【山】50代が15時から軽装でソロ登山 ｢道に迷って足をつった。寒くて動けない｣と救助要請 → ｢寒かったので｣と自力下山・剣山系丸笹山 [水星虫★]
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剣山系の山で道に迷う 登山の男性は自力で下山
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20211130/8020012951.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
２９日夜、徳島県の剣山系の山に登っていた５０代の男性から
「道に迷って動けない」と通報があったため警察と消防が捜索に向けて準備を進めていましたが、
男性は３０日朝、自力で下山しました。
２９日午後７時半ごろ徳島県つるぎ町にある剣山系の丸笹山で、登山中の大阪市の５０代の男性から
「道に迷って足をつった。寒くて動けない」と警察に通報がありました。
警察によりますと、男性は午後３時ごろから軽装で１人で山に登り、下山しようとしているときに
道に迷ったことに気がついたということです。
警察と消防は男性の捜索を始めるため準備を進めていましたが、
３０日午前４時ごろ、自力で下山したということです。
男性にけがはなく「寒かったので携帯電話のＧＰＳを見ながら街灯を頼りに下山した」
と話しているということです。
11/30 05:41 とりあえずブタ箱で疲れを癒してもらおう〜♪毛布なし 趣味で山に行く奴は自助で良いよ。遭難したら黙って死ぬ。
これで何がいけないのか。
何で個人のわがまま勝手に、他人が付き合わなきゃ行けないんだよ。 確かに
救助要請しておいて
移動してるなら一報を入れるべきですよね
マナーというもの 救助隊「良かった、遭難した人はいなかったんやね」
なんかなぁ
それとも君らみたいな感想なん？ >>16
救助隊「良かった、遭難した人はいなかったんやね」
ガァン ← ロッカーを殴る音 いや午後三時から登るなや
それはもう下山してる時間だぞ 午後三時から山登りしたり
次の日の朝に捜索の準備をしていたり
田舎はほのぼのしてるね ヤマナメ案件ではあるけど寒さに正しくビビってるあたりはある種正しい対処ではあるか
すでに救助者がいなくて現場は死ぬほど迷惑だっただろうが まぁ遭難して死ななかったのは良かったが
捜索費用は自費で賄ってもらいたいもんだな >>21
救助隊も冬の山なんて入りたくないでしょ
仮に死んでたら死体運ぶの超大変だからね 山知らなさ過ぎ
16時には山の影で暗くなり寒くなってくる山登らないバイク乗りだって冬場は15時前に帰宅準備に入る 50代でこの行動かよ
まともな仕事してなさそうと言うかポンコツ過ぎて仕事出来ないだろ >>37
酷道で動けなくなるとマジて死ねるからな…電波入らんところもあるし 街で迷子になっても捜索してくれないのに、山ならしてくれる。
格差社会を是正せよ。 まあ、早めに助け求めるべきだろ。
恥と命どっち選ぶかだ 午後3時て後2時間程で日が暮れるやないか
どういう計画やったん？ 頑張ったら歩けるけど、
とりあえずしんどいから救急要請しよ
↓
やっぱ寒いから自分で降りよ 街中で自転車で転倒したババアが、5歳くらいのガキが擦り傷負ったのをなんともないか見てもらうため、救急車呼んでる現場に居合わせたことがある
救急車なら待たずに見てもらえるからだとさ
ガキともどもしねと思った こういう人は増えたのか、それとも単に昔より報道されるようになったのか？
金ないなりに趣味として登山した結果？ オレは自宅の裏にある山に午後３時から登ることはあるけどね
わざわざ大阪から四国まで行って知らない山に午後３時から登るってどういう理由なんだろ >>30
午後7時半に連絡されても
救助隊が二次遭難するわ 救助依頼をした時点で救助費用の請求が発生するようにすればいい。
旅行などでも予約時点で費用請求が発生しキャンセルした場合でも
キャンセル料が掛るのと同じ。
なお登山者には登山保険を義務付ける。 動員に用いた税金分を自己負担してほしいかなって
公的補助は横着者の補填サービスじゃねえぞと まあ、救助に出発する前でよかったな。
遭難者はいろいろ反省するように。マジで。 足がつった動けない → しばらくしたら回復した → 寒いから下山
治ったら連絡しろよ わい今入院中なんだけど
ジジイはホントにワガママやで
スマホをマナーモードにもしてへんし看護士さんの仕事を邪魔するように自分の話をしまくるし
キチガイ率高いわ 登山者のふりしたきのこ泥棒だろ
登ってる時間おかしい >>49
ぐぐると
車で行ける稜線の夫婦池というとこから山頂1時間
とある
が、冬の夕方は足元位から
危険だわな > 男性は午後３時ごろから軽装で１人で山に登り
遅すぎるだろ。。。 確認して本当に登山してたかくらいは調べろよ
冬の登山を15時からとかマジかよ、すぐ真っ暗だろ >>14
大阪人らしいｗ
パチ屋と勘違いしてんだろ？ 昔は高校の山岳部でかもしか山行と言って、日没後に山に登ったりしていた
夜の山もいいもんだよ
今の高校じゃ許されないだろうな この季節16時半頃に暗くなるだろ
15時登山開始はないわー 俺は救助費用が300万まで出る保険に入ってるけどこのオッサンは無保険だろうね。
全額請求しちゃえよｗ 下山してちゃんと連絡したんだよな？
勝手に降りたのに捜索隊がいつまでも捜索してそう 今の時代、GPSで位置が分かってるならドローンとかで一晩あかすのに必要な物資を送れば良いんじゃないかな >>17
なってみたらわかるが、50代はまだ老人じゃないぞ。
気力体力勃起力は衰えてるが…… つるぎ山はザコ
なんの準備も要らない
会社帰りにコンビニ寄るノリで登れる 本当かどうか経験した事ないので知らぬが山の遭難と海の遭難
救助要請が海は無料で山は多額の請求が来るってよく聞くけど
登山って何の意味があってしてるの 午後3時は下山し終わる時間だよな
こいつ山知らねーのかよ 迷惑かけてることが分からんバカオヤジ
助けることがサービスだと思ってるのか 早朝出発の昼過ぎ下山がこの時期の鉄則だろうよ。
これは、万が一挫いたり、迷ったりした時の為。
こんなルール守れないやつ助けなくて良い。
個人で救助要請しろよ。 >>95
おいおい
初老は40
江戸時代ならもう40代で隠居やで 午後の3時に登り始めるとか馬鹿じゃねえの？
小学生でもやらんぞ >>14
大阪の男性だわ
仕方ない
そんな人ばかり >>100
登山道がプロムナード整備されている観光地だそうだから
昼に昇って三時に帰るのも可能みたい
三時から昇るのは夏ならなあ
ほとんど冬なのに >>85
って言ったマロリーは今もエベレストの氷の中だ。 遭難のニュースを目にするたびに新潟の親子を思い出す
居た堪れない >>112
あれはお父さんの判断がらまずかったな。
迷ったら上（尾根）を目指さないと。
沢に降りるのか1番ダメ。 >>102
いつまで江戸を引きずってんだ
今は令和やで >>37
今日の徳島の日の入りが16:52
二時間前に登山始めるなんてちょっとおかしい 高尾山ですらワイは朝6時から登攀開始するというのにコイツは >>118
いつまでも若いつもりのジジイほんと迷惑 スマホを全信頼して山行くバカ
スマホが正しいルートをさしてるとう根拠は？
最近の登山ブームは何なのか知らんが
これからこういうバカが続出するで 面倒くさくて救助を頼んだけど寒いなと感じて自力下山したってだけの話 剣山系の丸笹山は標高1712mだが
駐車場からだと30分もあれば登れるらしい
車で行ってるならただの馬鹿だし、地元の対応もなづける
下からガチ登山したなら真性の馬鹿だし、調査山域広過ぎて地元の対応もうなづける >>108
谷間は３箇所も４箇所も衛星が捉えられないんだよ 登山なんて例え里山でも午前中に下山出来る計画立てるのが良いと個人的には思う。 こういう奴には何か
ペナルティを与えられないものかね 丸笹山はハイキングコースだから迷いさえしなければ楽勝だろな
山荘で勧められたかな 数百万飛ぶだろうけれど無事に下山できて良かったんじゃね？ 炬燵入ってぬくぬくしてる時に救助隊呼び出しなら嫌だが
警察や消防は仕事中だから気にしないだろ
事務仕事に嫌気がして外出を喜んでたかもしれないが 脚痛い動けないよぉワシはここで死ぬんだうわぁあああーん助けてー😭
↓
……。
↓
さて、帰ろ プロ登山家の超健脚なら、超速で上り下りもあるんだろうが。 午後３時って山出る時間だろ、50年生きてもアホはアホなんだなあ >>108
圏外関係ないって、圏外でどうやって位置を通知するんだよ？
仕組みわかってる？ 登山禁止にしろ
危険な防波堤はすぐ「釣り禁止」の柵つけるのに
無意味で非生産的なうえに人が死ぬ登山はなぜ禁止にしない？
全国の山は立ち入り禁止にしろ この時期に軽装で15時から登るって自殺志願者かな？ こんなの畑を荒らす害獣と一緒だろ
人の迷惑だから殺処分しろ
登山家冒険家はみんなクズの害獣 もうこういう奴は顔晒せ
その覚悟があった上での自己満趣味として 捜索の準備に使った時間を時給換算してこのゴミに請求しろ ハイキング気分で登頂できる好展望の山丸笹山
https://www.yamakei-online.com/yamanavi/route_detail.php?id=12049
グーグルマップによる山頂からの疑似展望
https://i.imgur.com/inG5i4d.jpg
しかしなんで午後3時から登ったんだか
歩行時間1時間45分とサイトに出てた通りに歩けたとして
山頂着午後4時45分、今の時期もう暗くなるやんけ
夜景でも撮影したかったのか？ >>121
キャンプ好きは基本登山しない。
山だと焚き火出来ないから。 >>5
> 意味不明
何もかも自分勝手な行動をして周りに迷惑をかけるクズ、て事で。 >>102
お前は満年齢14、15で成人の儀式をしたのか？
まだママンのおっぱい飲んでいただろ？ >>157
なるほど
ちょっとした運動感覚だったんかね >>124
逆に聞くが、どうすりゃいいんだ？
まさか、地図とコンパスとか言わないよな >>143
今の30代以上の人で大人の発達障害な人は本当多いからな
当時まだ発達障害って概念が無かったから、子供の頃から「ちょっと抜けてる人」ぐらいで診断もされず放置されたまま成長したパターン
普通に学校出てるのに恐ろしく仕事ができない人とか、斜め上の発想する人とか職場に1人入る
自覚がないから本当タチ悪い 散歩をしようとセーター姿で玄関を一歩出たら、
通りがかったフル装備の登山家に
「山を舐めるんじゃない！」
と怒られた。 (´･ω･｀) 下山始めたなら連絡くらい入れろよ
これじゃ愉快犯だ >>172
それ学生運動やってたような左翼のことじゃね >>171
地図とコンパスなんてほとんど使いもんにならん
夜なんて意味なし >>172
頭の良い人のなかで代表的な趣味ってなら間違ってないだろ
登山が趣味のやつの代表的なのが頭が良い人じゃないんだろう まーこうゆうジジイは
コンビニで自分の番になってから財布を探し出したり
片側２車線の道路を右側を延々と60キロで走行してたり
他人から注意を受けない程度の若干のマナー違反を常に犯してるタイプ >>14
この時期なら下山完了してないといけない時間だね >>165
それでも良いし少なくとも下調べと装備は準備しとかないと
簡易GPSは勿論として、衛星使うGPSでも高低差に弱いから山では今一つ信頼性に欠けるかんなぁ >>185
十分だわ
ガーミンでもそれほど変わらん >>182
マナー違反ってなんだ？
誰が決めたんだ？
ん？
世界のほとんどは会計の数字がきまってから財布を出し始めるぞ
おまえ世界を知らないのか 救助隊「御無事でよかった。それはそれとして救助費用はしっかり払っていただきますので
ご了承を」 俺も40過ぎて登山はじめたけどYouTubeで予習しまくって必要そうな服や道具を買い揃えてたら数十万かかった。
もはやギアを買うために登山してる感じ。楽しい。
無線機も含め万が一の遭難用装備も一式常備して、3日間くらいは山で生き残れる装備で日帰り登山してるけど今のところ出番がない。 捜索準備だけで探し始める前に
夜のうちに降りてきたんだからギリセーフじゃない？ 山でソロ泊する時には敢えて遅めの時間に入ることはある
泊まりじゃなくても万が一を考えて防寒着とレインウェアと飲み物と食糧は持っていく >>1
偏見かもしれんが、山に登って人様に迷惑かける人間はクズだと思ってる。
その中でもクズ中のクズだと思った。 白馬大雪渓でNHKドラマスタッフが遭難 コロナ過で規模縮小も出演者含め54人で入山
さらに愚かな連中がいるんだよなぁ >>1
救助要請はナビダイヤルでいい
10秒ごとに1万円程度が妥当
救助後に保険会社に請求すればいいし、不測の事態でも誰も損しない >>14
昼頃から富士山登って頂上から滑落生中継ってのもあったな このクソ寒い時期に平地より気温の下がる山中で野宿するやつの気がしれん >>14
ナイトハイクなんじゃね？
知らんけど(´・ω・｀) 50代のジジイはこれだから困る。
49歳の俺とかいい迷惑だわ。 山登りしてるとたまに人と話すけど、ナイトハイキングとかやってる高齢者も多い
そもそも山登りって危険がいっぱいなんだよ
夏は毒ヘビやハチがいるし冬はイノシシや最悪クマもいる 15時って確実に下山開始している時刻だろ。
紅葉まつりとかライトアップ見たかったんか？
ルートにもよるが15時から登り始めるってアホ。 >>166
いい歳したおばさんなのに勤務中ずっと独り言いっていたり貧乏ゆすりしたり週に一度は自転車の鍵がない、家の鍵がないなど騒ぐおかしなのいたなあ 山登りってそんなに楽しいの？
人に迷惑かけてまでやることじゃないだろ >>191
たまたま無事下山できたが、夜間に知らない山道をってのは普通に危なくない？
>>186
偏見かもだがガーミン所持してる人は最初からこういう無謀せんやろなと（苦笑 >>187
マナーって他の人が快適になるように心がけた行動のことじゃないかな。
逆に、他の人に危害を加えることを規定した法律とは違うけど、その中間くらいのゾーンもあるだろう。
もちろん時代や地域によって変わるから、無理して世界にあわせる必要もないかと思うよ。 登山のこと全くしらないんだろうな
富士山を眺めてたら登りたくなったなんてのも多いし、電車から見てたら登れそうと思って遭難したのもいた
見てるとなんとなく登れそうな気がしちゃうらしい
しっかりとした登山を一回経験した方がいい >>180
お前みたいに使い方知らないならそらそうだわな 15時からって………スグに日没時刻になるやん
こんな晩秋だし、まさしく「つるべ落とし」 人騒がせ罪で収監しろ
野放しにしてるとまた世間に迷惑かけるぞ >>195
登山趣味のやつは保険入ってるの多い
たまにしか登らなくてもワンデイの保険がコンビニで入れる
そういうのを知らない観光気分の人でしょう 未だに地図とコンパスなんて言ってるヤツがいて驚いた
読図なんてあやふやなもんに頼るなんて頭イカれてる
どっかの頭が固いやつや本の言うこと信じすぎ
夜は？昼でも濃霧時は？
全く位置特定に役立ちません
昼の晴天時でもピークどころか尾根間違うことなんてザラすぎ
もはや読図が趣味の奴かガチ冬山行く時くらいだわ
故障やバッテリー切れ用に携帯ダブルで持っておく、一つは通信カードなしでもいい
2つの携帯に行くとこの地図データ入れておけ >>212
お前がバリルートでも地図とコンパスだけでやるんなら信じてやる ジモティーには、このぐらいのレベルなの？
筑波山ぐらいなら、これぐらいはあるかもしれないが、
下山する時にロープウェイナイト無理だな。 >>194
緊急事態宣言中に雪山に大人数で登って遭難するNHK
彼らにもお叱りの言葉を頼む 身勝手で自然も他人も舐めてる奴は山に行かないでほしーな はた迷惑な糞馬鹿の為に無駄な準備をさせられたけど、警察と消防の人的被害がなくて本当によかった >>221
俺の知り合いに寝袋だけで一晩中山頂で星見てるキチガイがいる
−20℃なのに >>50
そもそも足がつったなんて
どれだけひどくとも、多少痛みを我慢すれば
半時間から一時間くらいたてば
歩けるんちゃうんかと >>166
本当に発達障害は早期に発見された方がいいよね
本人のためにも つか50にもなったらある程度山の危険性とか装備とか時間帯とか考えて行動す？やろ、普通
街に買い物出かけるんじゃあるまいし... 今の時期の午後3時からなんて山ん中じゃ
あっという間に真っ暗になる
ヘッドライト持って無いと行動不能
暗いのに無理すると即滑落 >>237
でも接客業してたりすると、コイツその考え方でよくこの歳まで普通に生きてこれたな！ってのにたまに遭遇するから驚きはしない 15時から登山とかアホかな。
特に今の時期なんて日が短いのに。
明るい早朝から登れ >>187
ハイハイ
キミは年末の忙しいATMで行列が出来てるのに自分の番が来てからカードを探しだして後ろから白い目で見られてやがればいいよ
何か言われてもこれがデファクトスタンダードだ！と基地外の如く叫びながらね 地図とコンパスとか言ってる奴に限って一般ルートしか歩かんヘタレか老人山屋だったりするw
前者は単なるヘタレだからどうでもいいけど、後者はそれで偉そうに説教するから厄介
この前もシロートに懸垂下降の仕方で肩がけだけ教えてたわ
ホント勘弁してくれ https://i.imgur.com/eQzjreF.jpg
山渓のサイトには「登山口の駐車場からは30分ぐらいで登れる山。」とあるし
どうやら駐車場からの標高差285m程度らしいから、迷わなければ午後3時に
登り始めても往復1時間に山頂滞在＋αで十分駐車場に戻ってこれるつもり
だったんだな
しかし下山時に迷ってしまったと >>245
少なくとも複数ソース保持するのを否定するのは理解得られんやろな 低山のほうが迷いやすいんだよね
落ち葉で道がわかりづらくなってる >>242
そこが分かってないんだろう
なんで？って聞き返すような人だと思う
会社では普通だけど一般社会でどこか抜けてる人 >>145
圏外関係ねーよ
バカにする前に調べろよ 凄まじく頭が悪いな
アイスエイジみたいなやつなんだろうな >>257
趣味なんてそんなもんだし
というか生産性気にするようなら仕事じゃね？ >>249
地図とコンパスなんて負担にならないからな
地図見ない人は点でしか山見てないんだよな
山容分かると気持ちが楽だし持ってかない理由はない
しかし、最近のユーチューブで勉強してアマゾンで揃えたレベルが一番怖い、一通り揃えてるんだけど、全部中華のゴミだもんな >>251
地元の人間の生活道や獣道、林業作業路だらけだからな
関東付近でも、千葉とか伊豆、三浦とかの方が迷いやすかったりする 四時過ぎたら暗くなるって言うのに午後3時に山登り？
高尾山でもアホだろ 登山やったことない奴のコメントばっかｗ
地図とコンパス、挙句の果てにゃスマホGPSってｗｗｗｗｗ
こんなド素人が地図読みできるわけ無いじゃんｗ
山と高原地図見たいなガイドブック地図じゃ登山道外れたら一切役に立たない
地理院地図なら大丈夫だけど、訓練してなきゃどこが尾根でどこが谷かすらわからんよ >>257
平日日中、天気のいい日にこのスレ見て書き込んでるオレが一番生産性がないよ こういう知的障害のあるギリ健常者ジジイは死ねよ、クソバブルのカスジジイが まっすぐ行きたいけど悪路で進めないなどの理由で
ちょっと迂回しながら進む
という事を繰り返す事で遭難するぽいぽいぽい。
コンパスでは直進を指しても、道が悪くて指示通りに進めない場合
使い物にならん。 暗い山道降りてこれたってのが不思議。
何かのアリバイ作りとかじゃね？ 救助しに行った人を置き去りにして自分だけ下山
NHKの記者が北海道でやって救助者が二次災害で死亡したやつだな >>265
そういうお前はトップ張りまくってるでいいよな >>265
オレのなかでは地図は地理院地図のことだと思って見てたが、みんな山と高原地図のこと言ってんのか >>265
基本は高低差の無い同じ高さで水平移動だよな
からなず登下山道にぶつかる つか、スマホGPS持っててなぜ迷う？
GPS無くても迷う山じゃないだろ 剱岳思い出したよ
暗くなってからカニのヨコバイに特攻女子 スマホGPSｗｗｗｗ
登山道外れたら素人じゃ全く役に立たんぞｗ
そもそもGoogle mapは山の中じゃ情報量０で真っ白だし、登山アプリで地理院地図キャッシュしてたとしても、分かるのは現在地だけ
訓練してない素人じゃこれからどっちに進んだらいいかがわからない
だって等高線だけで地形照合できるスキルがないんだもの >>274
メーカーは得意なとこあるから、専門店でくらべて自分にあったの探せばいい
モンベルはレインウェアと寝袋はいいね
でも最近値段高くなってきたな
この前は中華のハイドレーションで悩んでるの見た、ホースは寒くなって固くて曲がらんし、根元は直角に出てるからザックに収まらない、口元もしまりがないのでダラダラ水が出てる、1800円で安かったんですよと言ってた 救助要請出す奴はパニック状態だから普段からこんなの多いんだろうな
今回記事にしたのは見せしめかな 軽装で山行くやつってなんなの？池沼？ 後で自慢したい？自殺？ >>284
山のかたちも分からんの多いしな
数年前、新潟の親子遭難もスマホで何とかしようとしたな、マップの位置どうとか言って沢筋に入ったんだっけ >>290
山つっても>>246みたいな感じだし油断したんだろ
見えた街灯ってのは神社とかの近くに土産物屋があるんだが、その前の道路のヤツかな？ 剣山
ソロモン王の秘宝が眠っている、と中１コースに載っていた。 >>207
普通はタブーだね
低山で気温もそこまで低くないからラッキーだった 俺は真昼間にあの筑波山で遭難しかけたからねｗ
というのも前の人が邪魔だったんでちょっと変な道に行ったらそのままずっと
夜なんてそれこそヘッドライト前提だけど本当に登りなれてない人でない限り下山は無理
ということでこの遭難者はここのベテランだったんだろう
気温の変化を舐めすぎたって感じだろうな。最近急激に冷えてきたし >>275
グーグルマップをプリントアウトしたのじゃね
知らんけど >>14
確かに頭おかしいとしか思えない
痴呆だろ >>284
そう？YAMAPで現在地分かれば十分だよ。地図とコンパスだけで現在地を特定するには地形読めないと駄目だけど。ちなみに、最近は山岳ガイドも意外に山と高原地図使ってるんだって。いろいろ便利だから。もちろんスマホgpsメインだけど。 15時から登山って、そんな時間に登山開始してはいけないと
登山を全くやった事の無い自分でも知ってるのに。
捜索の準備にかかった費用を全額請求だね。 >>94
24時間対応のコールセンターみたいなの作って、GPS見ながら電話で指示出せば安く済むなw
ハイそこから東に200メートル、とかさ >>95
50代がジジイじゃないってギャグかよ
自覚持てよジジイ
若者からしたらお爺ちゃんだよ >>106
そんなわけないだろ
大多数はまともな市民でキチガイはどこにでもいる
いい加減にそういう低レベルやめたら？ >>53
年寄りの山登りが増えたのと、携帯の電波の範囲が、
山まで及んだからじゃね？ 同じ登山道での遭難率、怪我率、死亡率は男が女の5倍
豆な >>300
スマホGPSもうまく使えばいいんじゃないの、出したり起動したりの数秒が繰り返すと意外と時間とられるのはデメリットだと思ってる
あと寒いと指先凍傷になるぞ
地図いいのは、これからの行程が読めるっってことでこれが重要じゃない
「あどれくらい？」「もうすぐ山頂」
これがどれくらいの斜度でどんな感じか分かると疲れないし楽しい
同じ縮尺でなれるとだいたい分かってくる ８０〜９０％の確率で公務員だろう
特に教師、市役所勤務な バブルは他人の気持ちになって考えられない奴多いから あと少しで日がかげるのになんでその時間から山に行ったのよ 山で午後3時って1日の行動終わってテント張ってのんびりする時間じゃないの >>300
おっと
登山道ないとこ訓練とかで歩いたことある？
藪こぎしながら >>288
そうなんだ、ワイルドワンとか行ってみるわ、ありがとね〜 救援の電話できるくせに下山の電話はできないってなんだよ
救助代請求しとけ >>314
大阪、痴呆公務員、50代…
色々酷いなw 遭難したら夏場でも怒られる時間だな、15時発w
俺も富士山のあれ思い出した 200m級程度の山ならそりゃ午後からでも登りにいこうとなるわなぁ
まぁでも昨日はもう3時位から冷えてたし止めといた方がよかったんじゃねーの
せいぜい10月中旬位までにしとけ >>323
登山道ないところから復帰したことはあるよ。YAMAPのおかげで簡単に戻れた。まあ、地形はだいたい読めるけど。バックアップで地図とコンパスは常に携帯してるけど、もう何年も使ってない。だいたい自衛隊やレスキューの訓練じゃないんだから、道なき道なんか沢登りから急遽復帰する時ぐらいしか行かない。 午後三時から登るとか登山未経験のアホだなこいつ
午後三時なんて山荘についてゆっくりして明朝に備えつつ付近の散策を楽しむ時間だろ >>311
行程の全体は出発前に地図で見てだいたい覚えておく。記憶力良いので。ただそん時もだいたいYAMAPw
ちなみに、雪山とか絶対行かない。そんな変態じゃないし、トレランメインで時々沢登りとか岩登りするだけだから。 >>14
近所の裏山を散歩程度ならともかく
5時には真っ暗になるんだからな >>97
＞何の意味があって
もともとは測量のためだけど趣味と化したからには楽しいから以上の意味はないよ
釣りだってもとは食料確保のためだが今は趣味だし >>336
YAMAPって事前に地図登録しておいたら圏外でも現在位置判るんたっけ？ 捜索開始前で良かったじゃねぇか
準備の手間はあったがな 俺もたまに3時ごろ山に行くことがある。
南側の景色撮るとき、早朝か、夕方がきれいに撮れる。
群馬北部だが夕方なら富士山がよく見える。 >>145
GPSだから電波不要だぞ
GPSの衛星そのものが電波を発信してるからな こんな家族がハイキングするようなところで迷ったんなら山はやっぱり一歩間違えたら怖いね 生まれて初めて足がつったのでほっときゃ自然に治ると知らなかったんかね わざとだわ
印象作りの為のニュース
警察、最近必死だな 捜索のヘリが飛んでしまったら、百万単位で請求が来るらしいな とりあえず救助隊の日当や機材使用費は全額負担にして欲しい >>348
地図をダウンロードしてあればな。それとも緯度経度だけ見て下山出来るエキスパートなら遭難せんわなw あのさ、
税金の無駄遣いと言わせる為に
こんなくだらないこと繰り返すのやめろや
集団ストーカー共、お前らだよ
税金無駄遣いしてんのもお前ら 15時 登山開始
15時半(？) 遭難→救助要請
16時 自力で下山完了
と言う事は、足をつった人間が30分くらいで下山？里山でももっと時間かかるわwww すぐ連絡したのはいい心がけではある
だが軽装と入山時間の遅さで全部台無しだわ
重装備で迎え来るまで耐えろよと 手遅れになる前に早めに救助要請するのはいい事
下山途中で連絡しなかったのも再発してまた動けなくなった場合の事を考えれば
救助の必要無しとは言いにくいでしょ
問題は無かったと思うよ？
救助準備してた方々へ直接会っての謝罪とお礼は必要だけどね まあ死ぬのが怖くなって救助要請したんだろうけど・・・
自然に囲まれて生きる気力が湧いてくるのはよくある事 >>95
55歳で定年か酒飲み過ぎで死亡って多かったよ
頭もぼけ始める >>361
大まかな場所は伝えてるだろうし
動くんなら言わなきゃあかんのちゃう？ >>356
それ誤解してる人多そうだよね
圏外のトコでGoogleマップ見ても地図が真っ白で何も判らないという… 30分ぐらいで登れる山だと油断して手ぶらで行っちゃう人も多いからな
そんで山頂から降りる時に方向を間違える
登り返して山頂に戻ってから下山すればいいのに
面倒だからとショートカットしたら本格的に遭難ってのはよく聞く話 街の灯りを頼りにって、普通なら死亡フラグや。運が良かったな >>367
山と高原地図でもいいし
何なら無料の地理院地図でもいい
GPSで利用できる地図を事前にダウンロードするのは基本 >>370
DIYGPS使ってた時は地図ダウンロードして持って行ってたな
それでもそれなりの山に行く時は紙の地図メインで使ってたけど 行きなれた山に夕方から登り星空を撮影するならまだわかるがな >>1
動けないんじゃなかったのか
とりあえず無事で良かったな 一度は救助要請したけど、足の状態が回復したからなんとか自力で下山したんだろ？
そんなに責めることでもないような…。実際に救助隊が出動すれば、もっと迷惑かかったんだし
救助要請の取り消しの連絡ができれば良かったけど、バッテリーの状態とかもあるしな 午後三時から登山ってのはおかしいよな
何時に帰るつもりだったんだろうか >>16
まだ出発前だから穏やかさんでしょ
もし行き違いになってたら… >>336
自分で書いてる通りあんたは地形が読めるスキルのある人なんだよ
だから地図アプリを使える
今回遭難したド素人のおっさんがアプリ入れてたとしても、現在地がわかるだけでどっち行ったらいいかもわからんよってこと 登山なんてしたことないけど、早朝に出て午前中に登りきって午後イチで下山するものだと思っていた。 >>381
そう、でも超安給料しか払ってやらないけどなby魔女ジジイ 15時から→ギルティ
ソロ→ギルティ
軽装→ギルティ 遭難しなくて良かったけど動けるんか動けないんかどっちやぬんとは言いたい
このおっさんに振り回された人たちが何人もいるようだし 遭難したらソロキャンプだと思えば落ち着けるんだよな こういうのはたいていわがままな甘えなんで
一晩アタマ冷やさせとくのが正解だろう 迷惑なやつだがこのくらい騒いだ方が長生きしそう
てか軽装で夜どうしたんだよ そろそろ消防、警察による山岳救助を禁止にしないといかん 道頓堀に飛び込む連中とほとんど同類なんだろうなこういう人ってさ こういうの、投票制にしたら良い
救助隊がTwitterの垢取ってアンケート、
「こういう経緯で救助要請。行く？行かない？」
ってw 危険だけど凍死しそうだったから無理矢理動いて一か八かで下山したんだろ
それぐらい察しなさいよ
午後3時からの登山については擁護しかねる こういう知恵遅れって今までどうやって生きてきたん？ 剱岳といえば19才の素人女の子が一人で登って死んだ事件あったよな ５０超えたおっさんが、この時期に軽装で登山とか、どんだけ頭悪いんだよ 午前5時入山、午前10時に戻るぐらい予定で活動せんとな。
2倍の時間がかかって15時帰着でも遭難しないで済む。
そのためには当然前日夜から現地入りしてテントで一泊。
そういうのが責任ある登山の仕方。 >>402
そこの劔じゃないけどな
遺体の損傷が激しくて遺族に肩しか見せられなかったらしい >>351
それは俺も思ったわ
それで裏にいるのは警察だけじゃない >>404
夏山の基本だな
人気の登山口だと一晩じゅうがちゃガチャうるさくて一睡もできなかったりするけど これはだな
絶望的なデスマーチであっても
その気になれば退社できるってこったよww >>405
ここの剣山って60数人が遭難したとこ？
プリよジェクトXで見た 迷って復帰すること考えれば行程の倍くらい時間見ておかないと無理だろ >>407
モンゴルの遊牧民かな？
まあ日本でも長野とか住んでても山に登らないやつ多数派かw >午後３時ごろから軽装で１人で
まずここから舐めまくり
午後３時とか一番日の長い夏前でもありえん
まして５時過ぎには日が沈むこの時期なら そんな時間から登山して良いのはオンシーズンの富士山だけだろ 剣山てつい最近まで四国の最高峰だと思ってた
「永遠の仔」を読んで石鎚山ってのがあるのかと認識した >>421
石鎚山のほうがどっちかというとメジャーじゃね 自殺するつもりだったがびびって死ねなかっただけだろ >>404
別に夜に山を歩いちゃダメって事もないけどね
豆電球しかなかった旧時代ならともかく、今のLEDライトは明るいから歩くのに何の支障もない
夜に山を歩いても景色が見えないから退屈なだけだが、ガスってるよりはむしろ快適まである
日帰り登山でもスマホ・ツエルト・ヘッデンは必携 >>423
石鎚山は関東だと登山マニアじゃなきゃ知らないと思うよ
それに引き換え剣山はいかにも高山的な名前で覚えやすい 普段から山登ってる人じやないと
街の明るさが普通だと思ってるからな 寒くて動けない言いながら徹夜で下山とか舐めてるな。
流石大阪人やで。
担いで下ろしてくれるとでも思ったのか。 >警察によりますと、男性は午後３時ごろから軽装で１人で山に登り、
＞下山しようとしているときに道に迷ったことに気がついたということです。
バカにもほどがある。
助ける必要なしと言いたいところ。 >>428
電話口でヘリ料金有料だと知らされたんじゃないの >>418
山だと、山自体がが遮蔽物だから平地より日暮れが早い
場所（向き）にもよるが、４時にはもう沈んでるんじゃないかな 助かったのに死ねば良かったと思われてる哀れなおっさん(笑) 山登る人わ皆んな自己責任やろ
なんで山に登りたいのか意味不明
めんどくさい人多すぎ もう厳冬期に入っただろうが
厳冬期で日本で一番むずかしい山ってどこ
海外だとK2やでデナリ（マッキンリー）が有名だが
大雪山あたりか？ >>430
そこだけはマトモ？で道迷い遭難は圧倒的に下山時が多い
登るときは高い方に登れば山頂にたどり着けるけど
降りるときは末広がりに広がる斜面から下山路を辿らなきゃならないので
場所によっては半数が間違える魔の下山路とかあるくらい
ttps://pds.exblog.jp/pds/1/201506/22/96/f0138096_9495230.jpg
片方が正規の下山路、もう片方が道迷い者の踏み跡で作られた偽の道 地図アプリダウンロードしておけばGPSも使える
ヒマラヤとか何十メートルあるクレバスに落ちたとかよその話しなら知らん 出発時間もクソ遅かったし滑落配信して死んだ間抜けもいたなあ 昔航空ショーでこういう事件あったなぁ
ショーが始まったら近くで海で転覆した船があったので捜索が始まりショーが終了
結局自力で帰ってたってニュース 登山じゃなくて冷凍の倉庫の中でルームランナーとかじゃダメなの？ 火事場のクソ力的なパワーが残ってたんかね？
街中の救急車だとかだったら呼んだらすぐ来てくれるだろうけど
こういうのは準備に時間がかかるしなかなかすぐにとはいかないよね？
こういう場合の捜索費用はどうなんの？ 岐阜市の金華山(329m)ですらやめておいたよ
ちょうど15時くらいだったと思うけど
ロープウェイが新しくなるとかで止まってたから 夕方は暗くなり始めるとあっという間に真っ暗になるからな
今年90になるうちの爺ちゃんにも夕方３時に以降に出かけたら帰りはもう真っ暗になるから３時以降の車の運転はやめろって言ってある >>442
俺は山に登らないが、そうでしょうね
それなりの安全マージンを取ったら、１５時には戻って着いてる予定が正しいかと
１５時スタートの時点で論外 ＞警察と消防が捜索に向けて準備を進めていましたが、
準備を進めていましたがｗ
つまり捜索を実行する気はなかった、とかｗ
バカは死んでくれて結構だけど、回収がめんどくさいのでなるべく自宅で首をつってほしい ほらな？登山者なんててめえの事しか考えない自己中身勝手しかいないんだよ
だから何かあっても自業自得としか思えねえんだよ でも>>246を見たら、オマイラの考えてる登山とはちょっと違ってる気もするけどね >>453
体力ないというか寒さに弱い
白人は東京の冬程度はコートなしで平気だからな 遭難救助の連絡があった19時半から翌日4時まで救助隊から一切連絡取らないものなのか？
山登るし保険も入ってるけど
そういうこと知らんかったな 遭難するのはいつも県外者
地元民は遭難しないンダよ 捜索隊を招集したら、出動しなくても最低20万円ぐらいお金がかかるのではなかったか？ >>452
愛媛の清酒って飲んだことないけど
西条は名水の地として有名だね >>459
ロシア人船員が真冬の日本に来て暑い暑いと海で海水浴してたら
それ見て通報で海保が出動したりするからな
あと、ロシア毎年恒例行事のマイナス40度下で新年寒中水泳もビックリ
日本人なら＋5度くらいでも低体温症で死ぬほど弱い >>455
二重遭難に成る可能性が大きいから、夜間は捜索開始しない
夜明けまで準備して、明るくなったら捜索開始するところだったと思うぞ >>456
死国民を日本人の代表とするなよ、流刑地の血だぞこいつら
とくに、茹でる為に他県のダムの水を恐喝して奪う県とか最低だし >>404
警察や消防の救助隊は自然災害対応が基本で
レジャーで遭難したやつは相手したくない
さらに隊員の生命が最優先だから夕方以降や悪天候では先延ばしにする
朝一で登れば仮に遭難してもその日のうちに救助される可能性が高い
電話一本で24時間助けてくれると思ってる中高年ニワカ本当に多いな
1年ほど前にもパンプスで鈴鹿に登って遭難、救助されて救助隊に悪態
ついた意識高系のバカ女いたな。レジャーの救助と救急車は有料にした方がいい こういう自分勝手な登山をする奴からは
捜索費用をたっぷりとればいい >>458
あくまで聞いた話程度だが
登山としては楽で簡単、短時間で行けるようなところに
舐めた初心者が、舐めた計画で行って遭難するのが多いらしい 入山料高くしたらいい
遭難保険もつくれよ
レスキュー使って支払い拒否なら差し押さえ
庶民のレジャーから金持ちのレジャーにシフトするだろう YAMAPとか登山保険未加入者は登るの禁止にしても良いレベルだわ。
毎回思うが何考えて登ってるんだよ・・・
低山でも、登山ルートから下山まで、時間決めて計画してが最低ラインだろうに。
挙句に低山でもソロで遭難死亡まであるからなぁ。 >>469
知り合いに何人かいるけど、そういう考えのやつはいないよ
少なくともそういうことを言う奴はいない >>432
金額交渉に失敗したのか、なにわのあきん奴 >>471
剣山のキャッチフレーズは、「サンダルで登れる山」
だからなあ・・・。（ただし夏季のみ） >>15
マナーモードにしてるから
大丈夫だと思ったとか 寒いから下山できない
寒いから下山した
寒いという理由は万能なんだな！ >>1
根本解決は地元民以外の入山料を高額にする以外ないな 寒いから動きたくない。
救助遅いな
↓
寒すぎだから帰るか
こういうこと？ >>477
それでバカが誤解して、遭難多発
楽な山の割に、この手の事故が多いって事に・・・ 日本人が特に冬山登山とか向いてないからやめとけ
たとえば白人のメスナーみたいに厳冬期の高山で猛吹雪の中
吹きさらしでそのままグースカ寝れるくらい体力ないと無理 ここ登ったことあるけど登山口から往復2時間位
標高差もあまりないから普通なら初心者向け
その辺の情報鵜呑みにして舐めてたんだろうな >>455
現実の捜索はどういう手順でやるのか、とか知らんクセに偉そうな事言わん方が良いぞ
「ボクの考えた理想の組織！」とかを基に考えてるんだろうけど かなりの策士だな。捕え次第首刎ねといた方が良い。敵にすると厄介だし。 ちゃんと逐次連絡さえしてれば
救助要請は別にいいだろう
賭けに出た結果うまく行ったってだけだし 高尾山ですら15時から登り始める奴は稀だと思う…大晦日とか別にして 3時から登ったら1時間くらいしか明るくないじゃん。
自殺志願とかじゃないの？ >>471
みんな山を舐めすぎだよね
まず半年前くらいから準備を始める
ランニング等を行い入念に体調を整える
またあらゆる事態を想定し道具を厳選、登山計画をしっかりと練る
そして高尾山の頭頂に挑むくらいじゃないと山に挑む資格があるとは言えないよ 捜索費用は実費請求と言うのが妥当だな
費用負担の保険だってあるんだし >>491
携帯の場合は衛星からの電波だけでは位置が特定できないのよ
ネットワーク（Wi-Fiも）がないと使えない仕組みになってる この季節に午後3時から軽装で入山てｗ
このオッサンこんな迂闊でよく50年も生きてこれたな
感心するわｗ >>496
なにいってるか、さっぱり分からんが
整理してやると
まずGPSはつかえるし、本人は座標はわかる
ただし、遭難したときに受信していた基地局から割り出そうとするとできない
っていうならわかる >>498
ひょっとして俺嘘ついてる？教えてくれろん 山の高い周りに誰もいない処で尾根がT字に交差していて
そこへ人が何処からかやって来る光景はなんだか不思議な気分
になる
挨拶したり道中を伺ったりしながら、知らない場所から
この人はここまで来たんだなと通常コースを歩きながら
その人にとっては慣れ切った当たり前な光景なのかも知れない >>490
GPSそのものは使えるぞ
アプリがWi-Fiなり4G5Gでやり取りしないとならないなら別だが
>>496
それは精度の問題でしょ
実際SIMカード抜いてやってみればよくわかる >>500自己
聞いた話ではスマホのＧＰＳは衛星だけじゃなくて基地局からの距離を
ネットワーク網（というのか）で推定していて
それがないと機能しないだったんで上のように書いたが
違うの？ 真夏のお盆くらいに大量死したこともあった
トムラウシって山の事件な
山を舐めた軽装備はもちろんだが体力なさすぎ これはヤラセ臭いな
こういうのを理由に登山税でも取る気だろう 普通に捜索費用を請求して男性が支払えばいいだけ
それ以上でも以下でもない ＞午後３時ごろから軽装で１人で山に登り
アホだろ・・・
この時期はあと1時間半で真っ暗になる。 街灯を頼りに…って一番死ぬパターンでは
よく生きて帰れたな まあ準備を進めてた言っても明るくなってから開始するつもりだったんでしょ？
今は明るくなるのも遅いし寒いしで降りてきたのは正解だよ >>500
横からだが
・ＧPS自体は（その電波が届くなら）受信し座標は判る
・ただし、地図ソフトが通信できない県外では地図を表示できず動かない
・地図データをあらかじめダウンロードするタイプ（少ない）なら
動作可能かと
通信できないと、地図が表示できないから動かないって話なんじゃないか？ >>503
Wi-Fiでも携帯ネットワークと同様に通信局（？）との距離推定が必要だと
聞いたんだが、違うんかな >>1
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
l （●）, 、（●）、 l ／￣￣￣￣￣
l ,,ノ(、_, )ヽ、,, l ＜ 下山したところをそのまま冬山に戻せ
l ト‐＝‐ｧ' .::::l ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼ >>511
そうなの？ 俺が聞いた話は何だったんだろう
基地局からの距離推定が必要って
嘘つかれてたんかな ちゃんと業務妨害で起訴しろよな
民事でも損害請求もきっちりやれよ >>514
おれ楽天モバイルで電波が不安定なので予めダウンロードタイプの
地図をいれている iOSだったら例えば maps.me >>512
GPSだけより精度が良くなるってだけでしょ
どっちかというと電波がたくさんある市街じゃないの 衛星のGPSと電波基地局を使った測定があるだけよ
衛星は精度高めで電力多め屋外のみ基地局測定は屋内も可能精度悪め電力少なめ >>514
>基地局からの距離推定が必要って
GPSを補完する意味でそういう方式も併用している
GPSをもっていないWi-FiだけのiPadでも現在位置がわかるのは
そっちの仕組みによる >>514
情報格差がインフラのせいでは無く知能によるものなんだな
としみじみ思うわ >>517
そうなんかな たしかに室内でもＧＰＳ使えてるし
https://www.ida-japan.co.jp/gpsknowledge/gpsknowledge2.html
これ見る限りじゃＧＰＳだけで位置特定できると誤解されてるってなってるけど
実際はどうなんだろうな
>>522
説明できないなら他人をバカにしちゃダメよｗ この季節って低山でも汗が出ないように登らないと、無茶苦茶寒くなるぞ >>523
登山用のアプリではあらかじめマップをダウンロードしておいてそれにGPSで位置情報を落とし込んで現在位置を確認する
当然オフラインでも使える
昨日も山に登った俺が言うんだから間違いない >>523
最低限、ＧPSの電波だけ届くとするならば（衛星3〜４つから受信できる）なら
座標は判る
ただし、屋内や、トンネル、厳しい山では遮蔽物で受信できない事も多い
そんな場合は、他の通信手段(４Ｇ、５Ｇ、Wifi）との併用で位置が分かる
また、短い時間で判ったりする（その辺の組み合わせは、電波状況次第かと）
では、最低限ＧＰＳさえ受信できれば良いのかと言うと
一般的スマホの地図アプリなどは、前述のとおり地図データ自体を
受信しないと表示できず、ＧＰＳの電波だけでは（地図アプリが）動かないって状況に成る 15時から登山って、1時間で帰ってくるつもりだったの？ GPSって民生向けには衛生の識別信号と時報電波だしてるだけとちゃうの? 受信帯の方で各衛生の起動の位置と時報の差で距離を割り出し、その距離間の違いで受信帯の位置計算してるだけだと思うんだけど まぁ感なんだけど そもそも、家を出た瞬間に重装備の登山家が、山を舐めるなと注意してないのが悪い >>533
林業作業員や電力作業員の助かる命も助からなくなるなw 登山届を勝手に書き換えた事件とかもあったよな
なんでこう山に登るってことを軽視するんだろう クズすぎる
こういうバカのせいで登山者の立場が悪くなる 寒い日の朝は厚着していても背中が寒いと感じた時はだんだんと気持ちが悪くなるのが止まらず立っていられなくなる事がある俺には冬季登山とか絶対無理
皆凄いね まず午後3時から登るってのがアタマおかしい
下山の間違いだろ いつか天保山登頂にチャレンジしようと思っていたがリスキーなのでやめます >>1
山登りを本気で趣味にしてる奴らは、こんな時間に登らないし保険にも入ってるし装備もしっかりさてるんだよ
こういうのは大体がニワカ 大阪からの観光客がハイキングコースの看板見て行きたくなっちゃったんだろ
都会で暮らしていると、今の時期の夕方の山の暗さなんて分からんから >>530
普通は地図データは予め入れておくんだよ
・電波が通じなくてもGPSで位置座標情報は本人はわかる（大雪、トンネルとか除く）
・電波が通じれば、設定によっては、遭難した場合でも位置情報で場所の特定はできる
・電波が通じなくなった場合、最後に受信した基地局のデータからおおよその場所（○○村の基地局の電波塔で受信した半径何キロ範囲程度）はわかる >>553
一般的スマホアプリは、地図のダウンロード自体出来ないものが多い こういうバカからは救助代金１０００万ぐらい請求するように法制化しろ
でないとバカが根絶できない 単純ルートで迷うところあるのかな
街灯なんてあるのか？ 山中のイメージだけど ツッコミ所しかないw
ソロ、冬の午後から登山、軽装で寒くなる、運動不足で足つる…
通報する前に◯ねば良かったのに。 薄着爺「足痛いし疲れた。降りるの面倒だからヘリで降りよう」 駐車場から小一時間もあれば登れるみたいだから、その手軽さが逆に仇となったのかも。15時に入って17時くらいには下りるつもりだったのでは >>554 横ですが
マップルとまでは言わないが、山用の地図アプリはオフライン使用前提で事前ダウンロード可が主だと思うが？ 最近、滋賀県の比良山で京都の29歳の
男性が遭難したとのニュース見たけど
どうなったか分からない。
母親が有名人で50歳過ぎてから東大合格
した人。 登山とかやる奴の気がしれん
疲れるし登ったら降りなきゃならないし下手したら死ぬし
何も楽しくない 四国で１７００ｍ地図見た所、難所はなさそうだけど
いくらなんでも１５時はねえし、軽装もねえわ 本当は自殺しに行って、怖じ気付いて帰ろうとして迷ったとかじゃないのか？
そうじゃないなら、日常生活に支障を来す程度のアホだろ 富士登山の服装が、半パン・Tシャツ・サンダル履き・・・・寒くなって救助要請する。
本人談「軽いノリでやった」 にわかは冬山はやめとけ。
夏山でも軽装＋夕方から夜登山はあぶない。
しかも一人だし。ちゃんと本やサイト見て準備してからいけよ。
５０過ぎでなにやってんだよ。 こういう人はネットでマルチポストはダメな理由を知らないんだろうなとか思う >>557
>>246の画像の右下の神社の前に土産物屋があって、その前の道路に街灯があるらしいが 足がつったからって騒ぐ奴の気がしれない
生きてたら治し方ぐらい知ってるだろ 道に迷って足をつった寒くて動けない
かーらーのー
寒いから下山した
ワケワカンナイヨー 寒くて動けないって言ってたのに寒いから下山ってどういうこと？ 多聞な、疲労が主で動けなくなったが
救助頼んでじっとしていたら、ますます
寒さを感じ、このままでは凍死(低体温症)の
恐怖を感じて下山を試みたところ、案外に
体が動き、上手いうぐわいに町への道が見えて
来た。 そんな事じゃねえの？ >>514
GPSをはじめとする衛星測位システムは携帯電話云々とは直接関係無い、携帯電話とは全く関係無い端末も世の中には沢山ある。
単に携帯電話で良く使われてる電子地図アプリケーションがオンライン利用が前提で測位機能として衛星測位のほかに携帯電話基地局からの測位も利用してるだけ。 尾瀬ヶ原の木道を旅館のサンダル履きで缶ジュース片手に
散策しているおっさんがいたな。 四国の山は登ったことないな
いつかは行ってみたいが これは救助要請したのは好判断。
恥ずかしいとかもう少し頑張ろうとかでみんな死んでる。
寒い中無理して歩いて動けなくなった時は手遅れで疲労凍死。 >>4
まあ、そうとも言えるが、携帯のgpsが命綱となるとバッテリー0で終わりだから
歩き始めてしまったと言うのなら、確実に下山できると判断できてから連絡するが正しいだろう
が、が、しかし、寒かったからおりちゃいましたと言うのなら、寒くて動けないではなく動ける訳で
大阪からきているのなら、ちょっと裏山にでもないのだから、それなりに準備していっている筈なのに
寒くて動けなくなる程度の薄着しかもってきていないとか、遭難したと判断し連絡をしたらのにうごきまくるとか、もうなんといっていいかわからない 日が暮れて冒険したいならバイクに乗ればいい
まあ徘徊だわな こういう害悪系のウルトラバカに気の利いた罰があればいいのに 15時から登山って頭おかしいじゃん
16時には暗くなってるから犬の散歩もやりにくいのに >>598
下山のために動き始めた時点で連絡しろよ
でないと救助隊が到着しても本人いなくて大迷惑だ たぶんあの世に行こうとしてたんだろうけど、鬱蒼とした雰囲気に
怖くなったんだろう。山で見つかる身元不明遺体は軽装だし。 疲れて動きたくなくなって救助要請したが余りにも暇すぎて
街灯も見えるし暇つぶしがてら歩いてら下山した。といったところだろ。 >>592
泊り客か
尾瀬は沼山峠〜尾瀬沼あたりならほんとに手ぶらで行けるからね >>14
俺はこないだ午前1時半から登山開始して午後2時半に下山した >>589
アホ「寒いし足吊ったし動けないです」
救助隊「もう暗いので救助は明日になります。動けないようなら極力暖かくしてじっとしていて下さい」
アホ「はい（え？明日？）」
1時間後
アホ「寒過ぎ！明日なんて待ってられるか俺は降りるぜ！」
こんな感じだろ >>607
確実に下りられる目処がたった時に連絡するは有りですがgpsが命綱で、下山のためにうごきはじめている状況であるのなら、命綱のバッテリー消費をする電話をするべきではないですよ >>565
>>566
読めばわかると思うが、ダウンロードできるのがあるのは当然知ってる
だがそれは、「一般的じゃない」と言ってるんだが？
山とかでも使えるようにあらかじめ調べて、準備（ダウンロード）してれば
当然使えるが、この件はそんな準備をしない人の話。
この時期に１５時から登山開始しようって人だから。 GPS万能とか思ってるやつ多いけど逆もあるんだぜ
ソロに親しげに声かけて隙を見て絞め殺し、あるいはレイプして
谷底に投げ捨てる。奪った携帯持って逆方向に移動して電池抜いちゃえば
警察はその周辺しか捜査しない。誰もいない防犯ビデオもない山の中は
完全犯罪の温床だってこと。山男に悪い奴はいない、とか思ってる？ ちょっとでも山登ったことあるならこんな時間から登ろうと思わないし。
コースタイム3時間で巻道メインで足つるってなんか普通じゃない。
大阪から徳島の山ってなんか事情でもあるの。 >>620
山登ったことなくても15時からどっか行こうなんてならんわ
コンビニやスーパーじゃあるまいし >>620
きっと登り慣れてんだろうな。素人じゃ出来ない芸当だよ。 >>623
登り慣れてるんなら普通ヘッドランプ持ってると思う。 ベテラン山男
「寒い（これは本当）。よし救助呼ぼう。」
「足攣ったんで迎えに来て」
しばらくして・・・
ベテラン山男
「ちっ、来ないのかよ。待って損したわ。」
って流れだろうな。 午後三時の時点でドン引きですよ
50年間何して生きて来たんだよ >>624
自力で下山したしな。素人じゃないよ。寒いのは本当だったんだろうけど。 >>626
奴にとっちゃ庭だったんだよ。油断したよね。 捜索には数百万円かかりますよと聞いてあわてて下山したのでは >>629
寒くて自分で下りるの面倒くさいから軽い気持ちで電話したけど、
値段にぶっ飛んでそそくさと下りた可能性はある。 >>627
この時期1700mで防寒してないのは素人かもしくは別の目的。 >>14
午後3時ってふもとに着こうと思う時間だぞ 殺して埋めておいていいよ
こんなの生かしておいてもろくなことない 関東近郊の山は登山口に立て看板あったりするのが嫌。 遭難したら当然救助要請はするべきだけど、下山するのなら下山すると連絡しろや 深夜に登山開始ってことはあると思うけど深夜より早い時間はあり得ないの？ 毎週ナイトハイクしてる俺の経験上、どうしてもナイトハイクするなら早朝の登り開始の方が良い
下山は明るいうちにする方が余裕をもてるよ >>640
ナイトハイクするやつはいるぞ
しかも今がベストシーズン 傍迷惑な奴だな
15時って山では日が陰ってくる時間だぞ
装備も無しにそんな時間に上がるとかバカか >>12
ほんとだよね
好きで山に入るのに何で他人が助けなきゃ行けないの？
迷惑かけ過ぎだろ 15時はちょっと遅い下山時刻だよ。。。。幾ら低山でも >>614
通話よりGPSの方が電力消費大きいだろ。
GPSで座標がわかれば、それを連絡すれば位置特定も早いし、救助に向かいやすい上に遭難者への助言や誘導のしようもあるから、結果的に命を救える可能性が高まる。 >>642
じゃあこの男も登山開始が遅すぎたのではなくナイトハイクをしようとしたけど登山開始が早すぎたという可能性もあるのか >>1
何もかもダメ
軽装
午後3時からの登山
救助要請したのに勝手に下山
もう生きる価値なし 遭難届出した後に自力で帰宅し
電話切って警察の問い合わせも無視してた女より全然まし >>646
GPSもなにも時間的に暗闇なので動けないよ。 >>646
？、その論でいくのならGPSがバッテリーをより使うで、命綱のGPSが利用できなくならないようにしないと駄目だよ
そもそも命どうこうの話しなら、やり取りした場所からうごかなければいいだけなんだよ
>4からROMってレスしてほしいのだが、動けないといって連絡、そこで救援を待つならともかく、救援よりも自力で下りますとやりはじめてしまった相手と言う前提では話しをしているんだよ
この男性は、電話しながら救援まってますと言うものじゃないんだよ > 午後３時ごろから軽装で１人で山に登り
頭おかしい な、ナイトハイクするつもりやったんやろ…
軽装で！
勇二郎か？鬼龍か？鷹ニイか？ そもそものミスは登山に行った事
家でおとなしくテレビでも見てればなんのリスクもなかった >>657
まあお前みたいなザコじゃこういうのは無理って話だ >>1
こんなものいちいちニュースにする
内容じゃないだろw >>656
こんな景色、どこにでもあるじゃんwww >>658
行ってもいいが、午後三時ってのが間違いだよ。すぐ暗くなるのに、ライトも持ってなさげだし
知能を疑うレベルｗ どう見ても自殺だろ
そうでなければ頭おかしいとしか思えない 迷惑系うんぬんはこんなレベルじゃねえ
飯の食い散らかし、公共施設の破壊は当たり前
私設の訳わかんねえ看板()をこれでもかというほど設置して回る >>659
お前みたいな馬鹿がいつか遭難して救助隊の皆さんに迷惑をかける こういうのたまにあるけど下手な迷惑系より迷惑じゃない？ トムラウシスレではられてた遭難ブログ怖すぎ
ああなる前にギブしたほうがええよ >>558
出動準備するだけでも経費発生してる
働いたことないの？ 先々週つれと剣山行ったわ。元々駅伝してたから登山自体は楽勝だったけどさすがに夜は無理やわ、つーか剣山より横の次郎なんとか、あれがやばいだろ、なんやあのモンハンのリオレウスきそうな山は！ 無理じゃなかったってことです。実際に下山したのだから。無理という言葉は嘘だった。 >>496
微妙に間違ってる。君のカーナビはsimなんか挿してないでしょ。
衛星の位置と時刻を受信機で受けて位置を定めるのをグローバルポジショニングシステム(gps)っていうんだけど、理論上は4つの衛星から受信できれば一点が特定できる。理論上ね。この受信機がカーナビにもスマホにも入ってるわけ。
で、携帯回線を使ってる場合は、基地局からの電波の強弱で位置を補正するAGPS(アシストGPS)ってのも確かに使ってる。君が言ってるのはたぶんこれ。でもね、これは位置補正程度の意味しかないんだ。
ついでに言うとAGPSは回線の届かない山の中じゃ意味がないし、一方GPSも谷なんかだと衛星を捉えられなくてとんでもない位置を指すことがある。できるだけたくさん、広範囲に、遠い衛星を捕らえると精度の良い位置情報が得られるんだけど、それには山頂がいいのはわかるよね。
GPSも使い方を知らないと迷子の原因になってしまうと思って書いたけど、そもそも何でも興味を持って調べる人は迷子にならんわな。 >>646
回線状態が悪い時に接続先を探し続ける方がバッテリー食うんだよ。
GPSは降ってくる電波から計算して1点を定めるだけ。 動けないと思ったら寒すぎて動けるようになったわけだな 真夏で糞暑かったから15：30から八甲田山登ったわ
山頂で夕日が綺麗だった >>680
ヘッデン持ってたら余裕
見ノ越〜剣山〜次郎笈
なんて超初心者コースじゃん このオッサンも余裕だと思ったから
ナイトハイクに洒落こんだのかもな >>165
ルートファインディングは山屋の基本だぜ？
それをスマホに全まかせというのはあり得ない
＞まさか、地図とコンパスとか言わないよな
なぜ？
自分の頭使って現在位置を把握することを真向から否定するかのようなこのレスは何なんだ
こういうデジタルテクノロジー信者が山で続々と死にまくってる >>1
けーさつとしょーぼうでようはこうむいんだろ
出動の準備を進めようとしまいと国民に何か損害があるわけではなく、結果的に何もなくてよかった
反省文を提出する法律程度はあってもよいかもな 航空機に例えてみよう
基本GPSで自動操縦も可能だがアナログ計器もつけてある
なぜなのか
精密機械など故障したら何の役にもたたない
だからシンプルな構造のアナログ計器も装備している
スマホ万能と思って何でもできると思い込むのは、いざトラブルに遭遇したとき気が付いても遅いし超危険だよ 山での遭難は生死に関わらず有料、ヘリを使った捜索が何日か続くと一財産吹っ飛ぶ
例外は自衛隊による遺体回収で、かつて谷川岳で遭難して絶壁に宙吊りになった遺体回収の為1200発銃弾を撃ち込んでザイルを切断したことがある スマホどうこうは、信頼性の話じゃなくて
単にお互いの書き込みの口調の話だと思うぞ 今は冬至より日の入りが最も早いときだから
軽装で夕方から登るとかないわ >>705
冬至より日の入りが早いとかあるんだ。暗くなるのが早いと思ってた 調べてきたら一つ賢くなった。なんの根拠もなく均等に昼の方が短くなると思ってたわ。ありがとう 救助代たっぷり請求すればええやん
救急車をタクシーに使う人種やな ちょっと出血しただけで大騒ぎする奴いるからな
うぜえ 別に救助を要請した上で
他の手段を模索しても良いじゃないか
生きるために何でもするべきだ
実際、当日に救助は来なかったんだろう？
何の問題も無い。 >>699
そのレス俺だけどさ
地図とコンパスで位置把握なんて絶対にやめたほうがいい
お前みたいな知識本で読みましたか、単なる老山屋みたいなやつこそ、辞めろよ
正確性もないし、遭難に繋がりかねない
そもそも日中の晴天時ですら、オレですら未だ完璧にはできない
ピークならまだしも尾根ですら下りなら間違えることもしばしばだ >>701
ねーよ
じゃあ聞く
夜はどうするよ
濃霧時はどうするよ
位置特定できんぞ
アホみたいな一般ルートしかあるかないなら別だがな
そういうとこなら駅や観光案内で配ってるハイキングガイドで十分w どっかの本で読みましたみたいな
紙の地図とコンパスもっていこーなんてほんとに辞めたほうがいいからな
ガチ冬山以外は不要の長物だ
そんなので位置特定なんて初見の場所なら経験者でも平気で間違えるからな
シロートや初心者クラスじゃ絶対に無理
素直に携帯に行く所の地図ダウンロードしてダブルでもってけ
あと、誤解無きよう言っておくと地図と実際の地形状況とのイメージ合わせはできるようにしてけな
それとこれとは別問題だ >>684
なるほど、ＡＧＰＳか それだったんだな
そういやナビにＳＩＭないもんな
ぜんぶ納得したわ 山屋はYAMAP入れてるんじゃないの
ハイキング程度しかしない私でもYAMAP使ってる >>713
夜間にせよ農務にせよ、山中で迷子になり道も方角も分からないなら下手に動くなとしか言えんな 煽りでも何でも無く この丸笹山は登りやすい山で30分や1時間で登れるという記事がネットに多いんだが、それを
この登山者はまともに受け取ってたのかな。
自分の健脚ぶりを自慢するために、登頂に掛かった時間を短めに申告する人は多いんだが。 >>714
いやいや、冬山こそGPS必須だろ
ガスってると自分がどこ歩いてるのか分からなくなるからな
夏山と違って地形は当てにならないし
昔の人みたいに晴れるまで何日でも停滞するってなら別だが 当然自力で下山を試みることは連絡したんだろうな？
何も言わず勝手に降りてきたとかじゃねーだろーな？？ >>721 横ですが
714さんは別に冬山でGPS使うなって書いてる訳では無いでしょ、サブで紙地図も備えとけ程度のニュアンスかと >>720
そういうのいるらしいね>健脚アピールで短めに申告
あと聞いたことあるのは「休憩したりちょっと方向迷ったりしてロスして○時間たけど実際歩いてんのは×時間くらいだろー」で×時間で申告とか
誰に対して見栄はってんのか謎過ぎるわw どの程度の山なんだろう
飛鳥山レベルはそうないけど
等々力渓谷とか嵐山渓谷ならそう問題なさそうだし 地図見た感じだと超軽めなハイキングぽいけどな
実際行ったわけではないからルート見ての妄想だけど
どこで迷うのか聞いてみたい縦走してたなら話は別だが コンパスて現在地がわからないことには使い物にならないのでは？
一応勉強しようとしたことはあるけど理解できなくてやめた
ハンディGPSにルート２〜３本転送とポイント登録して活用してる ぶっちゃけ迷ったんじゃなくて
単純に足つって動けなくなっただけだと思うよ >>95
いや50代は普通に老人だろ
老人ホームの入居年齢の条件もだいたい50代から >>14
ああ、都心でも今の時期の15時だと既に夕日状態だしなぁ >>1
実際に救助隊が出発する前だったみたいだからまだ許してやれよ 下山時膝が痛くなったら横歩き（蟹歩き）すると良いが
人がいると恥ずかしくてできない 沈む夕日を身ながら稜線を歩くのは最高だわ
15時には下山とかニワカだけｗ なんで年寄りは手ぶらでいかにも徘徊をアピールするような格好で
フラフラするんだろうな。
手ぶらでフラフラする中高年とか
職質を受けやすくて当たり前だろう。 >>739
昇る朝日を見ながら稜線を歩くと涙出るほど感動するぞ
超おすすめ >>200
小学生の頃カブスカウトで六甲山夜間ハイクしたわ
星が降り注いで綺麗だったよ 登山開始から２時間も経たない内に日没しちゃうじゃん
頭おかしいとしか言いようがない 早め早めの対応の何が悪いって言うんだ
結果オーライでよかったじゃん 福岡県の福智山よりも大きいね。 世の中は広いんやねぇ >>749
>>14が言ってる通り、登山開始時刻がそもそも有り得ない
救助要請云々以前の問題だわ そんな時間から軽装で登山とか山舐めすぎ
ﾀﾋにたかったんだろうか 剣山って画像あっぷする人で次郎笈をあげる人多いよな
なんで？ スクランブルMatter？ 12/04 20:20 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
