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【野党共倒】 立憲 枝野代表 「共産党と近い関係と印象を与えたことが最大の反省点」 敗れた衆院選語る★2 [マカダミア★]

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0001マカダミア ★
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2021/11/13(土) 08:01:39.36ID:T8mVRj8j9
共産党と「1つの政権つくるのではない」 辞任の立憲枝野代表、敗れた衆院選「最大の反省点」語る

2021年11月12日19時52分

「いろいろな見方、いろいろな評価があると思うが、私が一番強く感じているのは、決して閣外協力なんてやっていない(掲げていない)し、1つの政権をつくるわけではない。
あくまでも限定的に閣外から協力をいただくということに過ぎないのに、それ以上に強い、近い関係だという印象を与えてしまった力不足、これが最大の反省点だ」

枝野氏の辞任にともなう代表選は11月19日告示、30日投開票。30日午後の党大会で新代表が選出される

2021/11/12
https://www.j-cast.com/2021/11/12424828.html?p=all

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636745729/
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:58:33.12ID:A0fPx8eS0
やってることが前から共産党と同じじゃん
近いどころか見分けがつかんぞ
名実ともに立憲共産党になっちゃえば?
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:58:43.80ID:6KSlHA6C0
反社と関わると人生真っ暗というのを立憲共産党をサンプルとして教えるべき
反社から利益だけ吸い取って分かれるなんてそんな美味い話あるわけないよね・・
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:58:45.47ID:my512owr0
>>313
維新選んだそれこそ日本大崩壊だぞ
自民党以上の新自由主義、グローバル主義者なんだし
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:59:03.39ID:ai+XL02m0
>>288
「限定的な」閣外協力だから
っていう訳の分からない言い訳が通用すると思ってたのが枝野なんだよな
衆院選惨敗の責任を共産党に擦り付けてる真性のクズでしかない
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:59:12.90ID:tFc0P50Y0
>>330
新自由主義の何が悪いんだ?
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:59:16.39ID:FVNebwNK0
>>1
  まつりのあと
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:59:27.85ID:AXAcNKjD0
>>1
「限定的な】閣外協力が何か誰も知らんからね
共産党がしてほしいこと、防衛機密を横流しする協力する、とか何をされるのか全然分かんない

「限定的」どういう意味だったのか枝野さんは共産党と合意できてたのかな?
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:59:39.49ID:RL/yY40W0
>>331
何でも人のせいやんなぁ
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:59:43.51ID:OSpkFur80
>>324
野党はもっと出鱈目だからな

【立憲】小川淳也氏、北欧型社会を目指し消費税25%を提唱 共闘に積極的「変わっていくのは共産党の方だと思う」★4 [マカダミア★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636365944/
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:59:46.48ID:K++C8r670
何が宜しくないって
自公の関係と違い
立憲共産は共産の方が強いと言う状態なのがよろしくないw
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:59:53.92ID:+f0fGGcp0
またトンチンカンな反省してるな
比例で負けたのは実力、それまでの政治姿勢が問われたもの
それまでの政党支持率を見ればむしろ票が入ったほうだろう
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:59:54.34ID:5r/0FuAQ0
>>318
やりたいことはあるだろ

多くの有権者が関心を持つことは曖昧だったりするけれど
LGBTだの声の大きな一部のお友達のための政策だけは具体的
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:00:08.67ID:tYvCtrw70
>>317
欧州では右派政党も台頭して移民政策とかグローバル売国新自由主義もオワコンだぞバカチョンw
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:00:17.87ID:ExyRAahn0
ここまで言われてもしがみ付いて離す気のない共産党
マジで怖いわ
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:00:22.77ID:my512owr0
>>334
なぜ欧米が今になって新自由主義やグローバル主義を辞めようって話に変わったんだ?ちゃんとニュースみろよ
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:00:27.14ID:/5pHIF7W0
>>342
自民党のお友達と比べて弱いんだよな
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:00:37.71ID:WkWxIljD0
泉宏
「公明の代わりになる組織票が必要で共産党と組む必要が必ずある野党。ただ、その結果がこれ。共闘しても勝てないのがわかった。今後は憲法改正にも話が進むでしょう。枝野さんは″安倍政権での憲法改正に反″と明言されてきましたから。」

泉宏って田崎史郎がいる都合上野党側から語るけどこんな感じ。
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:00:40.07ID:dEWJUpbq0
共産党が叩かれる時にさっそうと現れる自称中立派

...の共産党なりすましお爺ちゃんwww
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:01:04.12ID:tFc0P50Y0
>>346
欧米に追随するなら共産党なんて消滅してないとおかしいんだよな
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:01:14.09ID:xKs06aM30
共産は離れてくれるの?
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:01:20.99ID:XbVjg6ci0
「印象を与えた」だって。
それが主張そのものだったろ
枝野は全然分かってないね ww
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:01:25.35ID:b2+tuo300
志位さんが次の党首になるのかと思っていた。
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:01:25.89ID:HQFT1PuN0
>>324
立憲の理念ってなんだ🤔
偏差値70の俺でもさっぱりわからないんだが😅
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:01:34.56ID:83XjBjtz0
>>330
最悪の中から消去法で選ぶのだから
デメリットは覚悟の上だろ
デメリットが少ない政党を選ぶだけ
それが、自民から維新の選ぶ時代が来てるかもってことよ
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:01:36.58ID:aPNFHxKh0
八代さんをボコボコにしてましたよね?
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:01:47.72ID:Sfp1JJuV0
>>292
理解してない人が維新やれいわに入れてるというのは事実だろうね。
しかし、理解している人を軽視したのが立憲だよ。
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:01:50.10ID:22XP/MGV0
しっつれいな言いぐさだなぁこりゃ
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:01:51.61ID:osFwquXb0
頭を飛ばして身体に寄生する虫が共産
立憲はも頭飛ばされて身体を食われるだけ
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:02:12.18ID:OSpkFur80
>>343
その新自由主義にもはるかに劣るのが共産主義だぞ
新自由主義が10年遅れてるなら共産主義は1世紀前に遅れてるわ
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:02:15.40ID:FUDGxrMl0
>>319
まあ、みんなが野党としても使えない立憲の代わりを模索してる最中なんで、いずれ増えるだろうけどね
維新は今のところ腐った駒しかないから無理
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:02:19.30ID:dEWJUpbq0
反社の日本共産党さん

日本中から害虫のように嫌われてるの巻
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:02:23.73ID:my512owr0
>>350
それは否定せん
共産党はいらないよ

だが維新のこと言ってるし
維新みたいな過度な新自由主義、グローバル主義はもう危ないし時代遅れだぞって
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:02:45.46ID:Fc/rKeF90
>>304
悪かろうが何だろうが議席は議席
不公正で独裁的で抑圧に溢れた北朝鮮みたいな体制である大戦末期に厨二ロマンを見出して時代の逆行を望む自民党支持者こそ実感しているのでは?
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:02:53.18ID:6y5iaI0A0
>>212
でもおかしくないが?そもそもアメリカには普天間基地みたいなものは存在しないし
安全保障に関わる事は地元自治体が判断する事はおかしいとか言ってるけど
アメリカじゃそういうことを普通にやってて
アメリカではそういうこと行われてないんだから

民主党がグダグダだった理由は普天間基地とか安全保障の問題とか言うけど
そんなの一切関係なくて消費税だよそれが原因で小沢たちが出て行ったんだから
それに普天間基地移設を受け入れるといった鳩山を小沢は政権からおろしたんだから
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:03:06.55ID:aPNFHxKh0
この人達って地元の県会市会議員よりも世の中の役に立ってますか?
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:03:07.02ID:G7LfoZcE0
>>325
左翼イデオロギーが嫌悪で陳腐になって
立憲共産党が毛嫌いされ
維新は大阪の地域制を打ち出し成功した

何でも自民に反対のキチガイ左翼にはウンザリだ
維新が伸びたのはプラス国民が改憲を意識だろと思ってる
いい方向なんだろね
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:03:11.27ID:zCjfo+Cd0
は?
数日前は共闘は終わらないって言ってたやんけ

志位もこんな認知症相手にして候補減らして議席も減らして大変やな
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:03:14.61ID:d0rqC0Jb0
毎回共産党と変わらない批判と反対しかしてないじゃん。そっくりだよ。
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:03:14.74ID:dZG6Kio00
>>331
立憲支持者も一緒やで
このスレにも枝野一人に
責任おっかぶせようとしてる奴多い
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:03:33.12ID:dEWJUpbq0
先鋭化した馬鹿サヨクは
新自由主義認定のハードルがおそろしく低い
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:03:35.48ID:/5pHIF7W0
>>363
他の政党に比べたら一番マシだよ
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:03:48.09ID:0YQ7YdxQ0
>>1
政権とるとか言う前に
自分たちの党に利があるのかもわからないくらい呆けてるのか
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:03:50.76ID:0gZFM6XE0
結局自民とスガ総理は五輪までやったのにコロナ抑え込めて大正解だったわけじゃん
立憲だけが文句ばっか言ってるだけのネット工作だらけのゲスで、変態行為と買春には熱心だが政策はPCRケンサガーの利権丸出しの無能の屑
なんだあの歴史に残る馬鹿売国丸出しの恥さらし竹やり広告
半年たって超絶な笑いものになってんじゃん
あの屑広告作ったコピーライターは己を恥じて廃業しろっての

立憲ぶっ潰して維新と国民民主と百合子新党で野党再編はよ!
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:03:51.05ID:FMXvNpwd0
>>343
共産主義なんか王政と同レベルじゃん
流石にグローバル主義に失礼

だいたい、鎖国もしないくせにグローバルやめろとか
詭弁でしかないだろうが
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:03:54.17ID:kib3OPMo0
共産党と近いどころか名前違うだけで同じだと思っていた。
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:03:56.21ID:y2rH8kid0
おまえがいうか……
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:04:46.80ID:mjiQV7ud0
共闘しておいて失礼すぎるwww
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:04:47.95ID:WkWxIljD0
>>339
泥舟民進党から飛び降りて希望の党に飛びついて比例復活したもののその後に立民入りしてる奴の考えなんて誰が聞いてくれると思うんだろうな

17年10月比例復活
18年5月無所属
18年9月立民


政党(それぞれの政党に目的とビジョンがあり明確に異なるので分かれる)政治やってる国で政党を軽視するって舐めプなんだよ
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:04:56.12ID:my512owr0
>>355
維新みたいに何でもかんでも外資頼みの民営化ほど危ない考え方はねーよ
相変わらず経済はインバウンド頼みだし

共産党は衰退していくらからほっとほっといていいが、維新は議席増やしてるからこそ危ない集団なんだよ
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:05:14.34ID:hYQTaKEs0
暴力によって王様になろうとしてる時点でマルクス・レーニン主義がヒトラーと同格なのは疑いないだろうな
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:05:14.58ID:83XjBjtz0
共闘の同志なら、枝野氏が立憲の代表を辞任するなら
仲間である志位委員長も辞めるべきだろ
それが共闘の同志だろ
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:05:23.69ID:/5pHIF7W0
>>381
何でもかんでも中抜きよりはマシやろ
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:05:26.83ID:B5E3+oaj0
>>359
そういうところは確かにあるよな 民主主義って各個人個人の尊重っていう脆弱さがあるからな
共産主義やカルト宗教や民族主義はそこへ土足で団体でやってくるから
1割が同じこと言えば全体がその意見で埋まるんだよな 
右のネトウヨにもこの傾向はある
極右と極左はやっかい
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:05:30.47ID:1tu5s9oh0
票数は前回より増えているのでは?

志位和夫@shiikazuo・11月8日
17年総選挙⇒21年総選挙(比例得票数)
与党   2553万(自公)⇒2703万(自公)
補完勢力 1306万(希維)⇒805万(維)
共闘勢力 1643万(立共社)⇒1889万(立共れ社)
結果を冷静にとらえることから次の展望を。
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:05:35.06ID:KpPSH2rO0
>>1
共産党のせいにするな
お前のせいだよバーカ

Twitterとかいろいろ見てたが、
お前が 東京8区で「困惑してる」の発言事件から
立憲にいれずに国民党、維新にいれると言ってるやつが激増してたぞ

れいわ支持者も立憲から離れてたし。

お前が写真撮影で共産党を待たせて、ようやくきたと思ったら撮らずに帰った事件で、
共産党支持者も立憲に入れないやつが激増してた

敗因は明らかに お前 枝野幸男 てめーだよボケ
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:05:38.96ID:hibBU58u0
ソ連、中国、カンボジア等々
共産主義が上手く回った社会なぞ過去存在していない
今の中国なんて下手な民主国家より資本主義を体現している
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:05:42.14ID:9Ek13eYX0
前回よりは大勢の人が選挙に行ったのがよかった
人々が政治に無関心ならこうはならん
みんなよく選挙に行った
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:05:50.67ID:0gZFM6XE0
>>342
LGBT法案は「自称女のチンチンはやした男」のごく少数派に配慮して有権者のほぼ半分のノーマル女性の安全と人権切り捨てる稀に見る悪法だからね
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:05:51.20ID:dEWJUpbq0
ここで発狂してる共産党系さんはさ

日本共産党がオウム真理教やヤクザと同じ反社に見られてる現実に気づかないとね
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:06:04.65ID:eEchqxc30
次の党首選挙では共産党や極左の意向が強く反映されるだろう。
山本太郎が森裕子を推すようなことを既に言っている。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:06:05.66ID:GfczvBCO0
竜王戦二日目
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:06:05.71ID:WkWxIljD0
勝ち組ゆるさんって人を巻き込みたいなら東京一極集中にメス入れた方がいいよ

でかい対立軸だよ
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:06:06.37ID:tYvCtrw70
>>360
右派と左派の共通の敵が売国新自由主義ネオリベなんだよバカチョン

そもそもおまえら民族が違う統一教会系朝鮮人がパヨクだのネトウヨだの言って

内政干渉するなよ違法だろ半島へ帰れバカチョン

日本が右翼国家になろうが左翼国家になろうが

民族が違うおまえら朝鮮人には関係ない話だろw
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:06:28.47ID:my512owr0
>>373
だから「何とかよりマシ」理論が危ないの
それが失われた30年の原因じゃん

維新だろうが共産党だろうがダメなものはダメだろうが
バランス考えろよ
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:06:52.26ID:/5pHIF7W0
>>398
バランス考えたらなるべくマシなやつ選択するしかない
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:07:00.80ID:0gZFM6XE0
>>393
共産党は公安警察の監視団体だもんな
まじめな労働者の団体連合が立憲に見切りつけるのも当然だよ
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:07:09.95ID:EvlcL91T0
自民党が恐れているのは 小沢一郎ただ一人
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:07:16.41ID:dEWJUpbq0
反社の共産党お爺ちゃん大発狂スレw
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:07:33.20ID:n0Z8FqXZ0
>>356
それね
八代弁護士が番組での発言から共産党と共産党支持者から受けたネット上の集団リンチは見過ごせない
令和の時代にあっても総括という思想が健在だという事を思い知らされた
立憲がこれからも共闘するとなれば、岩盤支持者は離れていくことになるだろう
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:07:43.90ID:d0rqC0Jb0
西側の先進国は皆、共産党自体を法律で作れない事になってる。当時のGHQがわざとのこしていったわけだが、本当迷惑
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:08:08.08ID:HQFT1PuN0
>>346
新自由主義もグローバル主義も辞めないぞ🤪
底辺にはそう見えるのか🤗
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:08:11.62ID:RL/yY40W0
>>377
それは共産党が可哀想だ
ほとんどが負けるのにどんな僻地の市町村議員選挙、都道府県議員選挙にも必ず立候補者を立ててちゃんとした選挙らしくする筋金入りの自民党サポーターズなのに
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:08:13.43ID:853fwFhW0
元々君ら良いイメージないで笑
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:08:19.67ID:X+ZglZtn0
>>388
議席は減らしたよね。
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:08:19.72ID:AYnY0/Xi0
自民が公明と協力しても問題ないのにな
なにが違うんだろう
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:08:27.16ID:4y/Vp3IV0
>あくまでも限定的に閣外から協力をいただくということに過ぎないのに

だから、ここがクセモノ。
「共産党の意向は一切受けない」と言うのならいいんだが、そうは言ってない。
受けるんなら受けるで、政策協定を作って何がどうなるのか明確になっていればいいんだが、それもない。
これでは最悪の事態(実質共産党政権)を想定せざるを得ない。
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 09:08:27.30ID:WkWxIljD0
2017年の立民
2020年の立民
は別

それでなぜか公示日基準でもない区分けで増えた増えたと喜んでる軍師様が味方とか負け戦しかないわ
精神的勝利が目的なのか?
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:08:29.11ID:hjuuuuYu0
負けた理由が全くわかってない。今までやってきたこと、やろうとしたことが国民から信用されて無いのよね。
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:08:33.81ID:5r/0FuAQ0
>>366
消費税ってw
2012年の総選挙の結果忘れたのかよ

消費税増税賛成の自民は躍進で政権奪還
民主も議席減とはいえ50位議席以上獲得
で小沢らの未来の党は何議席獲得したんだっけ?w
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:08:35.37ID:my512owr0
>>386
維新こそ中抜き集団だろ

公務員を利権集団と呼んでさ
パソナ派遣社員に置き換えても、公務員利権がパソナ利権に変わっただけじゃないか
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:08:51.74ID:vWSJk8vW0
>>1
わかってんだったら最初から
組まなければいいのに
本当枝野ってセンスがないよなぁ
典型的な机の上だけの偏差値エリート
これも一種のアスペルじゃないの?
中卒だって やらないようなバカを
真面目にやる。😩
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:08:53.51ID:6y5iaI0A0
>>234
立憲議員が増えてても選挙で負けたと判断して党首が辞める状態だったら意味ないじゃん

>>231
東京3年してるけど何も問題ないよ最近一緒にしてる間合意してることを守るっていうのは当然の話だろ
むしろそこから踏み込んで党綱領まで変えるなんてことやったから社会党社民党が潰れたんだよ
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:08:58.56ID:d0rqC0Jb0
>>405
五輪関係や選手に一気に集まり嫌がらせしていたのもやつらだし。
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:09:03.41ID:peOLUuPy0
>>411
創価より共産の方が嫌われてるだけやろ
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:09:08.45ID:OTPtm4820
みんなが大嫌いな共産党

🤣
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:09:09.67ID:83XjBjtz0
自民の悪政アレルギーより、共産党の恐怖アレルギーのほうが国民に多いだろ
単純に国民に選ばれないから、解消すればいいんだよ
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:09:27.38ID:hYQTaKEs0
>>387
そう思うのはパヨクの知性が圧倒的に足りないからだろ
左巻きはレッテル貼ってすごむしかできねーんだよ

政党の公約で選んでもらうのが民主主義なのに
まっとうにやったら野党は3分の2も取れない
それが現実だよ
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:09:28.59ID:osFwquXb0
まぁ表から去る枝野の最後の抵抗かもな
自分がまとめ上げた党が気づいたら共産に吸収されるとわかって反抗心がわいたのかも
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