政府、半導体工場建設に補助金　逼迫時の増産など条件 [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2021/11/07(日) 19:53:01.77

政府は先端半導体の生産企業を支援する法制度を整える。需給逼迫時に増産に応じることなどを条件に国内での工場建設に補助金を出す枠組みを定める。台湾積体電路製造（TSMC）が熊本県に新設する工場が認定第1号になる見通しだ。経済安全保障上の重要性が増す半導体を国として安定して確保できるようにする。

高速通信規格「5G」の開発企業を対象とする関連法に新たな重要分野として半導体の追加を検討する。改正法案は12...(以下有料版で，残り564文字)

日本経済新聞　2021年11月7日 17:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA05AWS0V01C21A1000000/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:53:49.08

PS5

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:54:15.65

てをくれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:54:51.82

台湾のＴＳＭＣとソニーグループが熊本に新工場建設を検討【熊本】 (21/10/09 14:00)
https://youtu.be/kKbBT9O_jmw

ABC 2018 Dick Clark's New Year's Rockin' Eve with Ryan Seacrest Ball Drop New York HD 720p
https://youtu.be/ZQO870ED5Z0

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:55:08.78

WTO違反の補助金だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:55:19.43

技術者いんのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:55:41.25

最先端じゃないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:55:46.66

？
逼迫時に余裕があったら増産するのは当たり前じゃねえの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:55:54.73

日本企業向けに合わせて2、3世代前のでも需要はあるけどそれだと単価安くて利益は全然出ないんだっけ
国内企業は迷うね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:56:01.20

Spider-Man 2: The Game Pizza Theme
https://youtu.be/czTksCF6X8Y

CPU Battle History (Intel vs AMD)
https://youtu.be/yHvScIl1XGk

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:56:32.82

手遅れだって
金の無駄なるからやめとけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:56:32.96

台湾企業の下請け工場の建設に5000億円も税金を使うのはありえん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:56:38.80

ビール会社にも補助金出して品薄商法禁止にしてくれよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:56:40.35

台湾がなぜか1号という

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:57:18.51

日本てなんかもう本当にモノが作れない国になったな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:57:45.50

西脇の半導体工場を倉庫にしてルネサス虐めて　エルピーダを追いこんで今更かよ
バカどもが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:57:48.86

そんなに半導体が重要ならなぜエルピーダと東芝メモリをアメリカ企業に売った

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:58:16.02

最低買取価格を設定しとかないと需要が落ち着いた時に買い叩かれまくってまた工場撤退するだけだし
応じる国内企業はそんなに無さそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:58:29.25

TSMCもアメリカに言われて補助してる感

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:58:51.54

いや逼迫時の増産ってもさ
稼働時間がボトルネックに限らんだろうに
材料やらなんやらがネックの時はどうすんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:59:11.13

いいから派遣会社を全て潰せ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:59:20.51

中華に1000億くらい渡せよ差別かよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:59:42.60

泥縄

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:00:03.82

半導体は回路の幅が小さいほど性能が高いとされる。TSMCが日本で計画しているのは、
回路幅が22～28ナノメートル（1ナノメートル=1ミリの100万分の1）の前世代型のものだ。より幅が小さい最先端型の工場は米国で建設中だ。
https://www.asahi.com/articles/ASPBG6S7NPBGULFA01Y.html

日本はあまりにもなめられすぎだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:00:27.68

半導体って逼迫したときに増産できるようなものじゃなくね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:00:34.52

サムチョンが工場作ったりな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:00:48.18

>>23
な。馬鹿みたい

でもどっかの時点でなんかの縄は作り始めんといかんからしゃーないのかもな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:00:48.39

町工場で作ってみようぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:01:18.34

半導体は供給過多になったら赤字垂れ流しだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:01:27.13

>>20
理由つけて金垂れ流すのが目的だから
増産されなくても問題ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:01:36.71

>>5
そのへんは有名無実でどこの国も補助金してるわけだ
理由は国家安全とか地域経済維持とか農家保護とか色々だ、産業育成だと非関税障壁になると思われる
ただ今回は台湾企業なのが特殊ですね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:02:11.19

利益の為に普段から24時間稼動してる工場ばかり
逼迫時の増産に応じれる工場なんて日本じゃ少ないよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:03:13.66

そもそも日本企業に技術がないらしいが…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:03:39.39

自民が創価を切れないワケ

自民政府が公共事業発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に

これが続く限り、税金上がって給料減ってくよね🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
https://i.imgur.com/w40egu6.jpg
https://i.imgur.com/sulzsVy.png
https://i.imgur.com/QU9W59G.jpg
https://i.imgur.com/X4BNDZc.png
https://i.imgur.com/MPQeLvo.png

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:03:39.45

>>24
自動車がメインだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:03:44.87

設備投資と人投資しないと変わらんぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:03:46.69

ばあか　遅いわ　手遅れ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:03:58.62

TSMCより先に旭化成やルネサスに資金出したれやと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:04:44.40

前世代の半導体なら日本企業でも作れそうなもんだがな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:04:51.43

なんでもできると思い込んでるバカ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:05:26.57

下手すると輸出補助金扱いでWTO提訴とかされるぞこれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:05:35.41

深田以下とは　とほほですね　岸田君

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:06:12.88

外国企業だけ補助金もらっていきそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:06:33.01

造船は国が補助金を出すことに文句言ってたのに半導体は許されるのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:06:45.99

工場稼働するころには半導体余ってそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:07:12.28

TSMCみたいに毎年3兆円くらい投資する日本企業はないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:07:15.51

半導体足りないなら国内に投資増える形の減税その他の方法でメリット与えて民間投資を増やすべきで、
こんな途上国みたいな真似したら普通にＷＴＯ提訴でボコられる可能性が高いし、
輸入制限の理由付けに使われたりするぞ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:07:51.94

ロジック関係の半導体製造技術は
もう日本企業にないからな

ずいぶん衰えてきたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:07:52.78

ちなみにTSMCは台湾では日本のトヨタに当たるような台湾を背負うトップ企業
以前は国民党政権の有力応援者でもあった
もっとも馬英九以降は距離を置いててあまり話題に上らないが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:07:56.69

>>4
ソニー出身の甘利が幹事長になった途端だったな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:08:09.65

工場作っても製品のコストか嵩むんでどこも買わんよ
よって、どこも工場なんざ作らない
官僚はそんなこともわからんのかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:08:17.75

日本の半導体技術ってどのあたり？
印象ではアメリカが設計して台湾中国がつくってるかんじだけど
設計も製造もいまいちなのかなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:08:43.63

ジャップ↓
「やろうと思ったらすぐ出来る！してなかっただけ！！」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:08:54.04

5Gにつかうメインのチップは熊本に想定される
プロセスは使わないだろ。あそこは車の制御系やイメージセンサ
が主だし。半導体は作りすぎると値下がり激しすぎるから
そういう必要な時にすぐ対応して製造できるもんじゃ無いんだけどな。
無理やり作らせて値崩れしたら大赤字でメーカーが終わるぞ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:09:18.26

>>5
WTOは関係ないからね。
この件はG7で決まった事だよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:09:27.18

外国への援助と実習生の補助と大企業への補助は　素早い自民ｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:09:33.66

半導体製造してないけど
日本は製造装置を売りつけてるので

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:09:51.89

半導体が無くて自動車メーカーとか軒並み減産だからな
でもなんでそんな半導体の製造を手放したのかな
一度でも手放すともう手遅れだよなｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:09:52.17

「逼迫時の増産」
すまん、言ってる事が理解できないんだけど
半導体工場って普段から稼働率100%だからライン増やさないと増産できないし
突然供給逼迫してもライン増やしてる間に逼迫解消されるよね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:10:39.87

Ｇ７でこんなこと決める訳ないだろうし、そもそもＧ７で決めたとしても、ＷＴＯ違反であることには変わらないから、
Ｇ７以外の国々からは普通に提訴される。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:11:22.13

まぁワクチンスワップとか意味不明なこと言い出すより分かりやすい条件だわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:11:45.69

フニクリ・フニクラ Funiculi funicula
https://youtu.be/ybJJ5AIQ_k0

税収が過去最高　麻生大臣「景気悪い方向ではない」(2021年7月6日)
https://youtu.be/6JuCmIQSjaM

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:11:55.00

いまだに１Gbps　2テラバイトの中華安物ストレッジを学校や教員向けに１３０万円で売ってる会社があるレベルだからね
新発売がなんとSLCフラッシュメモリコントローラー付きSSDサーバー
ふざけんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:12:20.77

>>5
韓国がこれまでやってきた事がスルーされているなら、こっちに言い掛かりもできんなwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:12:26.73

>>60
無知過ぎる事は言わない方が良いよ。
半導体枯渇に伴いWTOは何もしなかった、何もできなかったんだよ。
だからG7で強行可決したの、なのでWTOはこの件で口出しする資格がないの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:13:16.91

壊して作って忙しいねw
中身はルネサスの技術だったら面白いけどねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:13:39.51

電子立国日本の名が泣くぞ！！
電子立国日本の名が泣いてるぞ！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:16:07.22

アメリカ頭いいよね、日本の半導体企業には決して主導権を握らせないんだから
サムソンを育てさせて日本企業を追い詰めたのもアメリカの意向だったし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:16:08.33

>>52
もう最先端を争う競争力はない
旧世代の量産品も製造能力で勝ち目はない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:16:20.76

米国の要求を丸呑みみにしてぶっ潰しておいて、今度は補助金かよ。

そういやRaspberryPiはSONYの工場で作られているんだっけ。
小規模なEMSに補助金つけてやりゃちょっとは喜ぶところもあるだろうて。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:16:33.06

Ｇ７は別に世界に対して何かの特権持ってる組織でも何でもないから。
ただの西側大国の集まりで、自分達の方向性決めるだけ。
通商紛争解決でＷＴＯのルールに沿わずにやれる訳でもなんでもない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:17:03.23

>>67
自民の九年で観光しかなくなった。たぶんタイに追い抜かれるｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:17:32.12

数年したら使い道がなくなる1世代前の半導体に補助金を出すくらいなら
次世代の半導体に投資した方がいいんじゃないか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:17:34.11

>>47
半導体日本株式会社はやめるらしい
今後は日本が世界の各企業を誘致して
TSCMがアメリカに大工場つくって日本はどちらかというと素材部品技術担当

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:17:37.45

どうせこの補助金ありきの日本工場親切だろ
後付けのように言ってるが、税金を便所紙と思ってる政治家官僚のやりそうな事だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:18:57.96

日本の賃金は安いからね
数年前では考えられん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:19:10.08

企業が発展するか衰退するかは　
世界市場における価格競争に勝てるかどうか。

日本の半導体製造業を復活させるための最大の支援策は
円安にすること。
1ドル130円にすれば、
　日本国内のMicron や東芝kioxia は、
　　　韓国のサムスンやSK、台湾のTSMCを圧倒できる。

円高のままでは世界市場だけでなく国内市場でも
外国企業にシェアを奪われて衰退する。

サムスンやSKに対しては、
韓国の日本製品不買運動をWTO違反と非難しながら
　その報復を口実に韓国からの輸入品に50％の関税をかければよい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:19:12.95

最終製品の出荷先が国内限定とは書いてないな
大体こういうのは北米・EU向けラインも併設されててそれを理由に例外付けられるのが常だろ
WTOWTO騒いでる奴は何なの？GATTの形骸化の歴史とか知らんわけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:19:29.90

>>16
>>17

与党と経産省が本当に馬鹿すぎるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:19:43.07

建設費の半分も出して旧世代工場を外国企業に作ってもらうほど日本は落ちぶれたのかw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:20:03.43

何で海外企業には簡単に金出すのに日本企業は見捨てたんだ
売国自民は死ねよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:20:43.87

なんだろう、WTOが機能不全に陥っている事を知らない人が多いんだねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:21:02.59

形骸化も何も日本も頻繁に提訴してるし提訴もされてる
アメリカもトランプがあんだけ色々騒いでも結局ＷＴＯには普通に従ってる

**ブサヨ** · 2021/11/07(日) 20:21:18.62

見ててごらん
国の体を成していないから失敗するよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:21:47.36

これがWTO違反なら
アメリカがやってることも違反だろ
アメリカだって半導体の工場誘致するために
巨額の金（5兆円）をつぎ込もうとしてるんだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:22:04.01

韓国の下請けできるようにしておかないとな

**ブサヨ** · 2021/11/07(日) 20:22:05.42

見ててごらん
国の体を成していないから
失敗しても大成功だと言い張るよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:22:41.98

>>74
各種素材製造技術もあと10年すれば中国らに取って変わられる。
政府、経産省ら霞ヶ関は本当に馬鹿ばかり。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:22:50.29

やっと日本も工場誘致に他国並の金を出すようになったんだね。

エルピーダメモリ：台湾に半導体の新工場　対日投資は死に等しい－－坂本社長に聞く

◇台湾に半導体の大型新工場－－坂本幸雄社長（５９）
　パソコンに使われる半導体メモリー「ＤＲＡＭ」の台湾新工場を発表した半導体大手、
エルピーダメモリの坂本幸雄社長が毎日新聞のインタビューに応じ、国内での建設を
希望したものの、台湾並みの優遇措置を受けられず断念したことを明らかにした。

坂本社長は「半導体メーカーにとって日本への投資は死を選ぶに等しい。このままでは
日本から産業がなくなる」と話し、国の対内投資拡大戦略の不備に強い警鐘を鳴らした。
主なやり取りは以下の通り。【聞き手・斉藤望】

－－総額１兆６０００億円の大型投資。台湾を選んだ理由は何ですか？
◆台湾政府の支援が一番大きい。ハイテク産業は進出後５年間は法人税が大幅に割り引かれるし、
研究開発助成もある。国内立地の場合と比べた負担減を試算すると、５年間で２５００億円に上る。
国内に工場を残したかったので、経済産業省や与党に何度も優遇策を求めたが駄目だった。

－－先進国の日本に産業振興策はなじまないとの意見もあります。
◆米国に工場進出した半導体メーカーへの補助金は進出時に一括して１０５０億円、
　ドイツでは８２０億円だ。
　　日本では、シャープ・亀山工場の１５年間で９０億円が過去最高。規模が違いすぎる。
【　　この辺省略】

　－－日本は投資先として不適格だと？
　◆半導体メーカーにとって対日投資は死を選ぶに等しい。８０年代に５０％だった世界シェアが
今は２０％。半導体が衰退すれば、それを使うエレクトロニクス産業も衰退する。ｉＰｏｄしかり、
パソコンしかり。今はデジタル家電が一時的にいいが、早晩パソコンと同じ運命をたどる。
国は認識を改め、もう一度ものづくりに力をいれるべきだ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:23:10.70

売国奴は殺すしかない
殺せ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:23:19.20

小林の後ろ盾の甘利が幹事長失格になったからね～。茂木が支えるかな？
WTO違反の疑いもあるし。まあ車用の半導体がなきゃ国内生産回帰はないのも事実。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:23:31.77

>>57
それもいずれ他国に抜かれる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:23:42.90

半導体工員なんて誰でも出来る
年収300～400万（夜勤）
未来ないけど、他に仕事作れんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:23:58.54

半導体の市場規模過去最高に　需要の拡大続く（2021年6月9日）
https://youtu.be/q1Xo1gHcYz0

ＴＳＭＣが11兆円投資台湾半導体大手今後3年で（2021年4月1日）
https://youtu.be/cmXM840e7zY

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:23:58.90

まずチョソを潰せ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:24:20.34

遅くてもやらんよりはマシ
叩いてるのはゴモーかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:24:44.28

>>89
そのエルピーダもすでに消滅w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:24:55.60

日本に半導体を作る能力が無いんだから仕方無いわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:25:00.00

派閥争いだらけのリーマン社長では巨額投資は無理
日本の家電メーカーの衰退はこれだからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:25:47.49

>>58
日本の半導体メーカーだと残業代、休出代、夜勤手当てがないと給料安すぎるから24時間フル稼働させる。で、供給過多になって値段が崩壊。

海外のメーカーは基本給が高いから残業なんてしないし、休みも多いから供給不足になって値段は高値安定の上、増収増益

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:25:56.43

なんで元東芝の半導体外車じゃなくTSMCなんだよ
アメリカはどんなに落ちぶれた企業でも、鉄鋼や車で自国企業を支えたろ
外国企業を支援するとか、しかも中国派が半分近くいる台湾企業を支えるとか
売国としかいえん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:26:30.77

大きな政府

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:26:35.66

>>85
この件でWTOを持ち出してきている人たちは
状況と情勢を全く知らない人たちだけですよ。
あと韓国人でしょうねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:26:39.97

WTO違反！！を声高に叫ぶのが好きな国を知っています、そうあの国ですw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:26:46.14

その通り
自民党は売国奴だ
殺すしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:27:04.51

ここまで競争力を失ったのはどう見ても教育が間違ってるんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:27:24.50

>>57
世界9位の大企業に導入して頂いてる身だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:27:30.04

>>1
エルピーダ潰した男がチャイナに技術転売してたけど
最近それも倒産した。もうあの元倉庫番は使うなよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:27:44.54

何もせず潰したくせに今になっておろおろの情けない国

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:27:45.64

10年ぐらい前、サムスンを下に見ていたアヘウヨダッピーズが壊滅していてワロタｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:27:47.39

文系が中抜きして
技術者には行かない
半導体わかってる技術者無しで半導体作るファンタジーｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:28:11.31

28nmで5Gとかwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:28:40.78

>>101
「外国企業支援」じゃねーから
補助金でも出さない限りわざわざ高コストの日本になんか工場作る企業は無いんだよ
金だして来てもらわなければ半導体の周辺産業すら消滅する瀬戸際なの
そういった惨めな日本の立場をわきまえろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:29:41.49

ドイツの勢いは止まりませんねと
とりあえず言ってみた　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:29:54.30

ttps://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2021/fis/kiuchi/1018
>さらに重要なのは、TSMCへの巨額の補助金は、世界貿易機関（WTO）のルールに違反する疑いもあるという点だ。
>日本は、輸出補助金を中心に、中国の補助金政策を米国と共に強く批判してきた。
>今回のTSMCへの巨額の補助金が、今後、日本が中国の補助金政策を批判することの制約となってしまう可能性があるのではないか。

これからはこの手の中国のやり方に文句つけようとしたら、お前が言うなと言われる状況になる。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXKZO44480270X00C19A5EA2000/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:30:22.12

>>17
メモリは正直微妙だろ、ロジックのが大事だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:30:42.50

半導体は産業界の米だ！と言ってたあの頃がなつかしい・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:30:46.60

>>97
エルピーダは、
野田政権の枝野経産大臣により
見殺しにされたのだ。

あと1年持ちこたえれば、
安倍政権下の異次元の禁緩和による円安で
　サムスンに対抗できたのに。

枝野は、経産大臣就任の記者会見で
私は従来型の産業による経済成長を望まない、
これからは介護と子育てと農業と所得の再配分で
経済成長を目指す　と話し、
日本を　ハイテク産業国から農業国に戻そうとした
　とんでも経産大臣と評された。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:30:57.06

下級国民のオッサンたちは貧困でしんでんねんで！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:31:00.95

建設費の半分を国が負担は優遇どころじゃない
背任を疑うレベル

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:31:18.16

>>30

そういう事だ
金の流れを作って中抜きがジャスティス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:31:54.82

(-_-;)y-~
変な条件付けるなよ。
日本列島に工場置いてもらえるだけでもありがたいと思えよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:31:58.07

>>118
東芝メモリを外資に売ったのは何政権だったけ？

**ブサヨ** · 2021/11/07(日) 20:32:58.14

政治腐敗したままで国を立て直すには
日本人庶民をずぺて駆逐し、人権を制限できる外国人と入れ替える
上級のみ国民にすると昔の封建社会を再現できる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:33:06.57

逼迫してる時はフル稼働だから
増産できるわけないだろ
平時から日本優先で流動しないと意味ないでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:33:18.93

エルピーダなら麻生政権の2009年6月に産業再生法適用される程度に終わってるよ。
元から業績ずっとボロボロだったのが、リーマンショックでとどめさされた状態。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:33:59.26

sonyなんて日本で税金納めず借金するだけの海外企業なのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:34:10.10

(-_-;)y-~
TSMC、こんな条件は蹴ってもええで。
アメリカに工場作りますって言え。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:34:42.46

外国人様～お願いしますぅ～

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:34:45.27

>>115
必至だねｗ
WTOが何かを言える状況にあるなら
日本が対韓通商で輸出管理した時だって言えてたはずでしょ。
でも、何も言いませんでした。
いや、あの管理もG7の決定だから、もう何も言えないんです。
まぁ、韓国人である君にとっては痛手だと思うだろうけど、韓国政府もこの件では何も言えないんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:35:09.30

>>110
李秉喆（イ・ビョンチョル)
1934 早稲田大学中退
：日本軍の闇米で儲ける
1975 西澤潤一(IEEEでエジソン・ベルに並ぶ)に教えを請うため東北大を何度も訪問
：虎視眈々裏切り
1986 日本の半導体シェア・アメリカを抜く
：虎視眈々裏切り
1988 世界シェア50％を超える
：虎視眈々裏切り
1995 反日バッシングにより米が再逆転。日本は斜陽へ
：虎視眈々裏切り
2000 韓国サムスン電子を中心とする新興国勢に90%以上のシェアを奪われる
　日本最後の半導体企業・NEC日立メモリをエルピーダメモリに改称
2008米リーマンショックで日本の優位産業が揃って収益悪化に喘ぐ
2012エルピーダ破産

米の乗っ取りと中韓の学んでパクって踏み付ける気質は
東朝鮮人の発言になぜか酷似している

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:35:18.20

>>128
アメリカには最先端工場を建設
日本には旧世代工場を日本が半分資金援助して建設

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:36:20.07

低グレードでもコストが合わなくて国内の自動車メーカーから要らねされるだけなのに．．．

アホ政権だからわからんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:36:34.38

>>105
じゃあ反日廚は自民に投票するはずやけど？
太田光も自民に入れるはず

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:37:09.80

(-_-;)y-~
ブログに書いておくわ。
日本政府は何を勘違いしとるねん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:37:44.91

TSMCはアメリカにも工場作るが、「日本より条件が良い」と言って
日本側に生産品の全量買い取りを要求している
で、条件を聞いてきた役人があーだこーだ議論している最中で
工場予定地では何も進んでいない
アメリカはほぼ施設完成してますわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:38:10.21

エルピーダって元々こんなだからね。
別に政治のせいで追い込まれた訳でもなんでもなく、元からボロボロ。
負け組連合が当たり前のように負けただけ、ジャパンディスプレイと同じ。

ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/372/943/html/01.jpg.html

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:39:52.78

第二のエルピーダメモリ
茶番で終わる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:39:52.81

>>123
韓国政府は、大赤字の大宇造船を補助金で支援して、
他国からの非難も聞き入れなかった。

日本には、国内に、政府が支援しようとすると、
破綻した企業を税金で助けるなという勢力がいるんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:39:54.38

>>136
台湾人は日本相手のビジネスでは絶対に引かないよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:40:15.47

台湾の最先端(3ナノ）
サムスン（7ナノ）
今回（22ナノ）

だから時代遅れ。
とはいえ、時代遅れの汎用チップすら不足して
自動車その他の工場が止まり始めたので
意味がある。

今の不足はサブストレートというCPUの下駄みたいな部品が
ネックで
イビデン（日本）や台湾が作ってる。

半導体は産業のコメなのに
中国にどんどん工場を作ってるから
こんな目にあう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:41:03.43

納税しない企業に補助金出したら全損だろ

バカじゃねーの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:41:04.61

>>135
別に勘違いでも何でもないぞ。
半導体を一括りで見ているから勝手な思い込みになるんだよ。
日本が受け持つのは、先端技術ではない。
汎用性の高い半導体で、特に家電や自動車などで使用される半導体。
この生産が途絶えると世界中の製造業が止まる。
それこそ、君の祖国？の韓国の製造業も止まっちゃうんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:42:36.65

5年遅いけどやるべきだよなぁ
民主党に仕分けされ壊された産業
早く復活させたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:42:40.97

上から目線でこれで日本復活！！って喜んでる人は日本企業の買い叩きして最後はポイ捨てを忘れたのかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:42:47.33

台湾・韓国の半導体は、そろそろ斜陽だなwww
１０年だったら、大部分の半導体生産は、欧米や日本に移転してるかもね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:43:09.92

半導体メーカー「増産、増産、おらは人気者～」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:43:50.76

>>130
いずれアメリカ政府から批判されるよ

予言しとくわｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:44:09.31

>>136
(-_-;)y-~
やっぱ、そうなるわなｗ
http://yokotennsi2.sblo.jp/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:44:13.93

いずれにせよ、TSMCがお得意様の6323ローツエはしばらく株価青天井だな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:44:18.68

22nmなのか
おかしいな2000年にタイムスリップしたようだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:44:47.53

これもちろんFinFETだよな？
サムチョンに勝つにはGAAも考えないとダメだけど、ソニーとトヨタの為の半導体ならそこまで考えてないか…
中の人には頑張ってほしいわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:44:50.94

>>148
されるわけないだろ、この件は寧ろアメリカが主導で日本にやらせてるんだぞｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:45:18.80

>>137
だからその負けた原因が価格競争、

韓国のウオンは、IMF危機前は1ドル700ウォンぐらいだったのに、
IMF危機後は1ドル1100代へ暴落。
このウォン安で韓国経済は再生。
　韓国企業と競争する日本企業は、海外市場だけでなく国内でも、
シェアを奪われて敗退した。
半導体メモリ、デジタルテレビ、リチウムバッテリ、農産物などが
　日本が開発したものが次々に摸倣されてシェアを奪われた。

鈴置高史氏「あの通貨スワップで日本は極めて大きな経済的損害を受けた」
https://www.youtube.com/watch?v=ktAJWRUfEF4

「円安に、良いも悪いもないんだよ！」【金曜３時のマーケットライブ～BullとBear～】（2021年10月22日）　
←　youtubeで検索
ここのところアメリカから全然円安を牽制する発言がない。これだけ急速に円安になっても。
かっては円高にされた。2千年代から10年代前半まで、とにかく1ドル80円ぐらいまでの
円高になっちゃって、日本の半導体、携帯電話、液晶テレビ、こういったものが
壊滅した。全部中国、韓国、台湾に取られた。
それで日本は現地生産を進めたり、電子部品で目立たないように着々を固めたりしてきた。
ところがちょっと風向きが変わって、中国を叩かなければならなくなって、日本を巻き込みたい、
だから円安容認と、ちょっと前までの円高で日本を叩けと真逆になった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:45:25.13

日本人がサムスン韓国とＴＳＭＣ台湾に惨敗しただけ。
まずは土下座してサムスンに学ぶべき。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:45:28.30

>>141
台湾・韓国の半導体は、製造装置や材料を欧米や日本に依存してるだろ。
欧米も、半導体の自国生産に力を入れてるんじゃないの？
半導体の勢力図もかなり変わるかもね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:45:32.04

台湾と言ってもしょせん中華企業
そこに5000億円も血税を注ぎ込んで国益もくそもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:45:37.33

>>143
(-_-;)y-~
最先端でないなら、
売国トヨタが自分で作ればええんやで。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:45:46.58

東広島市のマイクロンにも早よ金くれや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:45:49.61

>>153
のんきでいいよねほんと
そこまでお人よしなのも考え物だが

だから負けるんだよな

**ブサヨ** · 2021/11/07(日) 20:46:15.51

熱湯浴ってもう病気レベルだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:46:17.55

>>143
>>135は恐らく安っぽい家電にでも世界最高峰の半導体チップが使われてると思ってるんだろｗ
家庭で使う電卓が富岳になる時代も近いなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:46:38.85

(-_-;)y-~
自分で作れんくせに、やいやい言うなっちゅうねん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:47:12.45

早くプレステ５買わせてくれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:47:24.28

電気代とか水道代とか税制面の優遇のほうが、大事だと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:47:30.57

>>151
日本は進歩してねーんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:47:33.27

知らない人がいるみたいなので

ttps://www.jetro.go.jp/biznews/2020/08/a76aa05811a6ff07.html
>韓国の産業通商資源部は、スイス・ジュネーブで7月29日（現地時間）に開かれたWTO紛争解決機関（DSB）において、
>日本の輸出管理運用の見直しに対する紛争処理小委員会（パネル）が設置された旨を発表した（2020年6月3日記事参照）。
>今回のパネルの設置後、パネリストの選定、意見書の提出、口頭審理などの訴訟手続きが本格的に進められる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:47:35.31

この件でアメリカはなんの責任も負っていない
日本が主導でやったことと主張するだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:47:36.23

東芝機械見捨てたくせに(´・ω・`)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:47:49.10

(-_-;)y-~
ウェーハが世界最高級やねんから汎用もくそもないっちゅうねんｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:48:04.90

先端半導体（2世代遅れ）

**ブサヨ** · 2021/11/07(日) 20:48:13.08

>>161
スレチw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:48:55.44

売国自民を皆殺しにしない限りこの国に復活はない
自民こそが売国奴だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:49:00.02

>>162
理系の中でも理解出来る人間は限られるのが半導体だからね…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:49:16.08

>>156
原材料は結構日本製ってのが多いからね
故に日本で工場を持てば一応の最低限の生産量は製造できるって見積りなんだろうね
それに対して諸外国は日本からの輸出が止まればすぐには対応できなくなる（ひと時の韓国がそれ）
持ちつ持たれつで上手く言ってるときはいいけどそうでない時の為の保険みたいなものだから別にいいんじゃないかと思うんだけどねぇ

2021/11/07(日) 20:49:27.98

福田萌絵がひとこと
　↓

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:49:59.88

(-_-;)y-~
レクサスもカローラバンも同じボルトを使ってます、
ボルトが欲しいんや、さっさと作れやろ？
自分で作れよ。
半導体メーカーはトヨタの奴隷やないぞ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:50:08.09

なんで熊本だけ？
便所の手柄？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:50:29.63

>>136
うあー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:50:34.00

製造装置や材料は、欧米や日本で生産してるんだろ。
欧米や日本に半導体工場を作った方が、はるかにコストパフォーマンスが良いわ。

台湾・韓国は、メリットが少ない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:50:35.71

>>171
2世代でなく20年遅れ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:50:42.40

>>39
日本の半導体技術は20年遅れてんだよ
前世代の物を作れる分け無いだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:50:43.43

>>162
うん、たぶんそうだと思う。
nmとか書いても分らない人たちじゃないかな？
それに、日本は半導体に関しては別枠で最先端技術の特許を大量に保有していて
あと数年で？その半導体が生産ラインに乗る可能性が有る。
そうなると、とんでもない利益になるからねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:50:48.67

熊本って災害多くね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:50:52.87

日本の半導体企業に助成金付けて韓国や台湾に移転させて
アメリカの事情で台湾とアメリカ企業に助成金付けて移転させて
日本に残ってる半導体企業もシャープのように奪われる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:51:16.20

>>174
俺も何であんな小さな半導体が合わさると色んなことができるのか不思議でならんｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:51:22.62

また売国自民の大企業優遇はじまった。
零細企業に半導体工場なんて運用できるわけないんだから
明らかに大企業限定補助金じゃんよ。
どうせこの工場で働くのも外国人なんだろうし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:51:45.86

台湾企業に工作機械を入れている上流企業のオランダの企業ＡＳＭＬ（シェア独占）が
中国に寝返ったら
面白いことになるで。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:51:57.51

>>182
君は無知過ぎる。
20年遅れているどころか、10年先に行っているよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:52:00.04

TSMC抜きで工場作ると、TSMCがダンピングして工場潰しにかかるからな、
潰れたところで安く買いたたく、ルネサスやエルピーダが前例
そして、国内企業に金を出すと必ず天下り先を要求され利益を食いつぶされる。
日本の政治家、官僚主導じゃ税金をドブに捨てるのと同じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:52:33.26

(-_-;)y-~
どっちか言うと、
技術盗んで中国に作らせるトヨタなんかより、
工作機械メーカーに気を遣えよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:52:39.92

日航123で脅されてからもう日本はアメリカの言いなりだな
残念だけど日本の経済的な飛躍は絶対にない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:52:57.02

>>184
そういやそうだな
地震・台風・火山と山盛りだなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:53:45.07

>>190
こんな古いプロセス相手にしないよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:54:09.17

遅せーよ！と言いたい所だが、半導体自国生産の重要性がわかったならよし。ただ中途半端な補助はやめろよ。持続可能な法整備してくれ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:54:22.46

>>57
些末な周辺技術だけな
核になる露光装置は欧州勢に100％握られてます

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:54:35.40

>>175
台湾・韓国は、やっぱ政治的なリスクも高いだろうからね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:55:13.15

(-_-;)y-~
19期が勘違いしてるんやろ。
「本」が主ではなくて、「抜く」が主や。
抜くでびびるのが長井たかしと森田繁なんやろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:55:24.14

今さら日本が半導体で世界の先頭に立つことは無いよ
人も技術も失われて久しいから、本当にやるなら10年で10兆円くらい投資しないと
民間にそんな力ないし政府が支援するとケツゼイガーと非難浴びる

日本に大規模投資を要する産業は無理、他の産業もやがては失われるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:55:34.59

>>24
5ナノ3ナノを日本で生産したとしてどこが買うのよ
ジャップランドの自動車用なんだから22ナノで充分最先端だろ
遅れた技術だと思うなら自分たちで作れって