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【大逆転】「”君が代不起立”で再任用拒否」の裁判、原告の元教諭が控訴審で逆転勝訴! 「裁量権の逸脱で違法」大阪府に賠償命令 [ramune★]
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0001ramune ★
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2021/12/10(金) 11:22:13.73ID:ptQ1//YW9
君が代を起立して斉唱しなかったことを理由に退職後の再任用を拒否されたのは違法だとして、
大阪府立高校の元教諭の男性(65)が府に約550万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
大阪高裁は9日、男性の訴えを退けた1審・大阪地裁判決を変更し、府に約315万円の賠償を命じた。本多久美子裁判長は、
府教委の審査について「裁量権の逸脱にあたり違法だ」と判断した。

 判決によると、元教諭の梅原聡さんは定年退職前の2017年、勤務先の校長から国歌の起立斉唱に従うか確認され、
「答えられない」と回答。梅原さんが過去に2回、卒業式での起立斉唱を拒んで戒告処分を受けたことも踏まえ、
府教委は「職務命令や規範に従う意識が希薄」として再任用しなかった。

 国は13年、公的年金の支給年齢引き上げなどに伴い、再任用の希望者を受給開始まで採用するよう求める通知を自治体に出した。
判決はこの経緯に触れ、梅原さんも他の希望者と同じように採用される立場にあったと指摘。
梅原さんよりも重い懲戒処分を過去に受けた教員が同じ時期に再任用されているとして、
「府教委の審査は再任用制度の平等に反し、客観的合理性や社会的相当性を著しく欠く」と結論付けた。

 一方、梅原さんは「起立斉唱の意向確認は思想・良心の自由を侵害する行為で違憲だ」とも訴えたが、判決は「憲法に違反するとはいえない」とした。

 20年11月の大阪地裁判決は、処分歴などを重視したことは不合理ではないと判断。梅原さん側が控訴していた。

 梅原さんは大阪市内で記者会見し、「府教委の対応は不平等で人権から大きく外れる行為。おかしいことは声を上げて認められる社会になってほしい」と話した。
府教委は「判決内容を精査し、今後の対応を検討する」との談話を出した。【松本紫帆】

https://mainichi.jp/articles/20211209/k00/00m/040/333000c
0707ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 08:00:01.73ID:ysPSu0VI0
>>1
>判決によると、元教諭の梅原聡さんは定年退職前の2017年、勤務先の校長から国歌の起立斉唱に従うか確認され、「答えられない」と回答。
>梅原さんが過去に2回、卒業式での起立斉唱を拒んで戒告処分を受けたことも踏まえ、府教委は「職務命令や規範に従う意識が希薄」として再任用しなかった。

全然裁量権を逸脱してないよね
最高裁でひっくり返らなかったら驚くしかないぞ
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 08:07:22.32ID:TD2y5Za60
>>697
due process of lawを経た正式な国旗、国歌ということだ。好き嫌いの議論するステージ
は終ってる。個人的に俺の祖先は南北朝の紅白ではなく白紅で絶滅させられかけた側だか
ら日の丸紅白には引っかかることもあるが、そこで疑義がでれば国がまた割れる。
法治がなされなければリンチだらけになるぞ。俺の祖先はそれで首を切られてる。
0710ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 08:36:19.88ID:RdRVx5SM0
前の処分が重かろうが、軽かろうが、
規範に従う意思が改善されなければダメだろ
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 08:43:53.90ID:OYaf3t7Q0
教師の立場を利用して性犯罪を犯した教師も再雇用されてんだよな
そもそもがおかしいだろ
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 08:58:54.78ID:TD2y5Za60
こんな裁判官がいるようじゃ裁判官の就任時に国歌独唱を義務付けるべきだな。
歌詞を歌い切らなきゃ採用白紙。警察だって自衛隊だって必要でしょ?権力もつんだから。
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 09:10:43.84ID:jJQn3NVu0
明治陸軍の思惑で君が代を採譜したのは密入国の朝鮮芸人

日本国籍(名字)とバーターでやらせた
それほど明治政府は金がなかった

DHCが主張する二代目お抱え音楽師チャールズ・ルローはそれを行進曲に編曲したのであって作者ではない

行進曲は軍隊に当たり前だが評判が悪かったので 後で音大の教師が再編曲した
なおルローは「抜刀隊」の作者

明治陸軍と政府が進めていた天皇神格化作業の一環であり神仏分離と同じである
0715ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 09:12:28.62ID:jJQn3NVu0
朝鮮人が朝鮮曲を作って何が悪い
採譜といえば体が良いが

コピーに変わりはない
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 09:14:44.91ID:jJQn3NVu0
こまわり帽の指揮猿が演奏する

おさるのオーケストラは平壌で聞けるぞ
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 09:21:08.98ID:jJQn3NVu0
なお、ルローは帰国してからの第一声を新聞に載せた

「日本人に音楽を教えるのはサルに教えるより無駄なことである」
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 09:23:22.93ID:jJQn3NVu0
この指摘は未だに当てはまる

油井とかタモリとか英語ができないから ジャズは器楽曲と主張している
日本のクラシックは99.999%がただの上手コピー
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 09:25:13.44ID:rX4vzblv0
指導に従わない教師を雇用続ける義務があるなら
指導に従わない生徒も今後は退学にはできないはずだ。
0722ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 10:03:17.31ID:TD2y5Za60
君が代の是非を未だ掘り返す馬鹿がこのスレにはいるけど、是としたユニホームに
八咫烏がついてるから日本代表サッカーの招集には応じませんと言ってるみたいな
もの。国に代わって権力を行使するものは自分が権力を預かってることを肝に命じろ。
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 11:53:37.88ID:JHrsZPys0
>>708
法律が個人に君が代を敬えと強制してる訳じゃないだろ。
何言ってんだお前?
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 11:55:52.35ID:LeRKRSKh0
こんな奴が公務員ってのがキモい
0725ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 12:02:31.65ID:CH08AIaO0
東アジアで中国に経済規模で遥かに負け
韓国に一人あたりで負けてる
悲惨な日本経済と与党の自公のことは憂慮せず
1円の得にもならない日の丸君が代のことは憂慮する
ネトウヨは頭イカれてるよな

空腹でも日の丸振ってりゃ満足なんて
真っ平ゴメンよ
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 12:26:58.89ID:fWATEFzm0
主権者国民無視の関東軍教師は
要りません
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 12:30:03.05ID:fWATEFzm0
>>728
ん?
関東軍教師らは
国民が官僚に押し付ける社会体制、
つまり民主主義体制自体が
間違っていると言いたいのかね?
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 12:32:54.30ID:fWATEFzm0
>>726
公務員には国民から任じられた代表者からの職務命令に従う義務が
法的にあるわな
まあ、民主主義国家の常識や
0731ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 12:34:57.24ID:Vb9a5eoL0
>>730
敬うか敬わないかは内心の自由なので憲法で保護される。
歌うか歌わないかは必ずしも保護されるものではない。
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 12:42:29.00ID:Vb76VltH0
もっと重い処分受けてた教員が再任用されてた
つまり不起立に対しての処分を別の教員が受けてた処分より重くしとけばバランスが取れるよという裁判官からのアドバイスかな
確かに卒業式みたいな大事な式典で不起立二回もやってる教員がクビになっていないのは異常だわ
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:03:10.62ID:BsrUSRVp0
口パクで
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:06:31.80ID:BsrUSRVp0
そもそも天皇制自体、個人が生きていく上で必要でも不可欠でもない。

無くすことで個人の生活にどんなデメリットがあるのか。たとえば天皇制廃止で収入が減るとか医療福祉のレベルが下がるとか。
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:07:12.77ID:B4pxcXVK0
公務員以外はともかく公務員はアカンと思う
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:12:40.14ID:BsrUSRVp0
大きく口を開けてハキハキと口パクで
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:23:08.75ID:BsrUSRVp0
感情込めずに意味を考えずに口パクで
適当な歌詞を作って口パクで
母校の校歌の歌詞を口パクで
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:20:47.65ID:Hy3jWZ6Q0
>>695
スパイが普段から反日してたらばれるやんw
右翼を装って、入り込むに決まってるだろ。

もちろん左翼側にも入って煽る奴もおるだろうけど。
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:13:12.37ID:JHrsZPys0
【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」にこだわるの?】
  国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
  「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
  行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」で、「日の丸」「君が代」はその
  シンボル。侵略戦争と認めないためにも、「日の丸」「君が代」にこだわります。
【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの?】
  「在日」や「チョン」をあぶり出せるからです。もし卒業式や入学式で
  「君が代」を歌わない人間がいたら、「在日」と分かるからです。実際、
  ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の電話が
  かかってきて、「おまえ朝鮮か?」と言われたそうです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの?】
  昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
  いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
  生じています。閑静な住宅地に突然引越しおばさんが越してきて、自分で
  「ここは騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの?】
  国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
  さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。  
  そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
  維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう(北○鮮、旧イ○ク)。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの?】
  高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
  中国では89年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
  若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
  試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。
0743ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:13:51.12ID:JHrsZPys0
ニートや引篭もりは、なぜ最近はやりの「ネットウヨク」に走りがちなのか?

第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからだ。

ニート・引篭もりは、自分の弱さゆえに無職や引篭もりになったと周囲から
見られがちだ。だが、日の丸・君が代を賛美し右寄りの言動をとることにより、強い考え方を持つ、
強い人間であると周囲にアピールし、自分が弱い人間であることを否定しようと
するのである。いじめられっ子が、いじめられているにも関わらず、そのプライド
からか、いじめられている事実を否定するのと、同じようなものなのだろう。

第二に、国家や社会に奉仕する存在と思わせることができるからだ。

ニート・引篭もりは、国家・社会に関わろうとしない、自分勝手な存在と
周囲からみなされがちだ。しかし、私よりも公を優先させる右寄りの言動をとる
ことで、いかにも国家・社会に奉仕する存在と、周囲に思わせることができる。
また国家としても、そうした思想の持ち主なら、ニート・引篭もりであっても
おろそかにはできない。ネットウヨクとなることは、ニート・引篭もりに
とっては自己防衛の手段なのであり、彼らなりの知恵なのである。

第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。

ニート・引篭もりは、どこにも所属していないので、帰属意識の求め先がない。
学生のように所属するゼミやサークルに帰属意識を求めることもできないし、
社会人のように所属する部署や派閥に帰属意識を求めることも不可能だ。
しかし、一見何も所属がなさそうな彼らも国籍を持つ。日本の国民なのだ。
つまり、心の拠り所を求め、帰属意識を持つとすれば、彼らには国家しか
残されていない。言わば国家=日の丸、君が代は彼らにとっての駆け込み寺なのである。

自らが置かれた境遇に対する不満を、右寄り思想という形で爆発させる
ネットウヨク達。彼らにとって2ちゃんは、外ではちょっと極端で危険と思われる
思想でも、家に居ながら安心して吐き出すことができ、また、外に出なくても
思想を共有する者と一緒にサヨク叩きができる、貴重な時間と場を与えてくれる。
0744ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:20:20.64ID:JHrsZPys0
君は知らないかもしれないが、こういう学校では校長や教育委員会が
君が代に反対する教職員との話し合いのテーブルにはつかないんだよ
一切議論を拒絶しているのさ、あるいは形だけの議論に応じつつ
一切議論を交わすつもりがなく、ノラリクラリと受け流し、結局強権で
既成事実を積み上げるというようなやり方をするのさ

公務員は国に雇われている、だから「無条件で服従すべきだ」と君らは言う
公務員には思想の自由も、信条の自由もないのだと言う
黙って国や自治体の決定に従えばいいんだ、と言う
では聞くが、君らは自分たちを雇っている会社や経営者の命令や決め事なら
どんなにおかしなことでも黙って言う通りにするというのか?

それでは犬と一緒ではないか、飼い主様の言うことに尻尾振って、
従順に言うことを聞くだけの犬だ、だが、我々は犬ではないのだ

個人は自分の所属する国、団体、組織に絶対服従、一切の反対意見を持つべきではない
そもそも君らのこの主張は、それは日本国憲法から完全に外れた考えなんだよ
君らこそ、国の最高法規である憲法に反する主張をしているに過ぎないのさ

人間は飼い犬じゃないんだ、自由な考えを持つ権利と尊厳がなかったら、それは人間ではないんだよ
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 17:27:18.13ID:fWATEFzm0
>>741
なぜ、良心に反し
脳内で違法だと思う職務の職場に
裁判起こしてまで必死に戻ろうとするのかね?
良心に沿う合法な職場に務めたまえよ
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 17:31:54.68ID:/R7C3vja0
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

007さ死だな 2018/04/027:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広
0748ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 17:54:37.38ID:JHrsZPys0
国歌について

・自由主義国
アメリカ合衆国  学校での義務付け規定は特にない
イギリス    学校行事において演奏されることはない。
フランス    通常,学校では演奏されない。
ドイツ     連邦に規定はなく各州に扱いは任されている。
イタリア    通常,演奏される機会はない。
カナダ     学校の判断に任されている。

・非自由主義国
ロシア     学校での国歌の演奏を義務づけた法令はないが入学式等の学校行事で演奏される。
中華人民共和国 教育部(日本の文部省に相当)の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
大韓民国    入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
日本国     入学式、卒業式等の学校行事において斉唱が厳命されている。



 日 本 を 後 進 国 に す る つ も り か
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 18:29:40.86ID:06VfCIqd0
>>748
アメリカの公立の学校は毎朝国旗に忠誠を誓い、
国歌を斉唱する

usfl.com/2017/05/post/109516

www.linguage-school.jp/school/shibuya/blog-shibuya/201710059588.html

www1.tcue.ac.jp/home1/c-gakkai/kikanshi/ronbun7-2/nitta.pdf


アメリカは日本より後進国だっけね
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 18:42:59.69ID:gwNDbBOp0
>>750
国と国民に忠誠を誓うのと天皇を崇拝するのでは意味が正反対
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 18:51:03.03ID:q9AyT7wp0
>750
アメリカは国歌の強要になっていないと言うか、リンク張る前に自分が提示した所の
文面ぐらい全部読んでからかかないと、提示しているリンクのものが、国歌でもない
中身や主旨を全く理解できていないでは話しにもならない
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 18:53:19.21ID:7txJTLUf0
売国教師の思想を子供に押しつけなきゃかまわんが押しつけるから困る
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:11:39.23ID:gwNDbBOp0
>>754
職務命令はそれ以前に出していたの?
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:12:56.01ID:gwNDbBOp0
歌ってるふりして他のこと考えているのも一手
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:20:43.42ID:U/YHnXF70
最近は高裁まで定年間際の基地外がいるからな
3審の権利が損なわれている
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:22:27.82ID:DWwaHerA0
歌う歌わない以前に起立の号令をガン無視とかほんと滅茶苦茶だわ
しかも生徒とは違ってお給料を貰って仕事してる良い年したオッサンがそんなことやってるんだから全く話にならない
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:29:59.25ID:06VfCIqd0
>>752
あんた日本語の読解力ゼロ? 
アメリカで裁判になり違憲とされたのは「生徒に強制すること」ですよ。
論文には、アメリカの公務員の教師が毎朝やってる宣誓を拒否する件は全く取り上げられていない。

つまり、そもそもそういう教師は存在しないと思われる。

日本では生徒に対する強制はもちろんない。
位相が全く違う。

読んでも分からなかったのから救いようのないバカ、
分かってて>>752を言ったのなら救いようのない下劣。
パヨクはバカか下劣ばっかだね。
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:35:05.28ID:v4F0VS+90
>>761

>1977年 マサチューセッツ州最高裁

>「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導
するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件
>で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、
>宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

これは無視か?
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:38:08.41ID:06VfCIqd0
>>762
で、そういう教師の具体例は?

聞いたのは地域の運動で学校を追われたそうだが
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:40:18.87ID:v4F0VS+90
>>763
具体例も何も、国旗への宣誓に対して沈黙しても良い。
つまり、沈黙することで、罰せられることは無い。

そうだろ?
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:41:53.06ID:LOcsaMl60
>>762
市民が自衛のために銃を所持できるような国は比較対象にならんよ
個人の権利についての考え方が根本的に異なる
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:46:14.48ID:v4F0VS+90
>>765
比較?
誰が比較なんかしたんだ?

アメリカの国旗への宣誓において、生徒も教師も宣誓しない権利があるという
事実を書いただけだが?

横からきて、何を言っているんだ?

キチガイか?
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:46:42.95ID:06VfCIqd0
>>762
それ、そもそもおれが挙げた文章の中に無いんだよね

おれが挙げたリンクの話じゃなかったっけ?
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:51:54.65ID:LOcsaMl60
>>766
日本国内の司法判断の話にアメリカの話を持ち出すのは比較だろ
そうじゃないならアメリカの司法判断とか持ち出すな
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:52:21.29ID:8Yhc8sGg0
学級ルールを守りましょうとか言う職業としてなら裁量的に自分だけが守らないのはあかんでしょ
子供に示しが付かないすわ
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:54:36.19ID:v4F0VS+90
>>767
>>750で、
>アメリカの公立の学校は毎朝国旗に忠誠を誓い、
>国歌を斉唱する

これに対して、宣誓に対しては教師も生徒も拒否できる。

このことは重要なので、落としてはいけないだろ?
と忠告している。

また、国歌吹奏の際に、アメリカ国民には立たなくても良い権利がある。
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 19:57:42.88ID:+0nIX6U50
不当判決だから上告するよな?
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:04:25.13ID:06VfCIqd0
>>764

http://www1.tcue.ac.jp/home1/c-gakkai/kikanshi/ronbun7-2/nitta.pdf

カリフォルニア州では、カリフォルニア州教育規則§ 52720(1989)において「各小学校にお いては授業期間の間、始業時間などに、適切な愛国的儀式を行うものとする。・・・合衆国国旗へ の忠誠の誓いを斉唱することは本条項を満たす。」と定めている。(58 Newdow の娘の通う学区でも、 毎日一回は国旗に対し忠誠を誓うものとすると定めている。

連邦最高裁は、第9巡回控訴裁の違憲判決を覆し、原告(Newdow)の訴え(生徒に忠誠の誓いを強制するな)を原告適格がないと門前払いする 判決を言い渡した。
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:07:00.94ID:06VfCIqd0
>>770
まず>>762のソースあげたら?
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:10:36.20ID:tZQaHMmv0
公務員の採用面接で「職務命令や規範に従う気はないです」って言って
落とされたら裁量権の逸脱で文句言ったら採用してもらえるんだろうな
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:15:12.15ID:+6sePDA70
これ、お片付けしないさいねって教えてたら
片付けはしないってわがままの子供と全く一緒じゃん

起立しろって言われて起立しないとか単なるガキだろ
反日とか関係なしに

発達に障害がある教師なんだろうな
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:20:22.27ID:mlkgaY+70
公明党って言うだけで気持ち悪いんだよなあ
この感覚が普通の日本人
マジで何でわかんないんだろ
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:21:02.21ID:06VfCIqd0
>>776
訳の分からないサイトではなく論文か判決原文を挙げてくれないか?
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:21:33.82ID:TD2y5Za60
国旗掲揚、国歌斉唱は国際的に起立するのがコモンセンスとちゃうの?
着席のままお願いしますって大恥だろ?外国でそんな国があったら教えてくれや。
まあサッカーの国際試合ぐらいしかみたことない田舎ものだけどさ。
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:22:18.16ID:06VfCIqd0
>>774
違反した公務員教師の具体例を挙げてくれないか?
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:24:27.52ID:06NUMWLk0
国旗・国歌法が機能しないバカ国家
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:28:41.49ID:TD2y5Za60
>>783
学校の先生が生徒に教えるどころか拒否ってるんじゃ国際マナーは身につかないわな。

2018年オフシーズン中、NFLは国歌斉唱時の振る舞い方に関して、新ルールを設けると発表した。
新ルール
・すべてのチーム、選手、及びチーム関係者は、国歌斉唱の際には起立をし、国旗に敬意を示すことを義務づける。
・起立を望まない者には、国歌の斉唱が終わるまでロッカールームもしくはグラウンドの外に留まることを認める。
・グラウンドにいるにも関わらず、国歌斉唱時に起立を拒み、国旗に敬意を示さない場合は、所属チームに罰金を科す。
・各チームは新ルールに従わない所属選手やチーム関係者に対して、独自の規定を設けることができる。
・コミッショナーは、新ルールに従わない選手に対して必要な規律を課すこととする
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:30:57.34ID:fqJjm8cY0
君が代での不起立が認められたわけではない
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:32:39.12ID:v4F0VS+90
>>780
私が上げたリンクが訳が解らない?
で?

>1977年 マサチューセッツ州最高裁

>「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子 どもを指導するよう
>義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の 権利を侵す。バーネット事件で認められた
>子どもの権利は、教師にも適用 される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙
>する権利を有する。」

この記述は嘘なのか?
そうなら、嘘であることを証明してみろ。

で、オマエが上げた、>>772を読んだが、
これって、国旗への宣誓で唱えられる文言についての裁判であって、拒否できる、できないの論文ではない。

いい加減な論文を乗せるな。
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:34:32.27ID:FAWQ0+6E0
反面教師としては子供の手本
だいたい式の主役は子供なんだから邪魔するなら最初から出席するなよ
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:34:44.05ID:q9AyT7wp0
>>767
何平気で嘘をついて、みっともなく、リンクの話しにすり替えて逃げようしているのだろうか?
性根がくさりきっているよ
あげたリンクの中にしっかり書かれている
指摘されても理解できず、思慮なく言うから、こうして二度恥をかく事になる

「国旗敬礼と宣誓の拒否は、Barnette判決においては、広く「知性と精神の領域」を理由として認められたが、その後の諸判決において、「良心上の疑念」(51、「宗教的、政治的信念」(52、「良心」(53、「信念・信条」(54を理由として認められている。また、この拒否権の享有主体は、生徒のみならず教師も含むものであることが明示されている。」

よって、ID:06VfCIqd0
>あんた日本語の読解力ゼロ? 
そのままこの言葉を返ししますよ

>読んでも分からなかったのから救いようのないバカ、
>分かってて>>761を言ったのなら救いようのない下劣。
まさにこれは君の事

他人強要好きのネトウヨ系全般、言うことすべてがブーメラン
そして、間違っていた時にすり替えして自分の間違えをみとめない

まずは、謝っていただきましょうか?
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:34:54.52ID:06VfCIqd0
>>786
リンクあげてないでしょ?おたく

お下劣だね
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 20:35:38.80ID:v4F0VS+90
>>782
は?
アメリカにおいて、国旗への宣誓も、国歌吹奏の際の不起立は、違反ではないが?

事実は、これらを行う権利がアメリカには存在する。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:37:13.57ID:06VfCIqd0
>>790
不起立の公務員教師の具体例まだ?
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:37:36.96ID:+6/Vox5b0
憲法で教育を受ける義務がある生徒に
思想教育を押し付ける権利があると思う教師

公立生徒にも自分が望む教育を受ける権利が必要
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:38:00.43ID:v4F0VS+90
>>789
上げたくても上げられない。www
リンクを張ると、書き込めなくなる。

で?国旗への宣誓の際に、沈黙する権利が生徒、教師共に有るというのは、嘘なのか?

>>791
そんなの知らない。

で?国旗への宣誓の際に、沈黙する権利が生徒、教師共に有るというのは、嘘なのか?
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:38:50.12ID:QWzz+go+0
>>792
>思想教育を押し付ける権利があると思う教師
これ今回の件に全く関係ないよね?
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:42:34.82ID:06VfCIqd0
>>794
私立だとまだサヨク史観押し付け教師が多い
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:42:36.07ID:v4F0VS+90
1977年 ニューヨーク連邦地裁

「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

アメリカ国民には、国歌吹奏の際に立たない自由がある。
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:44:22.56ID:q9AyT7wp0
ID:06VfCIqd0
厚顔な事していないで
はやくし謝罪しようね

>750のリンクにあるwww1.tcue.ac.jp/home1/c-gakkai/kikanshi/ronbun7-2/nitta.pdf
8ページの先頭から4行
「国旗敬礼と宣誓の拒否は、Barnette判決においては、広く「知性と精神の領域」を理由として認められたが、その後の諸判決において、「良心上の疑念」(51、「宗教的、政治的信念」(52、「良心」(53、「信念・信条」(54を理由として認められている。また、この拒否権の享有主体は、生徒のみならず教師も含むものであることが明示されている。」
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:44:44.98ID:QWzz+go+0
>>795
だから今回の件にそれ無関係でしょ
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:45:09.35ID:TD2y5Za60
>>792
思想関係ないから。国旗や国歌の中身にたいする議論のステージはとっくに終わってる。
国際社会にでてナショナル・アンセムに対するコモンセンスをもたずに大人になるリスク
を考えましょ。日本国旗だけでなくあらゆる国旗には一定のリスペクトを払うのは常識。
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:46:16.73ID:vTNpGwPM0
素朴な疑問
なんで反政府反国家主義なのにお国のサーバントでいたいのか?
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:46:18.95ID:mW6Ijou60
この人また起立しなかったらどうすんの?
そのときまたクビにすんの?
「答えられない」って言ってんのに
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:46:36.31ID:KtA6s2cM0
旭日旗は偉大なる旗です
侵略とか、植民地にされかかった土人のいいがかりは無視でwww
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 20:46:49.77ID:06VfCIqd0
>カリフォルニア州では、カリフォルニア州教育規則§ 52720(1989)において「各小学校にお いては授業期間の間、始業時間などに、適切な愛国的儀式を行うものとする。・・・合衆国国旗へ の忠誠の誓いを斉唱することは本条項を満たす。」と定めている。

ここまで明示的に示してある「愛国的儀式」を公務員自ら拒否した事例まだーーー???
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