【バブル崩壊】中国恒大、資産売却で大きな進展なし＝主要部門 「債務を支払い続けていけると保証できない」と表明 [ごまカンパチ★]
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経営危機の中国不動産大手、中国恒大集団の主要部門、恒大地産集団は２２日、資産売却が大きく進展していないと明らかにした。
深セン証券取引所のウェブサイトに掲載された声明は、契約に基づき債務を支払い続けていけると保証できないと表明。
恒大が債務返済を履行できず、代替計画もまとめられなければ、恒大の事業、見通し、資金繰りに多大な悪影響が予想されると述べた。
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634898722/ 一度こうなると、もう誰も貸さないから時間の問題だよな。 たばこなんて体に悪いんだからやめればいいのにってよくいうけど、
昔「オナニーだって体にいい訳ないだろ、やめられんのかよ」
って友人に言われて納得したことがあったわ 潰れてから買い叩いた方がええもんなあ
(´・ω・｀) 次のピンチは29日か
でまた利払いしてしまって
売り豚が丸焦げってかｗ 何の為にこんな事言ったんだろ？どう考えてもプラスの要素が無いんだが？ >>9
頸動脈切って噴水な奴を心臓マッサージしながら輸血じゃぶじゃぶしながら「元気アル」だしな 国営企業がマンションの工事を引き継ぐって話はどうなったの？ 逆転の発想で債務なんか無視したらいけないの？
貸すやつの自業自得だよいやなら最初から貸さなければいいだけやしや
ちょっとは頭を使えばいいのに 昨日の利払いはなんとかなったけど、コレからガンガン来るからな
ってか利払いでギリギリなのに元本返済出来るのか？ 中国は共産主義なんだから国が破産宣言しないでそのままほったらかしときゃいいんじゃね？ 全部踏み倒してフランスに逃げて
ひろゆきになるしかないアル >>16
北京五輪と重なるからなｗ
習近平がどう出るか
普通に倒産させるのか
延命させるのか
切り売りするのか >>15
破産はそれに近いんだよ
ただ債務者の資産を保全することは許されない
それは世界各国同じ
それを認めると合法的に詐欺が出来てしまうから 習近平の息のかかった不動産会社に救済という形で吸収されそうになったが
経営者が拒否ったらしいな 漢だわ 劣後債を発行し、共産党政府が買い取る
ここまでは読めた 社債なんて返さなくてええんやで、そのリスクがあるから利率高いんだし
覚悟の上でみんな買ってる、返せと文句言ってるのはアホ 大丈夫ならば早く払ってるだろうし
そもそもこういう状況にはならない 恒大の来年のドル建て債務の支払い総額は73億ドル強
今回の8000万ドルを払う払えないなんてお遊戯レベル
恒大の未来は確定してる もう１ヶ月近く経つけど何にも動きがありませんが？
バブル崩壊(笑)どうなったんですかー？？？？
まーた落ちぶれ日本人の妄想かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もういつ倒産するか当てるクイズみたいになってきてるな >>29
そうなんだけどさー ここが飛ぶと連鎖倒産くるね。
連鎖倒産の先には何があるんだろう、
中国だと想像がつかないw >>14
既に一部のマンションは建築資材の運び出しが始まってるみたい
金貰えない下請けが持ち出したのか、他のマンションで流用かはしらんが
それとどの大規模開発もショッピングモールから果ては地下鉄まで建設がセットなんで
それがない場合だだっ広い荒野にマンションだけが建ってる状況
国営が引き継いでどうにかなるもんじゃないね この保証できないって、誘拐犯の「警察に連絡したら人質の命の保証はできない」と同じ意味でしょ
既に人質は殺した後ってやつ 言っとくけど日本も無傷じゃ済まないからね
今や中国がくしゃみをすると日本が肺炎を起こすくらい深刻 悪あがきも万策が尽きそうな不動産業界 日本への影響はいかほどか 来年二月バブル破裂、コロナ蔓延で悠長に北京冬季五輪なんて無理なんじゃね >>38
俺が借金支払えなくて自己破産する
それであなたに何か影響あるか?
社会が大混乱になるか?
中国にとってそういうレベル ハイエナ共は潰れてくれた方が二束三文で買えるからね。 手持ちの物を売って借金の一部を返しただけだからな。
もう手持ちないよ！ >>42
シナチク工作員乙
中国が死ねば日本も風邪ひくかもな でもその後は問題ない
だから死んでくれ >>44
恒大地産集団くらいになると、それでは済まんのよ・・・
連鎖倒産が起こり、金融が巻き込まれたら最悪。
だからこそ、中共も迷っている。 >>44
俺もそうあって欲しいが
リーマンブラザーズなんて縁もゆかりもない企業がやらかして、世界中ぼろぼろなったやんか >>37
今の時点で中国がドル建て債務の支払い軽く見てるのは明らか
中国からというかキンペーからしたら自国内で連鎖倒産起きないように自国の銀行に援助するだけ
それこそ中国向けCDSに全ツッパしてた海外の銀行が死のうが関係ねーってスタンスだよ 23日が返済期限日で土曜だから、月曜日の25日に結果が持ち越されると聞いたよ
で、こういう報道をしてるようでは25日どうなの？大丈夫なの？
月曜日が「やあ」って挨拶するの？ >>44
想像力が足りないのか社会経験が足りないのかどっちかの人 >>1
中国なんて制度がザルだろうから
二重抵当とか、三重抵当とかざらなんじゃね？
抵当の変更をしないと資産の売却できないし
貸元も、この状況じゃ、多重抵当なんて許さんだろう
資産の売却なんて無理無理 >>48,50
それは"普通"の考え方
考え方は正しいし、他の国で同じ様な事が起こったら俺もそう思う
だけどこれは"中国"
まともな価値観や知識で考えた奴が負け
共産党が「問題ない」と発表すれば報道各社は「問題ない」と報道する
それが中国 >>48
潰れたら困るから、日本は潰れる前に救った
中国だと、潰れてから関係先を救うという
効率という意味では最悪手を打つかもしれん >>56
政権がどうとか報道がどうとかは、最終的に無意味だ。
経済は、全て繋がって最終的な解に終結する。 国が後継して雑なマンションだけ建てて
「ほらよ」
と渡して修理でええやん
それが出来るのが独裁やろ 老後の金とか大事な生活資金を何でジャンク債に突っ込むかなあ >>51
そうだよなぁ。
今回の恒大の件は中国以外には関係ない、ってアナルリストは
口揃えてるけど、CDSの発行の有無なんて判らんし、
これだけの規模の企業なら発行していない、って方が
不自然だよな。
今回は何処かAIGになるのか、その見極めは肝心だと
思う。 >>52
とりあえずそれは回避されたとの報道
政府が助けない限り倒産
95億円であたふたしているレベルだから3兆円なんて払えるわけがない
中国恒大、利払い綱渡り デフォルト回避は一時的か
ロイター通信などによると、恒大は２３日に未払い猶予期限が切れる社債の利息８３５０万ドル（約９５億円）を、
２１日に投資家の口座がある米シティバンクに送金した。
社債3兆円、迫る償還期限 中国恒大集団 高まる債務不履行の不安
ＣＧＳ－ＣＩＭＢ証券によると、中国の不動産会社４０社が発行した総額３８８億ドル相当のオフショア債が今月から来年末にかけて償還期日を迎える。
償還額は来年１月にピークの６２億ドルになるという。 >>42
お前らが奪い合い、殺し合い、殲滅し合いを繰り返している間に
この島国は２千年の間、飢餓、疫病、あらゆる自然災害、国内外
の戦争を乗り越えて生き延びてきた人たちの国だよ
１０年、２０年そこいらの泡ゼニ掴んだくらいで図に乗るな 自民党のように人民は使い捨て奴隷と考えて
利払いなんて無視すれば良い 恒大の利払い21日振り込み完了ニュース
ソース元かアレやな
・日本メディアの情報源→海外メディア
・海外メディアの情報源→中国メディア
・中国メディアの情報源→債権扱い金融機関の関係者
公式はノーコメント
何処まで本当かワカラン 日本メディアはこの辺りの海外メディアの記事の引用と思われ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-22/R1CWWKT1UM0Z01?srnd=cojp-v2
ドル建て社債利払いを実施した。事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。
世界の投資家が数カ月にわたり注視してきた問題が急展開した。
非公開の取引だとして匿名を条件に話した関係者によると、
中国恒大は8350万ドルを送金しており、社債保有者は猶予期間が終了する今月23日より前に利払いを受ける見通し。
中国恒大の担当者はコメントを控えた。 ロイターの記事
https://jp.reuters.com/article/china-evergrande-funds-idJPKBN2HC059
一部社債保有者の担当弁護士は「（恒大は）短期的なデフォルトを回避したようで、
流動性を何とか確保したことは若干の
——————中略——————
恒大は、ロイターのコメント要請に応じていない。シティはコメントを拒否した。 本当の負債額がわからないから恐怖だわな
全貌がわかってる奴なんかいないだろ ネトウヨが30年言い続けてきた中国崩壊が当たるといいな つまり アイヤー！って言ってるってこと？
そうは問屋が卸さない きっちり払えよｗ てか社長は不動産事業を縮小して自動車部門に特化するとかニュースになってるが
債券デフォルトの件は全く反省してなくね？ >>73
不良債権ってのは、オセロみたいに正常債権がどんどん裏返っていくものだからな・・・
日本のバブル崩壊の時はマスゴミが80兆円と言ってたが、最終的には1兆㌦を越えた。 従業員ヘの給料の不払いが続いているから
何も出来無くね？ 【バブル崩壊】中国 恒大集団経営トップが「自動車を主な事業に」 不動産事業を大幅縮小の方針 (動画あり) [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634968050/ >>78
EV部門は売却予定だった
さっき見たら売却失敗したらしいな
アリペイと一緒で創業者を社会的に殺して終わりかな
習近平的には 中国政府は世界を巻き込んで見捨てるんだよなｗ
コロナの時と同じじゃんか 社員は給料貰えてなくて大丈夫なのか？
そんな状態で出社して債権者達に対応しなくちゃいけないなんて地獄だな 恒大、利払い実施へ デフォルト、ひとまず回避―中国紙
2021年10月22日12時07分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021102200495
中国・恒大、米ドル債の利息支払い 中国メディア報道
恒大株、4%高で始まる
中国・台湾
2021年10月22日 10:15
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM221EK0S1A021C2000000/
日本のマスコミはうそ書いてんのかよ。 プロレスで言えば藤波がスリーカウントから辛くも逃れた直後スタンハンセンにロープへ投げられたような状態？ 破綻してるやん。 早く整理に持ち込まないと、有り金持って逃げられるで。 >>86
辞めても行くところが無さそうだし政府が公金を投入する事にワンチャン賭けてるんじゃないかなぁ... >>93
さあそれをどうするかだな
責任者はだーれだ 日本なら間違い無く不渡りで銀行取引停止、倒産なのに
中国ではどうなってるのかね？ リーマンショックの時も韓国企業が救済に手を上げたってガセネタが出ていたな 少し待てばタダ同然で手に入ると解りきっているものを何が悲しくて高値で掴まなきゃならんのかって話だわ >>12
そりゃ事前に言っとかないと逃げれるやつも逃げられないからだろ
もうダメだ！先にいけ！って展開と
あっもう駄目でしたバチーン！じゃ全然違う こうやってズルズル引き延ばして傷を巨大化させるバカな中国 バブル崩壊して緊縮財政をやった日本
バブル崩壊しても積極財政をやめないであろう中国
この違いはバブルを崩壊させたのが日本はアメリカ、中国は中国だから
日本弱体化させて買い叩くためのバブル崩壊であり
米傀儡朝鮮李家自民征和会による日本支配
一方習近平は自国第一主義 昨日の記事か。時間的にもう市場に織り込まれてるよな 積極財政の中国経済が崩壊する前に
緊縮財政新自由主義で日本人の暮らしと文化が崩壊しているのである
ネットにウヨウヨいる情報弱者はそれでも安倍心酔する
完全に詐欺師の鴨である >>15
それやっても良いというかそうなるんだろうけど、そんな奴に誰が金を貸すと思う？
今の運転資金もまともに無いんだから、借りなきゃ次がない。
毎月給料日前に2～3万貸してくれって同僚が来て、返せないけどなって言われても貸すのか？w >>93,94
微々たるもんだよ
潰れても影響がない >>87
これもう嘘確定だろ？
なんで２１日に送金したのに２３日になっても実際に支払いが終わった報道がないんだ
利払い受け取った投資家のコメントぐらい普通は取るだろ
実際に支払われれば、とか、関係者筋によると、とか、公式なソースがない >>78
日本もバブル末期にそんなこと言ってたじゃん。
JALがリニア建設するとか、ハザマが宇宙基地建設するとか。 >>92
昇給したら年収何千万だってのに釣られて競争率何百倍の狭き門をくぐり抜けてきたらしいね。
更に入社後も恒大のマンションやら商品をローンで何千万も買わされたとか。
離れるに離れられないんだろう。 国内は元刷ればいいだろ
ドルの偽札も北朝鮮が作ってるだろw >>12
当局を脅してるわけ。
このまま行けば近い将来デフォルトするぞと。そうすれば銀行のみならず取り引き相手や
住宅を買った人民に多大な損害が出るぞと。助けなくていいのか？と言っている。 >>1
と～うさんと～うさんり～そくがデカイのね♪🐘 被害者は人民
なので見捨てない方策をとるしか無い集金ぺい 日本もバブル時は東京の土地だけでアメリカが買えるとか寝言ほざいてたからな
中国も近いうちアメリカ抜いて軍事ともに世界一になる準備が出来たって散々アピールしてた日本人いたな
アメリカを超える日がくるって死亡フラグやな 恒大問題→ドル建て債務支払いを約束通り実施
石炭問題→中国内の石炭増産で対応
ここ数日で中国問題ほぼ解決したじゃん。 債務整理、つまりは借金の棒引きで解決するしかないだろ。
どうせ、独裁国家なんだから
ハードランディングで、一気に不動産部門を全面クラッシュさせれば
解決が早いわな。
日本企業、商社の出資は帰ってくる理由が無いだろから
日本の一般人ができることっていえば、
とりあえず持ち株をノンポジに戻しとくくらいしかないわな。 >>27
嫁さんもらったら脱オナ出来るかな？って思ったけど、結婚生活30年目だが未だに毎日シコってる…orz >>124
恒大は来週も利払いあるよ
その次は来月中旬だったかな >>127 恒大はこれから電気自動車で巻き返すから全く問題無く払えるよ。 個人レベルの転売ヤーに切れる知能があるのに
法人レベルの転売ヤーにはだんまりだよな
ねずみ講と年金制度がいい例 習は救おうなんてまったく考えていない。
国家レベルの災難にならなきゃオッケーという立場。 不動産業て悪魔みたいなもんだなぁ
中国共産党に人権など無いから 全て無かったことにするんかな？ >>124
利払いだぞ？つまり元本は返していないんだよ
利払いぐらいできて当たり前、ここまで信用が悪化したら次の社債の発行は難しい
どうやって元本返すんだって話
石炭増産もすぐにはできない
大雨で被害でた所は高速道路も直さないといけないしまだ普及すらしていない
増産に着手しても増産できるのは数か月後
今年の冬は間に合わない
間違いなく今年の冬は波乱がおきる ここデフォルト起こすと3800万人位失職するかもレベルの影響あるんでしょ。労働人口の2割程、田舎で低賃金で農業やっている人達じゃなく、高卒大卒で都会に出て働いている中間層だよね 資産ってほとんど不動産だろうけれども、今や不動産価値下がりまくってるから無理じゃね？ >>124
石炭はあっさり解消したな
もっと深刻化するかと思ってたんだが 社債は売ろうとしても買い取る金は無くて金利だけ払ってるかもよな状況だから、既にビジネスとしては破綻しているわけで、あとは政府が債務者に金を払うかどうかの状態。
答えは既に決まっていて払わないの1択。
だって中国の不動産はそもそも国が全部所有してるわけだから、恒大が破綻して所有する不動産が二束三文になっても、外資に土地を取られるというリスクは無いから。 利払い、元本返済は延々と続く
今回払えたからと言って、次回も払える保証はない だから年末は世界同時株安が来そうです
まだ雪崩は始まったばかりで麓は平和ですが
来た時にはあっちゅーまです >>136
そこを諦めないと10億人が暴れるんだよな >>137
別に下がってなんかないさ
価格をつけてるのは恒大だけど 少しでも被害を最小限に留めるためにも早く楽になれよw そもそも全ての土地の所有権は中国政府にあるのに不動産事業というもの自体が幻。支配者階級の人達はとっくに高値で売り抜けてひと財産築いてる。 >>1
ツネヒロのシャッチョサンはご乱心あそばされました(๑ ิټ ิ)
【バブル崩壊】中国 恒大集団経営トップが「自動車を主な事業に」 不動産事業を大幅縮小の方針 (動画あり) [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634968050/ 投資できるような金持ちしか損してないから大丈夫やな >>129
電気自動車を作ると言ってに引っ張った金は支払いに回したから電気自動車を作る金はないよ >>153
日本のバブル崩壊の時も同じだよ
資産売り払ったら倒産しかないから
ゾンビにして国からの支援を待つ すでにあわてても無駄
みんなどう逃げるかしか考えてない
また返すあてのない債権作って売りつけようとしてたじゃん
日本に入れないようにしないと泥棒集団が来るよ 日本基準で考えたらこのまま潰れると思うけど
中国だから大どんでん返しが来るだろ。 スイス銀行に資産ため込んでるじゃん
江沢民の資産で中国全部のお金払えるよね アメリカはその気になれば共産党幹部の資産を差し押さえできるの？
理由は適当にでちあげて 今後もドル建て債務の返済期限は何度も何度も、訪れる
最後まで走り切れるはずもないので、共産党が救済しなけりゃ終わり
まぁ、オリンピック控えてるし、来年2月までは蹴飛ばしてでもドル建て返済させるんじゃないの？
オリンピックを華々しく終えれば、そこまでかな >>164
アメリカに置いてる資産はできる。
俺は中国銀行に3万5千円程度の資産を置いてるが、いつ封鎖されるかは共産党次第だw だって、建てるはずの不動産の価値をもって何階建てかわからない担保入れて取引してるような構造なんだから。
完成してない物件を資産とされても資産価値ないし、単純にその資産で勘定したら債務超過だろ？ >>166
今現在ある事は確認できるのか？
既に没収されている可能性もあるぞ >>168
有ることは確認できるし没収はされてないが、差し押さえられてないかは引き出す時にしか確認できないw これから、中国人が買いあさった不動産が世界中で暴落くるな。 >>172
らしい、では意味がないんだ。
どうして「払込があった」という報告がないのか？ 23日は多分払ってないだろな
3000万人の失業者でるけど、どうせ給料もらえないんだからむしろつぶれた方がいいんじゃねえの？ そもそも払ってもらったシティ側なんでノーコメントなんだよw 多分、支払われてない。
まぁでも29日のはもう無理だろ。
それまで待てば良い >>175
別にシティが債権者な訳でも無いだろ
タダの窓口 >>177
おれも支払われてないと思う
デフォルトしたけど払ったことにして発表しなさそう >>183
それはそれで無理だ。
払われるべき金利を、期限内に受け取れなかった側が黙ってるわけがない。
なんらかの内示が有った筈だ。 >>184
すでに恒大への抗議SNSグループとかは解散させられてるし、
SNSで騒いだら逮捕するぐらいの威圧はかけてあるだろう
黙っていないというが、払われたというツイートとかもない これはこれでおかしい
普通は喜びのツイートみたいなのがあってもいいだろうに
まあ中国政府の統制が効かなそうな債権者には払ったかもしれないな 最新記事でこんな状態なんだぜ？
大「野望の象徴」10万人スタジアムの現場 作業員「飢え死にだ」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4e0cd2949782d3e85a7291164c51064e3fcf1054
10/23(土) 17:49配信
10万人収容の規模や設備など、あらゆる面で「世界一」を目指した広州恒大サッカー
スタジアムの建設現場。資金が滞り、6月から実質的に工事が止まっているという=20日、広州、奥寺淳撮影
「もう3カ月も給料が支払われていない」
「連行するならそうしろ、自分で働いたカネを求めて何が悪い」 開発放棄された建物に
知らぬ間に、戸籍も持たない者共が
住み着き、独自のコミュニティを築きそう >>184
報道しなければ大丈夫でしょう。
ネットは既に対策してるようですし。 >>190 不良債権買いたたきにのハイエナにもたまらん 今回の件で外国からの投資は冷え込むよな
不動産に限らず、ハイテク関連の資金とかもどうなるんだろ >>187
選手の給料も満足に払えないのに10万人収容スタジアムなんて作ろうとしてたのかw
完全にアホだw >>187
こういうのは手抜き工事はしないでちゃんと造るのかな？
資金さえ続いてれば あれ？
なんか自動車メーカーになって幸せになるんだ！みたいな寝言ほざいてなかったっけ？ リーマンが潰れる直前の週末と流れが良く似てる
政府に泣きつく→周りの他社に互助を持ちかける→断られる、のあたり
リーマンは破綻を発表したのは週明けの月曜日でしたなぁ こんなこと言ったら、資産売ろうにも足元見られて
ますます売りたい希望額で売れなくなるから詰んでるよ そもそもジャンク債扱いの債券がデフォルトして追込みかける金融機関なんか無いだろ
しゃーないなで済む 中国のバブルは日本のバブルと違って、社員は悪くありません、私が悪いんです
という経営者は出てこない
むしろ、経営者は金を持って高飛びするから
残された人民は暴徒と化す >>199
あれも本当に悪い奴はとっくに高跳びしてて
後始末を押し付けられたリーマン社長が謝ってただけだから
なんと言うかね この会社の経営者は責任を負ってるの？
会社の債務の保証とか、会社が潰れたら経営者の財産も取られるとか
そういうのが無しなら、みんな外国に逃げてしまうのかな
経営者が出てきて、説明したり、こうするつもりだとか言わないのかな、記者会見で？ >>189
何の話なんだ？中国内ならともかく、人の口に戸はたてられない。 >>122
キチガイっつーか工作員過ぎて笑えない
これで自民に対してはダッピー(笑)とか言ってんだからなあ これでデフォルトしなかったり、バブル破綻しないと
逆に尊敬するわ
そんなあったら方法知りたいわ >>22
逃げ出すと信用スコアが下がるらしいね
でも残って無給のままいても従業員個人の支払いが滞ってスコア下がりそうなのにな >>211
従業員が奴隷過ぎて草も生えない
給与未払いで放置された恒大従業員が強盗団でも結成して社会不安に陥ったりせんのかな バブルどころか最初からパチンカスと同じ
デカいことは言うけど単に借金してるろくでなしの寄せ集め >>211
流石に可哀想
生活出来ないだろうが
どうするんだろうか？
暴動起こしたら
一族郎党処刑されるとかで
逆らうこともできず
飢え死にするしかないのか 多少のデモは、起きてるらしいけど、すぐ抑えられてるみたいだね
CIAは、早く武器を流せよ、民主運動を扇動しろ 疑問なんだけど、中国政府が3兆円出して助けてあげればいいのに
なんで救わないの？
今の中国なら3兆円なんて余裕だろ？ >>225
三兆円じゃ焼け石に水では
負債総額ランキング
恒大集団 約33兆円
碧桂園 約18兆円
融創中国 約17兆円
万科企業 約15兆円 >>44
個人なら影響はないが
巨大な会社なら社会的影響が大きい
信用不安信用収縮が起きてえらいことになる可能性がある >>195
1台も自動車作ってないけどなｗ そういうのを鷺って呼ぶんだぜｗ ほら、何も起きなかっただろ？
落ちぶれ日本はもう落ちぶれたまま上にあがることなんてなしｗｗｗ >>12
事前通告じゃないの？
もうすぐ潰れますよって 利払いもホントにやったかもあやしいしやっぱもう駄目みたいですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
