プールの中にあるお金を分け合っているわけではない。
君は貨幣観を間違っているからそういう思考になってしまうだけ。
農業のように国内の安全保障的にも絶対に必要だけど、市場原理にだけ任せていたら衰退していく分野がある。そういうものには政府が補助金出して支えていく必要がある。
アメリカでもヨーロッパでも先進国は概ねそうしている。農家の売上の半分は補助金なんて国は普通。
また、農家に寄付金出したら、農家は儲かり農家は他のモノやサービスを購入し国内の誰かの所得が増える。国内GDPが増える。経済成長する。 >>1
関東の農産物は異常に安すぎる
全体的に価格を上げろ >>468
法人化って色々とデメリットも多いしな
俺んとこも最近法人化したけど個人事業主のままでも良かったかなと思う
自前で6次産業までやって従業員雇って年間そこそこの売上ある俺のとこでそれだから殆どの農家はデメリットの方が大きいんよ >>468
会社化しても人件費払えないからだよ、集落営農やれと言われて組織立ち上げてもほとんどが休眠状態、一人役員専従で雇えとか言われてもそんな人件費何処からも出てこないわ。 >外国人技能実習生が来日できなくなり、収穫の人手が確保できなかったためだ。
>受け入れる実習生が1人少ないと売り上げは年間に約500万円減るといい
もうさ、技能実習生とかにしかないでちゃんと「外国人労働者」として、
最低賃金を払うべきだと思うわ
なんか同情話みたいな記事になってるけど、「奴隷が必要」いうてるだけやろ 面倒くさがって自分達で改革する気もないなら苦しくても文句を言うなよな >>476
理由を聞かせてもらおう？
なぜ信じるなと？ >>466
その街道やら何やらが結局日本では農業に適した平地に集中してると言いたかったんでは？ ＞一億総中流のせいで日本経済の長期低迷があったように
いつ？戦後ずっと成長してプラザ合意までは良かったんだけど >>482
自分のレスで答え書いてるじゃん
農水省と農協の存在が害でしかない 最低賃金を払った上で成立しないなら、廃業すべきだと思う
そもそも日本人雇って最低賃金を払う気はあるのか？ 無理なら辞めろ。
チラチラこっち見るな。
技能実習生も人間だぞ、人でなしが。
糞農家のせいで世界から日本の評判は最悪になった。 >>468
国が農地買って公務員として小作人を雇えばいいんだ >>458
もしくは車や工業品より利益を出せば国だって農家保護に傾くかもしれんぞ
農家を続けて豊かに暮らしたいと思うならそうなるように努力するしかないべ
できないらそれを受け入れるしかない
国や他人のせいにしちゃ駄目
ましてや自分たちが犠牲者だの被害者だの思うのはまったくの見当違い 技能実習生とは名ばかりの奴隷・・
もっと奴隷ってはっきり言えよ >>484
そういうところは大規模な農地に向いてないところが多い
現代の街、郊外のスーパーやら団地なんてのは昔は田畑だったりするところ多いしね
つまり、元々農地だったところに人が住み始めた。まあ農地のままなら今では大規模な農業ができてたとは言わないけどねｗ >>487
法律で縛って廃業させてもらえないんだよ。
サラリーマンみたいに辞めたら終わりじゃないからな。 >>486
だから自分達で何もしないで既得権益に従順なのが悪いだろ ちゃんと農家に補助金だすことで、普通に農家で働いたら年収400～500万は最低でも稼げる社会なら、大変な仕事だけど日本人の若者でも担い手が出てくる。
あと自由貿易やめろ。ちゃんと関税かけて日本の農業を保護しろ。 アメリカだと葉物はキューバーとかの外国人労働者で収穫してるって聞いた
日本と同じやないかい >>490
一次産業でどうやってそれするの、相場高ければ輸入しまくってくるのに。 グーグルマップで敦賀駅周辺を衛星画像で見たら開発中で
元々何があったのかストリートビューで見たら
大きな水田
日本で農業できる土地はない >>1そういうことにしたのはCIA。
つまりロックフェラー。 会社化しろとか言ってないのに誤解してるやつ多いね
奴隷がいないならやれないなら廃業するしかない
その後は国の補助で民間企業が入ってくる形になのだろうという予想が立っているだけ >>484
違うよｗ
宿場町のことを指している
要するに、外から来た人間が頻繁に行き来する場所が街になる
農村は外から人が来ないからね、
街ではなく村のレベルで細々と生きることになる
ま、特色がある特産品を生産できると、
買い付けの商人が集まってきて在郷町という特殊な街ができる
が、通常の農村にはそういうのはない >>490
市場原理に委ねてるだけでは衰退する産業があることも分からんのか？農業を市場原理に晒して自由化とかしまくったら、外国メジャーの一人勝ちで後は衰退するしか道はない >>8
これマジなら中抜きって国や大手企業だけの問題じゃないよな
輸送費や梱包費含めたって 米やってる農家でもマイコンバインやマイ田植機持ってなくて借りたりするそうだしな
未だに大雨の時に田んぼの水見に行ったりと昭和から変わっていない スイスのような中立国は各家に銃があり、農家に国防費
農家やってけないなら放置すればいいじゃんって言うなら
アメリカの対立商法に言いなりになって高い武器買って
危機煽ってる方が無駄。そんな金こそ福祉にまわせ >>504
なんせ全ての業種に蔓延ってるからねえ
まさに中抜き超大国 >>497
しかし時給は遙かに良い。
農園で働くメキシコ人で時給1600円だし。
日本で遙かに色々な仕事をやらされるコンビニ店員の時給幾らよ？
その半分だろ。 >>505
それは農業に限らず普通の事じゃね
パソコンもリースだったり、車もそうだったりするだろｗ
建設現場だってリースしまくりで、重機を貸し出す専門業者もあるんだし >>1
さんざん農業改革を拒否してきてその言い訳は通じねえよ。
売国奴ども。 あぜ道自体が無駄だし土地面積以上に作業効率の害になっている 記事見ると、500万売上が減るって書いてるけど、
「売上-諸経費-利益」で残りが技能実習生の人件費な訳だろ
200万くらいで住み込みじゃないと無理なんだろうし、
住居や食事・光熱費を引いたら払えるの100万、多く見ても150万
これが年間なのか生産期だけなのか分からないけど、
これから最低賃金上がるなら、最低賃金は無理でしょ >>513
アメリカは不法入国者とか
日本はナマポが充実しすぎて無理だな 実習生奴隷を時給300円とかで使い倒しているのは恥だな。 自動運転ができるんだからトラクターも自動でできるんじゃね？ アメリカもヨーロッパも政府支出として日本とは桁違いの金額を補助金として農家に出してる現実
日本は緊縮財政を25年も続けてあらゆる補助金を削ってきた
農業のような産業が市場原理だけでやっていけるか
国が保護してちゃんと金を出す必要がある
そうしないと衰退して誰も担い手いなくなり消滅する
そうなるとすべての食料は外国依存になり、日本の食料安全保障は崩壊する >>513
あんな奴隷輸入制度は日本だけだよ。
他国でやったら政権が倒れちまう。
アメリカの南北戦争がそうだろ？ >>495
で？？？日本のまっとうに生きてるサラリーマンは何かしてるの？
シナチョンに家畜と揶揄されて
なにか出来てるの？ >>1
ナマポを強制動員するか
ナマポ制度廃止すれば
簡単に解決する問題😂👍 >>511
補助金も出さずにJAマネーをアメリカにやることばっか言うな
改革して欧米真似ないの政治家だろ >>477
歴史的に見ても時代に合わせて衰退していくものなんて山ほどある
それって市場原理ではなく自然の節理ってやつじゃないかｗ
エネルギー資源を海外に依存しまくりなのに農業保護は安全保障問題とか言い出す
そういう奴に限って原発反対だったりするんだよな
君は原発推進だと信じてるけどｗ
日本の食糧事情が安全保障に関わってくるような事態にしなきゃいいんじゃないか
判りやすく言えば日米安保強化とか…
こっちの方がコストも効率も良さそうだけどｗ 別に市場原理がどうとかじゃねえんだよ。
生産力の落ちたジジイババアがいつまでも農地を握ってんじゃねえよって話だ。
ゴミが。
補助金漬けにした結果がコレだよ。 >>519
大学時代付き合ってた子が留学生で
シンガポールの富裕層のお嬢さんだったけど
普通に東南アジアからメイドとして雇ってたけどねｗ
家にメイド部屋があって、という話をサラッされて、おいおい、って
聞き出したのがきっかけで分かった ちなみにロシアでは公務員でもサラリーマンでも「ダーチャ」と呼ばれる農園を持ってて
週末にはジャガイモと夏野菜と果物を育てて自給自足してるぞ
日本と違ってロシアはすぐにスーパーマーケットで品切れが起きたりして
餓死する可能性があるから誰もが自分で食うものくらいは自分で育てる 農家への補助金を否定している連中は、警察や国防もすべて民間の市場原理だけでやっていけると思っているのだろう
すべて自由化すれば、競争の果てに努力した者だけが残り、良い社会ができると思っているのだろう
農業を国が補助金出して産業として育てることは、安全保障の問題、そんなこと当然
農業を市場原理のみに任せてうまくいくかよ、アホか もう諦めて大麻解禁しようや
農家の収入爆上がりだぞ >>518
ドイツとかマイスター制度で高校くらいから道を選択させてるよな
若いうちに仕込めるし国が守るし安心感はあるだろうな >>520
このスレと関係ない話をして話題をそらして何がしたいんだ？ >>522
その売国奴自民党の議員を当選させてるのがクソ田舎のクソ百姓どもじゃねえかｗｗｗ
補助金欲しさによｗ >>514
自己レスで悪いが、こう考えると最初から、
「最低賃金以下で働く奴隷がいないと成立しない」んだよなあ
日本人が農業を嫌ってるというより、
「最低賃金を払えない」あるいは「最低賃金を払う気がない」
こうなんじゃないのか？ ナマポが美味しい制度だから
ナマケモノがふえふえふえてる
あんな制度廃止しろ！😡 ナマポが美味しい制度だから
ナマケモノがふえふえふえてる
あんな制度廃止しろ！😡 >>528
そういや、大麻の動き
俺は日本を大麻漬けにして北朝鮮の大麻のしのぎにでもされるのかとも思ったこともあったが >>508
人材派遣会社って一気に増えたよなー
バブル後期ぐらいからかな
昔の求人なんかネットない時代だからハロワ以外だとリクルートの雑誌と新聞各紙くらいだった >>530
＞既得権益に従順なのが悪いだろ
日本だけじゃねえだろって言いたかっただけ >>536
北朝鮮は化学的に合成される覚醒剤と、芥子から取れる阿片ですね
大麻なんて超弱い＆栽培が容易な薬物なんて、安定した資金源にはならない >>527
重農主義はソッコーで破綻するっつーのはポルポト政権で証明されてんだよｗ
さんざん莫大な補助金を受け取り続けて食料輸入でも手厚い保護を受けてきておきながらまだ贅沢言うか。
だから無能はさっさと農地を手放せよ。
有能な日本人の若者がちゃんと食料生産を担うから余計な心配すんな。
ただそこで生まれただけで農地を手に入れやがった無能ども。 >>527
そんで台湾半導体企業に乗っ取らせる為に補助金出してるくせにね
売国しかしない
そもそも日本の半導体衰退の理由も日米摩擦やアメリカの押し付け三角合併のせい >>545
とにかく・・・ここまで選択したからには、韓国とは徹底して決別してもらいたいわ >>498
努力と工夫で
ただし利益を出せる業界になっていれば最早国の手助けはいらん思うけどｗ
そんなん無理だー農家で生活苦しくてやっていけないってなら
さっさと諦めて素直に別の仕事を見つけるしかないんじゃないの
国民の大多数はそうしてるんだけどね >>541
はい、わけのわからん論理飛躍www
だーかーらー、アメリカもヨーロッパの国々もどの国もちゃんと先進国は農業に日本とは比べ物にならない補助金を出して、自国の農業を保護してるが現実なの
そりゃ当然安全保障として農業を考えてるからなの
意味分かるー？ 俺だってこんなことは言いたくねえよ。
だけどクソ百姓どもがあまりにも売国奴だから仕方ないだろ。
こっちは国家を守らなきゃならねえんだからよ。
敵だとわかれば潰すしかねえだろ？ >>545
惨めだな
アメさんの日本州じゃ仕方ないか >>548
この狭い国土で１億人を食わせていく事は最初から不可能なんだよ。
安全保障なんて持ちだす時点で売国奴なんだよ。
そういう馬鹿どものせいで太平洋戦争も負けちまったろうが。
この話に安全保障を持ち込むなら逆に言ってやるよ。
生産性の低いジジイババアどもが農地を握ってることこそ安全保障の面で最悪なんだよ。
ゴミが。 >>546
決別するわけないわ
TPPで日本が不利な状況で入り、その不利な上に韓国や中国が乗っかり
新たな経済圏で日本が飲み込まれるだけ
半導体企業も安倍になって台湾や韓国に工場移してる
安全保障言うなら国内に戻せって話だ
GDPが日本だけ伸びないのも外国に移転させてるから
しかも法人税の抜け穴で日本に納めない >>1
こいつら自分たちが悪党だという自覚がないのな。 嫁がコロナ鍋で職に溢れてて、田植えさ手伝いに行ったんだけど、
爺さんがホテル借りてて、朝６時に駅前で待ってる。
手伝いをしてくれる３人を乗せて２時間半田んぼまで運び、田植えして、
帰りもまた２時間半掛けて駅前まで送り届け、爺さんはホテルで寝てた。
農家の人員確保て凄い手間が掛かるなーと思う。
もー外国人を入れるしかないだろと思うけど。 >受け入れる実習生が1人少ないと売り上げは年間に約500万円減るといい
年間で売り上げ500万、ここから出せる人件費
これ考えたら日本人雇って最低賃金を払ったら成立しないよね
円安進んだら技能実習生と言う名の「外国人労働者」も、
他国を選ぶだろうし、どの道この搾取は終了でしょうね >>498
それは口実だ、貿易摩擦の解消手段
日本の「農業保護政策法」は昭和の時代から何も力入れてねえ
実質、時代遅れのままなんじゃないのかと おう。
安全保障を持ちだすならいくらでも言ってやるよ。
大規模化しろ。
集約化しろ。
効率化しろ。
安全保障を考えるなら当たり前だよな？ 先週レタス2玉108円だったが
今週は5玉108円だった。
原価いくらなのか 農業は魅力的な職業だと思うけどね
中抜きやコミッション商売やってるより、生産者であるということは大きな喜びがあるだろう
派遣やニートや引きこもりやってるよりよっぽど健康的で肉体的にも精神的にも良いだろう
一国一城の主だし都会的な人間関係のいざこざもない >>559
おまえは国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層なんだから
選挙に行っちゃだめだよ。
バカは選挙に行っちゃいけないんだよ。 米だけなら自給率100%以上じゃなかったかな
人口減るし、十分国内農業でまかなえそうな気もするけど
金銭面で融通が効けばだろうけど マジでクソ百姓どもは事の重大性をわかってんのか？
移民だぞ？
お前ら日本をぶっ壊す売国奴なんだぞ？
農業維持とか知らねえよ。
移民輸入ほどの売国は他に無えんだからよ。
テメーらの強欲を安全保障だの農業維持だので誤魔化してんじゃねえよ。
だいたいクソ百姓で過労死したなんて話は聞いたことが無えじゃねえか。
兼業の話はよく聞くけどよ。
舐めてんのか。 第一次産業が弱い国家は根本的に弱い国
食料くらい自給自足出来るようにしろ
自給自足出来るの岩手県くらいだぞ 2006年の時点では農業所得に対して公的助成が占める割合はスイスが「95％」、フランスが「90％」、イギリスが「95％」。2013年ではスイスは「100％」、フランスは「95％」、イギリスは若干下がって「91％」になっているが、それぞれ農業所得の9割以上が税金で賄われている。
アメリカでも40%が税金。
一方日本はせいぜい10%程度。
これが現実。
補助金出さずに、市場原理に任せて競走しろと言われても、一次産業である農業がそんな自由化された市場のみでやっていけるわけがない。
そんなこと先進国なら分かってる。国内の食料安全保障のために政府が農業にちゃんと補助金だして保護している。 旧来のまま続けるのは、そりゃ無理だろ、
だからと言って、低い賃金で外国人雇って延命するのは止めるべきだ
農地も集約して、作業も効率化して、進化して残るしかないんだよ >>562
でもおまえは農業に参入しないんだろ？ｗｗｗ
分かります
智者は、他人に働かせるのが高コスパだと知ってるから、
働くのは他人の役割だと理解してるからねｗｗ
自分は絶対に手を汚そうとはしないし、そういう立場になれるように日々勉強してるんだ >>562
ブラック企業の社長と同じようなこと言ってないか？
いや、そういうネタだったらゴメンｗ >>562
だからさ
>受け入れる実習生が1人少ないと売り上げは年間に約500万円減るといい
雇用主が利益でゼロで良いとしても、どう足掻いても年収250万を超えない
ビニールハウスだから固定費用もそれなりにかかってるんだし
雇用主が利益出したいなら150から200万くらい。最低賃金は払えない キンペー「小日本は馬鹿アルね。若者を農村に送ればいいだけアル。今手本を見せてやるアルよ」 日本の場合は全面的に外国の企業・投資家を自国の企業・投資家と同等「以上」に
優遇する、というのをTPPで入れた為
中国人が農地買い漁ってるから中国企業の農産物になって安全保障にならない。
こういう事を自民党と安倍は日本にすんだよ ナマポとパチンコ屋があるかぎり実習生と受け入れ続けろ
ギャング化する実習生もいればレイプ窃盗殺人をする実習生もいる
これはナマポやパチンコ屋を野放しにした日本人自身の責任
自業自得 これからどんどん高齢化と人口減少してくんだから、賃金なり仕事内容なり、何らかの魅力がないと人は集まらないよ
低賃金&重労働で人を集めようだなんて、考えが甘すぎる 保守派の論理
・食料自給は安全保障に関わるので輸入自由化には反対。
・食料自給は安全保障に関わるので外国人が農業の担い手となる事には反対。
・私達は農業などヤりたくない！ 誰かがやれ！
・AIや機械化を自分達が以外の誰かが進めるべきだ！
彼らはこんな感じの思考回路だと思う。 日本はすぐに貧しくなるから奴隷輸入も早晩困難になる。じっさい中国奴隷は日本のカネでは買えない値段になり枯渇した。今はベトナムから輸入している。
ベトナムの次、例えばフィリピンやインドネシアならば米豪あたりが競合になるので南進論は実現不可能。
あとラオス、カンボジアあたりを少し掘って奴隷は枯渇する。国策で税金じゃぶじゃぶするしかないよ。 >>574
許せんな
中国人は水源地も買いまくってるらしいし
何なの(´～｀) >>547
世界まで視野を広げるとな、
農業の国際競争は理不尽なんだよ
輸出助成金９０％出して他国の農業を潰した後に市場独占して価格を吊り上げるのが世界標準
ベネズエラがあんたの考えを実践してハイパーインフレを起こした 時空も低くて重労働、おまけに通年雇用できない…誰がそんな働き方したいんだよw
オーストラリアみたいに収穫期だけフルーツピッキングっていうのはワーホリの外国人に人気だけど、それなりの待遇を与えないとね？
円安で外国人労働者は日本から逃げて韓国へ…まあそれでもいいのかもしれない 自給率はある程度維持して行かないとまずいだろう
輸入すればいいなんて考えは甘い
コロナワクチンで思い知ったろ
アングロサクソンは自分らがある程度摂取し終わらないと黄色人種や黒人国家にはワクチンを回さなかった
もし、世界的な飢饉が起きたら、いくら金を払おうが有色人種国家になんて輸出しないぞ 外国人は来ない！とか言ってるけど、
ラオスとタイとか、カンボジアとベトナムとか、
それぐらいの経済格差でも、外国人就労者てわんさか来るけどね。
ブルーカラーの外国人を受け入れてる国は少ないし。
それなり人は集まると思うけど。寧ろブルーカラーとしては良い人材が集まるのでは？ 農家の件数を減らさずに大規模化させてきたアホ農水は責任取れよ。 金融とかはどうにでもなるけど食い物なければ即ハイパーインフレだよな >>570
俺の場合、耕作権も利水権も親からの相続で受け継いでるんだけど
本業が忙しくて水田は貸しちゃってるな
山にも土地があって自然薯栽培でもしようかなと思ったけど、腐れ外人の
作物泥棒が急増して躊躇してるわ >>547
現実を見ろ。
市場原理にそぐわないジャンルの産業があることに気づけ。
先進国は農業を多額の政府支出で保護している現実。
軍隊や警察などを民営化し市場原理に委ねるか？
安全保障的にそんなことはありえない。
農業も一緒。安全保障的に市場原理にはそぐわないから、政府が支出して公務員のように扱うべきジャンルの産業。
他の先進国はそうしており、日本はそうしていない。 >>570
いや俺は農家だし
生産することに喜びを感じてるし
働くとか働かせるとか、仕事自体が喜びであり楽しみだから労働と言う意識はないね 消防団やらなくていいなら農業もいいけどまず無理だからな ニートに求人に応える給料提示して雇えばいいじゃん
イギリスの収穫バイトは時給4500円らしいけど
中抜きパソナ体質だから滅びる >>360
>>343
まったく関係のない的外れなレスして頭大丈夫？ ベトナム人はいい労働力になるかと思ったが、韓流ドラマのせいで豊かになる前から変に格好つけることを覚えちゃったから農作業なんて無理だろう。 >>567
調べたら日本の食料自給率は約65％で
先進国ではアメリカに次ぐ2位だってさｗ
日本の食料自給率が低い低いって言われてたは
基準になるものが低く出るもので自給率を計算してんだと
で、その数値と海外の基準が違う数値を比べて低い低いってやってたらしいｗ
酷いなw >>586
ガチ勢かよｗ
軽薄に煽ってすまんかった >>582
ならば方法は1つ。
外国人を入れて農業を国内に残すしかないのでは？ >>590
日本人ニートは肉体労働の求人なんか見もしないから時給1万でも無駄。
肉体労働をともなう産業は日本からなくなる宿命。 >>591
全く答えられない的外れな回答でずらす
キチガイの手法アタオカですね >>595
日本の右翼保守よりは仕事してくれるだろ。 >>1
大学を減らせ
大学なんてほんとに勉強できる人だけが行けばいい後は高卒で労働にまわせば解決 米は儲からんけど儲かる作物があるでしょ
シャインマスカットとかとかいちごとか、めちゃくちゃ高いやん
ハウス建てるのには金がかかるけどまぁ補助金やら何やらうまく利用することだ
最初の5年は150万円ずつ毎年もらえるよ、50歳以下ならね
まあ、金の亡者には合わない仕事だけど >>578
日本人自身の低所得民が奴隷化するから大丈夫
そのうち貧しい日本人が中国に出稼ぎに行く時代がくるんじゃね？ >>594
いや、君がレスしてた人とは違う横やりのレスだよ
とにかく体が２つあったらな～～とか思うよ >>538
ちがう、マクシー・シルバーストン曲線を知らんのか。
一定の規模超えると頭打ちになる。というか投資額が増える。
ネック工程をパラレルにして維持できるならまだしも
人手不足だとそれが出来ない。
農業の場合は就労人数で規模の限界が決まってくるだろう。 >>581
キツイって言ってた
それとオーストラリア人のやりたくない介護助手のような仕事も
やはり外国人募集してて、どこの国も同じだなって思った >>593
おいおいさらっとよくそんな嘘はけるな
その数字はカロリーベースか？生産額ベースか？
ともに日本は諸外国に比べ、自給率めっちゃ低いぞ
特にカロリーベースで低い
で、その65%は恐らく生産額ベースだと思われるが、その数字は諸外国に比べたらめっちゃ低いぞ
なんでそれで2位なんだよwww
もうめちゃくちゃ 長野のレタス村も実習生奴隷こき使ってポルシェやフェラーリ乗っているしな。 >>602
いや日本の中国人雇い主の農家で日本人労働者が英語か中国語で雇われる 結局必要なのは賃上げ政策じゃないですか
どの話題でもコレに行き着く 農業の所得のうち
ヨーロッパでは9割以上は政府支出
アメリカは4割は政府支出
一方日本はせいぜい1割
こんなの衰退するしかない >>590
それなら飛んで行くだろうな
トヨタ期間工やドカチンも応募するだろう 農政の失敗
農業だけでなく票が逃げるような本質的な施策は何もやらないからね >>611
売上＝搾取なのか。
もう一切の商売できないな。 >>608
茨城だと、バブルくらいの時にはメロン長者
今だとレンコン・干し芋・・・金になるらしいよ
茨城の友達が言ってた 農業は民間に任せずに全て国営にして効率化を図るしかないな、将来的にはAIとロボットで無人農業を目指そう
日本は水に恵まれているというとてつもなく大きなアドバンテージを持ってるんだから、これを活用しない手はないだろ そもそも移民がなかった時代も農業は奴隷奉公でまかなってたから
農業と奴隷は切っても切り離せない 給料を上げろ！とか言ってる人達の意見を聞いてると絶望を感じるなｗｗｗ
市場原理、需要と供給のバランスを理解するべきだろ。 自由化してオートメーション化しろ
たてつく奴は国家権力使って潰せ >>606
給与水準最底辺の日本に幻想持ちすぎじゃね？ >>618
それは結構あり
農業を公務員にすれば、実は結構解決する
それにより生産性の向上が起こるかどうかは不確実性の中にあるけど >>623
で？大洪水で穀倉地帯がやられてどうするの？ｗ
ち う ご く ｗｗｗ >>620
一昔前はそんなイメージだったけど、今は農協も儲かってないて話しを聞くな。 >>621
きみあほ？
ヨーロッパは9割以上は補助金出して農業を保護してるんだよ
現実みようね
農業が市場原理だけでやっていけるって本気で思ってる？
もう一度きくけど頭弱い？ >>609
これはマジでこうなると思うよ
日本はあと20～30年もしたら国防不可能国家になる >>623
５ちゃんねるによれば
現在の日本の労働環境は人類史上最悪らしいからな。
18世紀アフリカの黒人奴隷や70年前のシベリア抑留だってこんなに酷くはなかったらしい。 >>619
昔の庄屋とか、でっかい蔵付きの家残ってるね >>618
農地を国有化して一体化させないと
今の農地法で個人財産がまとめられるわけがない 無理なのは今の「農家方式」の農業であって、離農と農地の集約化が進めば、企業方式の農業が始まるよ 国産の米食えるのが当たり前だとか日本の農業蔑むやつ
国産の米の何割かが70~90代の日本人農業従事者が頑張っているその過程も恩恵も見えていない
夏の高気温の最中に田で働いていたのは老い先短い高齢者多数だよ
数年後に米食う手段が輸入米依存かもしれん危機的段階だとガチで分かっていない国民多過ぎる 農協は取り分決まってるから野菜や果物売ってもそんなに儲からんでしょ。金融や保険のノルマが大変だし >>618 >>625
国営化とか大規模農業化を語ってる内は、自分達は何もしなくても良いからなｗ
国営化は無理でも、大規模農業なら経験とヤル気で、
資本を集められるんじゃないかと思うけどどーだろ？
「私達は農業をやりたいです！」「私達はこれだけ経験があります！」と語るならば、
出資してくれる人もいるのでは？ だんだん何たらホーズだかソ連のあれみたいな話しになるな 一国一城の主ならともかく雇われで農業やりたいと思う人はあまりいないでしょう
それじゃ単なる3K仕事だし >>633
柏崎原発近くでメガソーラー計画
中国人経営企業、国有地を取得
こんな国だよ、日本 >>621
そうは言ってない
おれの勘違いかもしれないけど、「外国人労働者」を使ってるの農業経営者は、
日本人を雇用する気は全くないと思うし、そもそも最低賃金を払えないと思ってるだけ >>580
よく判らんけど価格競争したらそら負けるだろさｗ
そこで勝負しちゃダメだと思う
味と安全と品質とブランドで攻めていくべきじゃないかな
結局のところ最終的に勝利したものが強かったという事に
>>587
市場原理にそぐわないジャンル？原発かな？ｗ
軍隊も警察も需要と供給の市場原理が働いてる
ちゃんと国民の需要に応えていると思うぞ
極々一部に自衛隊に需要がないと主張する人たちもいるがｗ
必要という人が圧倒的だから当然自衛隊は無くならない 農家だけど、外国人研修生は反対だよ
うちでは絶対に使わないし、そういう人はけっこういると思う
だって信用できないもん 日本人でも信用できないから雇えなくて家族だけでやってるのに
奴隷反対とかそんなんじゃなくてね 作物への病気も怖いし、無理 大規模とか企業に夢持ち過ぎ。殆ど無理。農地はそんなに空いてません >>642
そもそも日本人は集まって来ないな。
知り合いは往復5時間の送り迎え付きで、人を確保してるし。 >>634
ま、個人農家が投入出来ないもので近代化は出来るだろうね
機械か貧乏から脱した、本来の農業機械のフル性能で稼働できる面積。
農薬もこれと同じ。
ドローンも活用されるし新たにデータ構築してよりよく効率化を目指せるところもあるんじゃね >受け入れる実習生が1人少ないと売り上げは年間に約500万円減るといい
この記事が事実なら、年間売上500万で日本人を一人雇用するのは厳しい
というか、最低賃金を払えない可能性が高いとなるのよ 俺たちの生活は不確実性の中にあり、いつコロナ以上の予期せぬパンデミックにより国内に輸入食料が入ってこない事態になるかは分からない。
国内で食料を自給できる環境を維持し続けることが、国防や警察などと同様に安全保障として重要かということが分かっていない者が多い。
このままだと国内農業は供給能力がどんどん毀損していく。
先進国はヨーロッパだと9割以上の政府支出により農業を保護している。アメリカでも4割以上。
それが日本だと1割程度。市場原理に晒し続け、政府が保護せずにいてはいずれ衰退するだけ。 >>634
問題は誰が企業化を進めるかだろ。
君たちは他人にやれやれと言ってるだけなんだよ。 人手不足で生産量が増えないならば人手不足が解消されるような値段に
値上がって行くだけ。市場原理に任せればいい。 >>627
農水省のデータに乗ってた
正確には食料自給率67％だってさｗ 価格に転嫁するしかないだろ
庶民は国産の野菜食えなくなるけどしょうがない >>1
実習生を労働力として使うのは違法だ
お前は犯罪者だ >>619
季節性があるし、大規模化しているヨーロッパは移民の季節労働者に
収穫作業をやってもらっているしね。
大企業化して全国に拠点を4箇所くらい作って季節ごとに社員に移動してもらって
1年中作業ができるようにでもしないと安定雇用はむつかしいと思う。 >>618
国営農場、コルホーズってやつだな。
ソ連の失敗を1世紀越しに再現するとか実に5ちゃんねらーらしい実験だわ。 >>636
田んぼはそれほど大変じゃないよ
田植えも稲刈りも機械化されてるし
真夏にやることはラジコンヘリで農薬撒くくらいだし
田植えから稲刈りまでは4か月程度だしね >>656
あれ？もしかしてアベノミクスの成果かコレｗ
ブラック企業の淘汰ってやつだなｗ 誰もが奴隷商人になりたいと願い
「奴隷が足りない！」と叫ぶ
それが今の日本 >>652
農業を重要なインフラとして見たほうがいいね
安定してなきゃダメだわ >>645
周囲を見てみなよ。農業就労者の平均年齢は65歳を超えてるよ。
子どもたちは家の側に住んでるか？ 都会に出て地元にすら住んでないだろ。
家族だけで出来るってのは幻想でしょう。 >>647
というか、年間売上500万では無理だろ
ビニールハウスなら固定費もかかるんだし、500万から自分たちの利益とって諸経費引いて、
出せる人件費では、時給だけで手一杯で交通費も支給するのは困難でしょ >>664
自然・天候に左右されるのに、安定供給できるものかねｗ
本気で安定供給したいのならシイタケのような工場栽培にしないといけないし、
それもすべての作物が可能とは限らない >>632
昔の農村部には宿屋もなかったし、職人の類も住んでなかったから
庄屋の屋敷は宿泊施設を兼ねてたし
簡単な鍛冶道具とかまで普通にあったからね。 技術やノウハウは一度毀損されてしまうと、元の水準に戻すことはとてつもなく困難。日本の農家が蓄積したそれらのものが、このままいけばどんどん毀損され、消えて無くなる。
NASAのアポロ計画が終わり、宇宙服を開発する技術もノウハウも失ったNASAは、未だに新たな宇宙服をつくれない。遥かに使用期限の過ぎたアポロ時代の宇宙服を使いまわしているのが現実。莫大なコストをかけてまた1から研究開発しないとつくれない。
失うのは一瞬。復活させるのはとんでもなく大変。
ヨーロッパのように9割政府が支出して農業を守れ。 さっさと工場生産にすればよかったのに農家を守るとか無茶なこと言うから >>663
奴隷商人は供給過多で奴隷は少ないから市場原理に反してるよなw >>664
考え方は良いと思う。
問題は貴方方がその担い手となる覚悟があるのか！て話しだろ。
どんなに安全保障が大切だと語ってても、自分が戦う気がなく
他人にやれやれと言うだけならば、その言葉は響かないだろ。 >>665
自分もできないと思うけど
無理にやってるからめちゃくちゃしんどいよ
一生休みない でも旦那がそういう方針で
うちのとこは専業ばかりでわりと継いでるとこは
多いけど ビニールハウス一棟200万円也！
そりゃ新規が入れる余地はねぇな！ >>675
採算合わなくて撤退しただろ
レタス工場とか 軒を貸せたら母屋を乗っ取られるぞ
日本の百姓は労働移民に作物盗まれ放題だろ 外国人をなんだと思ってんの
奴隷じゃないだろうが
日本人がやらないことは外国人もやらねーよクズが >>621
↑ 市場原理が常に成立すると思ってる経済音痴
需要と供給がバランスしない市場とか想像できなかったようだな。
経済を勉強したことがないから。 >>625
農業を公務員にする？
意味が分からないんだけど
私有財産である農地を国家が取り上げて国有化し、農業を国有化して、農民を公務員にするの？
私有財産である農地を国家が取り上げるってところから無理じゃね？ >>677
ミクロで考えても意味無い
マクロで考えて、普通に政府が他の先進国のように農業に支出し、普通に農業で働いたら、普通に400～500万程度の収入があるとなると、普通に働きたい者は今より随分多い。 >>673
おっしゃる通り、それが国として当然。
昔、２ｃｈでそういうこと書くと、変なのが涌いて来て否定されたもんだわ
あれは反日国共の工作員だったんだろうな そもそも寒冷地は夏以外収穫できない
夏以外休んでもやっていけるのは
嬬恋村のキャベツ畑だけ >>661
サラリーマンと比較できないほどに暇だよな農業なんて
実労働時間なんてほとんどない上に
暗くなったら仕事できないから残業もできない超ホワイト
それでサラリーマン以上の稼ぎを欲しがる
殺されても文句言えないだろそれって 本当に成功してる所は跡継ぎがいるよ。子供に贅沢させないと継がないけどねw ニートこどおじツイフェミ
この辺かき集めれば多少の足しになるんじゃね >>680
脱サラして商売やるとしたら、何の商売でも500万1000万くらいのカネはかかるだろう >>685
じゃあヨーロッパのように9割政府支出により農家の収入を支えたらいい、アメリカのように4割でもいいよ
日本は政府が緊縮財政により全然農家に支出してないから農家が衰退していく >>683
グエンとか本当の目的は日本に逃げ込むことだしな ＞「現代版人種差別やめよ」北朝鮮、日本の技能実習制度を批判
国交正常化させて、本来は韓国が日本に支払う金額多いはずだったのに、
韓国（北朝鮮含む）に支払またお代わり払って、北朝鮮人来られたら日本終わりだな
来る気満々みたいなんだが 一生懸命作物作って天災で全部パーになったら保険とかあるの？ >>692
どんな商売でも、初期投資が必要で、
かつ経営が軌道に乗るまでは赤字で資金を削りつつ守り切らないといけないから
「デスバレー」と呼ばれる現象が起きるんだよね >>673
競争原理が働かない分野は必ず衰退していくというのは歴史が証明した
じゃなきゃ、社会主義国家や日本の一億総中流が成功してたはず
自由競争のない業界は衰退する宿命なのだ
そして過酷な競争で生き残った者の技術が経済をより発展させていく >>680
なんでハウスとか施設投資が必要なものをやりたがるん？
俺の知り合いは山芋掘りだけで成功してたぞ >>682
母屋をくれてやっても良いと思うけどね。
外国人でも良いじゃん。日本で農業をやってくれるならば。
母屋を与える事なくして、どーやって人材を確保するんだよ。
>>686
その様に考えるならば、何もしない自分を正当化出来るからな。
でも政府にそんなノウハウが有るのだろうか？
それを実現出来る人間がいるんだろうか？ やはり農業経験を持った個人が必要だと思うけど。 >>691
マイナスをいくら足してもプラスにはなりません。 機械やビニールハウスに何千万と金掛けて
病害虫悪天候や台風を切り抜け
やっと収穫出来た野菜が
市場で売れるとは限らない
悪魔の産業が農業 >>689
暇かどうかは作物や規模による
暇な冬場は出稼ぎに行くわけだが フランスとか、農業安全保障の観点から農家の7割の所得が税金で賄われているんだね。
日本の場合2割くらい、そんで勝負しようってんだから無理ゲー過ぎる。
あと農家の新規参入や農業法人に規制ありすぎ。 「あと百人以上必要だ」人手不足が課題の「日本で最も豊かな村」猿払村、加工所の時給は最低賃金の786円に留まる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503695777/l50
最低賃金では労働者が集まるわけがない・・・
もっと時給や労働条件や労働環境などを改善しない限り、
多くの労働者は来ないだろうな。
改善したくないから外国人労働者(外国人技能実習生)というわけか・・・ >>689
米とかはそうなんかな
うちは冬1か月くらい休めるけどそれ以外
1日も休みなくハードだよ
種植えてから終了まで温度管理とかで気が抜ける時
なんかないと思うけど
今は寝れないからここにいるけど 明日も朝から仕事だけど >>698
↑ 自由競争のせいで衰退していることが理解できない経済音痴 大量にいるはずの飲食旅行関係の失業者はどこに行った？
給付金なんか払わなきゃ、農家で働ける人も増えるだろ >>687
うん、でも農協を攻撃するのはよくないよ。
グローバリストたちにいつの間にか農協は悪の権化みたいされ、日本中からわけも分からず攻撃された。
農協が解体して一番喜ぶのは外国のメジャー。日本に売り込みやすくなる。
農協にはよくないところがたくさんあるが、農協を必要以上に攻撃して、ましてや解体されると結局日本人の国益を損ねる。 >>693
ヨーロッパは農家の収入の９割は政府支出だとか
アメリカ農家の収入の4割は政府支出だというソースが見たい >>681
そりゃ需要が多いわけでもない低カリウムレタスなんかで成り立つわけないやろ >>693
日本だと介護事業が半国益だよね。
大部分が税金で成り立ってる。
>>706
他人に改善しろ！と語るのは楽だよね。
私が改善する！と言ってるわけではないし。 >>689
考えないかんこと多いよ
ある意味、すごい脳ミソ使う
天候、雑草、虫、販売、機械、設備、害獣、水、土壌、経営、いろいろと頭巡らせなきゃならない
総合的思考力を要する頭脳産業だよ >>691
こういうのよく出てくるけど差別だからな ゴミ国家だよなほんと
カルト政権が自分達と信者のためだけに政治やってんだからあたり前か >>709
住宅ローンや奨学金の返済がある人が最低賃金で
肉体労働して生活できますか。
肉体労働で最低賃金だと死んでしまうｗ 私のココ(力こぶを見せながら)空いてますよ
みっちり仕込んで引退後に畑をお安めに譲ってくれるならいくらでも成り手いると思うわ >>700
それ北海道や沖縄が中国に編入されてもいいって事も同じじゃん >>698
分野による。警察も軍隊も市場原理では動いてない。
安全保障を市場原理で語るのは新自由主義の常套句だが、普通の先進国の人間は騙されない。 >>696
収入保険ありますよ。
農家も車数台の保険、家や作業場や倉の保険、不法滞在がいるから防犯設備も必要だし経費は凄いですよ 少しでも高騰しようもんならヒーヒー言う癖に
他人任せだもんな そりゃ農業衰退するわ >>680
そらそうだろ、1㎡で収穫できる作物はそう多くない
で生産期間が短い葉物野菜でも30日くらいかかる
ほうれん草が1㎡で1か月500円の売り上げがあるとして12か月6000円
となると100㎡くらいビニールハウスが必要となるわな
まあ、1㎡で1か月500円も売り上げ無いと思うからもっとかな >>710
・・・うーー・・ん
脱 農協 で検索してみて参考に色々読むのも肥しだと思ってくれ
俺の場合の認識は古い知識で「武村健一」あたりの本の影響が強くて
農協嫌いなんだよ >>708
自由競争のせいで衰退していく業界はしょうがないよｗ
君はたぶんミクロの視点で私のはマクロの視点だから
意見が別れるんだと思う
マクロ経済で自由競争を否定する奴はいないだろ流石にｗ >>722
お前みたいな奴ってさ、何を食って生きてるんだろうな？
霞でも食ってるのか？ >>700
外国人をバカにするなよ
こんな劣悪な条件でいつまで来てくれると思う？
日本も先進国なら、普通に他の先進国のように政府支出して農業を支えたらいいだけ。ヨーロッパやアメリカのように。
なんでこの極々普通のやり方を否定して、あえてアクロバティックなやり方を推奨するの？ 日が暮れたら終わりとかいうけど 0時過ぎまで作業するとか当たり前だし
周りもみんな夜中3時とかにライトつけて耕したり普通に水まいたりしてるよ
そうしないと間に合わないし、作物は待ってくれないから
北海道だけど >>708
横からだが
競争原理が働かないとダメになるのは社会主義国家の崩壊であきらかになった事実ですよ >>712
レタスが選ばれるのは、収穫までの期間が短く、栽培に手間暇掛からないだろ。
キノコ類は工場化が進んでて、採算が取れるけど。
>>719
じゃ君たちがやるのか？
君たちは母屋の主になる気も、軒先を借りる労働者にも成らないだろ。
動くのは口だけだ。理想論を語るだけじゃ無理。 >>729
だわな、収穫は絶対間に合わせなきゃならないし。
農業が日が暮れたら終わりって日本昔ばなしの見過ぎだと思うｗ >>731
俺の農家の友達の話じゃ、水稲栽培がベースに乗ってきてるような事聞いた
利益良いらしい・・・水菜栽培だったかな、ウロ覚えですまん >>728
来てくれるよ。
東南アジアで駐在員をやってたけど。本当に小さな経済格差で人は動くから。
ベトナムとカンボジア、どっちが豊かかなんて気にしないだろ。
でも現地の人達には違うんだよ。 ビニールハウスいうても、実質ちょっと大きい平屋建ての家やろ
もうビニールなんてすぐ破れるもんも、もう使ってないんだろうし >>726
↑ 自由競争を放置しておくと市場が寡占・独占化して
競争がなくなるという矛盾に気づかない経済音痴
> 私のはマクロの視点だから
どこがだw >>661
＞ラジコンヘリで農薬撒くくらい
極力農薬に頼らないよう頑張っている農家も現存しているんだけどな >>680
農業は土地の面積あたりの収益はとても低い
例えば、マンションを借りる人がいる地域ならば、
マンション立てて貸し出して得られる収入と、トマトを栽培して得られる収入とを、同じ面積で比べたら、
圧倒的にマンション立てたほうがいい
そういうわけで農地を維持するためには国レベルで守る必要があるのです 米国農業に打撃 不法移民取締り
強制送還なら販売額15％減
米国のトランプ大統領は9月5日、移民救済制度「ＤＡＣＡ」（ダカ）の廃止
を打ち出した。米国農業はメキシコなどからの多数の不法移民をを活用してい
るのが実態で、農業にとって不法移民の強制送還は死活問題、米国農業経営者
は大きな不安を抱えている。
外国人労働者が頼みの綱─深刻すぎる人手不足に苦しむ韓国の農家たち >>730
おいおい、新自由主義の代表者たるフリードマンでさえ、国防は市場原理に晒さずに国家が運営しろと言ってたぞ。
なにもかも市場原理に委ねて何もかも民間で競走させたら良くなるわけないだろ。そんなことケインズの頃から自明。
国防の他に、警察や公務員などのサービスは市場原理に馴染まない。加えて農業もかなり馴染まない。
だからこそ、ヨーロッパは9割政府支出により農業を支えている。 農家だけど、こんなん誰もすすんでやりたいと思わんよなあといつも考えながらトラクター乗ったり草刈りしたり除草剤散布したり
もちろん農作物を作るために必要な作業なんだが、その作業自体に稼ぎは発生しないし、なんなら燃料や農薬を遣うからマイナスに…
>>729
養蚕やってた時はそんな感じだった
朝早くから夜遅くまで作業して、一旦寝て夜中に起きて作業、また寝て朝早く起きて作業の繰り返し >>737
やっぱメインはビニールじゃない？
ガラス温室になるとさらに桁がちがうし。 >>736
奴隷推奨のアクロバティック政策はいいから。
そんなことより、普通に先進国たちがやってる政府支出により農業を保護する政策すればいいだけ。頭わるい？わざわざ人権無視のアクロバティック政策すすめるとか？普通にやれよ。 最終的にエネルギーも食料も工業製品も
全て外国から買うようにされる
敗戦日本の定め >>720
警察や軍隊に需要がないとか初めて聞いた
というかそんな風に考えてる人がいることに驚き桃の木だわｗ
新自由主義なんてワードを出さない方が良いと思う
中核派や山本太郎れいわ信者のレッテルを貼られちゃうぞｗ ほうれん草498円にすれば良いじゃん。
食べたいやつは食べる。何も国民全員がほうれん草食べる必要かないだろう。
貧乏人の栄養はサプリメントでいい。 >>745
逆に何でそんなに温室栽培に拘るんだ？設備投資高いのに
露地でも採算合うものなんかあるだろう >>735
水耕栽培すら難しいかなぁ・・・
トマトとかイチゴとか良くあるけど。 >受け入れる実習生が1人少ないと売り上げは年間に約500万円減るといい
「この記事が事実なら」という前提で、「日本人を雇用するのはほぼ不可能」だろ
まあ、ここには日本人を雇用できる給料が払える農業経営者もいるのかもしれないけど、
少なくとも「この記事が事実なら」日本人を雇用するの厳しいというのは賛同するか無いと思うが・・・ ひとりでやっても儲からない。植木屋と同じようなことやっても収入にならんw >>726
娯楽産業なら言えるけど生命に関わるものを自由競走にするのは良くない。ある程度政府が手厚く守らないといけない。
安全保障分野はある程度は利益度返しで考える必要があるんや >>738
一昔前に結構な数の企業が農業に参入したけど儲けが出なくて次々に撤退した >>751
路地より管理しやすいからだと思うよ。
気温風害虫の影響が少ない。 >>731
母屋とられる、領土が奪われるのが仕方ないなら、
日本の農地を外国人に売らずに外国から輸入した方が何倍もいいだろ >>749
あのね、経済における需給ってわかってる？
需要と供給ってマクロ経済の用語として使う意味分かる？
あのね僕ちゃん、市場原理における需要と供給って意味分かるー？ >>748
＿＿＿_
／ ＼
/⌒~~~~~⌒ヽヽ
｜ / |
｜-＝ ＝- ヽ |
∧<･ ) ･> |ヘ
ﾋ｜ (＿) _ﾉ
｜/ /
日 (―――)／＼
本 ＼＿_／Ｖヽ
州 ／／|||/ | |
か / / |Ｖ | |
っ L｜ |｜ | |
！ L) |｜ |_|
☆ |人_＿(_)
／~￣￣￣＼
／ ミ￣￣￣＼ヽ
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Ｙｿ (＿) Ｖ
Y ｜
| ⌒ /
ヽ ＿＿ /
＞ー――＜
／ Ｖ＼／Ｖ ＼
｜ ○○○ ｜
｜｜○･ω･○｜｜
｜｜ ○○○ ｜｜ >>747
アメリカとかフランスとかも、そーだけど、補助金型の農業ですら、
外国人労働者に頼ってるでね。
日本だと介護事業が、半公務員的な仕事だけど・・・
結局は絵に描いた餅だと思う。 低学歴の百姓が個人でやれることなんて知れてるからな
本当は農協がきちんと指導して資金も面倒見るべきなんだが
農協がカスだから
農協は羊飼いに例えられる
羊飼いは羊飼いを太らせるのが仕事
痩せこけた羊飼ってる羊飼いなんて笑いもの
農協も百性を太らせてから自分らが儲けるべきなのに
百性を痩せこけさせて、自分等だけ太ってる >>744
うちの実家もそうだけど全然割りに合わないよね
仕事してマイナスとか意味わからんし
もっと優遇されるべきと思う
いつもありがとう 下痢が輸入したベトナム人どうしたん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>738
企業でも専業じゃなくて医薬とか工業で出た利益を
農業部門につぎ込むことになるんじゃないかw >>743
＞ヨーロッパは9割政府支出により農業を支えている
ヨーロッパというのはEUのことなんだと思うけど、
EUの農業所得の9割は政府支出によるものなの？
その根拠となる資料は？ >>738
市場原理に委ねても無理。
相当な投資をして超大規模な農地開拓でもしないと、企業入っても儲からないし、そもそも儲かる分野は安全保障的にあまり意味無い高価格帯の果物など。
普通に先進国がやってるように、政府が支出して農業の所得を9割とか支えたらいいだけ。 なみの企業1人1億、トヨタSONYなら1人3億だからな売上。
商売として成り立ってないだろ。
やめちゃえよマジで。大企業に任せろ。 >>753
近所や親戚の人から頼まれて雇うって感じが多い。うちもだけど。それでもその人達の仕事を毎日作るってのは大変なんだよ >>757
ごめん、なんでそんなに金かけてやりたいって発想になるのか・・と思ってさ
ハウスだって気温害虫病気は出るけど
ま、場所にもよるだろうね、霜害なんて無いところもあるし >>730
>>739
自由競争では競争原理は働かないことが理解できない人は経済音痴w >>744
そんな割に合わなことをどうしてやっているの？
転職すればいいじゃん >>765
農業自体が儲からないんだよ
jaは共済で儲けてて農業はマイナスだよ >>739
競争がなくなるとその市場が衰退するから新しい市場が出てくるよんｗ
自由競争を無くすと社会主義に行き着くんだがｗ
社会主義者の唯一の希望だった日本の一億総中流の失敗で完全にマルクス経済は破綻した >>772
保護したらもっと競争原理は働かないじゃん >>761
ヨーロッパもアメリカも元から移民受け入れまくってるからだろw
順番が逆なんだよwww 過疎地に国営農場作って囚人使って農作物作れば良いじゃん >>771
農薬をまくにしてもハウスのほうが効きやすい。
そもそも露天だとどこからでも害虫が入ってくるし
獣害もあるとおもうｗ >>778
作物や産地・土地にもよるし
作物の敵地なら露地で勝手にスクスク 自給率を守るという大前提があるんだから、競争原理に従うというのではコストがかかる先進国の農業は全て滅びてしまう
工業製品と農作物では産業の意味が違う
食がなければ人間は生きていけんよ >>775
農協悪者説唱える人は全農とか知らんのだろうね。農協って1番下の組織だし >>772
自由競争以外に競争原理が働く場なんてあるの？
具体的にどんな場？ v系ボーカルが散々若い頃食い散らした後、地元で農家ついで成功してるらしい
青空レストランに出たらしい >>750
価格は市場原理で決まる。そんなことしたらただ売れないだけ。やっていけない。
だからヨーロッパやアメリカのように政府が金出して農業を保護したらいいだけ。やらない理由がない。 >>758
食料自給を放棄し、外国に頼る事も有りだと語るならば、
それはそれで有りだと思うぞ。 1つの現実的な解決策だと思うし。
>>757
微妙。採算性が合うのかて話しだし。
古い記事の記憶でしかないけど、機械化を辞めたら収穫量は減り、
収入も減ったけど、経費も抑えられたので利益はそれほど変わらなかったと書いてた。
そして時間的な余裕が生まれのも大きいと。 >>783
俺、農業経済学ってかじってて農業簿記の試験とったんだわ＜高校時代
そのときに「機械化貧乏」ってワードが今でも残るくらいなんだわ。
軽いトラウマなのかしら？ >>779
そんなことはない。
ハンデとして弱い経済主体を優遇することは競争の持続につながる。
農業も天候などでリスクが多い分野なんだから、ある程度の保護が必要。 ニッチなもの作る、ブランド化する
45才定年の時代にピッタリ 奴隷がいない成り立たないのならもう仕組みを変えるしかないよね 日本人が無理なのは外国人も無理なんだよ
産業として成り立つ方法を構築しないと維持なんて無理
農業をどのような形かは様々だけど各国保護しているんだから
根本はゼロ関税政策が限界なのでは 自衛隊にも移民いれようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今以上に政府が所得補償手厚く
せんと担い手おらんようになるで
今で40%くらいやけど
アメリカ除く先進国見てみ軒並み
60〜100%やでアメリカは生産価格
設定しとる。
食料の安全保障考えたら当然や 今の時代海外とのコスト競争のほうがきついから
国内の競争原理にこだわっていてもどうかなとおもう。
加工品でいくらでも入ってきているんだよね。 >>791
じゃ公務員化すべきだね
徴兵制の代わりに農産業か福祉に２年とか
公務員にすれば日本人なので企業じゃないから外資に奪われなくていい
中国人に自治区にならなくてすむ >>770
だからあ、近所とか親戚なら時給だけで払えば良いんだろうけど、
「募集して日本人を集める」となると、交通アクセスが良い大規模な農地なんて無い訳で、
それなりに交通費出すか、住み込みになるかとなるわな
そうなると最低賃金という法律がある日本人を雇うのは厳しいという話
高額で売れるフルーツとかなら可能なのもしれないけどね 農業を株式会社化して、一軒一軒の農業から広大な土地を集団で
管理、経営する会社化したらどうだろうね、その方が効率がいい
と思うよ、
個別の土地、個別の経営者の現在の農家の生産効率の悪さを、
賃金の安い外国人に補わせている、建前と実際が違う研修制度で
外国人研修生を入れるのは間違いだと思うよ >>788
もちろん、競争が持続するよう政府が介入する市場だ。
儲けた企業からは税金を多くとるとかね。
その代表が法人税なんだが、近年新自由主義の一環として法人税減税が行われ、
そのせいで大企業が強くなりすぎて競争原理が働かなくなってきている。 もうねTPPで農業は終わったんだよ
恨むなら甘利を恨め 農業は市場原理にそぐわない産業の1つ。
また農業は、国防や警察のように、安全保障として国家にとって非常に重要な産業でもある。
食料安全保障として、政府が大胆に支出して農業を国家事業として育てるべき。
現にヨーロッパの多くの国の場合9割以上、アメリカでも4割が政府支出により農業従事者の所得は支えられている。 政府にしろ誰にしろそんなに農家をつぶしたいなら一生中国野菜食ってろっておもう
うちらは自分の野菜食ってくから >>800
米は100%以上行ってるんだから、国が金銭面助けたら十分やれそうな タイで稲刈りをした事があるんだよね。
日本の様に苗を植えるのではない。籾殻付きの米を巻いて秋に収穫する。
雑草も取らないから、半分ぐらい雑草だった。
凄い効率の悪い農業に見えたけど、彼らは兼業農家なんだよね。普段は別の仕事を持ってる。
だから手間暇掛けない農業が、彼らには効率的な農業なんだよね。
>>777
受刑者労働て基本的に赤字だよね。
管理する手間暇が膨大い掛かる。奴隷制度がなくなったのは、
人権意識に目覚めたからではない。 管理する手間暇が膨大で、
採算が合わないからだと言う説を俺は信じるけど。 >>784
季節外のハウス作物やメロンやイチゴの方が路地の人参や玉ねぎより儲かるからだよ
農地が狭けりゃなおさら >>776
> 競争がなくなるとその市場が衰退するから新しい市場が出てくるよんｗ
こねぇよw >>793
その場合何と競争してるの？
安い輸入農産物とは競争してないよね
国に守られているから そもそも個人で安い値段の作物を少量作るのが間違ってね？
1個1万円のマンゴーみたいなブランド品を作るか
複数の農家を統合して法人化して
めちゃくちゃデカイ土地を複数人で耕して
大量生産するかのどっちかやろ >>776
> 日本の一億総中流の失敗で
失敗じゃなくて大成功だよボケw
一億総中流を終わらせたのが新自由主義だ ダメなものは1回諦めろ！
一回無くしてからまた出来ることを考えろ >>812
陸稲は適当に撒くから単位面積あたりの収量が少ないから
日本の集約農業には向かないって聞いたことがある。
日本の水田は高収量なんだって。 >>755
結局のところ農業の中にも競争があって
その競争に勝ったものが生き残るわけでしょう
勝っても負けても生き残れるなら切磋琢磨で努力する必要がなくなる
そして伸び代があったところまで道連れに衰退していく
まったくフリーでやり合えとは言わんが手厚い保護はいらんやろ まんぷく農家メシみたらコイツラ良い暮らししてやがんなと思う 簡単手間なし農家にする為に、GMでもf1でもやらんと
頭脳を使うのさ >>784
それは無い勝手にスクスクはありえん・・・
いや無いことも無いがそんな適してる地でも商品LVの作物作れるか？
加工に流すとかならわかるがスーパーやらに並ぶ作物つくれる？
どんなに適した畑でも肥料、殺虫剤、農薬は必要で定期的にかけないと商品にはならんと思うが 農業を人海戦術でやろうと思ってるのがズレてるだろ
他国は工業化効率化してるのに
なんで日本の農業が立ち行かないか
高度成長期に農村部の労働力を建築土木へ回したは良いが
回しっぱなしで回収せず
必要なくなっても土建屋保護で宅地造成しまくったからだ
スクラップ&ビルド出来ればマシだったが
人口は減ってるのに市街化調整区域や山を削って
農地を減らし新興住宅地を作り捨てられたゴーストタウンを量産している >>804
知り合いは往復の5時間の送り迎えをしてるな。
>>808 >>817
問題はそれを誰が実践して行くかだな。
まぁ日本の右翼保守には無理だろうなぁ・・・ 彼らは農業公務員とかやらないだろうし。 >>811
ヴァーチャルウォーターという概念があるので調べてみるといい
水が圧倒的に足りない >>796
どこの国だって給与高い国に出稼ぎに行くよ
もっと日本が衰退すれば生活保護もニートも無理なわけだから
どんな仕事でもいいから仕事に付く。農家なんていい仕事だ。
日本だって明治に国民食べさせられなくて移民推奨し、現地の人間が
やりたくない仕事を安い給与でしてた。
南米では開拓し、アメリカでは農家、オーストラリアで真珠の養殖とか
日本に出稼ぎに来てるの多い中国だって近隣国に移民にキツイ仕事させてる
今や東南アジアは裕福になりつつあるしTPPで最も得するのはベトナムと言われてる
TPPを裏で働きかけたアメリカ企業とかの中にベトナムも入ってた 約500万円出して日本人雇えばいいだろ
自分だけ儲けたいから外国人雇わせろとかクズすぎる
日本の農家は全部焼き討ちにしてパソナに農業やらせるべき >>815
> 安い輸入農産物とは競争してないよね
してるだろw そして負け続けてるわ。
> 国に守られているから
自民政権は守ってなんかいない。
関税を掛ければ守ることができるが、自民は関税を下げ続けてそのまんまだ。 家も１００万くらいで建つし成田みたいな耕作放棄地が広がってくのかもな 農業やりたいが土地ないし地方行ったら他所モンは村八分にされそうだし >>835
次の人生あったらもっと豊かな人間に育てられますように >>821
タイでも大規模農家を見てると、
日本と然程を変わらない農業をしてる。綺麗な水田とかもあるよ。
アメリカ人の爺さんが影のオーナーで、馬と牛も飼ってたから、
彼はカウボーイなんだと思うｗ >>826
そんな責めんとも・・・「適地適作」を言いたかったのじゃ >>842
儲からないと脱農する人が増えてみんなも
食べられなくなるというｗ
消費者側と表裏一体の面があるわなｗ 米や野菜が何で未だに工場で大量生産されないのか謎なんだがそんなにハードル高いのか 勝手にスクスクってひろゆきも言ってたよな ありえんね
種植えて24時間温度管理して大切に育てて何割がモノになると思ってるのか >>842
農家だって儲けたいのが普通。
儲かるっていうインセンティブなくなったら農業は持続しない。 >>814
こないという妄想は兎も角
競争原理の果てに独占があっても業界が衰退せずに進化し続けるなら何も問題ないというｗ
たぶん別の業界同士で競争が起きるだろうし競争原理は無くならない
あれ、余裕だったかなｗ
>>819
マクロ経済はどうした？
どの辺が大成功なのか聞いてみたいところだが
よくよく考えたら反日の視点で言えば大成功になるかｗ
原発反対とTPP反対で役満かｗ >>845
ひろゆきなんてカスは置いておいて
例えばイチゴなんざ、俺がガキの頃では露地もの多かったな
カエルが鳴くくらいの時期が収穫だったわな まあ誰しも「農業の工場」という発想になるだろうけど、
たぶんそれ採算が合わないんだろ
例えばビル立てて太陽光パネル付けて、室内で栽培してオートメーション化
それやるには「もやし」くらい早く収穫できないと無理だろうね ここ数年は毎年一年間で鳥取県の総県民数に相当する50万人規模で日本の人口は減っている
2年間の合計なら富山県の全人口
3年間の合計なら沖縄県の全人口
農産物も生産過剰で作るだけ豊作貧乏だよ
かといって日本の米を海外輸出するなら高すぎて価格ほどの商品価値が海外では無いに等しい 日本は農業だけじゃなくて
どの産業もうまく行ってないよな しかし、農業の話は薄っぺらな連中が少なくてレスが面白いよな >>837
悪いことは言わん０からの農業は辞めとけ・・・
ここんところホントにコロナのせいでコロナ前に始めた新規収農者の自殺や夜逃げしただの離婚しただのの話を良く聞く・・・
一応やるなら県によって補助金は違い1000万近く補助金ある所が殆どだとは思うがそれでも0からじゃ全く足りてない >>845
そうだよ
だから豪雨になると田畑が心配になって見に行って死んじゃう
気候に合わせて仕事しなきゃないらい
電子組立業じゃない、生き物相手 >>849
もやしの種が無いともやしすら作れんけどな >>851
まず、第一に日本の貿易黒字の解消の為に農業が体の良い当て馬にされて弱体化した。
毒物の海外の農作物買わされたりさ >>841
ごめんよ・・・
なんか勝手にスクスク育つってのに凄くイライラしたんだわ・・・ >>844
経営した事がないから、湧き出る疑問だと思う。
介護もAIと機械化て言い出す人がいるし。
>>848
今でも路地ものメインじゃないのか？ >>811
それは無理です
これを見てください
昭和35年と平成16年の何からカロリーを摂取しているのかの比較です
https://f.hatena.ne.jp/doramao/20111122154139
一目瞭然ですよね
肉と油脂をとるようになったからその分米の消費量が減ったのです
すると食料を自給するには肉と油脂を自給しなければならない
ところがそれらは自給率がゼロい近いんですよ
肉は日本でも作ってるじゃないかと思うでしょ
でも家畜の餌はほとんどが輸入だから肉の自給率は非常に低いんですよ
もしこれの自給率を上げるならば家畜の餌を自給しなければならない
これは大変なことで多分無理
できても非常にお金がかかって肉が高騰し、肉は庶民が食べられないものになる
というか昭和30年代の貧し生活に戻ると思えばいいんですけどね
でもそんな貧しい暮らしに戻りたいですか？ >>849
もやしって昔は市場の中でつくってたよね。
水張った樽の中に入ってて適当にザルですくって
売ってたw >>776
産業の種類による
農業は市場原理による競走だけに晒すのは危険
先進国はみんな分かってるから、軍隊や警察のように政府がお金を支出して支えている 年間売上500万出すための実習生をいくらで使っているんですか？ >>860
今のイチゴの市場って寒い時期でしょ？
そもそもがクリスマスケーキ需要のデコレーションに合わせてハウス栽培に傾倒していったような 奴隷雇用でしか成り立たない農業なら、もっと国が支えるべきだろ >>866
いちごはハウスで作らないと路地で作ったら
ダンゴムシで穴だらけにｗ >>864
昔から人的損耗の無い兵糧攻めが上策ってことになってるからな 経営した事がない人て、「機械化」「AI」て簡単に語るよね。
人が足りないなら機械化すれば良い！て、簡単に言ってくれる。
>>863
もやし、かいわれ、キノコ類は工場化されてるな。
レタスはかなり難しそうだ。 月30万くらい貰えるなら住み込みでもなんでもやるけど多分未経験の素人が門戸たたいても20万行くか行かないか、もしくは門前払いがいいとこなんだろうなあ >>846
そのへんは政府支出の割合を変えたらいい
ヨーロッパだと農業の所得の9割以上は政府支出。アメリカだと4割程度。日本だと1割程度。
競走に勝ちたいというインセンティブ働かせたいなら、政府支出5割程度出して、あとは自由に競走させたらいい。 外国みたいに補助金やって企業にやらせれば食糧事情は当面安泰だろうし輸出も夢ではない
補助金ないと採算合わんから参入しない 可能な限り国産買うようにしてるけどね
でも外国産と2倍以上差があると考えてしまう もし「農業工場」というもの実用化されるとしたら、「栽培期間の短縮」が必須なのよ
極論したら植物の栽培に必要なのは「光、水、二酸化塩素、肥料」な訳で、
「室内に二酸化塩素を大量注入したら栽培期間が短縮」とか、
「室内で日照時間を長くしたら栽培期間が短縮」なら可能性はあるけど、
もしそれが可能だとしてもコスト面で採算合わないだろうね 仕事ない日本人を使えないのかなあ。へんに個人に補助金出さずモデル事業でシングルマザー集めてやってみりゃいいのに。しっかり説明してしっかり給料出ればまわるだろ。 >>874
いやいきなり行って20万もあるわけない。それぐらい今の日本の農家は収入少ない。マジで少ない。
ちゃんと他の先進国のように、政府が金出して農家の収入を支えないといけない。じゃないと日本の農家は衰退するのみ。安全保障としてかなりやばい。
政府が金出すだけで解決するのに、それだけをやらないのが政府。25年緊縮財政続けてきた無能政府。 韓国の毒物食品が日本に入ってくるのも貿易摩擦解消で欲しくもねえものが入ってきてるんだろうな～
断ち切ってほしいわ 大規模化と機械化をすればいいんじゃね？
昔の百姓の利権を守る法律が現代に合わなくなっただけでしょ。 >>875
さっきから同じ事ばかりを書いてて、ボキャブラリーに欠ける人。
現実を知らない人て、印象を受けてるけど。
>>878
もやし、キノコは光が必要ないから、工場化向きなんだろうな。
収穫しやすいてのもあるだろうし。 >>880
農家の献金足りないんじゃね
献金すりゃゴートゥーみたいに政治家が必死に金撒こうとするし 聞いたかおめーら
わざわざ日本に来て菜っ葉の収穫を技能実習するんだってさ
中国には畑も菜っ葉もないらしいわ 全社会議で長崎県のハウステンボスに水上カジノ作るから今は耐えて下さいって言ってたのに
フタを空けたら土地の誘致だけでお前らだけで儲ける河野さん、下っ端社員が挨拶しても無視する人事部長の河野さん
こんな長崎県にカジノ誘致されたらどうなるか？言ったからな？俺言ったからな！！ >>873
営業しないんでしょ
それ経営と言えるの？
農協に雇われてるようなものじゃん >>882
そのためには政府が他の先進国のようにちゃんと支出しないと無理。日本は農家に金を全然出していない。
ヨーロッパやアメリカと比べてもびびるぐらい国が農業に金を出さないのが日本。 >>879
ヒント
自公政権はお友達が中抜きできない政策をやらない >>864
市場原理による競走だけに晒すのは危険なのは農業に限らないんじゃないの
それに
今の日本の農業は農薬と化学肥料と農機とその燃料が無ければ成り立たないじゃん
輸入が途絶えるとかのいざとなったら、
農業に不可欠な資源も絶たれるから
農業も崩壊するんじゃね？ >>874
陸地の農業じゃないけど海苔やらの養殖業者行ってみ期間限定だが月に40～50万くらい稼げるとは思う
ただ休み無いし熱が40℃でても親が死んでも契約が切れるか己が死ぬまで働く事になる 農作業きついし田舎で働きたい日本人なんて少ないでしょ
都会より時給高くないと無理 人一人増やして売り上げ500万増？利益が500万増ならまだしも、売り上げじゃバイト代になるかどうか怪しいレベルじゃん。技能実習生が奴隷と言われるのも当然だねぇ……。農家ってなんなの？外国人を奴隷みたいな値段で使って良心痛まないのかね……？？？？ >>889
農家の所得補償はヨーロッパは何割でアメリカは何割で日本は何割なの
そしてその根拠となる資料は？ 百姓が国を潰す
もうすぐﾐﾝｽ系・共産党と手を組むだろう >>888
機械化可能か否かを考える上で必要なのは、営業ではなくて、経理会計でしょう。
誰だけの収益増加が見込まれるのか？どれだけの経費圧縮も見込めれるのか？
どれだけの経費を掛ける事が出来るのか？
数字に弱い人達が、安易な機械化を叫んでると思うぞ。 >>884
なんで普通の政策をしなくて変なことばっか提案してるの？
わざと普通と違っていることをして人の注意を引こうとしてるの？奇妙で風変わりなこと言って人の注目を得ることは最も安易で安上がりだけど、虚しいだけだよ
奇を衒うことばっかり言ってないで、普通に政府が金を出せばいいだけ
普通にどの先進国もやってること >>830
何か農業検定の参考書で見たような
適当勉強だから忘れたけどw
水に換算したら何たらだったかな ビニールハウスに関しては、「気温を一定幅に保ちたい」からだろ
ビニールハウスとは初期の「農業工場」の発想なのよ
「気温を一定幅に保つことで、年間通して安定して野菜生産したい」
もういっその事、政府が「人間の労働を減らす研究」をした方が良いのでは？
全ての分野でそれが可能かは別にして「技能実習生」をやり続けるよりその方が建設的 >>864
食品だから国民の安全のためにも完全放置はできんが
それは大なり小なりどの業界も同じかと
鎖国してるわけじゃないんだから食糧自給率はそこまで深刻じゃないし
今の時代にそこまで心配する必要はないと思うぞ
少なくとも食料輸入を中国に止められても十分やっていける
別に農業を無くしてしまえとは言ってないんで
仮に国が介入するにしても個人や小規模の農家は撤退して貰って
体力のある大企業に任せるというやり方がいいじゃないか
流石に国営化は望んでいないと思うが、それはまさに社会主義という死の道 他国は農業への補助金は50パーセントを越える。食の自給は大事だと理解しているぞ！！！
日本はなんやねん阿呆で無意味な緊縮財政で産業がどんどん失われて行くやんけ！！！
自民公明は無能のクソ！！！
国家破壊しかしてへんやんけ！！ >>897
経理上やっていけないんでしょ
なら農協に頼らずに営業するしかないんじゃない？ 植物工場がもっとがんばればいいんだか
土いらんし太陽いらない >>897
日本が食料自給できると思ってる人こそ数字に弱いと思うな
客観的に数字を積み上げていけば、日本は食料自給は無理 >>1
良い働き口なら人種は関係ない。
良い働き口なら農業やりたくなくても仕方なく選ぶ日本人は絶対居る。
実際生きる為に仕方なくやりたくもない仕事してる人が数多く居るだろう。
だから雇う側の問題。
収穫が間に合わない？
逆を言えば収穫以外の時期は人手が足りてるから別にいらないんですって事か。
繁盛期だけ自分の都合で雇用者を増やしたいんだなんてそんな虫のいい話あるか。
外国人をあてにするな、利用するな。 政府が個人に補助金出して年収400ぐらいにしてやれば、働く人は増えるぞ
これは他の業界にも言えるが、日本はケチ過ぎる
政治家は頭が悪すぎる
もっとばら撒いていいんだよ
日本だと極端なインフレにはならないから >>894
いや技能実習生に農家の払ってるお金のうち賃金は一部にすぎないよ
だから賃金は安い
いっぽう農家から逃げてきた連中を雇う方は賃金だけで済むから楽
だから賃金は高い
なので逃げるのを防ぐためにいろいろ問題が生じる ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」 農薬も除草剤も化学肥料もたーーくさん作ってるんだから、それをフル活用すれば、楽チン農家 企業は別にすぐれていない！！
国は利益関係なく支出し続けられるんだよ！そんな事企業には無理！
企業に任せるとほぼ維持出来なく衰退やら値上げやら最悪なんだよ！！！ 農家は人間性が特殊だからなぁ…農家の子どもが働きに来てた時に思ったけど >>903
リアルに考えて欲しいんだけど、営業するのにお金が掛かるんだよ。
営業は無料じゃないんだよ。 営業もいくら費用を掛けて、
幾ら回収出来るのかを考える世界。
経理会計の知識なくして、機械化も営業力も語れない。 農家で仕事したいけどどこも外人以外雇ってくれないんだよな( ´･ω･`) >>93
補助金漬けの海外産野菜果物に対抗なんて到底無理だぞ 農業ギャルはどうしたんだ？
農業は肉体労働やけん、キツイからのう >>878
可能性があるのは高濃度の二酸化炭素のほうじゃない？
>>882
ヨーロッパやアメリカの穀物畑が大規模化できたのは
日本みたいに水田のための用水路がないから、
大型コンバインが縦横無尽に走れるからだと思うｗ
日本だと用水路が邪魔ｗ
イギリスなんか排水のための用水路がないｗ
降ったら溜まったまま。 >>914
そもそも経営って営業ありきでしょう
あなたのはコンビニのフランチャイズのオーナーみたいなものでしょ
奴隷じゃん ヨーロッパは9割程度は国が金を出して農業を支えている
アメリカでも4割程度は補助金
社会主義と自由主義の間には無限のバリエーションがある。
どちらかに振り切っても危険。
日本の農業はあまりにも市場原理に晒され、あまりにも公的資金入れずに自由経済の中で放流し過ぎ。
普通に他の先進国のように、安全保障として農業を考えればいいだけ。 国が食の自給率上げる為に生産性の向上する投資しまくればいいんだよ！！！
地方交付税交付金も増やす！！！
個別補助金も出し国策としてやるんだよ！！
日本だけぞ阿呆の緊縮財政やって無意味に産業衰退させてるのは！！！ >>918
うん、「二酸化」まで書いた時点で一番上にあるのは、
「二酸化炭素」だと思ったんだが、「二酸化塩素」だったね
コロナで「二酸化塩素でウィルス殺菌」みたいな商品が出てた時に、
「二酸化塩素」で検索した記憶あるからたぶんそれかな 補助金漬けにするとしても、結局は人員確保の問題があるわけだし。
一人当たりの賃金を幾らに設定するかだよね。
繁忙期も閑散期もあるし。年収600万に設定したらどれぐらいの予算が必要なんだろうか？
ちょっと試算してみると面白いかも知れない。 そういや遺伝子組み換え作物の表示なくなるんだったな 主要国の中で1番農業を守ってない国日本
守るどころかぶっこわっしてる 補助金ジャブジャブお代わりか、いい気なもんだドン百姓は >>862
飼料米に転作を補助金出してまで政府が勧奨していた(してる？)話を聞いたことある
加工や価格とか何たらで輸入の飼料には競争力弱いてのも
それを伸ばせば、家畜も自給出来るような気もする
あくまで気がする程度だけどw
まあ人口も減っていくことだし 売上と利益の区別が出来ない池沼と
法人化すれば儲かると思っているお子ちゃま
しか居ないスレｗ ずーっと少子化だからな。
自民党に投票したくせに農業維持できないとか馬鹿だろ。
自業自得だっつーの。 >>919
本当に君は経営してるｗｗｗｗ？？？？
営業有りきでも考えても良いと思うよ。
例えばブランドイメージを作って、ネット通販とか。
その為の営業宣伝広告費を投入します！てプランでも良いけどｗｗｗｗ
>>920
同じ事をオウム返しに書き込むのではなくて、掘り下げてみたらどーだろ。
これぐらいの予算を投入すれば、これぐらいの人を雇う事が出来る。
その事に寄って、これぐらいの効果が見込めるとか。 >>1
技能実習生頼みならやめろ。集約して大規模化・近代化する方が良い。 >>1
そもそも技能実習者は技術を学ぶ目的で就労して報酬を貰う制度。
決して受け入れる側の収益を増やす目的とした制度であるわけがない。
だから実習生をあてにする考え方は間違ってるよ。
実習生の為じゃなく自分達の為の制度になっちゃってる。 >>1
毎日と朝日の記事は日本に移民を増やせというのが一貫した基本姿勢で非常に危険。 庶民自分達の生活を少しでもマシにしたいと思ってるのに
自公に入れるってただの自殺だからな 日本にニートがいっぱいいるだろう。
アニメオタクネトウヨよりはグエンのほうがマシだけどな。 企業が大規模農業できない状態だからな
どうしようもない
てか、小麦や飼料みたいに輸入するしかない 奴隷の給料安くして、農家のじぶんらの利幅増やそうとするから トマトは雨に濡れると割れる、レタスは土で作ると洗う手間が増える、苺の水耕栽培は簡単
これを地下でLEDで作るのが、植物工場 >>1
給料さえ良ければ人は集まるんだからもっと努力してもっと考えて頑張れ農家さん。
応援してるよ。 >>936
目先の事より中国に支配されたらお終いだぞ。こうやって自由に書き込めなくなる。 CO2削減で2050年までに農地の25%を有機農業にするという農水省の目標がある
そんな手間のかかることしたら尚更、農業離れる人が増えるだけ
そもそも有機が co2削減になると言う科学的根拠が怪しいのだけれども >>940
それが普通でしょ。
自分の取り分を削って、労働者に分け与える。
そんな慈善事業を君はするのか？ >>934
表向きはな。
実態は暴力団ブローカーによる人身売買。
そのくらい知ってるよな？
>>943
まともな給料を払えばな。
逃亡者続出してる理由を考えろアホ。 移民受け入れより
機械化自動化の方が楽そうで
よさげだけど そもそも日本の農業はすべて非効率で経済的に成立していない
例外は和牛などだけ 治安が悪くなったらどうするんだ？犯罪者の殆どが在日と来日外国人。
不法滞在者を擁護し不当な難民申請も援助する朝日と毎日に責任取ってもらいたいわ。 これはまた移民政策のための前振り、世論形成工作してる可能性あるよな
あとそれと関連してるもので忘れちゃいけないのが、RCEPの事な。 ←ここは、自民党は触れずに隠してるからな
こういう視点が抜け落ちたまま、真に受けてあーだこーだ言って泳がされてる奴はただのアホ >>931
だからあんたのは経営じゃないって
営業する気もないんでしょ？ 企業が遺伝子組み換えやF1作ってるし、殺虫剤、農薬、除草剤、化学肥料もいいのを作ってる
ぜーんぶ使えば、労力省けるから！ >>947
そこまでして技能実習制度を悪用して続けるのは最早犯罪だよ。 日本人だけでは何も出来ん日本か
戦争なったら大変だな 食料自給率とか食糧安保なんて、日本の国土と日本の人口で成立するわけが無い
そんなに自国でカロリー生産したければ砂糖大根ばっかり作っていればいい 個人レベルで無理に続けようとせず廃業してくれたほうが結果的に農業の発展に繋がりそうだけどね >>93
現役世代が足りない
自衛隊の充足率からみても >>1
だからね
「大学の学費」が賄える貧困って
支援機構の二種奨学金以上の
世帯所得でしょ(笑)
そういうのもう通用しないって
「へんたいさん」 >>949
その方が農業に夢があるよね。
人口減が危機だというのを逆に発想して機械化・近代化のきっかけにしないと。
衆院選の自民公約にはそれがあった。 そもそも
立憲共産党だって
「コメ以外の個別所得補償」なんて言ってないけどもwww
へんたいさんは「もうアカン」 進次郎がまた大臣になったら、殺虫剤、化学肥料、除草剤、農薬使うなとか言いそう
そんな事したら虫食いの野菜食う羽目になる >>23
広い土地が無い日本で大規模農業なんてできるわけないだろ >>946
ええっｗ
どういう定義の有機農業なんだろうｗ
あとCO2削減？！ 集約化だの大規模化だの言うけど、先祖代々の農地を簡単に手放すことはできないのだよ
売らないまでも自分が作ってきた土だからね
他の人と一緒くたにして欲しくはないだろう くはグ
れやエ ＿＿＿＿
｜くン ∠ヾ:／二>＼
｜き!! / ≧|/／≦ U ヽ
って /~/二二二＼~ u |
!! ( /L| ﾋ｜ /⌒i
|｜ (⌒Ｃ⌒｜u 6)|
ヽＶｦ⌒/⌒/ｦ (_ノ
ヽ＼ー―／ ／
_/￣＼_＼￣￣ ｜ヘ／
/ ／ ＼)三 ／／
Ｙ (二 ＿/
＼ヽノ / >>964
寡頭制で北朝鮮化して衰退してるジャップランドと
能力主義の行き過ぎで困ってる先進国は一緒じゃないよ 二日酔いのくわえタバコでの作業を許してくれて
メシと宿が無料なら手取り7万円程度でも働きたいな
健康の為に >>970
農地は宅地の14%の税金で済むんだから、休耕田でほかしとくのが賢い だからって実習生を格安に使ってこき使っていいのかね？
まともな賃金払ってるんなら分かるんだが >>970
奥地とかに住んでる人は山守ってる人多いからな
なんでこんなとこ住むんだろうって思ってたけど先祖の墓があったり土地があるからなんだろうな >>970
法令改正して先祖代々の土地を農業を企業化した認定事業者に貸し付ける様にすればいい。 「輸入奴隷を使わないと成り立たない」とハッキリ言えよ。 >>970
そもそも家の隣に農地でその隣はまた家とかが結構多いから日本で農地集約しようとしても上手くいかない
平地も少ないし >>7
在日とは、外国人が日本にいること。
スーパー大辞林 >>964
自民党、日本政府は、自国の自国民による産業を守る気がまったく無い。その時点でまったく違うから。
まともな他の先進国に失礼よ
それにこんな酷い国になってしまった日本が先進国なわけがないでしょ、現実みようよ 田舎の人の土地への執着は尋常じゃない
だからコンパクトシティなんかも絶対に無理 維持できない農業などやらなくてよい
農業の苦労を訴えるより、苦労しなくて済むような努力をなぜしない
利権だからだろ 正直
拡大とブランディングの
「投資の失敗」でしょ(笑)
しかも撤退戦略は最初から策定されてないとかwww
いいなあ、楽で >>970
手離したくないから農家やってるの？
儲けなくても別にいいなら話は簡単なんだけど 結局農業なんてのは奴隷とか無賃労働とか前提なんだよな。
いくら機械化されても収穫に人手が要るのは変わりないからね。
そのときのために常時雇用しろなんてなりゃ、コストに転嫁されて食い物が買えなくなる。 >>988
税制改正されて休耕地には適用なくなったから 収穫に人手が要るのは、日本の小売りが変な売り方してるから
特に穀物系なんかほぼ全部機械でOK 収穫期とか時期を限ってアルバイトを募集して政府もそれに援助すするような制度を作れば集まると思うけどね。 >>975
児童労働なら許せたの？しかも無賃。
実習生を使うようになった最大の原因は、少子化だよ。
つまり家族や地域の子供も労働力を前提にしてたわけ。 よく利権の権化みたいに言われてる土建には
世界でも戦える実力がある
日本の農業はただひたすら利権なだけ >>994
そもそも米とかはベトナム人とか使ってないでしょ。 このスレッドは１０００を超えました。
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