【デジタル庁】AWSとGCPが日本政府の共通クラウド基盤「ガバメントクラウド」に [少考さん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※ITmedia NEWS
AWSとGCPが日本政府の共通クラウド基盤「ガバメントクラウド」に 「セキュリティや業務継続性で判断」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2110/26/news146.html
2021年10月26日 17時20分 公開
デジタル庁は10月26日、日本政府の共通クラウド基盤「ガバメントクラウド」として、「Amazon Web Services」と「Google Cloud Platform」を選んだと発表した。「公募に3社の応募があったが、セキュリティや業務継続性など350の項目を満たした2社を選定した」（同庁）という。
デジタル庁は今後、同庁のWebサービスなどをAWSとGCPで構成したマルチクラウド基盤に構築。他省庁の新システムなども、クラウド移行を行う場合はガバメントクラウドの活用を検討する。自治体のシステムの提供基盤も2025年度末までに共通化し、政府・自治体間のデータ移行や、既存システムの機能拡張をしやすくするとしている。
クラウド化により、各自治体のサーバ導入・運用コスト削減も見込む。複数の民間事業者がガバメントクラウド上に業務用アプリなどを開発し、自治体が状況に合わせて導入を判断できるようにする仕組みづくりも目指すという。
今回選定した2社とは21年度までの契約となる。22年度以降は2社を含め、これまでと同様の基準で改めて事業者を選定するため、新たなクラウドサービスをガバメントクラウドとして追加する可能性もあるとしている。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 >>1
これこそNTTデータあたりで国産化できんかったんか
中韓企業のインフラに乗るよりはマシだけど
全部アメリカに筒抜けもどうなんよ 外国の工作機関に、まるっとデータ引っこ抜かれる未来しか見えないんだが・・
そこらへんだいじょーぶなの？ 偉い人 楽天クラウド「日本製やぞ」
日本人「誰だてめーは出て行け！」 azure業務継続性あるかな？上手く行かなかったら尻すぼみになるでしょ。 Awsはアメリカ政府用のリージョンがあるけど、日本政府は・・・ >>11
MSの収益めちゃめちゃ押し上げてるしAD使うならほぼ一択みたいな感じだけど 日本政府のクラウドに外国のサービスを使うのはけしからん
日本企業のクラウドサービスを利用するべき アマゾンとグーグルとマイクロソフト握ってればいい話 AmazonJAPAN社長のジャスパー・チャンは転居後一年以上も登記簿に虚偽の住所を載せてる(登記簿は本来転居後２週間以内に変更すべきものです) まあ日本政府のPCのOS、
当たり前だけど普通にMSだろうから
バランスを考えたんでしょ。 つかAWSとGoogleつかうのはいいけど日本にサーバあるの？ >>21
国産でクラウドのインフラ開発やってるところは極少数
大体はハウジングしかできない設備屋レベル >>21
Amazonだと個人情報も普通にバラまかれるよ
俺のアドレスにも赤の他人の個人情報が何度も流出させられてきた(因みにAmazonは個人情報流出を公表もしてない) >>8
日本製クラウドはボッタクリだからな
こうやってアメリカのクラウド使って適正価格を下げようとしてるんだろ >>8
NTTデータじゃ、NSAに情報渡せないだろ。 日本のITはやはりダメか
エストニアは国産で色々作れてたけどな
まあ、アメリカに情報が渡るのは中国よりはマシだとは思うけど
このやり方してると国内にも行政にもノウハウは何も溜まらないと思う >>31
NSA「大丈夫っす！ 覗きたい時に覗けないとこないんで自分らｗｗ」 >>32
googleはサービスの回転が速すぎてインフラ的にはなぁ… 海外サービスはやばいよ
クラウドに障害出て、客からクレーム来まくってるのに連絡つかなくて、
「ハイ！みんな、知ってると思うけど障害が発生しているよ、進捗があったらブログで公開するからチェックしてね！」ってノリでメールが来て、一日経ったら「ハイ！あなたにとって良い知らせがあるよ！なんと問題が解決したんだ、チームはとても喜んでるよ」って投稿があって、日本の常識ならとてもありえん、まず詫びろやと思った >>11
azureはかなり硬いから、大中華の神々に日本人の個人情報を横流しにするのに都合が悪かったんだろう
ペテン禿の手先的に >>30
電気料金が高いんで日本国内にデーターセンター設置したら高額になるのは当然 政府系はAWSやGCPよりazureにすべきでは・・？ 本当に大事なデータセンターは水力発電出来る岩盤掘れるとこに作るけど場所は内緒 Gotoやめて、その予算を突っ込めば国産クラウド基盤作れるんじゃね >>42
vmwareで作りました！セットアップは手動です！とか言い始めるよ >>1
宮内庁が率先して使用していた《アマゾナウ》の事ですね？ Amazonはユーザー登録しただけで
翌日からスパムメールじゃんじゃん来てメールボックスパンク
その大半が詐欺サイト誘導直リン
クレカ番号なんて危なくて使えない
だから買い物にAmazonは絶対に使わない
クレカ決済は危険だからコンビニ振り込み後払いに限る >>8
まだこんなこと言ってる奴いるのか…
その行き過ぎた自前主義が日本衰退の大きな要因の1つなのに…
便利なものが既にあるならわざわざゼロから開発せずに乗っかればいいだけ
無駄なものにリソースを割かない >>36
Amazonなんか登記簿に虚偽の住所載せてるからな(AmazonJAPAN社長ジャスパー・チャンは本来転居後２週間以内に変更すべき住所の記載を転居後一年以上もそのまま虚偽記載している)
勿論個人情報も流出させまくってる
犯罪者がクラウドやってるようなもんだよ アメリカの法律で、国外にあるデータセンターのデータもアメリカ政府は見ることができる
AmazonとGoogleを選んだのは売国奴でしかない
デジタル庁は解体すべき クラウドという国家安全保障に関わるものすら国産でまかなえなくなってるのか・・・
もう駄目だねこの国 LINEにAWSとGCPね。国産？なにそれ美味しいの状態ワロリンw >>52
AWSだけだと出来レースになるから複数事業者の検討が要件に入ってただけだろうと予想 >>1
公務員の職場メールでGmailを使っても良いのか。時代は変わったな。 Windowsクライアントなら
Azureにしとかないと損だろ >>49
個人情報流出の旗手Amazonのどこが便利なんだよ？
登記簿に記載された社長の住所さえ虚偽なのに >>1
おいおいAWSって稼働中のParlerを突然に削除したりして、「電気通信事業法」違反
という日本では犯罪行為を平気でやらかした企業だぞ
そんな犯罪企業のクラウド使っていいのかよ
日本政府に対しては電気通信事業法違反を絶対にしないと約束できるのか？ 日航ジャンボ機が撃墜されてトロンプロジェクト参加メンバー多数が友愛された
そして半導体とコンピュータ利権をきれいさっぱり売り払った >>61
そもそもAmazonJAPAN社長ジャスパー・チャンは登記簿に虚偽の住所を載せてるような狂人だから遵法意識が端からないよ(本来転居後２週間以内に変更すべき登記簿の住所の記載を一年以上もそのまま虚偽記載している) >>50
日本の総務省から業務改善命令出したとして真面目に対応できるのか？
おそらく総務省すらコバカにするだろう >>66
そのまま政府が使えるインフラ用意してないんだろうなー
エンタープライズ向けのサービス始めればいいんじゃねと思わなくもないけど >>67
少なくともAmazonのように個人情報を流出させまくり、登記簿に虚偽の住所を載せてるような犯罪を是とする企業はアウト
AmazonJAPAN社長ジャスパー・チャンは転居後一年以上も登記簿に虚偽の住所を載せてる 何故か全てのURLがamazon。comから"amazon。cn"にリダイレクトされる件 >>69
個人が電気通信事業法違反でAWS訴えても裁判に出てこないでトンズラ
するんだろうな NTT「政府の仕様にそうだけのデータシシテム構築できる優秀なシステムエンジアの給与も出せないし、数も揃えられません」
つうか日本にはもうまともなIT技術者なんて存在しないんだよ、winnyとライブドア潰した時点で日本のITは完全に
終わったんだよ デジタル庁には民間から来てる職員も多いから、AmazonとGoogleの出身者がいるんじゃないの？
この選定にタッチしてないだろうな？
なぜ国産を選ばないのか？ これでアマゾンとグーグルに年間何兆円日本の税金が流れるの？ 住基ネットとかはどうしたの
国固有のイントラネットはよつくれよ
中の人に敵がいたら意味ねーが
データ窃盗は即死罪とか強い刑法も付随でどうぞ 自前でサーバー管理やったらみずほみたいになるからしゃーない
IT後進国にした自業自得 >>67
代替案育てるんだ
いくらの予算があると思ってるんだよ
少なくとも最低限AWSを日本の法律に従わせなければならない つうか
GAFAMは札束で人材を世界からかき集めて開発する
中国は武力で人材を抑えて開発する
1980年代だからのアメリカの国家戦略の勝ちだよ 米国防省もMSが一旦受注したのに仕切り直しになったしAWSの営業活動エグそうだな >>1
おいおい、サーバの物理的場所は日本国内だよな？
Googleのアジア地区のデータセンターは朝鮮半島にあるぞ？
Androidのスマホからガンガン個人情報を抜き取って
朝鮮半島に送ってんぞ 悪夢の自民党政権で没落する一方の日本
本当に終わってるなこの国 日本は高速通信インフラ設備に特化したイット革命は起こしたけど
肝心の高速通信インフラを活用するためのプログラミングやシステム構築のIT革命は一回も起こせなかった まあAWSが優れてるのだから仕方ない
今から国産のクラウドサービス始めたところでもはや辿り着くことは出来ないレベル
ここの連中がサーバ構築レベルの話をしてる時点でまったく勝ち目がない 流石にこれでデジタル庁叩かれるのは気の毒
中の人らは平井とか今の人や有識者みたいな輩とは全く別物 日本の電気通信事業法を守れないamazonやGoogleに通信事業の
インフラ任せるとか国防意識がまるでなってないね 素人なんでよく分からんのですが何が決まったんです？ amazonの歴史
・小売りビジネス（１９９４〜）
インターネット書店開始
顧客参加型のレビュー提供
ワンクリック特許取得
対象製品の拡大
アフィリエイトプログラム開始
テクノロジー投資
・仲介ビジネス（２００１〜）
マーケットプレイス開始
フルフィルメント事業を開始
物流を組織能力の中心に定めて、倉庫の効率化技術に投資
２００５年アマゾンプライム開始
・IT企業・ハード企業への変身（２００６〜）
クラウドサービスAWS開始
電子書籍サービス開始
電子書籍ストア開始
動画配信開始
映画や番組製作開始
スマホ発売
アマゾンエコー開始
シリコンバレーに拠点を設置
タブレット発売
・リアルビジネスへの進出（２０１６〜）
無人店舗の開始
食品スーパーチェーンを買収
生鮮食品配達サービス開始
不動産エージェント紹介サービス
生鮮食品特化スーパーリアル店舗開始
AWS開始は２００６年から
もう１０年以上前
その間日本は何やってた？
自国で技術もないなら使うしかないでしょ？ 勝負は戦う前にはじまってるもんじゃねーの
日本はITを軽視してきた結果がこれでしょうよ
いまさら嫌々言ったところで何の意味もないよ >>96
いくら優れてても稼働中のParler追い出した犯罪行為は明らかなんだから
どうやって日本における法律違反を裁けるのか答えを明確にしなければならない >>102 そもそも政府業務にクラウドが最適なのか？ >>72
デジタル庁「だから総務省より上に立つために選んでるんだよ」 >>108
政府業務というか今後はすべてクラウド化していくと思われ 日本政府、AWSベースの情報システム基盤を運用開始 デジタルシフトの起爆剤になるか（2020年10月14日）
日本政府はこのほど、Amazon Web Services（AWS）を基盤とするITインフラ上に、各省庁が個別に運用してきたシステムを集約した「第二期政府共通プラットフォーム」の利用を始めた。今後は府省を横断した運用によって、コスト削減や業務効率化が可能になるという。
政府共通プラットフォームの運用管理には、AWSジャパンだけでなく、複数のパートナー企業やITベンダー、SIerも協力する。プラットフォームの運用管理はNEC、調達とコスト清算は日立システムズが担当。行政関連のシステムをオンプレミスからプラットフォームに移行する際は、NTTデータが工程管理を担う。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2010/14/news053.html
去年のこのニュースはAWSだが、これとはどう違うのか >>31
AWSはCIAの世界情報ネットワークの基盤に選ばれた（盗聴ではなく）
CIAの情報源の80-99％はNSAの情報（COMINT、ELINT、RADINT)とNROの写真情報（PHOTINT）
軍情報も、NSA（と下部組織）の情報を加工。
まあUKUSA(ファイブアイズ）に入りたい日本国政府だから問題なし。
（もっとも、多くの情報は「外国には提供しないNOFORN」扱いと、5カ国の情報機関関係者の一部しか見れないTOPSECRETと
日本には回ってこない。場合によっては「米軍情報部には提供しない（NSA内部のみ）」なんてのもある） >>110 すくなくとも政府の行政機能と政策決定機能は明確に分けて欲しいんだわ。行政機能などしょせん国民のプライバシーや情報の堅牢さが焦点だけど、政策決定機能は外部から介入されたらとんでもないことになる。 国産国産うるさい奴らはNECとかのクラウドがどんだけドイヒーなのか知らないんだろうな >>115 とりあえずクラウド使うことに決めたけど、どう使うかはまだ全然結論出て無いんじゃないのかね。(´･ω･｀) >>115
憲法作ってもらって未だに駐留軍に守ってもらってんだから、何を今更 ここの連中も考え方が古くなったというか
向こうは近代兵器なのに日本には刀があると息巻いてるようなもん
あまりに戦力差がつきすぎてセキュリティを考慮してなお勝負にならん 国産だと2倍の価格で二分の一の性能のものしか作れない。しかも安定性もセキュリティも脆弱。
中ロに攻撃受けても耐えられるようなネットワークは日本では作れない。 Amazonの最大の強みは、全社員の肉体稼働労働時間を徹底的に減らして
減らした分だけ全社員に創造的思考労働をさせて、新規事業のアイデアを生み出させること >>111
AWSジャパンのサーバーがどこにあるか、日本の法律で縛れるかが大事
それと、Parlerは日本におけるユーザーは少なかったものの、Apple Stora
から消してAWSから削除したことは日本における犯罪行為（電気通信事業法
違反）だから先ずはこの処分（業務改善命令/罰金）を先にしろよ NTTとかもクラウドやってるのに、
やっぱ国産クラウドは選ばれなかったか >>1
地獄の自公政権だからあっさり売国をするなw 3社のうちの残りの1社はあの会社だよな
何が不足していたんだろ？ >>8
コムウェアがEnterpriseCloudってやってるよ
2年前くらいこのクラウドで構築やってた >>127
気になるよな。
むしろGCPの方がどちらかというと3番手だもんな。 マイクロソフト＼(^o^)／
コロナアプリ大失敗で外されてんか？ >>49
＞その行き過ぎた自前主義が日本衰退の大きな要因の1つなのに…
損な根拠もないことよく断定できるな。びっくりする Azureのマイクロソフト涙目w
って言えばいいのか 普通ならAWSとAzureだろうにな。
何が問題だったんだろ？ ゲーム内で旭日旗禁止があったけどいろいろ干渉してきそうじゃねMS >>1
公共事業を外国企業に発注するのは法律に違反しないのか？
…と思って調べてみたら、むしろ積極的に推進してるんだな。
駄目だわこの売国政府は そのうち 情報漏洩ガバガバクラウドってバカにされるよ。見てな？ >>136
あの摂取アプリがアズールなのや
(^。^)y-.。o○
大失敗のな 中華商店と情報窃盗企業だぞ
平井がチョンならある意味当然だけど >>124
回答が頓珍漢だが、自分の問いは「第二期政府共通プラットフォーム」と「ガバメントクラウド」はどう違うのかという問いだ >>140
逆に情報出せなくてみんなUSBメモリに保管するようになるよ >>116
日本はアメリカの・・・
最上層部は、ハーバードのケネディ行政大学院、ジョージタウン大学、ジョンズホプキンス大学などで洗礼を受けている
他の幹部はアメリカ政府の訓練プログラムを受けている。
自衛隊のエリートはCGS（米軍指揮幕僚大学院）だ。
若泉敬京都産業大学教授がアメリカに持ち上げられ、ジャパンハンドラーに操られた手記が出版されている。
北朝鮮はある時、宗主国とも言えるソ連／ロシア派（パトリス・ルムンバ諸国民友好大学、ウォロシーロフ参謀アカデミーなどの留学組）を粛清した。 >>129
それはNTTコム。コムウェアはウンコ製造業 国家の機密を外国のクラウドに入れるとかw
保存した情報は全部米国に見られてるのにな
逐一暗号化したところで保存先は他人の庭だぜ
それが解読に価する重要情報だと判断すれば
庭の所有者は何百時間、何千時間でも暗号解析に費やせる
自分の庭に情報が置いてあるんだから >>147
つい最近まで政府が理解できないから逃げ回ってたツケだな そうはいってもジャップの理系じゃ作れないんだからしょうがないやん。
アイツら文系叩いてるだけで能力ないし、コミュ力もないし、チー牛だしｗ やめとけよ
いくらプラットフォームがすぐれていても
役人頭じやなにもできんわ
いずれすべてのデータが雲となりかすみとなり
消えてしまう
税金無駄遣いの極地www >>124
いくらレプリを日本リージョンに閉じますよ、と言ったところで、データという人質を取られている状況だからなぁ デジ庁(笑) これで安全保障とか笑えてくる 日本生のも選択肢として加えとけよ
ないなら、作れるように助成しろ 金もデータも吸い取られまくり
日本国の将来が真っ暗なことは、否定しようがない >>6
ファイルシステムを暗号化すれば覗けないかもしれない
てか、サーバーを落とせないからもう戦争できないな、言いなり >>138
外国企業排除自体がWTO協定違反になりえる
米国政府のIT案件だって、日本企業がGAFAMより安価で高性能な提案できれば勝ち取れるはず >>1
みんな極東にデータ抜かれてるってわかっててやってんだよな？ MSのほうがいいとは思うがMSに独占させると良くないからいんじゃね
選べる立場じゃないけどな >>150
NSAは日本の暗号解読などしない。
日本の主なネット、IT機器、サーバには、バックドアや穴がある。
暗号化ソフトもバックドア付き、またはFEAL-8みたいなザルザル。
NSAには最終兵器の量子コンピュータがある。
20年前から、その動作を真似した超大型機があった。
また、米軍全体などとつないだクラウド・コンピューティングで似たような動作が出来る。
問題はその吸い上げた情報を解析する能力。吸い上げた情報のほとんどは使われていない。
例え：みんなの家に世界中のテレビが見られるモニターが100台あるとする。
または100台のPCが５ｃｈのスレッドを監視している。
どうしたら役に立てられる？？？ マイクロソフトは応募しなかったのか？外れたのか？
いずれにしてもアメリカ政府もいまやAmazonやマイクロソフトのクラウドサービス頼みだし
これはいい選択じゃないかと思う >>1
NTTのクラウド使えよ
フレッツなんちゃらってあるだろ 正直、AWSやGCPでホッとしてる。
ここで無理に国産をねじり込んだら最悪の未来しか想像出来ない。 属国が宗主国様のITプラットフォームを使うのは当然ぢゃないかw GCPよりAzureの方がいいような気がするけどな
GCPはシェア取れてないからGoogleが見捨てそうじゃん >>150 >>167
アメリカにとって日本は、赤ちゃんや年寄りの部屋に見守りカメラを置くイメージ。
日本の国家機密とは、女子小学生が必死に好きな人の名前を隠すイメージしかない。 >>167
>問題はその吸い上げた情報を解析する能力
AAがあると解析の邪魔だから
5ちゃんにはAA禁止にさせた、と思ってる 日本企業ってもどうせ多重下請けの派遣が作ってみずほみたいなゴミシステムになるだけやろ。 おーっと、Azure落ちｗ
選定理由って開示されるのかね >>174
周回遅れで参入してAWSやAzureを相手に事業を収益化してるから、ポテンシャルはGCPが1番高いと思ってる。 >>164
安全保障例外には相当しないのかね
アメリカなんかはこれ多用してるんだけどね >>177
AAをラスター化（絵にする）かベクトル化（線画）にするソフトは簡単。
それで画像認識がかけられる。 なんでアメリカのサーバーを使うのか
さすがにジャップ情弱すぎるだろ マジやべー国だなw
他国にタマを自ら差し出していくスタイルは笑う
・・・笑うじゃ済まねーんだけど 日本人の技術者じゃ作れないからしょうがない。
日本のトップレベルでもライブラリ引いてきてるだけだからね。
もう根本的に技術力が違うんよ。 >>1
北方4島をロシアに売った売国奴の安倍晋三
自民はその売国奴行為を止める事ができなかった
自民はもう戦後初の売国奴党だから
マジで日本人を裏切って国土をロシアに売っているのな
実はこれは極めて悪質なスパイ事件だからね
自民と電通が隠ぺいしているだけで
アベノミクスも実は民主の菅直人の金融緩和政策の物真似だし
福島原発を電源喪失で爆発させたのも安倍晋三なんだがな
国会事故調査委員会も班目も混乱してただ気がつかなかっただけ
逆に菅直人のヘリ視察がなければ吉田は現地に残されて死んでいたんだが
叱られた東電幹部は電通と自民と組んで菅直人に復讐しただけなんだけどな
新型コロナウイルスを中国に媚びて日本中に春節ウエルカムでばら撒いたのも安倍晋三だからな
「中国の皆さん、オリンピックに来てください」と発言して日本国内にウイルスをばら撒いた
これで学術会議がぁー中国云々とか言うのが売国奴自民クオリティ
その後に布マスク
そして森友学園では近畿財務局の人間の自殺
河井夫妻の公職選挙法違反では担当検事の自殺
桜の会ジャパンライフ2000億詐欺事件
その他諸々の犯罪（Dappi含めて）を自民は犯しているんだけどな
もう軽く民主超えの犯罪件数なのな >>183
NTTが選考段階でクラウドサーバーを復旧不能で吹っ飛ばす事故起こしたからな IDCFなんかに比べればマシだろう。
あのファースサーバを買い取ったところだ。 >>180
Googleとしても広告収入頼みは先行き不安だから
何としても企業相手にサブスクリプションがとれるGCPを大事に育てたいだろうしな 今までオンプレで国内DC使ってたのをアメリカの覇権企業のインフラに置き換えていく
現時点で技術面コスト面を公平に評価するとそれが最適解なのは分かるが
いずれは自国で賄うのが最適解になるようにデジタル庁はその後まで見据えて欲しいものだ >>186
最高尊厳侮辱罪＋不敬罪＋虚偽の告発罪(誣告罪）＋風説の流布罪＋国家機密漏洩罪＋人心を混乱させようとした国家転覆罪予備 日本政府がAmazin, Googleのものになるわけか。。 馬鹿じゃないの？なんで両方アメリカ何だよ。いや、いわなくてもわかるが、そこは政治判断でどうにかしろよ。 >>188
あのIDCFクラウド（）をクラウド呼ばわりするのはやめろよ。
SOC2はおろか、VPCやRBACすら無いんだぞｗ 経済安保大臣とかいたよな
これどうなの？
アメリカなら親分だから安心ってか 政府系のサーバーくらい自前で賄えんとかどうなってんだこの国は >>193
自社の脆弱性情報を隠蔽するFか、RFC通りにNWで通信ができないHか、ハードウェアサプライチェーンガバガバなDくらいしかないけどいいかな？ awsで人気ブラウザゲームを運用したら
月額いくらぐらいかかるの？ >>66
そうだとは思うが、至れり尽くせりできるだけの体力ないからな。 >>198
はい
まあ、MSKKはCOCOAで散々やらかしたからねぇ >>189
収益の柱が一本だけでは不安というのには同意だが、世界中からAndroid携帯がなくならない限りGoogleの広告事業が廃れる事は無いだろうな。 GCPが入れたのは日本にデータセンター作ってるところだからかな
前から根回しされてたっぽ >>174
GCPはAWSよりPaaS使いやすいし…
Azureはなぁ…Windows Serverの要件がなければ器用貧乏な感じ >>114
NSA＜CIA？ NSA vsCIA？ >>200
それでもだよ。
逆に、ある日アメリカ政府が日本へのサービス禁止って言いだしたらどうすんの？ Microsoftはココアで顰蹙買ったのかな。
あと、サーバOSもってるからロックインがすごいよね。 >>199
国内にデータセンターおいてくれるだけまし >>205
日本にあるだけならMSもIBMもOCIも該当するよ >>199
サーバーよりそこに乗せるミドルウェアの扱いが難しいんだろ
特に仮想化を考えると日本企業の技術力は皆無 >>208
終わりだけど、制裁されるレベルで敵視されたら普通にサイバー攻撃でやられるベンダしか無いから、
国内ベンダでも終わりなことに変わりはないと思うよ Webアプリが主体になるのか
確認コードとかあるスマホアプリになるのか
だからIT先生とかのニュースもあったのか 自前で立ち上げないから外資に税金めしあげデジタル化 日本国内ならソフトバンクという有能株があるじゃないかw >>215
全然違うね。
どれぐらい違うかというと、じゃあ自前の軍事力一切持たずに、アメリカに金払って防衛してもらえば？ってぐらい違う。 >>217
元々電通に金流すための庁だから、ISIDで運用できないインフラには興味ないだろ。 OSから独自開発しろよ
全く違うシステムでネットワークを構築しろよ IT運用に関してはアメリカははるか銀河の彼方だが、既にチャイナの背中すらはるか太陽系の彼方だな
チャイナはアリババやテンセントがごくフツーにクラウドサーバー運用してるし、
コロナ化でTV会議システムが広まる時期に自前のTV会議アプリを速攻で開発してばら撒いてるし、
この分野に関してはホンマ人も何もないな、日本は AWSとGCPは全てアメリカでアメリカ人だけでやってると思ってるのか >>224
IOなんとかっていうネットワークつくるぞ〜って話が去年あったがその後音沙汰なし。 まあAWSだわな
1社だけだとダメだから保険でGCPも
といったところか
それしか選択肢ねーもんな >>228
まーー、独自は潰されるけどね
日本の認証は潰され、JISも潰され 防諜に関する法律や機関が存在しない分、アメリカ内に抱えこまれるのは悪くないかもね
技術や経済的には自国内でできてほしいもんだが、現状のNTTは不甲斐ないな技術者や基盤を整備しろー 日本のは、アマゾンも、youtubeも、アップルも全部チャイナだからな 国産で作ろうとしても予算中抜きされて
安い中国企業に委託するしかなくなるからね >>207
NSAの方が強い。
CIAは政治力があったが、ほとんど失った。
特にODNI（国家情報長官室）の設立で、名目上持っていた情報共同体全体への指導権を失った。
イラク戦争でCIA長官が政府最高首脳会議で「イラクが大量破壊兵器WMDを持っているのは絶対確実Dunk Shoot」と断言したのが痛い。
これでパウエル国務長官の大統領出馬が消えた。
CIAにはNSAに情報収集を直接お願いするのも難しい。
NSAはおそらくCIAやFBI以上に政財官学界などの弱みを握っている。
NSAの強みは、国防省の情報機関でありながら、忖度をしない高度な情報処理能力・歴史と
最高機密の一次情報（ねつ造などの可能性がほとんどゼロ）の提供で、最高の地位を持っている。
さすがのトランプもNSAの信頼を破壊することは不可能だった。 >>225
そりゃものつくり連呼して人材を全力で潰してきたからな
日本人ってガチで頭おかしいと思うよ デジタル庁って、日本のITを育てる官庁だと思ってたよ… ていうかGの事業継続性ってどうなの。
最近パッとしないからこけるんじゃないの。四天王の中でも最弱でしょ？ AWSってモノと連動するのも前向きだよな
車とか洗濯機とか
日本ワンチャンあるか 何をするにもまずクレジットカード登録させられるの何とかしろ 半端なこと（国産、AW)するより
米国防省に乗っかったほうが有益ってことか >>49
国の運営に関わる部分は自前の方がよくね
障害時手出しできんぞ AWS、クラウドだからハードウェアの管理から解放されると思ったら
「ご利用のハードウェアがぶっ壊れそうなのでさっさと他のインスタンスに移ってくれ」
と突然のメール
なんなのこれ >>246
ITインフラ自前で揃えられる国が世界にいくつあるよ 自前は潰される、Aとかだと流出
じゃ米国防省と一蓮托生で 官公庁はOracle使ってるシステムあるからなあ
これをAzureに持ってくときにセキュリティ要件満たさないはありそう >>246
兵器はその思想でやってきてるが
米軍同種兵器にくらべて安くて10倍にはねあがってるぞ
まあ輸出すりゃ一気に下げられるだろうけどなあ azureもコロナ関連ではいってるしな。
中抜き、丸投げデジタル庁ってのは変わらない。
データ処理させるだけならこれといった問題もおきないとおもうが確実に抜かれる。
ビッグテックがアホみたいな時価総額をたたき出しているのは
国民、人類の個人情報ぬくってのが前提にあるだろうし。
日本政府の政治家、役人、いくらもらったか、いってみ。 >>181
アメリカの企業を排除すること、アメリカ以外の企業がアメリカの安全保障に係わること、これ全てアメリカの安全保障を脅かすことである。 簡単に言えば
日本は無限に作り出せる土地を借りてビル建てるようなことか
これは不動産屋はウハウハだなｗｗ >>42
無理。
中抜き横行でエンジニアまで金が届かないから、クソみたいなものしかできない。
日本お得意の実績重視のマネジメント(笑)で誰が作ったのかすらわからなくなる。 OCNモバイルONE使ってた時、付与される専用メールアドレスをどこでも一度も使った事無いのに、スパムメール大量に来たぞ
メアド情報をどこかに売ってる社員いるだろ、NTTコミュニケーションズ信用ならん 日本企業がAWSやGCPに匹敵するようなもの作るなんて何がどうなっても絶対に無理
少しでもITに関わってたらすぐに分かる当たり前の事 なんでAzureじゃないの？
最近仕事で出てくるのAzureばっかりなんだが
GCPなんか日本人顧客でほぼ見ない GCPって継続性あやしいけどなあ
普通に考えたらAzureだと思うけど
OSがWindowsだから独占にならないように配慮したのかね >>262
おまえがイケてない案件ばかりやるような立場だからだよ
Azureはセキュリティーと可用性の面でawsにもgcpにも劣る
https://itnews.org/news_contents/its-tough-being-an-azure-fan
windowsに捉われてるイケてないレガシー企業の数に救われているのは否定しない COCOAアプリのサーバー取ったりアピールしてたけどマイクロソフト負けたんか 国産じゃないことに文句言うけど日本のクラウドなんて使えんやろ… FとかHよりは遥かにマシやろ。
情報抜かれるってどうせ国産ならセキュリティなんかガバガバなんだから同じやぞ。 >>1
バカだろマジで
基礎から自前でやれよ
もう日本はお終い！ まぁNTT○ータとかに任せても障害ばっかり起こすの目に見えてるしな
役人も世代交代してるのか少しは考えるようになったな 若くてマトモなエンジニアも国産クラウドなんて関わりたくねーだろ。
azureでも嫌なのに 知らんけどSEならAWS勉強しとけば、なんとかなる的なフェーズだしな。いまだにオンプレおじさん多いので、まだ差別化できるフェーズ。 日本人にまともなITシステムが作れないからしゃーない Azureは米軍の仕様を満たしているから防衛省自衛隊向けにありなんじゃないかと思ったが…
まさか富士通とかが落ちた1社じゃないだろうな >>276
AWSが政府共通PF第2期も取ってたけど移行するシステムが少なくて先日廃止するって発表があったよな
総務省の計画が甘かっただけだろうけど、今度は大丈夫なのか？ 国民一人に1個メアド発行してマイナンバーに紐付けなよ。 >>201
ピンキリ
DMMのゲームは全部AWSだったと思うから、
そこで運営費見てみて >>246
作ろうと思えばFとかデータとか作れるし、今も一部は手掛けてるんだろうが、何倍ぼったくられるかというね
本当にクリティカルな機密情報のごく一部のところだけ国産メーカーにオンプレミスで作らせて、
あとはパブリッククラウドでいいんじゃないの 役所ってガチガチのウォーターフールで
承認した仕様は変わらない、承認後に改善案が出るわけがない
クラウドの環境移行とかどうするんだろ
あー叩かれるわワイの会社 >>285
> 役所ってガチガチのウォーターフールで
流れるようにアホ…ということですかな >>246
自分のところでやっててもトラブルで手出しできず降参してたじゃんw AmazonジャパンのCEOも、Googleも中国人じゃねーの？
統括がもうチャイナになってるだろ日本の場合 クラウド基盤
なあんだそれ
国民データ盗用のハッキング基盤かね
まあそいつら庁とか言ってるが極めて怪し連中のようだな AWSのgov cloudとかはインターネットとは隔離されてるわけで実質的にオンプレ閉鎖網と同じだぞ。
そして物理は全て日本国内のDCにある。
つーかawsとかgcpはもはやエンジニアの共通言語のようなもののわけで、それらサービスと概念を使ってシステム構成するのが当たり前の状態。
もし国産でやるとかなったら20年前のシステムしかできない。
クラウドではサーバーの仮想マシンすら使わんからな。 さすがクソ公務員だなテメーラ
いらねーだろこんなもん
時代遅れだよなぁ
ホントクソ日本バカばっかだからなウンザリ
死ねやクソ日本 ってかクソ日本なんか誰も相手にしてないだろ
金づるしか思われてない
ビジネスはなーんにもない
バカしかいねーんだからしょうがないか gcpの方が後発なだけあって
統一感あるし、直感的な気がする
aws機能がごちゃごちゃであんまり使いたくない 日本が自前で構築しようとすると大手がジョイント組んでみずほ銀行みたいな訳の分からんシステムになるんだろうな。 自国の産業を育てる気なし
ただGAFAに貢ぐための機関か、クズだな >>300
いままでさんざん育ててきたけど、クズのバカ息子しかできなかったろ。
みずほを見ろよ。日本有数のベンダーが参画してあの惨事だぞ。 まぁ日本では無理だよな
何しろ解雇規制があるから
アメリカのように優秀な人だけを残して無能を解雇とかできないからな
日本の一部上場企業なんて一握りの優秀な社員が残りの無能社員の分の給料を稼いでる
昔のように能力よりとにかく人手が必要な時代なら終身雇用も悪くなかったが
今のIT社会では会社全体を優秀な人間だけで固めないと世界に通用しないよ 日本にサーバ置いたら中韓にハッキングされて終わりで どうせケツの穴見られるならアメリカ様ってことか悲しいよ 日本のitサービスとか言語ってダッサ、ぼったくりって思うもん
ルビーwとかクソださオワコンだしな
Googleのサービスなら間違いない
プログラムは英語圏白人のもの 外国のサーバーに自国の国民データ置くとか終わってるな
もちろん知ってて国を売ってるんだろうけど >>308
たしかに。国産オンプレチュウはOSもハイパーバイザーもハードウェアも国産にしてない時点で、AWSとかとあんま変わらん。 まぁ米国企業なのでデータがアメリカに丸見えな可能性はある。CLOUD法あるからね
ttps://cloud.google.com/blog/ja/products/identity-security/advancing-customer-control-in-the-cloud いくらAWSやGCPを使っても、開発会社次第でセキュリティはザルになる。 素人でもESXiを中古のパソコンにぶっ込めば誰でも簡単にクラウド基盤は作れる
問題なのは電気と可用性なんだよな AWSもちょいちょいトラブル起こしててあんまり信頼できんよ
国内のデータセンターに自前のサーバ置いたほうが安心できる なんで国産にしないんだよ
政府自ら成長の可能性を潰しやがって 海外に流してはいけないデータもあるんだろ？
使うなとは言わんがリスク分散もあるし国産も併せて使わないと
さくらとか使ってやれよ 経済安全保障とか言ってなかったっけ？
サーバーは日本企業が運用しないとヤバそうです >>300
自国に任せたから現状のシステムが出来た事について言いたいことはあるか？ >>324
>>276吹っ飛ばしたヤバイ前科があるから採用されない >>326
失敗をあげつらうようでは技術は進歩しない
日本に足りないのは技術よりもイーロンマスクなんだろうな GCPよりazrueのが実績あるような気がするが決めてはなんなんだろなぁ。awsには文句ない。 azureは既に別のシステムで採用されてるからバランス取ったとかかね？ >>329
GCP と azrue は、実は同じようなもんだからｗ 誰が決めたんだ
馬鹿どもが
オンプレが当たり前だろう
すなわち日本用の共通クラウド基盤を作ればいい
また日本の税金がアメリカに流出か
アメリカは日本の敵で中国と組んだ方が日本は幸せになるという事を認識しろ >>105
軽視というか、その都度、適当にこじつけでIT言ってただけで、キャッチアップすらやってこなかったよな。イット革命とか MSは、まだやってたの？っていうくらいまで続けてくれるイメージはある AWS並みの可用性とアジリティーがある基盤なんて日本にないだろ
国産クラウドやチンケなら事業者の運用するオンプレなんて危なっかしくて使えない 思考力がないザコがどうして大元を組めるのだね？
基盤とかそんなもの大元の方針を実現する道具にすぎんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ
泥棒に言っても無駄だな
はやく死ね反日窃盗スパイ党 5ちゃんねるって世界最大規模の
クラウド掲示板だから、
５ちゃんのクラウド基盤を間借りするとかは
できなかったのかな？
国産のクラウド基盤で頑張れたはず クラウド事業は多大な先行投資が必要だし
スケールメリットをだすにはとにかく規模の拡充が必要
資金力のある大手のグローバル企業には勝てない領域だわ >>341
5ちゃんねのサーバはアメリカにあるんですよ >>344
サーバが世界のどこにあっても
日本語で表示されるぞw スマホやパソコンも外国頼みだし
もう国産や自給率に意味はないのかな
マスク不足では困ったのに つか、なんで政府系インフラをパブリッククラウドにする必要があるんだ？
民間におけるセキュリティ要件と国のそれとは、内容が異なると思うんだが。 こいつらって馬鹿だと思ってたら
アメリカに貢ぐのが目的だったか >>347
GOV cloudはパプリッククラウドではない。
そしてセキュリティ要件満たせるのがAWSとGCPしか日本にはなかったというだけのことだろ 米国だと国防総省のような機関もAzureの政府機関向け版を使ってるような話を聞いたけど
AzureってAWSやGCPと比べてセキュリティ的に劣ってるの？ Azureは国別IP制限が無くて、DDoS攻撃に弱いってイメージがあるが、改善されてないのか？ >>350
んなこたあない
特定の会社に偏る事がないようにする為の政治的判断だろう
今はAmazonとMicrosoftどちらも険悪になって良い事は何も無い azureなんてADを使う既存環境があるとか以外で使う理由ないだろ
セキュリティはawsやGCPより弱いし設定も融通が効かない。
そしてなにより特殊すぎて意味不明で使いづらい >>354
大半の企業のセキュリティと権限はADが担保してるから抜けないし、各省庁もそうだろ
まあそこは既存SIerが省庁ごとにガッツリ食い込んでるから外からあれこれ言うのは喧嘩の元だし変えられないのだろう
これは外に向けて開放される一般向けのサービスに対してどうするかって話なんだろうな 確実に途上国化が進んでるなｗ
欧米企業のお得意様になるけど、自分たちでは何も作れない。
日本が今まで目もくれなかった中南米やアフリカの発展途上国じゃ
>1みたいなのがテンプレだよｗ ・AWSとそのGCP？が高くなる
・漏れる
影響予想が楽ちんだなー 特に日本はユーザレベルで公も民もMSオフィスにガチガチにロックインされているので
公のサーバまでAzureを許すとWindowsありきの公共システムが出来上がっちまう可能性があるから除外したのは妥当
MSのADはかなり良くできてるけど、これに依存しちゃった公共システムは勘弁して欲しい >>360
セキュリティと可用性要件満たせなかったからボツだったんだろ >>1
政権交代してデジタル庁を潰すところからか
枝野も大仕事引き受けるよな 富士通とかIDCFとか使ったことあるけど、国産クラウドなんて設定が出来ないとか機能がないとかそんなんばっかり
超マイナーな oracle cloud の方が遥かに出来がいい
>>357
欧米で括るな
欧州だって結局メガクラウドに頼らざるを得ないんだ
自前で何とかなってるのは中共(アリババ)くらいだ デジタル庁がホムペの立ち上げすらしくじるウンコ集団やから
国内データセンターに自前のサーバーとか無理やろ >>356
存在しないものを求めてどうする
日本にサービス展開できるところはどこにもないぞ デジタル庁はAWSの大手パートナーとかAWSを使ってる会社から結構人が行ってたからな。
ガチガチのエンタープライズではazureが結構使われてるけど、そっち系の会社からはデジタル庁に人が行ってない印象。 >>36
まあ日本はそれだけシビアな運用を要求されるのに
いい加減な筈の海外勢の前に経済でボロ負けなのが全てを物語ってるなw >>372
日本企業ですらそのシビアな要求に応えられてない現実
>>276 MicrosoftはOffice365を国内の全ての公務員向けに提供するプランがあるらしい。そこでガッツリ稼ぐから、ここは完全に島分けでしょうな。 MS Officeなんかなくてもgoogle docで用は足りる 文書はMS Officeが指定されるので他は使えない
米帝様のように罫線なんか使わなければいいのに 誰もがMSだと思い込んでるけど落とされたのって国内業者な気がする >>378
FとかNな気がするな。俺たちが落ちるわけないだろと慢心して撃沈みたいな >>379
NTTはLGWANのいんふらもSBに取られて踏んだり蹴ったりだな。 国産にしろだの日本の衰退の象徴だの言ってる奴
アメリカ以外で政府のシステム国産クラウドでまかなえる国って中国くらいだぞ
アリババクラウドとかな
イギリスの情報機関GCHQだってクリティカルな情報をAWSに置いてる
作戦によってはMI6や防衛省も一緒にAWSに置いてある情報を使う なお
巷では運用費の削減の観点から脱クラウドが一部進んでオンプレミスに逆戻りしてます
トレンドとしては遅れてる >>376
無理だわ。
社会に出てホワイトカラーの職につけよ。
性能とトレーニングの両方で検討するとMS-Officeになる。お前が大先生だからみんな同じように使えるわけではない。 >>383
google docだけで仕事してるが？ MSのOfficeでなければ公的機関向けの仕事ができない >>383
世間の九割の人間の用途では最新のオフィスの機能は不要
無料の互換オフィスで十分なんだよ >>387
セキュリティも何もわからんバカは黙ってろよ MS Officeとセキュリティがなんの関係あるんだ？ >>389
わからんなら黙ってろ
企業向けOffice365で導入されるAzureADやそこで提供されるセキュリティ基盤も知らないんだろ 別にgoogle workspaceとAD連携くらいできるだろ おめでとうございます😅
思いっきりGAFAに組み込まれましたね😅
iPhoneでフェイスブックに書き込んだら、後はアマゾン＆グーグルに管理をおまかせ😅
もう、その辺の個人事業主と変わりませんね😅
まあ、デジタルLINE庁としては、
中抜き業者使うより、ずーっとセキュアになるかも😅 3大クラウドのどこかなら、国内ベンダのどのクラウドよりセキュリティは強固だし、むしろ歓迎していいニュース。
問題はそんなパブリッククラウドで基盤を用意したのに、ネットワークやセキュリティまわりの詰めが甘くて、あっさり侵入、漏洩しちゃうパターン。
きちっとその辺詰めて対応するベンダが国内にいたらいいが…… 蓮舫が主張する通りになったね
自前のサーバーで運用するより効率が良い
あの時蓮舫をバカにしていた連中はどう思うんだろう
https://hbol.jp/220903/2/ これで日本国民の情報がディープステートにダダ漏れ
めでたしめでたし
ありがとう自民党
もう日本第一党しかなさそうだ これもバックにケケ中の影がチラつくな
デジタル庁とやらが推進するのは日本国民の情報を丸裸にしてディープステートに献上することだ >>397
残念ながらIBM CloudはISMAPに登録すらされてない 別にawsとかgcpはインフラに過ぎんわけで自分で暗号化すりゃいいだけ AWS(EC2)使ってきたけど、GCPが3万円ただで使わせてくれたが使い切ってしまい、またAWS(Lightsail)に戻った。
定額制の方がいいわ・・・ 中抜きからのー
丸投げえええ！日本をでじたるとらんすふぉーむ！ｗ AWSは数年年位前に会社のECサイト作るのに使ったな。
高負荷時の対応やパックアップとかオンプレミスより全然使い勝手はいいけど、トラブった時の回復が難し。 >>406
awsやgcpがインフラじゃなかったら何だと思ってるの？ >>408
現代におけるクラウドのリスクやソリューション知ってりゃ
>>402みたいな的はずれな事は書かないんだよ
暗号化して終わり？バカか 処理やメモリをホスティング業者から隠蔽する方法があったら知りたい >>409
クラウドもオンプレも本質的は同じだし、むしろクラウド事業者のほうが変な企業が自前で運用するよりよっぽど安全だけど？ 下手なインフラ屋に頼むよりもAWSの方が安心だと思われます。
AWSが良いということではありません、つまりそうゆうことです。
実際の現場を知っている人なら、分かる話 国内で使い物になる所があるならいつも通り最優先で使ったんだろうけど、無いんだから流石に仕方がない
逆に、これだけの案件をNECだの富士通だのに大金だけ注ぎ込んで無理矢理やらせるってのは無いでしょ
ムダ金になるのは目に見えてる訳だしさ 自衛隊関連のシステム開発だと、開発会社や開発者に国内縛りがあるけど、防衛省はどうなんだろうね
ガバメントクラウドは別扱いとかなって、AWSやGCPが使えるようになるのか？ >>417
おまえらのスマホゲーがAWSで動いてるように
国とか自治体とかのシステムがAWS上で動くようになる >>415
へー。現場知ってるならもっと詳しく具体的に説明頼むわ。 現場を知らん俺としては、awsとかのクラウドサービスなんて、広範に膨大に散らばってる個人情報をその個人の明確な理解や同意のないままほぼステルス状態で常時かき集めて、とにかくなんでもかんでも些細なことでも紐づけて、最終的に搾取企業の利潤追求のためになりふり構わず最大限に効率よく活用できるビッグデータにしたのを金にして儲けてるってこと以外に何があんのかなって思うがな。 AWSよりも低コスト、かつセキュアにできたら、すごいんだけどね >>422
awsが何なのか全然分ってないのにawsを危ないと思う意味がわからん。
ただコンピューティングリソースとその管理をしてもらうだけだぞ。 >>1
いいからはよつぶせこのクソ組織
無能なスガの意味不明な負の遺産 >>411
だからさ
クラウドで提供しているセキュリティのソリューションが暗号化だけだと知ったかしているバカは黙ってろよ
オンプレと同じ？
全然違うわ
まずはクラウドでセキュリティに求められるもの
そしてそれに対してどのようなものをクラウド側で提供しているのか勉強してから書き込め >>426
何言ってんだコイツ。
クラウドの責任共有モデルってものをググってまずは知れ。
クラウドっていうのはインフラを貸し出すだけで、そのインフラの上で動くシステムもデータもセキュリティなんか最初から保証してないぞ。
暗号化するのは自分の責任。 >>427
お前、まったくわかってないのバレバレ。
それだけじゃまったく足りていないしクラウドのセキュリティ対策として落第点。
クラウドのサーバやサービスはインターネットから接続される以上
ゼロトラストの原則に沿って、根本からセキュリティ対策を構築しなおす必要がある。
お前みたいなアホが企業のクラウド管理したら確実に情報流出することになる。 >>428
本当にアホなのかな
オンプレでもインターネットから接続する時点で同じなんだけど まぁAWSをSaaSみたいなクラウドサービスだと思ってるアホなんだろうな。
じゃなきゃゼロトラストとかいう見当違いの発言出てこないもの。
アホならだまってりゃいいのに あかんがな
ガバメントの激レアタグはディクテーター=独裁者やで >>429
全然違う
どこのバカ会社がイントラ環境をクラウドだけで完結させるんだよ
お前ネットワークの知識もないのな 給料も没収しろや！！
普通欠勤したらその分日割りで控除やろ >>429
基本的な部分でのリスクは一緒だよなあ
オンプレサーバとVPNトンネルで結ぶか、AWSサーバとトンネル結ぶかだけの違いで
オンプレサーバ屋が信頼できるか？あるいはAmazonが信頼できるか？という問題も一緒だし。
サーバ屋が信用できなければ、第三のセキュリティ会社のハードウェア鍵生成機でも使って、マスターキーだけ別ルートでオンプレ管理したらいい。
>>433の職場は、VPNも無い時代からの専用線接続でも本店支店間でやってるのか？ クラウド用サーバーOSなんてLinuxが標準なんだから国内で管理してもいいと思うんだがな。Amazonが特別な技術持ってるわけじゃなかろうし。じゃなきゃ中の人がお漏らしするのが常態化してるのを懸念してか？ >>436
ハイパーバイザ側は非公開のかなり特殊なものつかってると思うけどな。
冗長化の仕組みもVMやopenstackなんかとは比較にならないほど高度で複雑なものだろう。aws以上に大きな仮想化基盤なんてないし >>433
イントラもVPN環境もクライアントがインターネットから接続する時点で同じ >>1
あくまで自分たちで土台からネットインフラやるつもりはないわけか
軍事で米国におんぶにだっこできたからデジタル化もそれでいいじゃん！
ってか・・・ 国産にこだわって日本のクラウド使ってサービス開発してたがやはり価格も機能も使い勝手もAWSがズバ抜けてる
悔しいけど勝ち目が無い >>440
そして何年後かに
保守ウケしそうな「日の丸デジタル！」とか言って
「そうだ！全部国産じゃないと安全保障にならんやろ！」とか釣って
失敗するわけですね >>445
VPCにdirect connectすれば同じことでしょ >>445
>>435が書いてる通りだけど事業所間接続を専用線にしてもVPNにしたもネットワーク接続しなきゃいけないんだから同じことだよ。
AWSでも閉鎖環境を専用線接続もVPN接続できるからイントラと同じ事。普通に銀行でも社内ネットワークとしてAWS使ってるよ。 GCPはいいけどAWSって本当に大丈夫なの？
無難にAzureにしとくべきだったと思うけど >>444
とっくの昔にそうだよ
アマゾンは通販ではもう利益出せなくなってる >>448
一番実績があって安全性高いのがAWSだけど >>449
Amazonは利益出せないんじゃなくて利益をすべて投資にしてるからなんだけどな。
税法的な問題で利益なくせば税金なくせるって面もでかいけど >>451
？
そんなのはアメリカの株主は認めないよ
自分の取り分減るのに 大丈夫なのか？しかも、問い合わせても復旧は米国しだいで、日本では何もしない。 >>441
だからそんなことが理由なんだろ？
やっぱダメだと思うぞAWSって >>452
アメリカでもIPOして数年〜10年ぐらい無配当というのはよくある。
マイクロソフトは1986年にIPOして初めて配当したのは2003年。 >>455
ああお前アマゾンって立ち上げたばっかだと思ってたんだｗｗ >>448
Azure＞＞＞＞AWSって、どこのパソコン屋さんの話ですか？？w
AzureはどうしてもWindowsの世界から離れられない可哀想な会社が
泣きながら使うおもちゃですよ？ ここ見るとムーみたいなオカルト雑誌が生き残ってる理由が分かるわ。オマエラ陰謀論好き過ぎだろw >>49
お前さ、安全保障貿易ってデータも対象なの理解できてんの？
アホなの？死ぬの？ >>446
全然違うわボケ
ネットワークの基礎すらわからんのか >>447
イントラでたとえ外部からの接続を認めていたとしても
基本は社内からのアクセス。
クラウド基盤ではよっぽど変な設計していない限りすべてが外部アクセスとなる。
このような環境ではイントラで使われてきた概念は通用しない。
クラウド語るならゼロトラスト下でのセキュリティくらい勉強してから書き込め。 >>464
AWSにはVPCとdirect connectってものがあってね、これは外部接続じゃないんだよ。
オンプレ環境にVPN接続するのと同じ。 もしかしてAWSでもGCPでも閉域網で接続できる事をしらないのかな >>466
AzureのExpressRouteと同じか・・・ >>466
要は従来のIPSec VPN網の延長線上にクラウドもあるという考え方だよね
まあ端末を社内からしか使わせないならそれで間違いではないと思うよ >>465
VPNといった外からのアクセスに問題があるから
クラウド時代では今までと違うセキュリティ対策が必要って話なのに何いってんだ？ >>468
社内アクセスとVPNでは取るべきセキュリティ対策は根本から異なる
ゼロトラストを勉強しろ >>470
オンプレ環境でも社内アクセスは多拠点ならVPN接続してるケースなんて腐るほどあるよ。
そもそもオンプレどこに置いてんだよ。DCに置いてんだからAWSだろうが同じ事だろ。
AWSは専用線接続もできるけどな。 >>470
だからそういう意味で言ってる
今は端末も社内リソースもあらゆるロケーションに存在する
クラウドがIPSecVPNの延長線上にあるって事は認証基盤はオンプレの物をそのまま使うんだろ？
それって安全なの？ってこと >>471
あくまでも例外ケースだということを理解しろ
VPN接続してくる端末にオンプレと同じようなセキュリティ対策やっているアホな会社はほとんどない >>472
安全な訳ないだろ
この話の発端のバカは
Officeは暗号化やれば充分で
クラウドだろうが他のセキュリティ対策は不要と言い放っている >>474
そんな奴はいない。
お前がなにもかも読み違えてるバカなだけだ (今回の話の対象ではない)自治体クラウドではすでに全国自治体間接続はVPN接続だぞ。
VPN接続が例外的とか一体いつの時代の人間なんだよww 何の実績も無い国産糞企業のクラウドなんて使ったら金はかかるわ、後で管理できない粗大ゴミが完成して国力を奪うことになる。
AWSはアメリカ政府で実際に使ってて運用ノウハウはパクれるし無難な選択だろ。 >>478
>運用ノウハウはパクれる
何の運用ノウハウがパクれるの？
画面の向こうでは何の機器やサーバーがどこでどういう風に動いてるか分からないのがクラウドだが、
何をどうやってパクるの？ 自分はOneDrive GoogleDrive
つかってるよ >>476
まあその自治体ネットワークの担当エンジニアの人に
｢クラウドのセキュリティは暗号化してれば大丈夫ですよね？｣って聞いてみればいいんじゃないかな 今20年見ると、一番可能性高いねはAzureかな。
次がGCP、一番ダメになるのがAWSか。
開発環境提供してないとこは利便製品の伸びが期待できなくなるから徐々に沈む。 >>476
その全国自治体間接続の構成を知らないけど、
普通に考えればインターネット回線じゃなくて専用線もしくは閉域網を使うはずだが。 役所も企業もお前らみたいに色々議論できる奴らはほとんど居ないんだよね
たまたまシステム部門に配属されたってだけの連中が担ってんのな >>1
メジャーどころ三つと契約すりゃいーじゃん
本番と予備とバックアップでさ >>420
国民の個人情報を国外のサーバーに保存するなんで国民の理解は得られない。 >>490
インターネット上で使うVPNもあるだろ。
単に閉域網といえばNTT-ComのUniversalOneやKDDIのWVSのようなサービスの事だ。 >>494
お前の挙げたそのリンクに思いっきり
「インターネットのような誰にでも開かれた公衆通信網ではなく、いわゆる閉鎖網を利用します」
「IP-VPN」「広域イーサネット」
と書いてあるだろ。
閉域網とは、インターネットおよびインターネットに接続されている機器には接続されておらず、外部から直接アクセスすることが不可能な通信ネットワークのことを指します。
https://journal.pfu.fujitsu.com/00045/
「閉域網」は「限られた利用者のみが利用可能な広域通信網」のことです。狭義では「物理的または論理的にインターネットに接続していないネットワーク」を指します。
https://www.nttpc.co.jp/lp/vpn-collabo/column/base_02.html >>495
ちょっと何言ってんの。
>>495
> >>494
お前マジで何言ってんの
> お前の挙げたそのリンクに思いっきり
> 「インターネットのような誰にでも開かれた公衆通信網ではなく、いわゆる閉鎖網を利用します」
> 「IP-VPN」「広域イーサネット」
> と書いてあるだろ。
こう書いてあるんだが
↓
閉鎖網としては、VPN（IP-VPN、広域イーサネット）や、LGWANなどが挙げられます。
IP-VPNは閉鎖網です。
> 閉域網とは、インターネットおよびインターネットに接続されている機器には接続されておらず、外部から直接アクセスすることが不可能な通信ネットワークのことを指します。
> https://journal.pfu.fujitsu.com/00045/
>
> 「閉域網」は「限られた利用者のみが利用可能な広域通信網」のことです。狭義では「物理的または論理的にインターネットに接続していないネットワーク」を指します。
> https://www.nttpc.co.jp/lp/vpn-collabo/column/base_02.html
IP-VPNは論理的にインターネットに接続してないから 馬鹿だなー
マイクロソフトにしとけよアホ
ホント日本は成長しないな >>496
あーすまん
>>490
の「VPNを使う事を閉域網って言うんだぞ」で、
お前がインターネットVPNとVPNを混同してるのかと勘違いしてたわ。
ちなみに広域イーサネットはL2サービスなのでVPNが使われているとは限らないので
VPNを使う事と閉域網は同じ意味ではないです。
SoftEtherの公開中継サーバーのように開かれたVPNもあるので。 >>297
適当言うな。
awsもgcpも、管理者でも顧客のデータは見ることができない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
