【ヨシッ！】 ロックせず飛行、原因か Ｆ２風防落下で中間報告―空自 [朝一から閉店までφ★]
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2021年11月02日20時40分
航空自衛隊築城基地（福岡県築上町）所属のＦ２戦闘機から操縦席の風防が落下した事故で、空自は２日、風防をロックせずに飛行したことが原因と推定されるとの中間報告を発表した。
フライトレコーダーにロックが掛かっていないことを示す記録が残っていた。緊急発進（スクランブル）でパイロットの確認が不十分だった可能性があるという。
空自によると、通常は電動で風防を閉じ、固定レバーを手動でロックすると、警告灯が消える。
調査では、ロックされた記録がなく、パイロットも警告灯を確認していなかった。固定が不十分な状態で飛行したため、操縦席と外気との気圧差で風防が外れたとみられる。空自は詳しい状況や原因をさらに調べる。
事故は１０月１０日に起き、緊急発進したＦ２から重さ約９０キロの風防などが落下した。当時は時速約８３０キロで同県朝倉市の上空約７０００メートルを飛行中だった。風防は未発見だが、被害の報告はないという。
事故後に全ての機体について点検したが、異常は見つからなかった。事故の影響で中断していた同基地の飛行訓練も４日から再開する。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021110201115&;g=soc >>275
まだ解ってないな
だから相手がいなかったら電動ロックが出来る機構がいくらあろうがロックは出来ないだろ馬鹿
ホレ見てみろ
https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fcdn.snsimg.carview.co.jp%2Fminkara%2Fparts%2F000%2F007%2F629%2F857%2F7629857%2Fp1.jpg%3Fct%3De03df5abec5d&;f=1&nofb=1
これが車ではラッチ受け側だが
これを手動で外したらドアについてるラッチ側が電動だろうがなんだろうがロックはかからないだろが
かかると言うなら説明してみな
この馬鹿ｗｗｗ
こういうことは頭で考えるだけでは永遠に解らないんだろうなこういう機械オンチ馬鹿は
反論したいのはいいにしろかみ合わない話しかできない馬鹿だわｗ >>287
車の話を例えにしたのは機構の話じゃなく
電動ロックが意図に反して作動する可能性があるって話ね
なんでお前そんなに理解力無いの？w
猿以下じゃんw >>1
まあそらロックかけてないなら風圧で飛ぶよね
これだとパイロットを「さすが日本の自衛隊員！」とか褒めてたやつは恥ずかしくて死にたいだろうな
警告音でも鳴らせばいいのに >>246
うちの親父、スバルのメカニックなんだけどさ
きみの言ってることって基本的に、
「電動ロックを手動で解除したら、以降電動ロックは永遠にかからない」
ってことを力説してるんだけど、
当たり前の話、フェイルセーフとしては電動ロックは手動で解除できないと閉じ込められるし、
一回電動ロックを手動解除したら以降まったく効かなくなるなら、
そもそも電動ロックの意味がないのね?
電動ロックってなんで導入されたかまずそこから書いてみて おいィ？教官んんぽ怒鳴り声で連帯責任がマッハなんだが？＞ >>293
スバルのメカニックも子供の代になると機械オンチになるって証拠にしかならないがｗ
おまえも同じ思い違いと言うか理解能力のなさを見せてるわな
ロック側と解除側を分離したら解除の際は独立して出来るということ
お前もこれに答えてみな
ホレ説明してみろ
https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fcdn.snsimg.carview.co.jp%2Fminkara%2Fparts%2F000%2F007%2F629%2F857%2F7629857%2Fp1.jpg%3Fct%3De03df5abec5d&;f=1&nofb=1
これが車ではラッチ受け側だが
これを手動で外したらドアについてるラッチ側が「意図に反して作動する可能性が」どうあろうがロックはかからないだろが
かかると言うなら説明してみな
ホレ
かかるんだろｗ
どうなってかかるんだ？
馬鹿ｗｗｗ >>22
現場猫案件かよ！
警告灯！？スクランブルだから無視してヨシッ！ >>292
アホだろお前w
その状況で電動でロック掛からない状態になったら>>1と同じじゃんw
そのままロック忘れて飛んで事故るだけ
電動ロックにするならキャノビーを閉めるとこからロックまで自動で行われる事になるんだよボケw
だから手動解除してもまた閉める＆ロックする機能が働くって話ね
マジで死ぬほどバカなんじゃねお前？w 戦闘機は降ろされるな
資質を疑われる致命的ミスだし
輸送機のコパイとか？ >>293
それとこれもおかしい
>一回電動ロックを手動解除したら以降まったく効かなくなるなら、
>そもそも電動ロックの意味がないのね?
以降まったく効かなくなるってのはお前の考えで
そんな馬鹿な設計をするやつはいねえよ
解除が終わって風防が開き始めて手を離せば解除機構は元に戻って
再度風防が閉まってきたらロックが出来るようにすればいいだけ
設計の基本だぞ
馬鹿だから理解できないようだがｗ >>296
おまえID:+XGxEVGs0か？ｗｗｗ 閉めるときは自動でいいんじゃねえの？
どうせ開けるときは手動なんだし
自動にしちまっていいのは閉めるとき >>301
飛行前のチェック飛ばす奴はコパイも無理だと思う
マジでウイングマーク剥奪した方がいい
ずっと甘い対応するから短期間に重大なミスが繰り返されてる >>299
話を逸らすな
その件はあとで間違いを指摘して馬鹿にしてやる
お前が今答えるべきはこれだ
ホレ説明してみろ
https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fcdn.snsimg.carview.co.jp%2Fminkara%2Fparts%2F000%2F007%2F629%2F857%2F7629857%2Fp1.jpg%3Fct%3De03df5abec5d&;f=1&nofb=1
これが車ではラッチ受け側だが
これを手動で外したらドアについてるラッチ側が電動だろうがなんだろうがロックはかからないだろが
かかると言うなら説明してみな
ホレ
かかるんだろｗ
どうなってかかるんだ？
馬鹿ｗｗｗ 先進国の軍の中で飛び抜けて低学歴揃いの自衛隊なので鍵のかけ方もわからないバカなのもしょうがない 手動でも自動でも故障したらロックは掛からんのだからそのために警告灯はある
警告灯を確認しないなら意味はない >>304
何度も同じ話になるが機械が故障して手動で開けてもすぐ自動的に閉まる＆ロックする装置が作動しちゃうと脱出に支障をきたす場合がある
て何度説明してもわからないバカが居るけどw わりと単純なミスだったんか
築城は航空祭凄い楽しいからがんばってよね >>304
そういうこと
閉めるときは自動ロックでいい
今閉めるのが手動になってるのに設計上の理由があるならわざろだろう
ロックがかかっているのをパイロットが自ら閉める事で確認出来るようにだな
より高い安全、ってか安心のための設計も
アホなパイロットにあうと欠点になってしまうというｗ >>227
初言うか墜落させたの自衛隊だけや
1機何百億円の機体をヘマで墜落させて問題無いわけ無いやろアホ >>309
無知と馬鹿がバレた間抜けは黙ってろｗ
まずはこれに答えろ馬鹿>>306
逃げるなよｗ >>306
全然話がそれてないｗ
単にお前が死ぬほどバカなだけだよw
>>1の事故に対する安全装置として考えるなら電動ロックはキャノビーの閉めるまで完全自動じゃなきゃ意味無いんだよw
で、お前は「ロック」と「開閉」の意味間違えるだけのバカw
ロックってどういう事か判ってる？
車のドアの開閉ノブとロックボタンの違い判ってる？
マジでお前ホンモノのバカだと思うよw キャノピー吹っ飛ばす脱出レバーって本当にワンアクションで飛ぶのね(´・ω・｀)
シミュレーターで計器がわからないまま適当にコック引っ張ってたらいきなりぶっ飛んで草 無知のオタクを追い詰めるのは面白いわ
こいつらは出来たものを愛でるのが専門のオタクだから
機械の仕組みとか考える頭は持ち合わせてないからな
自分が何を馬鹿にされてるかも理解できてないんだろうなあｗｗｗ >>318
>>319の違いが判る？？？？
多分お前にはわからんだろうけどw 手動ロックをかける＝キャノピー排除用火薬セットオン
銃の安全装置と同じであえて手動にしてるんだよ >>285
電源喪失したら普通に記録されないが
シルクエアー185便事故なんか機長の自殺と言われているがブレーカー落とされてCVRもFDRも停止してる
FDRはパイロットが見ている情報をそのまま記録するのが原則だし
離陸警報を出すために制御系に接続されてるだろうと どうやらバカにもやっと「ロック」の意味が判ったらしいw
ガチもんのバカに絡まれると大変だわw
まずバカの言ってる事を理解するだけでも一苦労だし >>323
それは昔の話だよ
今は予備バッテリーで記録される
当然制御系にも接続されてるけどそこからの情報だけを集めてる訳じゃない
なんで知ったかするの？ >>324
はい答えましょうね
ラッチ受けを外したら
ラッチはどこにかかりますかあああｗｗｗｗ >>321
はい答えましょうね
ラッチ受けを外したら
ラッチはどこにかかりますかあああｗｗｗｗ >>319
はい答えましょうね
ラッチ受けを外したら
ラッチはどこにかかりますかあああｗｗｗｗ 警告音も鳴るようにしておけば確認モレを防げたのに。
これでもう戦闘機に乗れなくなるとか気の毒すぎる。
スクランブルだったって忘れてないか？
人間は必ずミスをするんだから。
世界では翼を折りたたんだまま離陸した事例だって１件や2件じゃない。 >>8
>>68
このやり取りで知らん言葉の勉強になったわ 飛行中(対気速度が一定以上の時)にキャノピーが一定以上開いたら警告の音が鳴ってランプが点く、位の機構は組み込んでてもいいように思うなあ 操縦席の前面に付いてるのが風防で天蓋を覆うのがキャノピー
Ｆ−２のベースになったＦ−１６はこれが一体だがＦ−２は別になってる
今回落ちたのは風防ではなくキャノピー >>68
う〜ん
フールプルーフというのは火災時のように人間の判断力が低下して
正しい行動や動作が出来なくなったときでもその目的を達する事が出来るしくみ
フェイルセーフは人間に判断力は有ってもそれが間違っていたときや
その機構そのものが壊れたりして誤作動があった場合でも危険なことにはならないようにする仕組み
>「ちゃんとやれば大丈夫」なシステムは50点
>「ちゃんとやらなくても大丈夫」なシステムが100点
はどっちかなあ
わからんわｗ >>326
機体の各情報は機上コンピュータ DMU (Data Management Unit)に集約されている
DMUから出力されたデータはFDAU (Flight Data Acquisition Unit)を経由して
最終的にDFDR (Digital Flight Data Recorder)に記録される
普通に各装置間の接続が切れたら記録されない ドラム式洗濯機だってドア閉め自動ロック出来るのに
日本の戦闘機は洗濯機以下だなw 警告灯が点灯するだけでパイロットが気づかずに・・・なんて事故は民間機でも散々やらかして警告音を出したりとか改善してるのにな >>343
三菱だからね。トヨタが作ってれば当然自動ロックでした。 訓練じゃなく本番（緊急発進）でやらかしたんじゃ、もうそいつは戦闘機乗せられないだろ。
本当の敵機による侵攻だったら、インターセプトし損ねるわけだから。 航空機は重量を厳しく管理されるらしいからな。
戦闘機だと特にそうなんだろう。 >>1
空自パイロットの回顧録とか読んでると着陸のときに車輪出し忘れたなんてのもあるしね、機種F86だったからかなり古い話
別に日本だけじゃないんでしょ、他の国でも結構あるんじゃないの
それより
>電動で風防を閉じ、固定レバーを手動でロックす
>ると、
ここまで全部電動で自動じゃないことに驚いた >>349
＞着陸のときに車輪出し忘れた
俺の記憶が確かならば、Ｆ−１５でもあったハズ。 >>349
電動にすると空中で誤動作して外れる可能性が出てくるので手動でよいと思うよ F15をミサイルで撃墜は、
どうやったらそうなるんだ？間違えてできるもんじゃないだろw そう
旅客機と違って被弾した時の誤動作が致命的だと困る
キャノピーは被弾から脱出となった時、意図して開かなければならないし勝手に開いても困る
軽自動車も自動ドアなご時世だけど、あっちは開かなきゃ窓割れるけどアクリルキャノピーは割る方法も無い
まあもっとアナログにロックレバに赤点滅LEDとか直感的な方が良さそうだけど >>348
なことはない
今の戦闘機はエンジンが強力だから重さは安全を左右して部分までは無理して軽量化しない
そもそも爆弾だの燃料だの、他に大きな重量が必用な部分が多数あるから
風防のロック機構の重さなんて誤差のようなものだ
そんな理由でこんなことになってるのではない >>352
だからロックは自動、開けるときは手動でいいんだよ
なんで現状擁護しかできないんだよ
自分の頭で考えてみろよ
設計的には出来ることだからな >>355
だったら今の状況でも被弾した時の誤動作は同じ事だろ
被弾してロック機構が破壊されれば風防（キャノピー）は飛んでくわ
ホント
現状は正しい、今の設計は正しい、自衛隊は正しいというとこからしか考えられないのかよ
進歩が出来ない思想だなｗ >>359
マッハで飛行してる時に外れたら首が飛んでくわなｗ >>357
キャノピーロック＝ベイルアウト用の火薬が起爆体制
自動化すると電気トラブルで起爆onになる
致命傷になりかねない火薬のon・offを電動化するのは愚策 世界的に優秀な工科大卒の技術者の設計を
コンバットプルーフされた経験を
なんで極東の場末掲示板の
素人技師が凌駕できると思っちゃうんだろうな
中学生的全能感拗らせちまったのか？ >>361
そういうことはない、設計でどうにでもなる
お前の指摘していることはロックを自動にするしないとは関係ないこと
機械設計のことがまったく知識にない
現状高評価、現状擁護のオタクの思考だな >>362
これも無知馬鹿の思考
○○がしたことだから間違いないとか
自分に知識や思考力が無いアホの特徴だｗｗｗ だからF16と同じフルキャノピーにしろとあれほど言ったのに… >>365
低空高速侵入する攻撃機なら、風防部のみキャノピーから独立させて固定強化しとくのはアリ定期 >>357
別に擁護はしとらんが
離陸可能状態じゃないなら離陸推力が出ないようにしろとまで言ってる
自動ロックはいらないと言っているだけ >>365
対艦攻撃が主任務だからバードストライク対策で風防強化は正しいと思うよ
デカイ海鳥とかぶつかったら洒落にならないしF-16は洋上低空飛行とか想定してないし >>233
墜落死する何年か前に航空ショーで見たわ
非常に残念 >>228
まあ米海軍には敵わないっしょ
友軍…どころか発射母機を撃ち落とすなんてそうそう出来ない
しかも2回も >>340
なんとか知ったかしたくて夜中に必死でググったんだねw
でも間違ってるからw
自分で書いてて理解出来てないんだろうけど
FDAU (Flight Data Acquisition Unit)が文字通りデータ収集装置ねw
ちゃんと英語でそう書いてあるよねw
機体のあらゆるセンサーや制御系の情報が一旦ここに集まる
でDMU (Data Management Unit)はFDAU の集めた情報をコンピューターで補正管理する装置
ちゃんと英語で書いてあるよねw
接続が切れたらって意味不明な事書いてるけど
最低限の情報はセンサー類から電気信号で送られてくる
で電源ロストしてもそのセンサー類は予備バッテリーで動作するようになってる
警報灯類も独立したセンサーを持って電気信号で送られてる >>4
飛行機のランプってアホなくらいあるから一つぐらい見落としそう >>373
デジタル化された統合計器になるとアホみたいにランプ付いてないから安心しろ >>372
接続が切れるのが意味不明とか馬鹿か
通常DMUは機体前方、FDRは機体後方で間は長いケーブルで接続されている
貨物荷崩れでFDRとCVRを後方に押しやってケーブル引きちぎった事例や
機内火災でケーブル焼かれて停止した事例が実際にあるだろう >>375
いや電源の話してるのになんでケーブルの話になるのww
お前ホント知ったかまみれの癖に往生際悪いねw
お前が>>285で電源ロストしたらFDR止まるっていい出した
だから俺は>>326で予備バッテリーで動くよって言ったら
お前が>>340で「普通に各装置間の接続が切れたら記録されない」って意味不明な事言い出した
電源の話してたんじゃねーのかよw >>376
だからレコーダーへの電源が切断されれば記録は止まるだろう
DMUからのデータが届かなくなってもいっしょ
お前が言ってるように電源もなしにレコーダー 単体で動き続ける事なんてない >>375
それとDMUはFDAUのデータを補正管理する装置だけど
これは基本的に後で開発や運用や性能チェックをする為に使う為のデータ
FDRに残すデータはFDAUからのデータで問題ねーんだがw >>377
現行のFDRは独立した予備バッテリー搭載してますがw 今時そこらのサーバーでも電源ロストに備えて非常用電源繋いでるのに
事故原因究明に一番重要なＦＤＲに非常用電源が無いと思ってるって凄いわなw 戦闘機のキャノピーって閉じたら自動的にロックするようにしたらいいじゃん
アレを閉めてフリーにしておく意味が分からない >>382
小松の事故は警告灯だけじゃなく警報音まで鳴ったのにスルーして事故ってるからな
パイロットの質がどんどん下がってるとしか言いようが無い >通常は電動で風防を閉じ、固定レバーを手動でロックすると、警告灯が消える。
インターロック機工付けておけば良いのに・・・と思ったが
非常時でこのインターロックで発進できなければ迫りくる緊急の脅威に間に合わぬよな。
もっとも、それで飛んでキャノピーぶっ飛んだらなんの意味も無い訳だが。 >フライトレコーダーにロックが掛かっていないことを示す記録が残っていた。
だったら
システムに警告組み込めよ >>260
＞自称愛国者ネトウヨどもや自称国家の軍師ネトウヨ軍オタども
それお前の自己紹介だよな。だってお前の人生って
【左翼系の皆様がレッテル張りしたくて仕方ない典型的ネトウヨ像】
じゃねえか（以下証拠）
【アスペルガー特有の「過集中」 8時間5chにぴったり張り付きｗ】
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210925/dEs3ejVhN20w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210704/YWg2dENVd0gw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210523/aUY5SGNIcHow.html
俺が見つけた時は常にこの状態。
そんな仕事以外のところで必死になったら仕事で使い物にならないのは当然だろうに。
【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】（肌感覚だってよｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
お前みたいな惨めな存在のせいで
【左翼は貧乏で人格の歪んだ素人童貞って思われるだろ】
左翼系の皆様大迷惑だわｗ
まず風呂に入れ臭い爺さん。
そして鏡を見てしょぼくれた目をした誰にも愛されることがない老いた醜い小男を確認しろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
