【社会】｢年収はたいてい半減し､300万円台に｣社労士が見た"大企業の希望退職者"の再就職先 [あずささん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
中小企業の倒産や大手企業の希望退職の募集が後を絶たない。社労士の北見昌朗さんは「倒産した中小企業の従業員の再就職先探しにも協力していますが、高年齢者と女性のパート社員は本当に厳しい。大企業の場合も年収はだいたい半額、多くが年収300万円台まで減ります」という――。
大企業と中小企業の格差の原因
中小企業で言えば、皮肉にも見えますが大きな原因は求人難です。中小企業の間では2014年頃に求人難の兆候が見られ、16年、17年は求人難の話題ばかりでした。
アベノミクス以降の正規従業員の数は8年間で473万人増えましたが、その間に中小企業で深刻になったのが求人難でした。とくに若い人を採用できないため、仕方なく初任給を上げたのです。しかし中小企業では全体の人件費を上げるほど利益が出ないため、中高年の昇給を止めることになる。この間、中高年の昇給がゼロになった中小企業を多く見てきました。それでも初任給を上げた分を吸収できないため、出血しながら給料を出しているというイメージです。
高齢の日本人人材と若い外国人労働者
とにかく問題は若い人材の求人難です。初任給を上げて採用できてもすぐに辞めてしまう。若い人を採用できないため、工場などではベトナム人などの外国人労働者が増えたのは周知のとおりです。若い人材は外国人労働者で占められ、一方で日本人の従業員はどんどん高齢化して60歳、70歳になっても働いており、中小企業では従業員の平均年齢が40歳を超えるところが少なくありません。
人件費により赤字になった企業も少なくありません。一番危ないのは、赤字が2期連続で続いてコロナ禍を迎えた中小企業です。コロナ禍で3期連続赤字となり、まして債務超過に陥ってしまえば銀行も救ってくれないでしょう。コロナ対策として、無利子・無担保のいわゆるゼロゼロ融資が実行されたため、しばらくは潰れません。それにこうした中小企業に融資している地方銀行は地元の評判があるため、しばらくは潰さないでしょう。しかし、地方銀行でも行内格付けによってこうした企業は「要懸念先」とか「破綻懸念先」にすでに分類されているし、潰す企業はリスト化されていると思います。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/プレジデント
https://president.jp/articles/-/52388?page=1 >>1
>潰す企業はリスト化されていると思います。
ゾンビ化するほどの価値はあるん？ 氷河期を作った企業側の責任だろw
完全に自業自得。 ウチの会社 60才以降は40％カットで同じ様に働くなら雇ってやるって言い出したわwww 時間に余裕があるなら、そちらでもいいな。
足りないなら副業。 まぁ…そりゃ大企業の中で粋がって仕事独占して生き残ってても
それは会社から見たら害以外の何者でもないし
いなくてもこれが意外と充分に回るからなぁ
それに今は威張れていたとしても
それは貴方の実力じゃなくて会社の看板でしょう？ ちな、１２月１０日に皆が待望してた寄生虫ゴキブリ公務員へのボーナス満額支給済でーす！！
それも「管理職を除いた」不自然で実態と乖離した数値で低く演出ｗｗｗ
一般的に「そんな不自然かつ作為的な操作した上での公表有り得る？」て話ｗｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員の笑顔の為に増税に耐えてきた民間サンもこれにはほっこりｗ
寄生虫ゴキブリ公務員の利益は国民皆の公益！！
寄生虫ゴキブリ公務員が笑えば皆が笑う！
寄生虫ゴキブリ公務員の行く道に間違い無し！
迷わず行けよ、行けば判るさ！
ではここで「賽は投げられた」「翼よ、あれがパリの灯だ」「地球は青かった」
ばりの歴史に残る名言フレーズ！！
「公務員の待遇を下げたら結果として優秀な人材を確保できなくなって結局困るのは民間サン」！！！！
以上！！ありがとうございましたァーーーーーー！！！！！！！ 寄生虫ゴキブリ公務員「賃上げの声上げない？ホラホラ、やっぱり民間サンは儲かってる証拠だよねｗｗｗｗ
声上げる必要無い程ウハウハ儲かってるって事だよね？ｗｗｗ
ンモー民間サンばっかりずるいなあｗｗｗ
民間準拠の原則を破る訳にはいかないから公務員も民間サンに合わせて給与アップねー？？？ゴチっスうｗｗｗｗｗｗ」
作為的に黒字成長の好決算民間企業だけを比較対象のサンプルに選別
→あれあれ？なんとなんと！！「民間給与」上がってんじゃん？ｗｗｗ
→民間サンばっかりズル〜い！公務員は規定分の給料しか出ない過酷でストイックな世界なんだから民間準拠しないとネ！
→堂々８年連続寄生虫ゴキブリ公務員給与アップウウ〜〜〜〜！！ その給与の価値に見合うような能力無いから追い出され要員になったわけで 国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００〜４５０万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなｗ
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か「民間平均年収は７００万前後」ｗｗｗｗｗｗ
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として民間給与平均額は「４９．４万円」と算出
どこをどうやったら「平均値」がそこまでブレるんだろうなｗｗｗ
あ、「恣意的に意図的にそういう数値を狙った算出方法」使えば可能だわな？
もっと言えば「別に実態の判断材料にする訳でもないのに」複数の省庁が各個に「民間平均収入」算出公表するその無駄な作業に何の意味あるんだろうな？ｗｗｗ
ちなみに「人事院は任意に民間企業を抽出して平均値を算出」してるのなｗｗｗｗ
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなｗｗｗ
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら「より納得されるであろう」●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しｗｗｗ
・・で、よ？
当然税率や税額は「この寄生虫ゴキブリ公務員人件費予算を織り込んだ設定」にされてる、わな？
そんな「実態と乖離した分も織り込んだ税負担」てな負荷かけられて可処分所得減少、消費能力も削られてる一般民間人は
「限られたパイの中での取り合いで一部は肥え太っても、全体的なパイそのものはどんどん痩せ細っていく」に決まってる、わな？ｗｗｗ
それを承知でガン寄生、正に「寄生虫ゴキブリ公務員」ｗｗｗ
そしてその寄生虫ゴキブリ公務員が「限定共産主義社会天国」を現状維持する為に岩盤支持してるのが自民公明こと売国移民党及び大作カルト党ｗｗｗｗ あと40代や50代で勘違い起こしている人多いけど貴方いないほうがスムーズに回るんですよと 寄生虫ゴキブリ公務員の待遇上げ「続け」て、疲弊してる一般民間人の負担を上げ「続け」てりゃ社会の衰退当たり前ｗｗｗ
ここまで波状増税してまで一切削らず最優先維持
（寄生虫ゴキブリ公務員の給与削る位なら増税してお前ら民間の可処分所得減らすわｗ）
されてる寄生虫ゴキブリ公務員給与に対して、
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員のボーナスが厚遇過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の付加手当がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の福利厚生その他優遇制度がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の極太退職金がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の高額年金がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の業務内容や成果や生産性効率性等々と収入が余りにも乖離し過ぎてない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「そもそもが民間準拠も何も実際の民間平均年収と寄生虫ゴキブリ公務員の給与が乖離し過ぎてない？」
「いや人事院の正確なデータに基いた数値だから。もっと言えば貧困国は年収１００万以下とかザラだから」
「そうかそれなら納得だわ」
「雇用統計、障害者雇用状況、国交省の統計データ。。。捏造データだらけの根拠の上に設定されてる寄生虫ゴキブリ公務員給与おかしくない？」
「いや意図的な捏造じゃなくてあくまで単純ミスだから」
「そうかそれなら納得だわ」
朝三暮四の猿以下の民間サンのお陰で寄生虫ゴキブリ公務員は今後も安心安全！！ 最低時給なんてぇ大馬鹿な制度を続けてるからだよ。。。 寄生虫ゴキブリ公務員「公務員に生産性や効率や成果を求めたり監視を厳しくしたら士気が下がって困るのは民間サン」ｗｗｗ
千葉県は２５日、不適切な勤務態度を繰り返したとして、県土整備部の副主幹級の男性職員（５４）を停職１カ月の懲戒処分にした。
県によると、男性職員は平成３１年４月から今年３月中旬までの間、
勤務時間中に私的なインターネット閲覧を少なくとも１７０時間行ったほか、遅刻や早退、離席を繰り返すなどした。
今年１〜２月に内部通報が相次いで発覚。男性職員は「自分に対して甘かった。大変申し訳ない」と謝罪。
県が余計に支給した時間外手当など計約５９万円分について、返納手続きを進めているという。
公用パソコンでほぼ連日、目的外の株価情報を閲覧していたとして、富山県は7日、生活環境文化部の課長補佐級男性職員（57）を戒告の懲戒処分としたと発表した。
県がパソコンの目的外使用を理由に懲戒処分したのは初めて。
株関連サイトを「お気に入り」に登録し、勤務中にも閲覧していたという。
処分は4月16日付。人事課によると、2020年12月に県のシステム担当者が目的外使用を見つけて職員を注意したが、今年1月にも閲覧していた。
関東信越国税局は２５日、★勤務時間中に外国為替証拠金取引（ＦＸ）をした★などとして、
栃木県内の税務署に勤務する３０代の男性国税調査官を減給１０分の２（３カ月）の懲戒処分にした。
取引で得た所得を確定申告しておらず、２０１８年までの３年間で約１１２万円の申告漏れもあった。
国税局によると１６年１月〜１９年６月に計約２７７回、職場のトイレの個室などでスマートフォンを利用して株取引や暗号資産の売買をした。
また１５年１２月〜１７年１２月、インターネットで株主優待券などを売却していた。
福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1（6カ月）の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
18年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった。
同一人物がまたコレ↓ｗｗｗ
「再発防止に努める」とか「綱紀粛正を徹底する」とか何なの寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
福島県は３０日、勤務中に職場の公用パソコンを使い、業務に関係のないインターネットサイトの閲覧を繰り返したなどとして、県職員２人を同日、停職３か月の懲戒処分にしたと発表した。
県北地域にある出先機関の６０歳代男性職員は、２０１８年２月〜２０年９月、税理士の資格関係のサイトなどを閲覧。
職場のプリンターで印刷もしていた。
この職員は★１８年にも公用パソコンで９００回以上懸賞に応募した★として懲戒処分を受けていた。
県庁勤務の５０歳代の男性職員は１７年６月〜２０年７月、オークションサイトなどの閲覧を繰り返し、サイト経由で私物を売買。残業中にも行い、超過勤務手当約１１９万円を不正受給した。 >>9
ホントそれ(笑)
人を幸せに出来ない企業なんて存在価値はあっても存在意義がそもそも無いからな
お金で身を固めるだけの存在なら必要性がそもそも無い 大企業の奴らは
結局使い物にならないから
転職したら年収大幅減 >>1
実際のところ、日本人の給料が上がらないのは日本の労働者側にも問題がある
米中の、特に若者は結果的にそうなったとしても、本来労働者の身分で人生を終えようとはサラサラ思っていない
隙あらば常に起業し、自分がトップに立とうと考える
米中経営者側も転職やライバル会社を作られてはたまったもんではないから、懐柔するため高給を払い引き止めようと行動する
一方で日本の若者は組織に一生ぶら下がろうと考え必死にしがみつく
日本の経営者側もそんなヘタレ精神なんてとっくに見透かしているから、労働者を更に搾ろうとする
お前らも経営者なら自分から首輪を差し出してくる絶対に逃げない奴隷に餌なんてやるか？
絞れるなら限界まで絞ろうとするだろ？ 居酒屋の時給が上がっているらしい
外国人が入れないと賃金が上がるね 大企業をお払い箱になったジジイを300万で雇うなら400万で若手雇うわ >>3
そもそも銀行にあれこれ指図される筋合いじゃねーしw 受かるだけまし。
しかも大企業なら今までの貯金や退職金ガッポリあるし
役員候補での採用だから１年後はポーンと年収はねあがるし。 40ぐらいで起業を考えて30代から準備しておかないとこれからは地獄やな >>26
若手「六百万円よこせ！」（大したこと出来ないくせに口だけ） 流れを見てくと次は退職金を狙ってきそうだよね
氷河期狙い撃ち感もあるし若干猶予はあるとはいえ
貰える内にってのもアリなのか 千葉県船橋市の職員4人が、帰りのバスに間に合うように定時の2分前に退勤し、別の職員に定時で打刻させる行為を繰り返していたとして処分を受けた。定時の退勤ではバスに間に合わず、次のバスまで30分待たなければならない事情があったという。公務員による不正行為への批判がある一方で、専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている。
10日に処分を受けたのは、船橋市教育委員会の生涯学習部出先機関で働く課長補佐級の女性職員（59）と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。
課長補佐級の女性職員は、2019年5月〜今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1（3カ月）の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。
政府の廃止要請にもかかわらず、主要な自治体の多くで存続していることが明らかになった地方公務員の「持ち家手当」。
支給を続ける自治体は「廃止すると官民格差が出る」「都市部に比べ地方都市では持ち家が多い」などと説明するが、
廃止した他の自治体の前では説得力に欠ける。手当存続の背景には、廃止に難色を示す職員労働組合の影響を指摘する声もある。
公務員の賃金は、県や政令市に設けられた人事委員会が地元企業の平均給与などを目安にして、自治体に勧告などを行う。
このため、手当存続の理由について、「人事委員会の勧告に準拠している」（大津市）、
「人事委員会から廃止するよう勧告を受けていない」（東京都）と説明する自治体が多かった。
地域性を理由として廃止に疑問を呈する自治体も。福井市は「都会は賃貸住宅が多いが、
地方都市はほとんどが持ち家なので手当は必要」という立場だ。
東日本の８道県が軒並み、持ち家手当の廃止に踏み切った一方で、手当を存続させている自治体が西日本や九州に多かったことも特徴だ。
いずれも手当を存続させている北陸地方の富山、石川、福井の３県と、県庁所在地の富山、金沢、福井の３市は、
支給額も２５００〜２７００円とほぼ一致。県庁所在地では「県に準じる」（富山市、金沢市など）と、横並びの傾向が強かった。
兵庫県高砂市職員互助会が市の補助を受け、職員らに違法に退職金を支払っていた問題で、市は７日、互助会に対する約２億８千万円の債権を放棄する方針を決めた。
互助会は２００９年から活動を休止しており、既に資金がなく、裁判でも会員個人に対する市の請求権が認められなかったことなどから、市が回収は困難と判断した。
来年１月以降、互助会から再度、未返還の会員約７４０人に返還への協力を依頼した上で金額を確定。市議会に、債権放棄や歳入の減額補正案を提出する。市民向けの説明会を開き、その後互助会を廃止する。
一方、既に互助会や退職者らから市に返還された約５億８千万円は「任意に支払われており、再返還をする法的な理由はない」とした。さらに、市に分納を約束するなどした会員らに対しては、計約４７００万円の債権を放棄せず
「個々の資力などの状況が異なるため、法令などに従って処理する」とした。
市は、弁護士や大学教授らによる第三者委員会を設置し、答申に沿って退職金問題の対応素案を作成。市民に対する説明会を開いていた。
市は「方針には、市民の声も反映させた。市民の理解を求めながら進めたい」としている。
公費負担分が、退職金の上乗せに当たり、違法とする住民訴訟判決が２０１０年に確定。
互助会や市は、退職者らに返還を求めた。請求に応じない人に対して市は訴訟を起こしたが、１６年１２月、市の敗訴が確定した。 割増退職金と貯蓄切り崩しで年金受給まで生き延びればいいんだから、最低限の収入さえありゃ十分じゃね 157 ：名刺は切らしておりまして [] ：2016/08/10(水) 20:11:46.93 ID:8pPaoEXR
教員やめてみれば分かるけど、
部活動なんかで不満に思ってたオレなんだったんだってくらい
給与激減するよ。でもって、仕事に見合う給料払ってくれる民間なんて大企業だけ。
今、高待遇なんだって事をホント認識したほうがいいよ。後悔する。
【仕事】中学校教員の休日の「部活動手当」2割増案に批判殺到
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470817079/157 >>33
これからはそういう流れになるよ
40で一国一城の主になってないと恥ずかしい時代にな >>26
その子らがすぐ辞めるからこういう記事になってる 俺もそんな風に見えてんのかな……
よく介護でもしてるの？って言われる 大企業って業務が細分化されすぎてただのルーティンワークになってる。
仕事じゃなくてただの作業員にすぎない。
それで1000万とか貰ってるんだから外に出たら半額以下になるのは当たり前。 正社員のまま定年を迎えることができる人は１割に満たない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1523589590/
新卒で入った会社を一旦辞めたらまともな再就職先なんてない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1501636970/
ハローワークや転職サイトを活用すれば難なく再就職先が見つかる──みたいなイメージを定着させたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1536119184/
自殺者の70％がリストラされた40歳以上のおっさん──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1579355485/
中高年が一旦職を失ったら起業するくらいしか選択の余地がない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1525072359/
一念発起して起業しても時給300円相当でコキ使われる──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1534398023/
一念発起して起業しても24時間365日労働が待ち受けている──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1534589087/
会社の平均寿命は23年──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1589687797/
起業の95%が10年以内に倒産している──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1528478297/
国民を起業せざるを得ない状況に追い込みたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1539407872/
実際に起業してみないとどれ位の額の税金が徴収されちゃうのかちょっとやそっとじゃわからないようにしたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1609082645/
経営者を一方的に不利な条件下に追い込んで金銭搾取しやすくしたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1561468299/
いろんな公務員がいます。 つまり、その金額が本来の実力なんだろ
大企業の正社員の老害共が給料もらいすぎだから日本はダメなんだよ
で、実力ある若者がしわ寄せで損してる
もう正社員制度なくして全員年棒制にしろよ
みんなが高齢まで実力を磨くようになれば、日本の生産性は大幅に上がって日本復活だよ >>40
だから上手くやる人は
情報や業務を独占する
まぁそれも最近になってやっと問題化して
無くす方向にきてるけど そりゃ他所から欲しがられない奴が退職してもそうなるだけだろ >>43
せやな
もう雇用契約自体が時代遅れになりつつある
これからは請負・委任契約の年俸制か業務ごとの報酬制が主流になるだろう
自由資本主義の原点から考えると、その方が正常 50代まで大企業の高待遇でぬくぬくと正社員やれて、しかも早期退職希望で割り増しされた多額の退職金をもらってんだから、
その後300万台になろうが200万円台になろうがパートになろうがなにひとつかわいそうでもなんでもないわ。
最初から無職や非正規からスタートさせられた氷河期世代なんかと比べたらよっぽど天国だろ。
どんだけ世代間格差あるんだよ。
時代に恵まれただけの老害が甘えてんじゃねえよ。 >>1
そら、状況が変わるってそういうことだからなぁ
少なくとも自分が道を自分で外れるような選択しなければ
そうはならなかったのでは？
というよりそもそもどういうビジョンで退職を選択したのか
判断の基準になる情報は正しかったの？
「自分以外が悪い」を言い出すのは簡単だよ 肩書なくしたら価値ゼロの人間に
高給払ってた大企業てなんなん 話し方と宴会芸とだけ身についてもな
中身にぺラオ多いわ 雇用が流動化して切磋琢磨になったら大学新卒の意味がなくなるわね ブルーカラーが圧倒的に足りてない事の方が問題なんだろ。
移民が入ってくれば日本人はその指導とかで待遇も上がるよ。 ワイは倍増した。
ただ、辞める前から、うちに来ないかと誘いを受けてた。 >>54
今後はそんなのドンドン淘汰されるさ
特に世界と戦わなくてはいけない大企業は雇用契約を減らし企業内起業や請負・委任契約にシフトしていく→実力のない者はドンドン契約打ち切り
正規雇用はむしろ中小企業主体となる そもそも大企業のおっさんの市場価値なんて大体そんなもんだろ。
能力が低いのに貰いすぎ。 そりゃそうだろ
大企業で高い給料もらってたんだからな
確実に利益になるとわからない限りは簡単にはいかんだろうね >>62
そんなの一時的な話。
ブルーカラーの中から指導できるやつをワイは探すよ。 氷河期サイテーだな
若いころは安く使われて、年取ったら半額ドン 「雇用の流動化」がなぜ進まないかの最大の理由だな
そりゃ必死にしがみついてでも今の待遇を維持したいだろうよ
誰だって > 人件費により赤字になった企業も少なくありません。
ならなぜ給料の中央値が下がり続ける。 >>1
大企業就職や 一流大学奨学金卒業なら
学生サークル飲酒喫煙刺青レイプサークルでも40-50リストラ
早期退職勧奨上乗せ金や中堅のときにゴリゴリやって稼いだ
余剰金残業1億円ぐらい余裕だろう
1億円で３%の運用でも300万円
1億円から銀行融資もGETで、2億円運用して、投資クラブでセレブと交友すれば
どんどんいい情報がスパイラルトルネード上昇流 堀江さんのようにロケットビジネス
さすがに日大以下の無能には無理
大卒で早期退職勧奨対象の40代で1億稼げないって バカ
300万円の実力に応じて謙虚に現実直視してまじめに労働すればよい
外人技能実習生 飲酒喫煙接待風俗クズがライバルだから、たたき出してねｗ 周りがペコペコしてたのは、己でなく会社だったという事を嫌って程知らされる事だろう。 >>8
そりゃ若手に金が行くようにしないと世の中が元気でないじゃん
60過ぎたら退職でゼロよりはマシだろ >>62
日本人は経営側や管理教育側に入り、実際の労働は更に外国人労働者にシフトしていくやろな
日本人で外国人と並んで作業しながら「給料やすいぞ！最低賃金あげろ！正規雇用にしろ！」って吠えてる時点で厳しい 給料が上がらん限りインフレなんざ起きない
インフレなきゃ給料も上がらん
ま、原料高騰で強制インフレだから庶民は死ぬしかないな さすがに300万はないだろ
田舎だけど普通に500は行く 勤続数年で普通は大体年420位までは行く会社で求人手配やってるが、正社員求人での提示給与は23万(基本給22ちょい、夏冬ボ1ヶ月なら年収322万だ)より上は難しいかな。ダメダメな人に払える上限だから。
ダメダメでも首に出来ないのでリスク高い→提示給与上げられない→人来ない、な悪循環に入ってる自覚はある。
大企業に居たから400スタートとか無いわ。 >>26
すぐ辞めるんだよ若者
夜勤しない休日出勤しない
平日自称病欠ばかり
おっさんのほうがまだ耐性ある そもそも外国人労働者がいつまでも大人しく使われてくれるかだけどな
色んな意味で ほとんどは落ちるだろう
大衆のほとんどが、大した能力がないので
そういう無能社員を切る事が、企業には良いということ
そんなのは税理士やコンサルの提案でいつもある >>51
氷河期の悲惨さに目がいかないようにしているんだろうな。 >>71
中国語ができれば在日中国人向けの社労士として需要あるらしいよ
中国語ネイティブだと日本語の社労士試験なかなか受からないから 会社におんぶにだっこでなんのスキルもないカスが適正給料になっただけぢゃんw >>62
移民から顎でこき使われるおまいらの姿しか想像できんわw >>1
若い奴等ホント楽してるよな
これだから日本の未来は暗い >>28
役立たずだから、
仕事できなさにいじめられて辞めてゆくよ コロナだけど倒産件数はこの50年で過去最小、バブル以下だけど エンジニアなら、技術派遣会社に
転職すれば、年収600万くらいならいけるやろ。
60過ぎて定年再雇用なっても
給料下がらんらしいし。 大企業の正社員の早期退職だと入社時が能力のピークだった人材だしな >>71
どうだろ
多少の需要の伸びは出るだろうけど、これから雇用契約自体が激減していくからボロ儲けまではいかないだろうな 年収３００万なら好待遇だろ
警備員なんて日給９０００円 大卒で就職できなくて最初から零細ー自営業とか
自営業のやつはめちゃくちゃ苦戦してる
大企業から独立するならまだマシだが
それでも安定しないからきついよ
結局大企業が一番いいよ >>29
自営業なんて儲からない
おらも開店3年はよかったが、
業界が新製品やメーカー廃業でどんどん変わっていって最後はトレカ屋だったよ
いまは派遣しながら借金返してる >>84
給与って能力に連動するんじゃなくてポジションに連動するからな。
ポジションにつけるか、そしてこなせるか能力が必要だが。
文系で稼げる仕事ってコネがないとつけないけど能力不要。
理系な逆。 >>103
"自営業が儲からない"ではなく、否応がなしにそういう時代になる
大企業からドンドン雇用契約という契約が消えていくだろう >>103
5chだと自営は儲かってるとか言ってる人いるけど
現状はそうとう厳しいだろうな >>81
50代で再就職なら、どこもいらないからね
300万でもいらないレベル
非正規で200万とかもありえる >>96
＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
| 来年は明るい年で .|
| りますように！ _|
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
彡彡ミミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ 自営業者の実態は中小企業白書とか見ればわかるが年収300万以下がかなり多い。
主に稼げてるのは医者、IT専門職やコンサルタントとかみたいな専門職。 こんな事やってると
人民解放軍に乗っ取られるぞ？
🌊🌊🌊 🐫🌊 🐫🌊🌊🌊 小泉が緩和する前のように派遣のシステムを規制すればいい 大企業採用されるって相当優秀だからな
早慶でも下位は落ちるから塾講だよ
自ら辞めるとか馬鹿すぎるよ
天につば吐いてるのと同じ 国際協力NGOセンター (内閣府NPO法人ホームページより)
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/013000940
加盟団体がけっこう求人を出しているから探してみたら？
こういう方々がご活躍のようだよ。
市民社会スペース NGO アクションネットワーク
http://nancis.org >>112
自営業って言うても稼働率にかなりばらつきあるしな
副業で登録してるだけなやつも多そう >>104
文系の仕事はベストな仕事をするより雰囲気に流されて仕事せる方が出世するのだが、理系はどうよ。 東京でも自営で年収４００万はあまりいないよ
３００万台がほとんど アベノミクスで景気が良いので消費税増税したんですよ？ よほどスキルや経歴が無いと下手に転職して給料下がって後悔しそう >>119
新卒の時は優秀でも転職で使えるスキルが身につかない業務ばかりして40歳で年収が高いだけで救いようのないポンコツが完成するってのが>>1だろ。
実質年収300万円台の価値しかないんだから。 時価評価に耐えられる人材は少ない
身分制度にあぐらかいてるだけだからな
地方公務員とか聞いてるか 歳食っても金はかかる。と言うか歳は関係ない
高年齢で収入減らされるのは苦しむ事になるだけ >>123
地方で暮らすなら起業するより株で稼げるようになったほうがいいぞ
地方にはパイが少ないから稼ぐの大変 貧困女子正社員なのに年収３００万円で生活苦って記事でスレッド立っていたけど、今の時代年収３００万円はそこそこなんだよね。
如何に新聞記者が世間を知らない証明。新聞は不買に >>8
たったの４０％かよ、温情ある会社だな
６０％カットでいいと思うが >>106
うん
本当に儲からないよ
その上、税金・社会保険高いし
住宅ローンもおりないし
つまらないし
サラリーマンに戻りたい >>121
こういう世界になるには太陽フレアで電気使う文明が一度滅びたらワンチャン 道理で貯金のない高齢者が3割と言われている訳だ
最終的にはその高齢者もナマポの世話になるんだろうし
若者の給料上げても結局しわ寄せは若者に行くんだろうな
まあ知らんけど 50のキャリアあるおじさん雇うくらいなら
20歳のバイト女を雇った方がはるかに使えるからなｗ >>11
多くの場合、それは本当のことかもしれないけど、
だからと言って、そういうことを言うと嫌われますよ。 >>106
その通り。
商売が一時期いいことはよくあるんだよ。
そのいい時期が続かないんだよな。 >>130
落ちたやつはもっとポンコツだよ
試しに大企業と中小零細のやつに
仕事振ってみればいいよ
大企業のやつは小一時間でそれなりのレヴェルに仕上げてくるよ
中小零細は時間かけてもクオリティ低い
マジ能力差ありすぎよ
これが現実 >>141
前職のやり方が染み付いてるなら未経験雇って教える方が良いって会社もあるからな 金融系の自営(法人オーナー)だけど
節税対策でベンツの大型車乗ってます。
自営は上手くやればメチャ儲かるよ。
周囲の同業の自営仲間も高級車乗っている奴多いよ。 安定してるのは公務員だし
民間はみんな厳しくなる、ほんとにできる連中は
ことごとく独立してる、営業にしても
地域トップは他業種、外資からスカウトが来る
部長待遇になる、しかし、それは50人に１人くらい
上位１割くらい以外は、会社としても守る気はない トラック運転手の東海高校卒が自分の息子折檻しながら中学受験させる理由がわかったろ？ その前に、社労士にろくなやつがいない印象だけどね。 >>136
雇用延長してくれって会社から言ってきてるのにカットなんだぜwww >>134
だよな。
５０００万くらいありゃ、利回り１０％くらいで回せれば何とかなるやろ。
配当利回りだけで４％くらいの会社はゴロゴロあるから売買益を積み増せば
利回り１０％というのは決して無茶な数字ではない
いやむしろ控えめかな？ w 中小企業しか知らんけど、実質は自由解雇みたいなもんですよ。
この記事によると、不足人員を埋めるのに人件費が上がったと。
それでも２０代、遅くても３０代までしか不要という選り好みは変わらない。
最近、にわかに政財界のみならず、ここ５ちゃんねるも
聖域なき自由解雇の大合唱。
アメリカは１秒解雇がある代わりに、４０代５０代でも自分の
スキルレベルにあった再就職も、そんなに難しくはないと聞く。
一方、日本は超ハイレベルなスキルがない４０代５０代は
お断り、再就職に１年かかることも珍しくない。
制限なき自由解雇に大賛成する皆さんは、
絶対に首をきられない自信があるハイスペックですか。
もしくは永遠に２０代でいられる人ですか。
どうも自分は、「解雇規制の弊害」に賛同できない。
辞めさせたい人を、精神的に苦痛を与え続ける、という文化は
ただちにやめるべきだと思うので、「戦力外通告の自由」は認めるべき
と考えるけど。 「自分は将来対象にならない」と若い時期に誤解してないことが重要だな
むしろ、「将来必ず対象にされる」と考えて、そのための準備をしておくことが必要かも
具体的にどうするかは難しいが >>141
言いたくはないけどその通り
50代おじさんは、すぐ疲れる、体痛い痛いてすぐ言う、偉そう、自慢話ばかり、人の悪口ばかり
見た目、デブハゲ汚い不健康で見るに堪えない見た目が見るに堪えない中身のスペックだから
いるだけで害悪 爺は働かないから年収半分なっていっているやつは、その様な世の中にようやくなったときに爺になってそう。 転職相談の仕事してる人が、
700万800万の転職希望者に「300万台になりますよ」つったら
ショック受けてた、という話は数年前からある
多少下がる覚悟は皆持って相談に来るんだが、ここまでとは思ってない甘い人が多いらしい
おじさんの市場価値はそれくらいなんだと >>149
愛知は公立王国な
東大進学率は旭丘岡崎の方が上 従兄弟で地方公務員で安定してたのに、いきなり辞めてラーメン屋開くって一年ほど修行して開業
どうなるかと思ったけど、繁盛してて儲かってるみたいだわw これから40代でこれが当たり前だから住宅ローン組めないね。 実家に帰ります以外引き抜きじゃないと辞めるやつは馬鹿だよな 設計職と言う事で派遣雇ったが、能力人格ともに費用対効果が悪いんだよね。
一流との営業のふれ込みで受け入れたが。残念だわ。
最終的にやはり自社で育てるしか無い。
給料上がらないのは、社会の仕組みでは無く能力もある事を
忘れてはダメだ。
アウトプットが良ければ高給な転職先は結構あるよ。 >>161
東海は医学部進学率の高さで全国屈指
医者にさせたいんだよ >>148
ないから
天皇家)))))))))))))))))))))総理大臣))))))与党大臣))))大企業創業者))))国会議員、大企業役員幹部候補、上級官僚内閣職員)))))))))))))))))))))))))))大企業社員、医者))上級官僚 >>78
ウチの会社って金がある会社なんだよ
若手にも給料上げられるのにやっていないんだよ
結局 若手だからって理由と再雇用だからって理由で金払いが凄く悪いんだよ
南海電鉄って言うんだけどなwww >>96
＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
| 奸漢_(:0 」∠)_ 🦠🦠.|
| 打毆衆公被( -_-)＝○ _|
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
彡彡ミミ.||
( ´・ω・||💢💢
/ づΦ >>141
使えなくても座っていてくれるだけでもエエわ www 優秀な人はオレみたいなアホでも働ける楽な就職先に流れ込んで来るなよ
エリート同士で争っていてくれよ >>160
しかも良くて300万だからな
お前だってある日突然50代の使えない偉そうなおじさんが
職場にやってきたら嫌だろ？
地獄そのものや おじさんの高給は年功序列で上がったものであって
能力を評価されたものじゃないんだよな
それが転職によって市場価値がしっかり顕わになる >>138
殆どの人にとって独立はリスク以外ないよなぁ。
だから、勤めてる人で独立したい人に会うと、
会社が雇ってくれるうちは辞めるなと言ってる。 まあ、技能実習生とかいう奴隷産業でどんどん低年収化していくだろうな。
問題の先送りで、将来は人権侵害として国際的な問題になることが確定してるんだがｗ >>119
慶應は大企業のほんの一部である日経225企業への就職率が驚異の4割
他の上場大企業や非上場大手、外資系、公務員含めたら8割を超える まずね
転職した場合、８割が年収が下がる統計がある
にも関わらずある勢力は解雇規制を緩和して
人材の流動化を〜とかほざいてる
リクルートは転職煽るようなCM流してるし
たしかに解雇規制も人材の流動化も悪くはないのだが
大前提として企業側はポンポン転職すること＝長続きしない、ダメな奴という価値観を変える必要がある
それと時給ベースで非正規雇用労働者の賃金を正社員の2倍にし、
安定した正社員と不安定だが賃金が高いスペシャリストの非正規社員という2択にするべき
本来ならもともと非正規労働者は通訳、通関士、プログラマーなど
特殊な高給な仕事だけでした
ところが小泉竹中平蔵により製造業はもちろんサービス業から
何から何まで非正規雇用労働者を解禁したこと
これが全ての間違いのはじまりでした そもそも５９と６０の違いってそんな無いんだがな
その年代は組合活動も活発にやってたんだから
そこら辺指南しておけばいいのに 大企業から中小に転職したオッサンの使えなさといったらこの上ない
中でも役職経験者なんていったら話にならない >>104
ウチは工場だが、今の工場は普通な日本人なら(そいつを配属すると今まで見た事もないクレームが止まらないとか作業手順を明らかに忘れちゃうとかな奴じゃないなら)それだけで400は出すと思う。
ちなみに最近、エージェント会社使って最初から400出して在職中の人を引き抜いた。エージェント会社は一人転職させれば140万位の儲け。こういうのが主流になるのかね。 >>16
勘違いしているとは思わないけどね
これまでは40代50代で給料が上がって、それが子育てや持ち家や老後資金になっていた
から、30代までに良い報酬を得られていなかった人は留まるしか無いんだろ？ 中小企業が大企業辞めたの中高年を雇う理由なんて、コネ持ってて仕事取って来てくれるのを期待するぐらいだろ。
しかしそもそもそんなコネ持ってる奴なら、自分で起業した方がいいんだから中小企業には来ない。 日本の中低所得層なんざ、よく「肉屋を支持する豚」なんて言われてるけど
実際は「養」豚場の豚、ですら無いからなｗｗｗ
栄養与えられて肥え太らされてから調理される豚なんてまだ幸せだろうけど「それ以下」ｗｗｗ
栄養すら与えられずガリガリに痩せ細らされて、殺してすら貰えずに生かさず殺さず養分だけ吸われてるのなｗ
寄生虫ゴキブリ公務員が笑いながら
「こいつ３日餌抜いたら鳴き声やばいわーｗｗｗうけるーｗｗｗ」
「じゃあ次５日抜こうぜ５日ｗｗｗ３日でも耐えてんだから余裕っしょｗｗｗなんたって納税は義務ッスからｗｗｗ」
なんて構図なのなｗｗｗ
マジ狂ってるよこの国ｗｗｗ
各種極太付加手当、公共介護施設優先入居、ウハウハ年金
「民間の極々極々極々極々上層の一部」のレベルに「民間準拠」して全寄生虫ゴキブリ公務員に適用ｗ
そもそもが「収入福利厚生が民間準拠」、でも「身分保障は景気税収に左右されない特殊な特権階級」
え？だったら「被雇用者」トータル待遇としては完全に「明々白々な優遇」された特権階級だよな？
まあ、空から金が降ってきてそれがまかり通るんであるならそれでいいと思うよね？
「そんな訳が無い」から当然その負担は民間に背負って貰いますってさｗ
民間準拠ｗｗｗ
絶対に一切のコロナ影響受けない「民間」ｗ
絶対に解雇されない「民間」ｗ
絶対に景気に左右されずに毎年増収が確約されてる「民間」ｗ
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障（極々例外的に微小な減額のケースが稀にあるだけｗ）されてる「民間」ｗ
絶対に戸籍がある以上は年功序列で号俸（収入ランク）が上がる「民間」ｗ
絶対に退職金２０００万以上支給される「民間」ｗ
絶対に破綻しない年金(雲行き怪しくなった共済は即座に厚生に寄生ｗ)で老後が完全保障される「民間」ｗ
全国各地の税金垂れ流し保養施設が割安で使える「民間」ｗ
そんな実在自体がファンタジー民間に「準拠」した「寄生虫ゴキブリ公務員待遇」を維持する為に
その負担を永続的恒久的に押し付けられて増税により益々可処分所得減って消費能力減衰させられる「低中所得層」ｗｗｗ 45歳完全定年制にすべき
公務員も含めてすべて
じゃないと弱者によるテロが職場でも起きるぞ 大企業の希望退職では退職金に加えて割増金が出るしなぁ 金融系の自営(法人オーナー)だけど
節税対策でベンツの大型車乗ってます。
自営は上手くやればメチャ儲かるよ。
周囲の同業の自営仲間も高級車乗っている奴多いよ。 >>93
でも、嫌なことがあったら、すぐ辞めるような若者なんて
仕事が身に付かないから、結婚して家族が出来ても、非正規や工場、ブルーカラーの
低所得世帯になるんじゃない
子供からしたら、親ガチャ失敗だよ
親の顔色伺って、口に出せないだけ、不良化するか、精神病むだろうし >>177
お前ら(消費者)が商品やサービスの値上げに反発して賃金が一向に上がらないからだろ
いいねえ匿名掲示板の中だけでも偽善者ぶれて 民間で強いのは、研究職、特に売れた製品の開発者は
かなりの高給でスカウトされる
職人の世界も中年以降でも上がる可能性が高い
ダメなのは技術もなく、営業もダメな連中
証券や車関係の連中すごく多い、それに独立する気がない奴は
民間では上位に食い込むのは無理 東大京大出て資格もそれなりでこれなんだぞ。
他の奴はそのまま無職だろw >>144
何の仕事の話をしてるのかさっぱりわからない よし、なら大企業も300万まで下げられるな
と思われるのが日本という国
国民総300万生活くっぞ！ >>8
定年前でパワハラしてるうちの上司は大丈夫か？w ５０、６０にもなって、３００万で働かなきゃいけないって大変ね
何をそんなに浪費してたのかと >>144
底辺ITかなんかだとそうだけど
製造業なら下請けは下請けじゃ >>190
少子化でどんどん労働人口が減ってくのにやるわけないだろアホ
導入が予想されるのは逆に定年制の撤廃だわ これが現実だよ
40歳くらいで転職してもたいてい年収は下がる400万あればいい方
今はキャリア転職みたいなサイトあるから成功例もそこそこあるかもしれないけど、そういうのを雇う会社はちょっとした裏があるのが普通だしな 50歳以降は年収300万円という前提で人生設計しておくべきなのかも
運良くそうならなかったら儲けものくらいな感じで考えておく >>202
まあ、60歳ならもういいんでないかｗ
どうせ無職年金暮らしに向けて
今まで得たものをどんどん脱いでいく段階だ >>194
嫌ならやめるに決まってるじゃん
我慢するなんて家畜のやることだよ
低所得者になってムカついたらテロでもやればいいだけ
スッキリするしなw >>197
そんだけ優秀なら起業した方が良いのでは？ 現在
肥満 デブな人ほど
知能低、遺伝子レベル貧、ＩＱ低、運動機能のは低いとう統計はもうとっくに出てる。
年代は尚関係性はない 外国人を入れてるから日本人の給料が上がらないんだろ
世界では当たり前の事なのにこいつ馬鹿なの？ >>206
誰でも取る経営者
正直無茶苦茶な経営者しかとらない
大抵そういう会社はブラック
辞めても辞めても気にしないで取る 余命50年として5億あればOKなわけだろ
5憶って意外と簡単に稼げるぜ、っていう発想がないんだよ
安定が年金が悠々自適の老後が、って念仏唱えるのをやめることから
始めないと 50-60って子供がちょうど大学で
金かかる時期やな >>188
それを期待して雇い入れるんだけど、前にいた会社に行っても相手にされないケースが多い
相手にされないどころか以前の部下にバカにされちゃったりするらしい とにかく人間ってことさら日本人って
ほんと強欲で卑しい民族性だから
自分の財産や富を公共に使うとか寄付するとか還元するメンタリティがない
欧米ではキリスト教的な価値観が身についてるから
寄付文化もあるし教会が手厚く面倒みたりする
もちろんこれは国際比較する統計には反映されていないから
それを都合よく引用して日本は恵まれているとか中福祉中負担とか言ってる
実際には日本は高負担低福祉です
徴税率は欧米と比較しても1番高い
にも関わらず公助が低い
経営者は労働者分配率を決してあげようとしない
果たして富はどこに消えてるのでしょうか？
前澤さんは宇宙旅行へ、パソナはオリンピックで過去最大利益
みなさんもうわかりました？ >>8
それでも家にいて光熱費とか計上すると働いたほうがお得になるんだよね >>205
欧米ではフリーランスが主流だよ
日本ももうすぐそうなる
トヨタも経団連も言ってるしな
お前みたいな出来損ないのぶら下がりは首括れやw 数学から逃げないだけで
安定した生活くらいできるのにな
なんで逃げたんだ？ >>215
アメリカもドイツも移民バンバン入れて給料上がってるけど
文系ってアホなの？ 金融系の自営(法人オーナー)だけど
節税対策でベンツの大型車乗ってます。
自営は上手くやればメチャ儲かるよ。
周囲の同業の自営仲間も高級車乗っている奴多いよ。 結局希望退職者は勉強して社労士になるべきということか？ 日本は老後２０００万貯めなきゃいけないって言われてるけど、
アメリカは老後１億円貯めなきゃいけない、だからな
若いことからちゃんと人生設計するやつしか話にならんよ
金なければ金ないなりに暮らせばいいだけだし
みんながやってるー、みたいなやつが詰むだけだ >>200
今の30代なら65才定年と云われても大丈夫だろうけど
50才定年台って60才定年を基準に考えてるから そりゃ辞めていくわw
それに65定年になると在籍中の葬式が絶対に増えるwww >>223
すげえ頭悪そうなソースから情報仕入れてそう
んなわけないじゃんw >>206
頭固すぎるしいうこと聞かないからいらないよね 700万を切る世界って想像できん
新卒一年目だって450あったぞ 商社は独立多い、海外赴任してる間に人脈作りするし
東南アジアなどでは大臣と人脈作り、タイで起業の話は
時々聞くし、石油関係だとアラブの合弁会社の役員就任もある
中国で起業も増えてる、商社マンのように出るのも選択肢 >>155
馬鹿だと、だいたい思い上がって
結婚して子供産んで、家と車買って、イオンモールで絶頂ＤＱＮしながら
散在して、40代でリストラされて、フリーター
大卒氷河期のフリーター馬鹿にしてた奴ほど、陥る結末ｗ 60までにどれだけ溜め込んで逃げ切るかが勝負だな
お前らアホが政府に迎合したから高齢者医療負担も2割になった
ワシらは2割でいいけどお前らの時はどれだけ上がってるかわからんのw
つまり医療にもかかれん貧乏人は死ねということやで
自分の首を自分で絞めてたことにはよ気づけよw アメリカでは老後１億いる→働いてるだけでは無理→リスクを取って投資、起業だからな
根本的に日本人とは考えが違う 公認会計士で大手監査の俺には関係ない記事
年収3000万まで上がるのみ 10年後の日本は45歳定年退職の国になってんよw
45歳で定年退職後はパートで同じ仕事を時給1000円なら雇ってやっても良いけどな
みたいな国になってる >>222
まぁ貯蓄が有って食いつぶしながら年金生活をと考えるとバイトとかが気楽で良いんだよねぇ >>238
時給2000円ぐらいになってるよその頃は >>216
経営者って教育者でもないし人を見るとか育てる能力はないよ
0円企業できるようになってから
ほんと人の上に立っては行けない人達が経営者になってしまった
辞めるの前提として採用する経営者なんて
言語道断 >>230
アホ丸出し
お前の願望に合わせてくれるほど世界は優しくないですよ出来損ないさんw スマホで何もかも変わったな
安楽死制度導入すべきだわ 希望退職って50とかの経験積んで来た人間だよな
なんで400万切る程度しか貰えないんだ、それ単に個人の能力の問題じゃないのか 結婚は２億の買い物だし、
独身で行くとか、結婚するなら金持ちのお嬢さんだけに狙いを絞るとか、
もしだめなら３世代同居してマイホーム買わないとか、
そういう頭の良さが問われてるだけ
アホはいつの世も困る デカい企業辞めた奴って大企業出身とかいう意味ないプライド高くて使い物にならんからねうちは取らない 人手不足なのに給料は安いって
結局はその企業が持つ事業が稼げないってことだよな
つまり無意味なことをやっている 金融系の自営(法人オーナー)だけど
節税対策でベンツの大型車乗ってます。
自営は上手くやればメチャ儲かるよ。
周囲の同業の自営仲間も高級車乗っている奴多いよ。 >>244
フリーランスが主流とか
サンタクロースはいる並みのウソ
恥ずかしくもないのか？
GAFAがフリーランスで回ってるとでも？ >>223
お前の書込み
意味わからずにネットで見た語句をでたらめに書込んでるのが丸わかりじゃねえか 今、日本の貯金のほとんどは老人が持ってるわけだが、
親ガチャ当たりの人はその貯金が自分の老後にが自動的に回ってくる
親ガチャハズレの人は猶更大変だ アメリカはなんだかんだでフェアな国だから
最初から、人生普通に暮らしてるだけでは、老後は無理ですよ、って教えてくれる
だから、みんなリスクを取る
日本って結構汚い国で、
みんな幸せに暮らせますよ、って煽って、実はそのルートでも何割かは地獄を見る奴がいるっていう
最初から国なんて信用してない奴が勝ち >>219
麻生が庶民の子供は大学行く必要ないし庶民の子供はみんな中卒で働けよw
とか前に言ってたからさ未来の日本は親は子供の教育費の心配いらなくなるよ
その代わり全員奴隷だけど >>237
これからは累進課税強化しますんで
税金あじゃーすw
俺は働かずに生活保護で楽させてもらうわ
文句あるなら日本から出て行け寄生虫w >>248
そりゃ個人の能力だからなw
特殊技能には金を出すべきだよ
「特殊技能」はなww FIREってのが流行ってるらしいが
その言葉だけが
自己を客観的に見て、若いころ浪費しないのが良いのかも
もっともそういうのは会社が引き留めるか 安定した企業の正社員がもらいすぎてるのか
エッセンシャルワーカーが中抜きの結果泥水をすすっているのか >>256
日本のいう能力主義はお友達も能力主義に含まれちゃうからな 一部上場企業を早期退職して、派遣先の一部上場企業の正社員採用を断り、いまはケーキ工場の派遣社員ｗｗ
そんな僕はやりたいことをやれてるから勝ち組ですか？ >>257
いざバイトとか転職とかすることになっても
大学出てたら時給高くなるし選択肢も増えるよ、
ということすら学校では教えないからな 貯金させないようにして、奴隷としてこき使う
国からしてそんなことしか考えてないから
カネないやつは実家で暮らせ
結婚してもな 人が来ないなら今いる人を余計に大切にする、という発想はないのかね？
そういう評判が巡り巡って若手の採用にも繋がると思うんだが。
おれ、経営的な考えとして甘いのか？ >>253
無知な犬コロが吠えてるだけだからあまり相手にしない方がよさそう 分からんけど元大企業勤めならツテやスキルで有利なんじゃないの？
ツテがなくとも潤沢な資金で独立とか 営業に自信あるなら、独立して
今一番金が動くスマホ代理店立ち上げれば
あれは成功して複数店舗の社長になると
普通の大企業の社長の給料なんてはるかに超える ＞若い人を採用できないため
なんでそうやって若い人ばかり雇おうとするの？
だから若い人だけ求人難で初任給も無理に上げなきゃいけなくなるわけで
中高年でもできる仕事ってあるでしょが >>242
今後ますます規制緩和と永住権緩和の法案でてんだし
移民ガンガン投入するから日本人も給料なんか上がらんのは決定的じゃね 中小企業が従業員安く使うのは
オーナー一族が豊かな生活をする為だよ >>253
アフォだなぁw
ガーファの離職率知らないとか
馬鹿が知ったかぶってもしょうがないでしょうに
現実を受け入れろや無能老害 >>113
大企業早期退職して年収300万円生活6年やったけど普通に生活出来る
残業無しで土日祝日休み、そんなに責任ない仕事だからストレス無し
でもそんな生活に飽きて年収アップと引き換えにストレスフルな仕事に戻った 教育貧乏とかもアホだよな
教育費につぎ込むぐらいなら、その金を子供名義の米国株につぎ込んだほうが、子どもも幸せになれる 親戚が某大手で役員まで行ってたけど
吸収合併に伴い早期退職選んで58くらいで辞めたけど
退職金が高額だったのはそうなんだけど
それだけじゃなくてたまたまそのタイミングで３億親から相続してた
そりゃそうよ
幾ら高額だからって退職金だけじゃやめねえってw >>271
やりたいことを断念してまで仕事を選ばなかったので、今はほんと充実。
でも結局先は金銭的につらいんだろなｗ >>265
やりたくないことをやらないで生きられることがいちばん 今から理系科目勉強して薬学部に大人入学しとけ
わりとコスパは良い 50〜60歳にもなったら、いかに五体満足かの方が勝ち負けの基準として
幅を利かせてくるぞ？
稼いでても糖尿病とか持ってたら全然羨ましくない、とかなｗ この国はどんどん貧困になり、格差は開く
個人消費は落ちて、労働者はいなくなる
だから自民党は入管法緩和した
本来なら政府が取る政策は
労働者は'家に帰れば消費者になる'という現象に気づいて
労働者分配率を上げること
これでしか個人消費は回復しない
安定した雇用にならないと結婚なんてできないでしょ
非正規雇用を2000年以前に戻さないと
合計特殊出生率も上がらない
これに早く舵を切るべき
わたしは自民党や維新は日本を破壊する政党だと考えてます うちの親も55歳で早期退職したが公務員だったから再就職しないで
悠々自適に暮らしてるわ
(県の医療機関出先みたいなとこ)
こういうのがいいんだろうな >>255
親がお金持っている人は羨ましい
俺は子供のころ父親が自己破産してホームレスに
なってその後生活保護になるわで最悪な父親で
離婚して母親と暮らしていたけど母親も父親の借金一部保証人になってたから
300万円の借金があって
それ返済していたから、親はマイナスでしかなかったから本当に羨ましい ＞若い人を採用できないため、仕方なく初任給を上げたのです。しかし中小企業では全体の人件費を上げるほど利益が出ないため、中高年の昇給を止めることになる。
素晴らしい！
やはりこの道で間違っていなかった！ 俺も早期退職に乗ったけど金は充分もらったから資産が目減りしないくらい貰えればそれでいいよ >>269
アフォだなぁw
経団連もトヨタももう終身雇用は終わりって言ってるのに
キミみたいな飼われてるだけの家畜になにができるの？
自己責任ですw >>272
時代遅れすぎだろ
携帯の代理店で儲けるなんて25年前に終わってるよ 人気大企業のやつに退職金すごいんでしょと聞いたら
コイズミ構造改革後に抜本的な賃金見直しがあって、それ以降はほとんど０に近いんだと
給与だけど、個人別単年契約年俸制に近いらしい >>206
実質定年40歳だしな、常務専務や役員とか上位にいるならともかく
40以上の従業員なんていらない、バイト行けよってなる 入り＞出
結局失敗してるやつは、この方程式が失敗してるだけだからな
女・子どもにカネを取られてるとか、
ほとんどそれだけど 無能だから年収300万円台に落ちるんだろ
競争に負けた日本人の末路だよ この300万が適正かどうか知らんが
能力に見合った給与を中小企業にも払えるようにするなら雇用制度改革をするしかないだろう
中小企業の凡人幹部に高給払うせいで転職してくる優秀な人材に高給払えないんじゃ本末転倒だ 寿司のすきやばしの大将の子供はフェラーリ乗ってたから
飲食でも成功して、常に予約でいっぱいなら
日本の上位セレブ生活も可能、都市部のラーメンやで
常に行列の社長の給料もすごく良い ＞人件費により赤字になった企業も少なくありません。
＞一番危ないのは、赤字が2期連続で続いてコロナ禍を迎えた中小企業です。
こういう会社はそもそも潰れるべき会社では？
安いベトナム人労働者を使って利益上げてる会社っていうのは
本来潰れるべきチート会社ってだけなのにな。
例えば消費税とか税金払うと赤字で存続できないけど
税金を払わなければ、赤字にならず存続できる会社って本来存続してはいけない会社だろ？
繰り返すが人件費を不当に安く抑えて赤字を免れてる会社は潰れるべき会社なのよ。 >>273
40代から50代は人口が多いんや
ベビーブームのころの世代だからね
この世代はいくら採用してもキリがないんだよね
無限にいる 女性は警備員やるといい。会社も同僚もチヤホヤしてくれるし、給料も悪くない 英語国語小論文とかの超軽量入試で文系の大学に楽して入れば
のちのち苦労が待ってるわな 60超えて働きたくないわ
不労所得と年金でのんびり暮らす 一番あかんのが早期退職後に退職金つぎ込んではじめるそば屋 >>286
一昨年親父が死んで相続税払い終わるまで
丸1年かけて総額5億円近く払った
ストレス続きで1年で体重が10kg減った 最初から結婚するなら金持ちの娘だけにしとけ
勝ち組は、東大卒のサラリーマンより、小室Kだ
女は子どもを産んだら働けないので、女の収入や職業、学歴にはこだわるな
自分は正論しか書かん >>286
俺の親も株で大損して家売って離婚してずっとアパート住まいだったけど今ん所資産は一億近くあるぞ
給料ためただけだけど 労働者不足だから、中小企業は労働者を得にくく
結果として、大企業への就職比率が高まる。
いいことだ。 就職先世話してもらおうなんて根性のやつが良いところ行けるわけ無いだろう >>134
俺貧乏だったから元手200万でものづくりして軌道に乗せたわ
EC直販だけどクラファンで150万売れた分をインフルエンサーに全ツッパしてなんやかんや売上3億超えて手元に1億できた >>301
低学歴が僻んでるのか？w
一般的には文系のほうが年収は上だぞ なんで親がカネ持ってるなら集らないんだろうな
孫の教育費なんて相続税かからないのに
姑叩きとかも、相続税増やすための国の工作だよ >>59
逆にだんだん居場所が無くなる
実際に沢山のリストラおやじを見てきたからｗ >>286
うちの親も貧乏で貯金なくて、
毎月仕送りがいるレベルでな…こっちも余裕なんて無いんだが
それでも仕送りしなきゃならない
かたや妻の両親は、公務員を勤めあげてしかも生活質素で
貯金山盛り。行く度に逆に未だにお小遣いをくれるというねｗ
うちの親が足を引っ張って、
マジで妻の親はありがたい存在となっている
俺は情けないし妻に申し訳ない 最近は俺自身が色んな所に足運んで
能力あるんだけどくすぶってるような若者を直接リクルートしてる
ハロワに求人出してもゴミみたいな奴しか来ない >>303
いや、食材にこだわった料理を出す居酒屋だろ 嘘をついてやるなよwプレジデント
アップルの時価総額300兆円でアメリカ企業1社でもうすぐ日本買えるぞw >>311
４０歳でウーバーイーツ
それがシブンの運命 >>280
今やりたいことやってるなら良いんじゃね？ 医薬看護か工業高校（or高専）に行った方が国家資格もあってつぶしが効きそう
文系大卒サラリーマンが一番つぶしきかない >>38
Ｆラン卒の子は、面白いくらい、簡単に辞めるｗ 美人で若い女は職種を選ばなければ
いくらでも稼げる 昔から女は家柄
貧乏な家の女と結婚する必要性は１ミクロンもない
結婚は、民法典に書いてある財産契約ということを忘れるな 退職したらよっぽど有能でもないかぎり、派遣の時給と大差ない仕事しか無いからな >>38
辞めたあとの会社とか知ったこっちゃないけどね >>275
それはそんなところで働く労働者が悪い
ブラック企業に労務を提供する労働者も同罪 >>4
政府も大規模財政出動出来なかったのが追い打ちかけたな
公共工事が悪と言われた時代だし まあでもみんな心配しなくていいよ
これからは社会保障も充実するから踏み外しても好きに生きたもの勝ちになる
ビクビクしながら社畜で一生終えるなんて人生損してるよ
俺は働かずに毎日遊んで酒飲んでマジで楽しいよ
生活保護でもなんでもあるんだから楽しんだもの勝ちだって >>1
その社労士の中にとんでもない奴が居るからな
中小零細向けだと
違法行為を経営者に平然と指南してやがる
オラが知ってる例は
雇用契約書なんて、朗読したのを録音して
聞かせとけは有効なんです、とか
メチャクチャな事言ってるからな
他には、出先の時間に間に合うよう早朝出社して
社用車を運転させて向かわせても
社用車をタクシーの代わりに無償提供してるだけで
その時間は通勤時間にあたります
残業支払わなくて良いです、とか教えてる ＞最低賃金の引き上げは中小企業を苦しめている大きな要因であり、各地の商工会議所は最低賃金の引き上げに猛反対しましたが、政府は耳を貸しませんでした。
そんな３％あげたくらいで苦しんでるような会社はさっさと潰れた方がいい。
安い賃金だけでしか勝負できない会社がつぶれれば、
より労働生産性が高い会社がシェアを伸ばして、賃金が上がりやすくなる。
他の国見てみれよ。
欧州にしろ最低賃金３％上昇なんて誤差の範囲だろ。 この社労士自体があまり成功していないな
上位資格の税理士に、どんどん仕事が奪われていく状態
税理士取れば、一生安泰、同じくらい高難易度の
司法書士も過払いでCMやるくらい大儲けしてる
相続分野でも大儲けが多い、子供がいるなら税理士か司法書士を指導する >>304
子供に引き継がせるための計算してまだまだシェイプアップ! >>324
ほんそれ偏差値60以下の大学卒の連中ってマジで使えない
新卒は地元高校でいい生徒を学校推薦で紹介してもらってる >>300
ただいればいいというもんじゃない
何かあったら戦うってことですよ >>283
正直言って幾ら膨大な資産があっても
健康を壊してるような人は1ミリも羨ましくないね
まず5体満足で健康が大前提 結局大企業なんて金と権利持っているから強いのであって財布でぶん殴ることができないなら大企業の人材なんて大したことないだろ >>277
年収300で気楽に生活できるならそれでも良いかなって感じかな。 >>321
と思いたいど底辺のお前
底辺理系によくあるよねそういう僻み根性w >>323
今まではそんなのに無駄な金を払ってきたからね
正常に戻るだけだよ
ただ金を使うところを間違えたからここまで落ちぶれたってだけで時すでにお寿司 社長に嫌われて55歳でクビになった
元々贅沢しないので働かなくても一生生活できるからいいかと思ってるけど
周りはみんな働け働けって言うわ 大企業の従業員や公務員の労働の市場価格は、今もらってる給料の半分だと言うことだ。 まもなく日本企業は需要不足から倒産していくが
今回は大手もボーナス5年はないぞw そら能力ないのに出たらそうなるわ
転職経験がねえ奴は1回でも転職活動した方がいい
つーか転職する気なくてもやるべき
そうすると客観的な評価がわかるから
年齢に対して能力あれば労せず大手だろうが外資だろうがバンバン内定出るよ
3-5年スパンで客観的評価を確認するために転職活動すべき
流石に35超えると厳しいけどそれでも内定取れる奴は早期退職に応募しても大丈夫だろう 仕業で稼ごうと思ったら結局社長としての適性が要る
行書なんて稼げなくて登録料で足が出るから登録止める人も多い >>342
死ぬほど数学やっといてよかった
どこかの警察ドラマの高級官僚が言ってたな 大手だけどついにうちもボーナスカットになったわ
中小だけど技術屋の友人のほうが年収上かも >>336
うちらは辛うじて母親、兄妹3人仲いいから
相続配分でもめる事は全くなかったからまだよかった
これが仲違いしてる家族だったら収拾つかんだろうなって思ったわ ま、エリートサラリーマンの肩書も落ちていくけどな
昔も今も、財産家は財産家と結婚するのが普通だけど、
ちょい昔は立身出世した男を婿入りさせるような文化はあった 大企業を定年退職して再雇用してもらっても
給料は大幅削減だけどな。 肝心なこと言ってない
早期退職までに稼いでるから老後のための貯蓄は十二分にできてるし、退職金も上乗せされてる
気楽な仕事でほどよく日銭稼いで、貯蓄は減らさずにいられるから、中小のリーマンや非正規なんかよりよほど快適な暮らししてんだよ >>286
うちの親も３０００万とか借金あったが、代わりに返済したぞ・・・
けどまだあるみたいで、亡くなった時には相続放棄するつもり；
親ガチャは関係ないと思われる >>344
いまは働かなくても十分贅沢できるからな
俺も今日は焼肉食いに行くわ
食べたいものも行きたいとこも全て叶えられる
いい世の中だよまったく 大企業辞めたら年収300万円未満が普通だろうな
一番良いのはタクシーで月30ちょいぐらいだな 政府が賃金上げろの号令をかけて実際に賃金を上げられるのは大企業だけだからな。全くピントがずれた政策だ。 爺の欠点は爺が思っているよりも若手と意思疎通取れないこと
結局若者を使いたいなら爺を切るしかない >>1
これを書いた記者は金融に疎いね
要懸念先って言葉は金融では使わん
金融検査マニュアルで定義されてるのは「要注意先」もしくは「要管理先」だよ
ただしいずれもすぐに潰れるような先ではないんだよ 実質賃金の低下など存在しない
パートタイム労働者が増えて平均が下がったというトリックに過ぎない
物価・株価・税収はアベノミクスの増え、明らかに景気は良くなってるじゃん >>364
ソイツの後ろにある看板や肩書きだけの付き合いしてたら
一人もいなくなるだろうな 社労士持ってると、就職で経理に就職できる確率は
かなり上がる、簿記１級でもすごくあがる
簿記１級はまず取れない 本当に仕事ができる中高年なら若い人の倍出しても雇うべきだろうけども
同じなら見た目が綺麗な若者を雇ったほうが断然いいよな(´・ω・｀)
特に接客業 外資コンサルだけど、同業他社ならどこへ行っても年収アップ以上で転職できる。
業界全体が年平均20%以上で成長してて人手不足が激しいから、
経験者で来てくれるならだいたい1段階上の職位でオファーが出る。
逆にいえば実力と見合わない給与なら速攻で切られる。実力と待遇の間に差が出ない。
でも日系大手とかいると30ぐらいをピークに実力は上がらないのに給与だけはガンガン上がって行くから、
どんどん乖離して、転職したら年収大幅ダウンみたいなことになっちゃう。 >>339
周りみると健康に自信ある奴のが早死だぞ
自信ある奴は健康診断で定期検査しない
健康に自信あるから過信して中高年でも若い時のつもりで無茶をする
健康を考えた食生活をしない
なんかの複合要素で結果的に早死してる
死病じゃないがちょい病気持ちの奴のが結果的に長生きしてる
無病息災より一病息災な人が多い 社労士も営業力が全てで
飛び込んで（法人）顧客見つけられないなら収入０だしな そもそも東京圏での必要年収とそれ以外の地域の必要年収は100万ぐらいは違うからな
同じ生活の豊かさを感じるためには、そういう東京圏の底上げを意識して話題にしないと。 余人を以て代え難いスキルが無ければ
ノンテンダーFAと同じ事だしね >>78
40%カットの給与で雇える40年勤めた熟練者との競争に晒される若者の賃金が上昇すると思うか？
賃金糞デフレやん >>3
タイミングみないと記事にある通り叩かれるから 年功序列は悪くない。だがバブル時代に貰いすぎた分は返すべき。
それをしっかり若者に還元すべき。 大企業でも何か世間に通用する技能やってれば良いが、大半はそこ以外に意味のない社内技能で意味がない
例えば銀行員が辞めても何も技能がない ただし、若者も油断してるとすぐ中年になってリストラ対象になるわな(´・ω・｀) 文系の国家資格とか
弁護士会計士以外胡散臭いのばっかなのよな >>365
それがなぁ 会社が辞めさせたかったヤツが辞めなくて辞めたら会社としてマズい人達が辞めていったんだよwww
そりゃ普通考えたら会社を辞める人って次のことを考えて辞める有能 残ってるのは無能なんだよw 大企業の看板と利権とコネで仕事してるだけだから
零細企業に移ったら単なる自尊心が強いだけのポンコツだろう
そりゃそうだよｗ >>370
簿記１はそもそも取る人がいないからな
簿記１級目指すなら会計士や税理士方が役に立つし >>373
一病持ってると定期的な検査が自動付帯される
血液検査やCT 場合によってはエコーやMRIもな
定期的にやってると悪い場所早く見つかるからな ユーチューバーでも３億稼げる時代だから
３００万の再就職と、人気チューバー両立すれば 社労士は昔から「足の裏についたごはん粒」の資格と言われてる
取っても食えない >>1
３０年間なにやってたんだ自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>373
定期検診なんてしない人の方が超珍しいだろw
専業主婦くらいだろw大手なんて毎年謙信プラスアルファ
三年事にドックだけど
ガンで死ぬ人いっぱいいるよ
あと死に方が重要だから
抗がん剤や手術で苦しんで死ぬより
ある日突然死んだ方がいい >>8
それは普通
むしろいい方まである
65歳までは労働者が希望するなら雇用しなければならない法的義務が発生したからね 景気のいい時代に猫も杓子も雇用して、50過ぎたらお払い箱
終身雇用が当たり前だと思ってた時代の悲劇 >>387
税理士目指すなら、簿記１級ないと資格すら取れない 社内の働かないオジサンって、聞いてもないのに、自分の子供の話とか
家族の話、休日のお出かけ話とかしてくるから、わかりやすいよね
リストラする時のいい目安
仕事が出来ないから、子供や家族の話しか、出来ないんだよ
枝野みたいな奴。自民党がクソなのに、立憲民主党は、野党として使えなかっただろ？ >>374
伸晃氏なんかは余人を以て代えがたい能力と体力があるから助成金引っ張り放題なんだろうね 大手企業に勤めてて
「辞める」という選択肢を取る人がいるのが信じられんわ
よほどのアホだろうかと思う
たとえば企業の外に出ると資格なんてクソの役にも立たんが
企業の中にいると「資格を持っている」というので優遇されるんだよ >>387
簿記なんて２級で十分
この程度ももってないのが大半のモブサラリーマン 赤字の中小企業は潰せよ
こいつらが日本のガンなんだよ 健康に自信があるだけで実際には不健康じゃ
そりゃ早死にしますわ。不健康だからね これってデスクワーク主体の人？
肉体労働が主なら300万ってことはあんまりないと思うけど 社労士は雇用保険等の強制的保険の手続きと雇用や健保関係の補助金申請で忙しいようだよ
変わったところでは後遺障害の認定申請とかもいるらしいな 日本の大手企業ってすごいよ
学生時代優秀だった人間を閉じ込めて無能にするんだからｗ >>404
肉体労働の現場作業ができるなんて超エリートだよ
学校のクラブで言うと市町村大会入賞レベル
メンタルもいるしな 外国人に頼る会社＝ゾンビ企業
さっさと潰せ
淘汰しないからダメ
日本は中小企業が多すぎる 高収入得たいなら独立起業しろ。
それでも稼げない奴は無能ということ。 >>412
そんなことより弥生会計使いこなせるほうが大事ｗ 大手で早期退職したエリートって
何やってもだいたい失敗するイメージが強い >>394
会社は雇ってやるって勘違いしてるからなぁ
いてもらわないと困るのは会社なんだよねw
熟練工10人辞めて給料が安い新卒者10人入社
経営上は人件費削減になるけど収入が大幅減になる >>351
ウチは姉弟だが似た感じか。
ウチは会社以外はガチ1/3ずつ、会社(株)が絡むと株は俺、現金が姉弟。
親になった今、子供に優先順位付けろって無理。なら親父の功績は1/3。
自分が死んだ時の相続税しんどいね！ >>410
肉体労働を馬鹿にしているわけじゃないけど
暑い中または寒い中でずーっと作業しているんだからデスクより同じ時間帯でも疲れも溜まるからこっちはメンタル+体力いるから
長く出来る人はもうそれだけで才能あると思う >>389
リストラされたオジサンネタでｙｏｕｔｕｂｅｒやればいいんじゃない？
ただし、そういうのはリアリティーがある最初だけ共感してもらえるけど
ｙｏｕｔｕｂｅｒは、金稼ぎ始めたら、普通の一般人からの共感をもらえるのは、厳しい
スポーツ選手みたいなもんで、稼げる期間は、短いと思う >>399
それは大企業に勤めていない人の考えだぞ 能力以上の金を収奪できる身分だから
大企業社員は世間から羨ましがられている
貴族たる所以だし、追い出されたら特権が無くなる >>356
お金のことより
働かないと社会から剥がれ落ちるって言われる
個人的付き合いだけでもういいと思ってる
結局会社での付き合いも個人じゃなく地位や立場での関係だけだったし >>399
資格もピンキリだからな
少なくとも士業資格は潰しが効きやすい
大企業で士業資格持ってるといことは経験もセットだからね なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ 俺なんて希望退職でないのに年収300万なんですけど
東京都中央区の会社に努めてるはずなのに >>404
肉体労働なんて200万くらいや
日本は終わっとる うちの会社は平均年齢60歳ぐらいかな
こないだ24歳が入って来春に80歳が辞めるからちょっとは若返りそうだけど焼け石に水 最近ネットでばれちゃうせいか
転職＝収入アップ、ってクソ記事減ったねとは思う
そういえば労働者派遣法ができたときには
派遣、フリーター＝会社に縛られない自由な人生
というプロパガンダを政府とマスコミは必死でやってた 大企業辞めても大丈夫なのは建設業関係の現場監理職等だろうな
中小零細建設業では上級資格者経験者が大幅に不足してるので三顧の礼で呼んでくれる
これは公共工事の入札のポイントにも関係する
他には大企業辞めても大丈夫という人はほぼ居ないだろうね >>426
最近は弁護士や公認会計士でも食べられない人が多いみたいだな >>423
たとえばTOEIC800点というのが企業内外でどう価値が違うかわかるかな？ >>416
なにもしなければ失敗しないんだぜw
早期退職で金が有るなら考えて使えばいいのに
ムチャな投資とか起業して潰れていくイメージがあるwww 転職かリストラありきなら
理系の人は現役時に電験を取得して
文系の人は現役時に簿記2級以上取得しておくべきかも >>381
自分も会社だけの技能なタイプだし
早期退職なんて絶対しない >>37
そんな零細増やしてどうすんの？
大抵ベンチャーなんて上等なもんじゃないぞ >>439
電験とってても電気主任技術者にすぐなれるわけじゃないよ
名板貸してた昔とは違うんだから >>246
「キャリア形成のため40歳までの人を募集」ての多いから、そもそも間口がメチャクチャ狭い
あと、採用しても50代のおっちゃんは「俺のやり方」にこだわって若い上司を軽んじる人が少なくないし
大企業出身だと「前の会社はこうだった〜」と新しいこと覚えたがらないから敬遠される フリー言うとるの
たかだかサラリーマンで身動き取れない奴が
フリーでやっていけるわけないぞ
今から1時間でどっかの社長んとこ飛び込むかなんかして
実績をプレゼンして仕事取って来る自信ある奴以外到底無理 >>437
800台が欲しいのは今勤めている会社
他社なら800以上の人間を探すわw >>1
昭和の体質なのがいけない。
年功序列、社長のワンマン経営、部下の意見は一切聞かない、上司が絶対で法律だ、嫌ならやめろ、
だから辞める。
そんな会社は潰れてしまえ。 >>383
語学系は民間資格でも使えると思う
自社業務の通訳できるわけでも電話・メール対応できるわけでもないのに
英語試験の点数だけ評価してるから頭悪い
自分とこの仕事に対して語学の能力発揮できないなら意味ないし
ネット英訳でも自分の仕事を処理できて金作れる人財のが企業経営としては優秀なんだがね
日本企業で長く働いていたいなら英語の民間資格で点数取ってればいいと思う
英語の仕事しなくても活かせなくてもいいんだぞ
これは凄い特典 >>255
身内に、未婚のニートがいたら、その人に全部、行っちゃうんじゃないの？ >>388
わいは持病ないからさ
共産党支持は別にしてないんだが色んな病院の健康検査をまわった結果
共産党の病院が一番安くて検査項目多い人間ドックやってるからそれに行ってる
>>393
専業主婦も無職でも市町村の健康診断が激安ワンコインでやってるぞ
癌検診も付いてくる >>445
だから
企業の中の800点は価値があるけど
企業の外の800点は価値がないのよｗ >>441
雇用契約自体が過去の遺物になりかけようとしているのに？
飲まず食わずで即心仏でもなるん？ >>436
その人たちって仮にどの職種や企業を選んだら食えてる人になるのか逆に聞きたいわ。 正看でなくても准看資格でさえ、大卒民間サラリーマンより給料良かったりする時代 分かってないねぇ
やっぱ持たざる者の視点からは何も見えてないんだな
大手の希望退職で割り増し金マシマシだから、もう生活の為の稼ぎは要らねーンだわ
ぶっちゃけ働かなくてもいい
でも暇つぶしに楽で緩い仕事をのんびりやるのさ
年収300も貰ったら資産益々増えちゃうよ >>409
企業の中で培った人脈って意味無くなったぞ
20年前なら人脈使えたけど
特に資材関係は発注部門と発注が完全に切り離されて
仕入先の指定とか出来ん >>447
残念ながら大半の企業がそれだ
だから時代の変化についていけずこの有り様 >>448
ところが英語ができる人なんて世の中には山ほどいるから
労働市場に出てしまうと競争がすごく激しい
どんな中小企業でも海外事業持ってたら
Toeic満点とかいるんだよねこれが 社歴長いだけで昇格もせずスキルアップもしてない人に毎年給料上げてあげてる会社があるってこと？未だに？ 今度は仕事氷河期に投げて高みの見物になってるマジでくそ >>448
昔はパソコンが使えるだけで技術者認定だったが今の時代はパソコン使えて当たり前だろ？
それと同様、英語では最早食っていけない 簿記1級が役に立つのは大企業のみだろう
中小企業には不要だし使わんよ
むしろ変なプライドを持っているとして不採用ｗ >>85
産んだらエライ系の馬鹿親の子供なんて、将来、そんなもんだろうね
あいつら、家族総出でスーパーへ行くだけでお、子供に何も教えないんだからｗ >>455
全く分かってない
退職金のレベルは下がったし割増金のレベルも下がってる
２、３千万つまれても税金でものすごく取られるし
２、３年でなくなるんだから >>453
会社で若い弁護士の人が総務で働いてたけどコミュニケーション能力がゼロだったな
何で弁護士になれたんって思ったわ 数学ができる人は出来ない人よりも生涯賃金1.5倍だという統計があったよな 翻訳はDeepLとか観るに、中途半端なのは絶滅する 誰がどう計算しても上級以外は誰も得しないシステムなんだよ
みんな一斉に持ち場を離れて山で自給自足するのが唯一の合理的解決法だぞ >>447
昭和がどうのこうの言える人間なら、むしろ上司は自分じゃないのか？
部下に言われてる立場じゃないの？ >>347
なんかわかる。一回も転職した事ない人が面接受けるから、人事の自分にアドバイス求めてきたんだけど、面接何分前に行けばいいとか、調べればいくらでもわかる常識も平気で聞いてきて、あ、コイツ仕事できないなって思った。 >>460
だから絶対数が少ないトコロの技術持ちが動きやすいんだよ
流行りで取るような資格は意味がないw ワイ大手企業で15年目なのに年収250万なんやが、、、 大手企業ほど、その会社の中のその部署内でのみ通用する「タスク」に習熟しているだけで
会社から世間に放り出されたら、全くの無能 >>468
そんなの企業法務部に山ほどいるよｗ
勉強だけできても仕事できない 年収とか300万もあったら貯金出来まくるぞな
@童貞アラフィフアルバイター >>470
俺はDeepLを見るに
翻訳はまだまだ生き残るなと思ってる派です >>460
外に出て海外取引するような部門に行く場合はな
話せないと意味がないし
大抵は本業とは関係も意味もないけど求人票に○○XXX点って書いてるだろw
会社の中でも出世するのに○○XXX点以上とかあるだろう
仕事に活かす必要もないし実務に影響なくて文系資格では非常にコスパがいい >>463
ん？ソフトが使えるのが当たり前なだけ
PC壊れただけで大騒ぎするんだぜww >>477
大手の派遣なんか？
社員でそれって早々に辞めるべき所じゃ？ 大企業が人件費削減躍起になってりゃ金なんて中小企業に回ってくるはずがない
余った金は宇宙旅行に使われてるんだよ >>454
看護師さんの世界も若い子にちょっとでも難しいこと言ったら
すぐ「辞める」って言うから、ベテランさんの負担が大きいんだってｗ
どこもそうだけどねｗ
まあ、最近の馬鹿親見てれば、簡単に想像つくけどｗ
今の２０代は使えない奴が多い >>436
食べるだけなら企業法務で食っていける
特に海外法務なら案件毎に契約も可能 >>477
流石に今は在籍年数だけで昇給する時代じゃないよ。昇進し続けないと。
14年もいるんならなんかしら役職はあるんだろうけど。 三百万ならええやん
平均的なサラリーマンの年収だよ >>476
資格じゃないよ
販路を拡大する人しか相手にされないよ >>5
大企業に入れるくらいの能力があるなら選り好みさえしなけりゃ仕事には困らん
中小はヤダー、低収入はヤダーとか言ったら厳しいけど 年収300なんて無理にも程がある
手取り20くらいだろ
食費だけで半分軽く飛ぶ なけなしの退職金は、背伸びして買ったタワマンローン返済の一部に消えました、っと >>443
で、不具合が起きて、そのやり方だから失敗するんですと指摘して他社のやり方を再度提案すると、意地でも他社のやり方と逆のことを押し進むて傾くんだよな。
だから潰したい会社にはあえて欠点を指摘して、事業が傾くように仕向ける。居たいと思える会社は、そんな指摘して他社のやり方を紹介しなくてはいけないような問題点がないから、指摘する必要がない。 希望退職したらそのまま引退が基本。
よほどの技術がない限り就職は無理。 >>467
普段から税金高い税金高い言うくせに退職金に税金かかることがあるの知らないやついるよな
バカばっかだわ >>435
無理やと思うぞ
中小零細は入札仕事なんかほとんどしてないからな
役所からの天下りは多いけどな >>460
中小企業でも、ってのがポイントなんだよな。
大企業の無能より中小企業の優秀な人の方が遥かに有能なのに給与が安い。
大企業の外に出たらそういう人たちどの勝負になる。
当然相手にならない。 技術職で潰しきく業種なら中年以降転職しても600万とか700万もらえるだろう >>488
企業はそう簡単に雇わんよ
弁護士資格も持ってるけど法務以外でも使える人、がいいんだわ
法務しか使えない単機能の人間はいらんｗ >>482
息子娘(6歳と4歳)に外国語仕込みたいんだが、何がいい？手遅れ？ >>463
今?
パソコン使えねー奴ばっかじゃん
英語で食う必要どこに書いた?
英語を使う必要なんてないけど英語の点数がいいといっぱい特典があるよって書いたんだけど
独立する必要もない
ただただ英語の点数だけ取ってれば優秀扱いになるというボーナスステージだよ今は >>478
本当にそれ
どっかの財閥大手企業は未だに一太郎とロータスだったし
奴等はエクセルも使えないンだわ 自民党による国づくりは間違いだった
もう手遅れでどうしようもない コスパいいといわれてる私立文系選択
結局卒後コスパ悪いんだな 社労士に一緒に色んな会社回りましょうと言ったら
いや僕は、事務処理が好きなんで・・・と断られた
なら、日ごろ食えないと嘆くなよと思った >>501
給料を労働の対価と勘違いしてる人がいるねえ
給料は「どれだけ稼ぐ組織に属してそのなかでどれだけの高い地位を占めるか」
で決まるんだよ
>>505
だから転職しても給料上がらないんだよ 小泉とケケ中のせいなのに野党は安部ガ―ばかり
ほんと野党って役に立たないわ >>23
アメリカじゃ起業に失敗しても、家屋敷を含む個人の財産は残る。また起業に再チャレンジできる。
日本では起業に失敗したら、欠の毛まで抜かれて路上生活になる。ブラックリストにものって人生＼(^o^)／。 >>479
吉村ハン見ると弁護士ってこういう人でも大丈夫なのかと思うからなんかわかる
いい悪いの話じゃなくて、なんかズレてるところ >>443
テレビで、50代で転職できた電気工事士かなんかのオッチャン見たけど、客先行った帰りに飛び込み営業して仕事とってくる、アクティブ有能だったわ。 >>188
中小は一から新卒を育てるとコストがかかるから
同業の大企業崩れの即戦力を中途で入れてるだけ >>400
全部独学でとったけど、3級、2級は続けてストレートで取れたが、1級は2級取得後2年かかった。
でも税理士や公認会計士は受かる気がしない。もうアラフィフだから会社にしがみつくよ。 >>504
話者がいるところに入るしかないんでないの
伝わればいいってレベルならDeepL様で全て解決 ここ見てても甘いおっさんだらけだな
もう中国やアジアが主力になって日本は不要になるのを見越して考えていけよ 転職するなら給与交渉してメリットある転職するやろ？
給与上がらないってのはそれもやってないって事だよな >>513
つ ホリエモン
財界の重鎮に取り入ってるから安泰 >>509
営業センスがあれば私文出ても営業→管理部門に幅が広がる
頭でっかちは文系でも理系でもダメ なんでサラリーマンが最大のリスクだとわかんないんだろうな
30年もろくに平均上がってないのに
マジアホやろ >>511
スキルアップ ステータスアップする人向けが転職だよねぇ
給料アップで転職すると大抵失敗する >>522
あいつらは失敗しても笑うぐらいだからそれで仕事にならないのが無ければいいな >>513
かと言って、雇用契約自体がドンドン失われていく潮流で今後どうしていくんだ？ >>524
あいつはお飾りのタレントだから
裁判でも明らかになったが
ライブドアの人間も「あいつは芸能界に行くだろう」と
思ってたんだよ
問題になった株式分割も寝ぼけ眼であ、そう、と応諾しただけ >>496
しいて言うなら、若い子と一緒に働けるスキルｗ >>502
雇うとは書いてない食っていけるということ
俺自身は法務じゃないけど法務と組んでずっと仕事してて
案件の取りまとめは社員弁護士か委託してる事務所の弁護士だけど
弁護士資格を持ってる人がやる仕事は山ほどあるから
案件毎に契約して集めるんだけど、いつも足りない >>496
それはよくわかるわ
ITエンジニアだからけっこうオファーはあったけど全部断った
在籍してた会社では長年やってて地の利があったからやってこれたけど
新しい環境でやれる自信なんてまったくなかったから >>430
IT系だが持ってるとハッタリ効くよ。
いい案件に参画しやすくなる。
他のスキルがない人が持ってても意味ないと思うわ。英語と同じ。
それだけでは食えないけど、専門と合わされば仕事の幅が広がる。 >>183
おっさんになるまでに役職経験してないんじゃそれこそ話にならんだろｗ >>5
>>それでも就職できるならマシやな
そうだな。腐ってても大企業の看板は伊達じゃない。
しかし再就職先がランクが落ちるのは当然としても、いきなり年収が半額かよw
そりゃあ、意地でも辞めたらダメだよな。
転職とかしたら人生が終わるよ。 >>520
大企業は毎年大量の志願者が来るから何人か辞めたところで痛くもかゆくもない
中小は限られた人数で色々な仕事も回してるし、補充もなかなか効かないから、一人か二人辞めただけでもかなりの大ダメージ >>532
バッジをつけたヤクザみたいな弁護士はたくさんいる
ハシゲも法廷では全くの無力で有名だった
筋論が全然だめなんだよ 企業が先がわからないのを言い訳にして儲かっても内部留保するのに
労働者の将来を不安にすれば金を使う訳ないだろ。
金の流れを止めるのをヨシとする意識を変えないと
みんな仲良く沈没するだけ。 >>507
すげーなー。一太郎はともかくロータス残ってるんだ。 >>55
土方は派遣が入れないから勝ち組。
日本の勝ち組は、1位が高校学年トップからの地方公務員。２位が高卒やんちゃからのドカタ。そこまでが結婚する資格あり。
大学行ったら負け。 >>500
最初から答えの出てる比較しても意味ないだろ
比べるなら大企業と中小の優秀な人同士で比べないと
まるで中小には無能な人はいないみたいな印象操作は通じないよ >>504
勉強そっちのけで小中高と野球ばっかりやってて、現役で国立医学部いった親戚の子は
野球部引退後にホームステイ言って戻ってきたらトーイック９００だったらしいので
高三やでも十分可みたい。
社会人でも通勤電車時に趣味でやっててマスターしたのも周囲にいるし意識次第かも そりゃ退職金で余生遊びモードなんだから
それで構わないのでは?幾ら出てるかは知らんけど >>525
頭でっかちなら理系の方がマシだわ。
頭でっかちの文系は救いようがない。 雑誌は
誇張した数字を出すからね。
実際は人から聞いた話も含めて
500万くらいが大半だろうけどな。 >>507
財閥なぁ…
転職活動してた時に一回説明会行ったけど、凄い上から目線だった。財閥のわたしたちの企業に勤められるなんて有難いと思え位の言い回し。
前職と全然職の在籍証明と推薦文寄越せ＋最初は契約社員。
途中退席してオッケーとか言うから、自分含めて半分くらい帰ったわ。
結局別の大手に勤めたけど、こんなにうるさかったのはあの財閥だけ。 大企業から放り出されて
年収300万円の職に付けるなんて立派なもんだ
無理じゃね？現実は警備員だろｗ 20数年勤め上げたブラック退職したら、自分でもびっくり
自分はあちこちからお誘い引く手あまたの意外な人気者だった事が判明
いまじゃ年収2500万円だけど >>513
ビビりすぎだろw
日本人の最大の問題点はリスクを取らない事だよ
だからいいとこ現状維持で成長や変化が無い
まあ大企業経営者もそんなんばっかりだけどね >>536
ハッタリとか
仕事に幅とか
ザックリしたメリットしかない国家資格なんだな
文系国家資格 >>385
残ってるお前が、それを言うのかね。
まあでも有能な人の方が少ないし、
能力別に違うオファーしないなら
会社が無能なんやろ。 うちの会社40代後半以上は1人もいない
この手の話題をみるといつも違和感を感じてしまうわ >>540
でも世間を煽るのが旨いから印象操作には使えるんだよねぇww 300万とか勝ち組やんけ 非正規は頑張っても200万だぞ でも次早期退職あったら手を挙げるだろうなあ
踏ん切りつかないのほぼ退職金だけだもの
減るどころか増えるなら喜んで辞めたい
親の遺産が入ったし今の資産と退職金があれば
それ運営してればもう働かなくても死ぬまで持ちそう 子供持って一人前と言いながらのアルバイト生活ｗ
世間一般と、子供からしたら、親ガチャ失敗 >>536
ところが大手企業の中ではあまり重視されないんだよ
まだ社労士の方が重く見られるかな
総花的な勉強する資格だから突っ込んだ話についてけないという
イメージが強い
>>545
意識次第じゃない 能力次第
「なんで私が東大へ？」という予備校の広告があるが
その子を知ってる人からすると「やっぱりあいつは東大へ」なんだよ 経営者ならわかるやろ
40で起業出来ないような脳ミソの奴は正直いらない
自分で商売出来るって事は集客の能力があるって事だからな そんな計画性もなく退職する奴いるのかよ
辞めるなら外資行くだろ >>112
ITエンジニアやけど、自衛化すると年収1000万円くらいにはなりそう。
ただ自分で払う社保や交通費考えたら今の給料とたいして変わらんという。
不安定化する分だけ損やね。 >>430
コンサルやITだと中小企業診断士持ってるとプレゼンのときに一目置かれる
あと独立した場合は産業補助金の申請で食える >>467
退職金にかかる税金は大したことない
永く勤めた中高年の失業手当は厚いし、再就職が決まれば残りの失業手当分ももらえる
中年だからといって全く仕事が無いわけじゃない >>29
起業は大変だが、近くに大学あったり駅近だったり手堅い立地の土地が手に入ったらアパート建てるのはアリかもな >>567
手間は増えるよね、それは自営だから当然なんだけど >>507
話を盛るクセを治した方がいいぞ。
そう言う時は○年前にって付ければいいって覚えとけ。 >>1
そりゃあ「私は部長ができます」とか「課長ができます」レベルの無能はまともなところに再就職できないだ >>520
中小クソブラック経験してから36で大手いけた。
やった事全部書き出したら大手の経験の数倍色んなことしてたから、アピール方法によっては全然可能。 やっぱ公務員だな
ウチの父親は県職員→なんちゃら公社局長(ここで定年退職)→なんちゃら組合組合長→なぜかまたなんちゃら公社
今は実家で直売所向けに野菜作ってる 楽しそう >>529
アメリカだって、主力はブルーワーカーなんだよ。起業する奴なんてごく一部。それでも時給3000円とか4000円とかあるから、豊かに暮らせる。
政治家が政治力使ってアメリカ国内に雇用をつくるからね。
日本は政治家も経営者も日本国内から雇用を削って中韓にプレゼントすることしか考えたなかったのが失われた30年の正体。 >>521
ウチの嫁がなぁ…
ありがとう。工学系の身ではあるが、言語系能力者の偉大さが最近身に沁みる。優れた者に尊敬を。 コピペで必死に公務員叩いてる奴いるけど、公務員って一言で言ってもいろいろだからなぁ
毎日殺人的なスケジュールで馬車馬のように働かされてる公務員もいれば、
毎日何やってるのかも分からんけど、とりあえずパソコン立ち上げてぼーっとしてれば
定時に帰れるような公務員も存在している
公務員に必要なのは人件費のカットではなく、人員の再配置だと思うわ
それはそうと、明らかに新人さんなおまわりをよく見るようになった
やっぱ不景気の時は公務員って人気だよな
警官は公務員の中でもそんなに良い方じゃないけど、消防署員よりはマシか… >>226
それがネオリベ政策で30代以下には浸透してるみたいね
アベスガ政権が若い層に支持されてたのもうなずける
学歴がぁ〜終身雇用がぁ〜悠々自適がぁ〜とか言ってる
中高年って正直言って惨め哀れ。東大卒マスパセ38歳が分岐点か？ >>3
>>1に、
> それにこうした中小企業に融資している地方銀行は地元の評判があるため、しばらくは潰さないでしょう。
と書いてある通りだわな。
要するに銀行の「世間体」のため。 大企業の人は使いづらい
一つの業務に大変優れてるが
中小は複数の業務を兼任してる
そこらの意識が違う >>552
俺は逆だな
長年自信満々でやってきたけど、辞めたらどこも行ける自信がないから隠居するんだ
ITのプロマネ資格、中小企業診断士、簿記一級持ってるけど何も役立たせられないしな >>232
それは単に想像力が欠如してるだけで視野が狭いんだろう >>559
筋論はダメだけど
アジテーターとして「刺さる言葉」を言うのはうまかった
過去形なのは今がうまくないから
>>569
俺の知ってる現実とは違うなあ
やめる人は必ず次のいい職場を決めてから辞めてるよ
でそんな芸当のできる人は会社も放っておかないからやめない >>557
今退職を考えるんだよ
退職金と貯蓄を考えたら充分生きていけるんだよ
税金とか会社で使ってた金を計算すると必要な金って少ないんだぜ >>553
起業するのに連帯保証人複数要求されて、親族や友人を路上生活に落とすリスクは取れないな。 >>232
そりゃ君はその連中と接点がなお世界だからね、そう言うものだしある意味まともだよ そこで解雇規制緩和や！
無能な社員をクビにすれば新しい人材を雇えるし賃金格差も無くせるで！
ただし全体的に下の方に調整されるけどな(´・ω・｀) >>564
そうだよ
友達のオカンは50過ぎて急にオリボラやりたいとか言い出して
英語勉強始めて一年でTOEIC900点以上だよ
地頭が違う 希望退職あるだけマシやろ。
自己都合扱いになって年数行ってないと退職金目減り企業が大半でしょう。 >>560
子供の大学費用や、住宅、車のローン次第では300万じゃあ足りなさそう
アベノミクスで、見栄張って、派手に支出した馬鹿が多いから
あの時、派手に散在しないで、貯金しとけば、よかったんだよ
マイホームと車だけでも大変なのに、ここ１０年ほどは
「イオンモール行かないの？」「旅行、行かないの？」みたいな挑発に乗っって
無駄なことに散在してマウント合戦してた馬鹿も多かったから >>8
今度からダメになるぞ
同一労働同一賃金になるから仕事減らして6割とかにしなきゃいけなくなる >>1
今は若者の数が少な過ぎて20代前半までってだけで割と貴重だからな
選り好み出来るのは大企業だけで
中小企業は「お願いですからわが社に来てください」と新卒に頭を下げる立場 やはり最終的にタクシー運転手が最強だな
誰でも月３０以上軽く稼ぐのはこれしか無いだろう
運転はよく練習しといたほうがいい >>580
そんなのは反社しかいないよｗ
企業が今「45歳定年」とか言い出してるのは
昭和63年採用以降のいわゆるバブル採用がぼちぼち定年を迎えるから
その後も採用数は大幅拡大してるので雇用を支えきれなくなってる 知ってるか？日本って世界一のIT先進国になれたかもしれないんだぞ
1970年代にIT社会の到来を見抜いたのがリクルートの江副宏昌
彼は大規模サーバーを敷設するビルを作る資金調達の為に
政治家に未公開株を買ってもらい資金調達した
そんな彼を検察は未公開株が賄賂にあたるとかのアホ理論で逮捕して潰した
なあアホだろ日本って
当時はサーバーなんて誰も知らず、江副宏昌が何をやろうとしてたのか
メディアも理解できなかったので何も報道されなかった >>579
公務員が頑張ってるのはいいだろ
問題は誰から奪った金で誰のために必死に働いてるかだよ >>430
同じ職種の中でそのスキルだけで差別化するのって相当ハードル高いからな。
専門は日々の業務をこなしてるだけで周りも詳しくなって行くわけだから。 俺みたいな極度のコミュ障でもできる仕事ってないかな？
見た感じもオドオドしてて怪しい感じなんだけど。 >>565
俺は40代で今の仕事に会社が介在してる意味は無いと思ってるし
他の社員の食い扶持稼いでる自負はあるけど
安定性考えると単純に独立したいとも思えんな
転職しようかと思うことはしばしばだがｗ 起業が難しいとか言ってる奴らはもうダメかもな
小学生のゆたぽんに教えを乞え >>292
それ、退職金からDCに移行しただけやで >>604
中小企業診断士はぶっちゃけ「試験が難しい」だけなんだわｗ 本当に300万円で雇ってくれるのかね？
交通整理のオッサンにしか成れないと思うぞい
300万ゲットした奴は優秀 >>590
それやったらローン組んで家やマンションを買う奴がいなくなって
不動産業界が死ぬ
>>598
タクシーの運ちゃんなんて自動運転が実用化されたら真っ先に即死する業種
年金貰えるまでの繋ぎならいいかもだが >>595
59歳以下しか参加できない超重要（建前）な会議を月一回やって、参加していないことを理由に、同一労働ではないと、言い逃れできそうだな。 >>590
新しい人材って企業には必要ないんだぜww 若い人材不足って要するに皆大学行くようになって工場とか農業とかに就きたがらないのが大きな問題なんだろ
本来は安月給で雇われるべきレベルの多くの日本人に下手に学歴取らせプライドを付けさせたのが一番の問題 氷河期「結婚できない、家族もてない、子供なんて夢のまた夢」
老害「年金払え！最近の若者ハーーーーー！」
若者いねえっての。おまえらがそうしたの。 >>579
そんなんその辺の企業だって変わらんだろ
日本社会は真面目でよく働く奴ばかりが使い潰されて
要領よくサボる奴ばかりが跋扈しているから何十年も停滞してきたんだ >>610
中小企業診断士は結局のところ職歴がないとなんの意味もない国家資格だということがわかった >>595
ウチは鉄道会社だから同一労働事態が出来ない それだけ無駄な人間抱え込んできたってことだよな。そりゃ国際競争しろって言う方が無茶だ >>586
つーかDX自体が労働者数と企業数を減らす一番の要因だけどな
このままデジタル化を進めれば組織はどんどんコンパクトになっていく >>591
５０代で英語だけで来ても、仕事を探すなら、それ以外のスキルもないと厳しいよ
50代に限らず、全部の年代に言える話だけど たしかに大手の希望退職（事実上の肩叩き）が増えてるけどもともと数千万の退職金にさらに千万単位の積み増し金がありめっちゃ恵まれてるよ。
リクルートエージェントを会社がつけてくれる場合が多いしなんだかんだでみんなそこそこの転職してるイメージ。年収半減みたいなほうが少ないと思う そこまで大手では無いけど入社時は東証一部上場してた会社に務めてて
業界再編で同業同系列他社と合併してから
営業ノルマが厳しくなったり毎日車で回らないといけない業務になったので辞めて
同じ職種で一日中エアコンの聞いた場所で作業する会社に転職したわ
給与は確かに半減したけどもう結婚も諦めてるからこれで十分
希望退職じゃなかったので退職金も雀の涙ほどだけど
希望退職待ってから退職してたら転職は出来なかっただろうな 大企業の中でやっていることって世間で全く汎用性が無い
いや社内でも部署が違うと？なな仕事
資格があるわけでもないし持ってても資格を活かせているわけでもない
だから放り出されたら単なる無能の人 ＲＰＧで例えると
親ガチャ当たり組は強くてニューゲームみたいなもんで最初からレベル50でレアスキルやレアアイテム複数保持の状態でスタート
親ガチャ外れ組はレベル１で武器はひのきの棒、スキルや防具やアイテムはなしの状態でスタートするようなもん
性質の悪い当たり組だと自分が大企業や公官庁に入れたのは全て自分が努力したからだと思い込んでたりする（親に恵まれた部分が相当部分を占めてるのに）
外れ組が当たり組と同等の生活を送ろうとすると本当に死ぬほど頑張らないと無理
>>574
Fランから一流企業に就職する奴もいるけど
そんなの100人に1人か、1000人に1人のレアケースだから
並以下のスペックの人にはあまり関係の無い話 >>620
ボーナス無しで月手取り18〜20万ぐらいだろ 大手ゼネコンをリタイアした元役職おっさんが
現場で中卒から「使えねえオヤジ」って言われてるのを見て
俺は泣くしかありませんでしたよ >>611
時給1,500円と考えるとぎりぎり年300ぐらいで、実はあまり居ない訳であるね
やはり体一つで誰でもできるバイトや派遣ではなかなか３００には行かない >>611
300あれば実家住みの独身なら余裕で食っていけるしな >>627
転職後年収300以下じゃないのは何%くらいかな
貴方の感想はいらないよ 設備関係だと電験二種所持&経験者の求人だと
年収600とか700くらいの普通にあるじゃん 転職って大抵は給料下がるよ
キミは前の会社でコレくらい貰ってたとしても我が社では新入りだからって具合よ
よほどデキる人なら別だけど
しかしホントにデキる人なんて100人に数人さ >>588
なんで勝手に決めるの
別に連帯保証人なんて要求されない
君ができる事業を君ができる範囲でやればいいだけ
無担保融資もあるし、ベンチャーキャピタルから金を引っ張る方法もある
政策金融公庫の融資プランとか調べた？
創業や起業の補助金もある
まあリスク取れないなら誰かの判断の誤りで貧しくなっても大人しくそれを受け入れなさいとしか言いようが無い
リスクを取らない事が最大のリスクであるという事を日本人は気づいてない
だから皆んなで緩やかに貧しくなっていく >>613
＞自動運転が実用化
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 我々人類は楽するためにコンピュータやらロボット作ってきたわけだ
楽になったらなったで雇用がー！とか色々うるさいな 望んだ世界だろ
神より >>602
その頃はホスト企業てサーバーという概念はまだないわ >>630
ニッコマから上場企業就職率は8％らしいね
超大手通信関連とかだとまず絶滅していくけど
富士通に1人だけとか 会社員時代に取引先に強い人脈とか絶対的信用とか作れてない人は独立は絶対無理
会社にしがみつくか年収300万で我慢して転職するしかない
会社に所属する利点って人脈作りだと思ってる
自分は1回目の起業の時にその視点が欠けてて失敗して、
それから他所の会社で10年以上人に雇われ勤めて人脈と信用作りして
2回目の起業でうまくいった 最低時給上がっても正社員の基本給上がらないのおかしくない？
うち半年はある閑散期は基本給の175000しか出ない 運良く希望退職に引っかからずに本体に残れたとしても、55歳から段階的に給料減らされて1番もらってた頃の3分の1にまで減らされる。
それで70歳まで働いていいよとか言われても嬉しかないよ。 グローバル化が貧困の原因だと思うけど、日本だけじゃないし。 >>577
トヨタの期間工時給900円
北米トヨタの工員時給3000円 これやな >>605
学費と年数と金ばかりかかって求人ない資格ナンバー１じゃん
医者にならなくても心療内科精神科の看護師になった方が数倍偉い >>641
そんな、宝くじに当たれば金持ちになれるみたいに言われても。。
普通に起業したら銀行からの借り入れはある時点からマストだろ。 300万ですら高収入になる未来になるんかな？www >>8
若い人にとっては老害がいなくなっていいじゃん
再雇用で役職もないのにいつまでも偉そうにしてるやつとかいるしさ もう贅沢は言わない
住む家と暖かい飯が食えればいい(´・ω・`) 会社に勤続１０年やってて、転職後３００万っていうのは
成長してない証拠でしょｗ
そんなだから会社からも煙たがられるし、再就職も不利になるんだよ >>637
経験者と言っても測定機持って測定するだけw
規定値から外れたら交換・メンテナンスですよって言うだけ
それに従わない会社は管轄局から指導が入る >>641
老人てさ
氷河期の就職先ゼロにして「そんなに有能なら起業しろ」って未経験の新卒に散々言ってきたんだよな
いまだに「起業しろ」が口癖なん？ >>613
不動産屋なんて死んだらええわ
そんなのどの業界も同じ 就職してからずっと300という人もいるのだから、多く貰ってた期間があるだけラッキーだろ >>627
そうそう
会社都合で一年タダ飯あるし
アメ株爆上げで退職金が増えちゃうし
FPとか雑誌記者とかこっち側の景色が見えないからトンチンカンな記事を書くんだよね
マス層のガス抜きなんだろうけど 競争だけさせて好き嫌いなど不当な評価で給料減らすジョブ型や、テレワークさせずに出社させて社会にコロナを撒き散らしたり、飲み会などでパワハラセクハラする企業の商品と株を不買し、従業員も辞めていくのが世界的な潮流
それを容認するブラック経営者や老害管理職、それと戦わないで利益を貪る労使と無責任な記事を書くメディアや記者、それに組みして止めない家族をネットを通じて全世界に告発する勇気ある人が増えている。
一人の告発で全世界を味方につけ横暴な権力者に鉄槌を与える英雄になろう！ >>577
概ね合ってる。キックバックあることしかしないのが自民党 >>607
このまま会社にいても待遇もポジションも問題ないけど、新しい仕事始めたいって願望も燻ってるんだよな 自分が経営者になったとイマジンしてみなよ
50過ぎた普通の人を雇うかい？ 今まで飼い犬として生きてきた老犬が飼い主に捨てられて野生で生きてける方が不思議だと思うぜ
年齢＝野良犬の俺が言うから間違いないぞ >>657
指定の大学院まで行って、資格何とか取って求人無し
あっても占い師レベルのようなことしか言えない いくら金貰っても ええ歳して頭下げて他人に使われるのはまっぴら御免 >>659
若い人は仕事を知らないからねぇww 継承って大事なんだぜ 割増退職金は条件良ければ5割増しくらいになるんじゃないの。 中高年の賃金の半分は年功だからな
同一労働同一賃金にできるのかな >>657
河合隼雄という詐欺師が無理やり国家資格にしたｗ
今は薬がよく効くようになって
精神医療は風前の灯
認知行動療法の大野さんが雅子さんを治せなかったのが痛かった >>617
氷河期既婚組「結婚した、子供いる、家買った、リストラされて、僕アルバイト！！ﾃﾍ」
追加でヨロシク >>641
起業に必要がなくても連帯保証はいるぞ
まず保証人が居なけりゃ事務所を借りることが難しい >>616
全く違う
ブルーカラーの給与があまりにもリーマンより少いのいで
若者が見向きもしなくなったのが実情
昭和な時代の給与は、ドカタ＞トラック運転手＞農業労働者＞リーマン
今は リーマン＞ドカタ＞トラック運転手＞農業労働者
こんなので若者が来るわけない ハロワの求人票でまともな給料は大体建設や設備、電気などの現場技能職
そう考えるとそれ以外にはまともな給料の募集はほぼ無いと考えるべきだね >>660
住む家はダブついてるけど暖かい飯が厳しい時代よ
オラも真面目に農業やって物々交換する予定だもん
肉も魚も野菜も煮炊きする燃料も高騰 >>656
別にマストじゃねえっつうの
まあ君は君自身の事業モデルをデザインするという思想が無いようだから起業には向かないのかもね
人の後追いモノマネじゃあそもそも起業する意味がない
でもそれじゃあ雇われでも、例えば顧客への素晴らしい提案とかはできなさそうだけどね >>682
上場企業ってもピンキリだよ
うちも上場企業の端くれだけど35歳で年収600万いかない 年収870万、勤続28年のうちの旦那が私に
お前はすぐパート辞める
って言うけど
労働意欲のわかない上に賃金安い会社のパート勤務なんかに何を期待しているんだろうと思う 何のアテも無く３５歳で早期退職して、紆余曲折した後、年収が４倍になった俺はレアケースなのか？ >>687
早慶は5大商社や超大手通信関連とかの就職率が高い >>679
最初は仕事分からなくて当たり前じゃん
自分がいないと若い奴は何もできないとか言うのは老害 >>687
そうなんだよね
就職活動って本当に厳しい
勝ち残りにしかスポットが当たらないから誰でも勝てるように思うだけ
受験よりはるかに厳しい >>674
おいらは年齢＝野良猫
利用できそうなやつにはゴロニャン
弱そうなやつには爪を出す 医薬看か工業高校か高専いった方が、文系大卒より安泰だと思うが
今からメガバンとかいったら未来は無さそう 40までこどおじしてたけど、最近一人暮らし始めたが、全然楽勝やな。年収700しかないが、残業もほとんどないんで、時間もてあますわ >>678
キャリアはあってもスキルのない人ばかりなのに？
現業が高所得化してもう外国人に変えてほしいと思ってる人多いと思うぞ >>690
書類書きのサラリーマンは要らないからね
現業がいないと何も始まらないし 現業がいないと何も作れない >>679
今の若い子、動けないからね。発達障害問題とつながってるんだろうけど。
行きつけの病院やお店に、若い子しかいなかったら、客の方が気使って利用しなくなる 300万を馬鹿にしちゃいかんよ
結構大変だからねｗ
精々コネクションを期待されて雇われる程度 >>693
うちなんか名のある大手メーカーだけど
40でも年収630だぞ >>641
＞リスクを取らない事が最大のリスクであるという事を日本人は気づいてない
リスクを取らない事は普通のリスク回避だしアメリカの経営でも普通
証券会社が昔からそのセリフ言うが、リスクを取らないことが最大のリスクというなら証券会社、ベンチャーキャピタルという業態そのものが反証なんだよね >>685
そんなもん自宅や実家でもいいし、友達や知り合いに頼み込んで事務所間借りとか、コワーキングスペースとか
なんなりとあるだろが
やりたいなら調べて準備して頭使えよ >>701
メガバンクは将来的にIT職が圧倒的に多くなるらしい
文系で行ってもリストラの嵐だろうね なんの取り柄もないおっさんの転職は待遇下がるのが普通
若くて有能なら転職はチャンス
社内でしか通用しない実績やスキルなどゴミと一緒 今の企業は成績を見る
東大でも下三分の一は発達障害の地雷の可能性あるから
>>701
高専はきついぞ
就職がいい、となめてはいったら留年退学率めちゃくちゃ高いのに驚く >>698
それならマニュアルだけで仕事が出来るって事じゃんwww
そんなに仕事は甘くないw >>9
ほんこれ
それどころか悪の存在
ブラック企業 >>679
何を継承するの🤔
老害どもが継承できるものなんて害悪しかないじゃん🤗 若者を堕落させ根性無しにしたのは間違いなくパヨクマスゴミ
ガキどもを甘やかし大人をなめ社会をなめ腐る下らねえ人間にしちまった >>704
俺でもそうするわw
でも現実は同一労働だからね >>700
野良猫って言ったらまんさんだぞ
男ならガリガリに痩せても野良犬でありたいね >>717
技術だよ
技術伝承ができなくて、特に氷河期で切れてしまって
技術が若い人に伝わらなくて嘆いてる企業はとても多いよ >>685
保証会社契約するだけだからいらないよ、じいさん🙄 >>694
お前がパートで生計を立てれるようになったら
若い女と結婚するんだ >>680
割増金は大企業だと基本給の24から36ヶ月分というのが多いかな
自分の時は会社に余裕があったから年収の3年分出た >>701
手に職だよね
メガバンも未来なさげだし、旅行や観光業界も、ウイルスや震災が起きたら
それどころじゃねーよって話になるから、失業しやすい >>715
60までにちゃんと教えればいいんじゃないの？
若い人を育てられなかった自分が悪いとは思わなんだｗ 中卒でも年収600万近くあるのに大学出て300万とかおかしいわ 文系の慶應SFCとかなら理系畑超大手にも就職できるんでないの？ >>723
なんの技術🤔
IT化されてない原始時代の技術か🤭 >>671
仕事できれば雇うよ
大体面接でNGだけど >>701
工業高校なんて何の意味もない
社会で活躍するには、普通高校レベルの数学、英語、国語を身に付けとかないと話にならん
工業分野に進むとしても、それからの話 >>690
建設の技能労働者はほぼ個人事業主扱いや
仕事がなくなりゃ給与はでない残業という概念や賞与もないところが多い >>714
高専はその技術を覚えたい頭のいい奴が行く学校
取り敢えず大学とかより全然動機が違う >>723
幻想だね
はっきりいって継承すべき技術なんて、アホくさいだけ
歌舞伎とかの伝統芸能とかなら、そういう話かもしれんが
産業にはない うちの会社と全く同じ
新卒若手の給料を厚くして、
年配社員をカットする
カットされたら年配はやる気無くして辞めていく 女性だけにベーシックインカム導入するべき
男はいくつになっても稼げるから要らない いづれにせよ逃げ足が遅い馬鹿には未来なんてあるわけがない >>720
それ理由にさぼりまくる再雇用はマジでゴミ
仕事同僚に押し付けまくって平然としてる、虫唾がはしるぜ、早く死ねよマジで >>727
金融業だけど政府や自治体から、緊急事態宣言中も資金繰りの相談に乗るため窓口開けるようにって言われてて最悪だった
なーんでテレワークしとる公務員に窓口開言われなきゃならんのじゃ >>717
煽るならもう少し勉強しろよw
お前は新入社員かよ 使えねぇなwww お得意さんのおばちゃんが部長に
会社看板なかったらあんたなんか
只のハゲオヤジなんだから気おつけな
って言っててうけた なるほど、低賃金で過労死するまで働こうとしない若い日本人が悪いと。 >>718
それやったのは
ネトウヨ、Ｄａｐｐｉ、自民党 >>737
いや電気で言うとメガはかるだけでも十分な技術なんだが？
いわゆる「暗黙知」に属することはマニュアルに書けないからね >>723
どうせ教科書に載ってるレベルでしょ
伝授するのは技能やで >>742
現場の管理出来る人以外は、いらないだろうね >>746
まあそんなものだろうな
大企業の中高年の９割は辞めたら何も仕事が無いだろうね 最近電車でも貧乏そうなのがメイン、クレカで流行ファッション買いまくった茹でガエル若者20% >>630
その究極が電通だろ
スポンサーの子供は貴重な広告主さまなので何もしなくても問題なし
親が広告依頼してくれれば良いんでそれで給料貰える
そういうコネのない人間は自分で取引先探さなきゃいけないから過労死になるのは当然ってのは有名
ただ偉くなってるのはコネ無し入社組らしいけどな
コネ組は家業継ぐために途中でいなくなったりだし 企業は今は特に1000万とか言うのないし誰でもできるけど、誰もがうまくいくなんて甘いものじゃない
上手く行った人の話聞いても生存バイアスってやつで役に立たん >>654
心療内科の看護師って、看護師の中では一番潰しが利かないぞｗ
臨床やってないから採血もまともに出来ないし、急患出てもオロオロしてるだけ
臨床２０年くらいやった看護師が、子供出来て夜勤きついからっていくところだよ
若い頃から心療内科とか、何のキャリアも積めない
まぁ、外科で夜勤とかしてると「法的に死んでないだけ」という他称”急患”が
医者に死亡診断書書いて貰う為だけに救急車で運ばれてきて、
耐性ないと吐くか気を失うレベルの現場に出くわしたりするんだが… >>743
ホントだよな
新人と同一労働なのに同一賃金なら仕事しないとか抜かすなら辞めろよな コロナ前に希望退職して割増金が1000万円
エンジニア派遣(正社員)になって年収650万円強→600万円弱ぐらいになったわ >>744
役所に「〇〇さんお願いします」と言ったら
「在宅勤務なので明日かけなおしてください」と言われた
・・・ふざけてるのかよ
>>751
技能、というのはその名の通り「技術を使う能力」のことなので
自分の能力だから伝承できないんだよ
技術を身に着けて高めるものが「技能」 >>725
私がパート勤務をころころ変えるのはパート収入の他にも不労所得があるからなんだよね
金銭的に余裕がある生活ってマジでいいよ >>714
高専は縦社会で社会常識を学ぶ機会がないから、サービス残業とか有給認めないとか、違法なことに抵抗しないうえに、給料安くていいからブラック起業で重宝されるイメージ。 とんでもねースーパーマンばっかり募集してるんだもん
今転職活動してるがネチネチと同じような質問をして矛盾を探し
1、2日勉強すれば出来るような些細な機能でも経験がないとアウト
俺以外書類すら通ってねーじゃん、
一生採用できんぞ >>753
大企業は関連会社とかに転職
定年後もそこでみたいな待遇なのよな
超大手とかの大企業だと >>734
ん？普通からがやってる数学なんて工業高校から見たら簡単なんだぞ
一度工業数理って本を見てみなよ ビックリするからwww 飼い犬の分際で今までよく野良犬を馬鹿にしてきたよな
うんざりするくらい長かったわ 若いうちにたらふく食べて、日大の相撲部れ
卒業したら大学職員で残って頭角あらわして超マンモス学校法人を支配しろ
それが一番儲かる 社内独自システム使ったりして他で潰し効かない人材ばかりよな特に中小は 辞めるならもう仕事はしない方針で金貯めとけってこと
せいぜい週3非課税バイトくらいまでだろ >>769
そういう風に「自分のできることは人もできるはず」という考えを持つ人間とは
教育に関する会話が成立しないから困るんだよｗ 年収は本人の能力ではなく
業界×地位
で決まるから、中高年でそれなりの地位の人は
よほど景気の良い業界へ転職しないと減るだろうね >>711
自宅は賃貸、天涯孤独や
コインワーキングは事務所登録できんやろ
そんなのは誰でも思いついてるから >>760
プシコの連中は全く使えないな 転科も無理だし 経団連は2002年に小泉純一郎がユダヤ米国支配層の命令で作った物。
従って経団連の歴代会長は全て朝鮮人
相場に詳しい者なら知っている事実、だから日本人を奴隷にする政策ばかりやった。 >>769
工業高校とかって数学3やるの？
プラチカとかスタ演とかやりこんでるの？ 教職だが大企業？からの転職組の同僚いるけどやはり絶望しとるみたい
労働時間はかなり増えたけど年収は半分以下になってまともに飯も食えないって
まあ俺らからすれば贅沢はできんけどまあまあまともな飯を食ってるつもりなんだけどね
民間はやっぱ儲かるんだなあって
まあ希望退職って訳じゃないみたいだからね
なおさら悔やまれるんかね >>768
そういう製造子会社や関連企業を沢山持ってる大手だと安泰に暮らせるのよね >>760
大阪の火事の被害者も一応病院に搬送されたらしいな
絶対に見たくないわ 仕事量じゃなくて年齢で収入が決まってるからねぇ
40歳以降の老害は簡単に解雇出来るようにした方が若者にはいい >>750
止めてやれよ メガとか言っても意味が解らないんだぞw
メガぐらい知ってるわと言われたら500V？1000V？って言い換えしてやれwww ゴミ塵のしがみつきゲームw
しがみつきしゃぶり尽くす！w 中堅で1400万 週休1日で6時から22時まで仕事から
中堅で役員1300万 週休2日で8時から5時半に転職
結果年収は微減だが時給が爆上がりした >>6
これ
４０歳以上の再就職先で年収３００万は
優良就職先だと思う >>780
会社の稼ぎ×地位、だよ
業界で決まるもんじゃない
>>787
ところがバブル採用が多すぎて放り込めなくなった
内部監査とか品質保証とか姥捨て山の仕事やって
そのまま定年を迎えてしまう人が増えた
銀行ですら金を借りてくれないから天下り先がない ようするにそれだけ
会社の看板にぶら下がってるだけの無能ばかり
ってことだろ >>1
人件費にお金かけられなければ人はやめていくし
仕事が出来なければ給料も払えない
そもそもそんな会社最初から破綻してるな >>760
臨床20年やって子供ってw
看護師さんその経歴なら子供じゃなく孫って家まであるのに
子育てが大変な人達はクリニックとかの外来だけ午前だけみたいな所に結構いてそんな理由で心療内科には行かないと思うが >>780
俺もそう思う
業界同じでも職種が違うと門前払い
こんなアホな事ないわな
同じ業界にいて貧乏だけ押し付けられて挙句の果てにいらないとか
もう犯罪レベルやで 商業とか工業高校から地元の警察や消防に入った連中の方が
都会の有名私大から民間行ったやつの方が、途中で辞めたら流浪の民みたいになっている
そして地元に帰ってきてこどおじ生活になってたり、人生わからないもの >>772
大学って公務員と変わらんからな、国から補助金出るし >>795
当たり前じゃないか
社長も会社の看板なくなったらただのゴミばかりだ >>794
なるほどなあ
銀行だとリストラがすさまじくて本当に辛そうだ
そもそも支店がどんどん消えて文系銀行員が要らない時代に突入しちゃってるし >>784
確かにその辺りから日本が本格的におかしくなったな
科学技術の予算を削ったり
納得だわ >>764
役所に個人宛の電話する必要ってあるのか？
仕事の話ならメールで可能だろ でもさ、転職する前に確認しないのかねぇ
日本は年功序列じゃないんだから賃金も新人扱いってわかるだろうに >>801
5ちゃんのおっさんって高学歴を低脳設定したがるよねw どうせ潰れるなら給料上げての欠配にしてしておいてくれた方が労働者としては有難いのよ。
未収分の90％程度はナンチャラから補填されるからね。 大企業を辞めた奴の末路が悲惨なのではなくて、それがお前の本当の実力だと気付けよ
年収1000〜2000稼げている奴も大半は会社の力があってこそ
仮に転職しても同程度の年収が稼げるのなら、それはお前の本当の実力だ これだけ人件費下げても利益が出ないって日本の企業って生産性が低いのじゃなくて無能なんじゃ無いの？ >>767
即戦力を求めるんだろうな
雇用側は今どき人を育ててる余裕はないなどと言う 前に勤めていた会社が倒産したけど、みんな再就職先は決まったかな… そりゃ給料の大半は下請けが頑張った分を横取りしたものだしね 言っとくが、会社の看板にぶら下がり続けるヤツは
転職したのよりもっとやべえ無能だからな 日本の場合
採用は現場じゃなく人事課というクソ部門が決定しているからな
人事課を廃止すれば日本はよくなる 看護師だけど今まで面接に1回も落ちた時ないしお金で苦労した時がない
結婚してから通信の大学卒業したけど大卒の資格は全く役に立ってないな〜
ただ「頑張り屋さんなんですね」ってますます面接の受けが良くなったくらいｗ >>785
あーそんな人生に必要ないやつはやらない
ベクトル 位相力率角 log変換
簡単なのはこのあたりだね >>810
役所と仕事したことないか？
問い合わせなんて日常茶飯事 >>737
トラブル解決したり、新しいことに挑戦したりするときの、作戦/攻めどころ/人の動かし方を考えるのは経験やなぁ。
これは、メガを理解できても、ラプラス変換出来ても、新人には無理。 >>823
プシコには行くなよ 人間ダメになるからな >>823
でも、看護師って企業から見たら給与低いじゃん？ >>817
国際競争で色々と負けてるんだろうな
中国とか有り得ない安い人件費で製造させてるんだろね >>824
必要だということはこのスレ見たらわかるのでは？ 俺は適当な所でFIREする
年収300万で働くなんていう選択肢は無い 子育て終わってるんなら３００万円台で十分だろ、のんびりやろうよ >>828
高卒は高学歴じゃないぞ
てか高校卒業してんのかお前は まあ貧困化したのが社会の責だったり会社の責と思ってるのが多いからこうなったってだけで。 >>769
冗談言うなよｗ
普通科の数学のほうが難しい
工業高校は数3までやらんやろ >>768
再婚は関連会社を身売りした大企業多いから
それも出来なくなってきてる
昔は受け入れた代わりに仕事持ってきたけと今はそれもないので断ることも可能だしね
親会社の部長クラスが子会社の社長はあるけど
課長以下なら難しいわ >>825
問い合わせて書類取りに行ったり道路使用許可もらったり役所と立会したり
こんな内容的Mailで出来ないわwww >>805
どっかの外国証券会社だと
このフロアの数百人の社員は全員居なくなって
エンジニア数人に置き換わるでしょうと言って、現実にそうなったらしいが… >>831
中国と同列になったか
韓国やら他の新興国よりも落ちてきているって、日本の企業の無能さにはため息が出るわ 看護師は平均年収高いからな。
確か560万だったかな 有能なのはコネに頼らず自分で事業を起こして成功した・するヤツだけ
雇われ人間は高難易度資格とか持っててもただの労働力 >>8
文句しかいわない生産性ないんだから当たり前 いや〜、ここって腐敗した老人臭がほんとプンプンするな🤮
いったいいつの時代の知識や経験でドヤってるんだ🤣 起業するのが一番。飲食でもリフォーム屋でも自分ができる簡単なお仕事で。
サラリーマンになりたいやつが多い日本はおかしい。 >>824
交流の理解には複素平面の知識が必要
>>833
そのFIREと言う言葉が
何度見ても「You're fired！」のFireにしか見えない
もともとシャレじゃねえのかと思う >>832
ん？職種で必要かそうでないかが決まるだろ？ >>839
財閥系や超大手インフラ通信系だと余裕だよ >>843
なんの資格もいらないテレビ局員は1600万だけど >>818
箒の掃き方ってどう教えればいいのか教えてほしい
歳相応に箒掃ければ即戦力だよ うちの旦那も仕事大変だけど
退職金出るし、再雇用制度もあるし
厚生年金もあるし
勤続年数って大事だと思う
サラリーマンすごいよ >>844
自分で事業を起こすにもコネがいるって
たいがいは働いてた会社のコネで仕事貰うんだし >>851
まだそんな水準を保ってる局もあるのかね
すごいな >>841
将来性のある企業を探すのをやめて、テクニカル高速取引で生きると言う事ですね。
社会の害虫なので潰れて欲しい。 でも企業も仕事しない奴やサボり魔は、それなりの処遇だけど
楽な部署に行くから精神的にも身分的にも安泰なんだよな
なんでも引き受けてしまう奴は、忙しくキツイ結果が求められる部署に配置されて
プレッシャーや圧が嫌になって退職
サボり魔の方が、長い目で見れば定年まで惰性で残れて勝ち組 >>818
あとは変にスレてない奴な
シニアはアクが強い奴多いから面接でアカンと思ったら職務経歴書や履歴書が良くても切る >>799
単純に歳だよ
看護師の晩婚なんて普通だし、旦那より稼ぎが良いなんてざらだから、
子供産んでも働けるうちは子供預けて夜勤やってる
でも、30後半から40代の声を聴くと夜勤がつらくなってくる
それまでに夜勤しなくていい課長（≒婦長）のポストに収まってればいいけど、
椅子の数はその病院の科の数しかないからね
そこに滑り込めないなら、もっと楽なところに変わるしかないが、
それでも出来るだけ収入は維持したいってなるとそうなるって話 >>830
企業で働くと女でも年収1000万は超えるの？
超えないなら今の日勤で600万でいいわ〜 「初任給を上げて採用できてもすぐに辞めてしまう」
まず、ここを何とかしろ。
無能なくせに変な夢をもって起業した社長が悪いだろ。
給料払えないような会社は潰れろ。
で、残った企業は規模をでかくして、まともな職場と給料を提供できるようにしろ。
日本は無能社長に甘すぎるんだよ。 >>840
土建屋うざいよ
あんな物ただの事務だろアホ 大変な世の中になったな
普通の人が普通に働いて普通に生きれる昔に戻れないのかね >>843
だって病院勤務の看護師ができるなんて超エリートだもん
仕事の緊張感ハンパないし患者には文句言われるし
ものすごく封建的な社会で夜勤も多い
看護師さんが「うちの子供には
夜勤のない人間的な仕事についてほしい」と
言ってたのが忘れられない 50歳まで大企業に勤めれば、資産はあるだろうから
普通に勝ち組 うちも平均年齢40代超えてるかもしれんけど30代40代はほぼいない
50代が嫌がらせでどんどん辞めさせた
新卒1年目だろうがちょっとしたミスで長時間拘束して始末書書かされる >>848
正確には早期退職ですがね。正直もう疲れた >>835
おうそうだよなwそこは認めるわwww
でもバカが工業いくとついてこれなくて 工業なのに中退するんだぜwww
ウチだとバカは繊維とか工業化学に多かったな
電気機械は好きな奴が行く学科だから成績も上位に入ってた 学歴の無い俺はどこに履歴書を送っても相手にされないから、貯金を資金にして起業したよ。
誰も雇ってくれないからね、
ギリギリ食べれるくらいは稼げている。ただいつどうなるか、吹けば飛ぶような会社だからいつどうなるかわからないよ >>854
だからそれは中途半端な無能だよ
ただ独立しただけ
まったく違う職種から固定観念に囚われない仕組みを流し込んだ方がブレイクスルーを起こしやすい >856
それだけではない。
むしろ技術が生きるのは長期ポートフォリオの構築と銘柄入れ替え。 >>860
企業なら夜勤とかなくてもそのくらい行くけどなー
お疲れ様 今だとAmazonで1500円で募集してる。凡人はそこからスタートでいいよ。 >>867
カミさん、子供がいたら資産なんて出来んよ >>871
株と土地、半々くらいで資産運用できる基盤が整ってからの方がええぞ >>838
いや数学の先生が教える気を無くすくらいなんだぞ
もちろん簡単に問題を解くから面白くないと言われたわww
まぁ目指す所が違うから俺から見たら数3は難しいのかも知れないけど
そっちから見ても工業数理は難しいのかも知れない >>825
今時、電話で問い合わせなんだ？
社会との連絡は原則メールでメール送ったとか補足だけたまに電話かな
この１０年くらいで外線電話とか減る一方で
とうとう部署に一回線とかにもなってきた >>865
日本全体がどんどん縮小し貧乏になってるのよね
無駄なホワイトカラーは全滅する時代になるだろう
ギリシャとか見ると分かる
観光と農業で食べてるらしいな パナは早期退職の割り増しと退職金で7000万円って言ってたぞ
これだけあると銀行株買うだけでも配当だけで毎年350万円はあるし
年収300万円もあったら手取り500万円はあるだろ 今の日本の衰退は企業の努力不足と営利優先による自滅
企業を国営化すれば良かったんだよ >>875
それを、AIにやらすのは無理があるのでは？
組み合わせなんて、囲碁や将棋とは比べ物にならないし、そもそもルール無用なんだから。
テクニカルにそれなりの組み合わせを見つけるだけというなら、そのとおり。 40以降は解雇しやすくして雇用の流動化を図らないと若者の就職先がなくなるからね
老害には出てってもらわないと 国立大の看護学科→国立付属大学病院に看護師として就職した子いるが
きついだろうけど、今の時代正解かもしれんね >>872
今は工業高校生の出来のいいのは高卒で就職して
出来の悪いのが私立の工業大学に行くんだよ
>>884
役所を知らんなあｗ
メールなんか送った日にはいつ返されるかわからんぞｗｗｗ >>886
配当5%？ネタかよw
それから配当にも税金かかるって知ってる？w これが流動化の実態
普通の人は絶対希望退職しちゃだめだよ アベノミクスで明らかに景気良くなったじゃん
何がお前ら不満なんだよ(笑) うちはコロナ関連の仕事してるから景気いい
給付金貰えない程度だけどね
それと自分のパート代だけで子供二人養えるよ
勿論親からの援助ありだけど あー数3って微分積分かよ！
そんなもん高1からやってるぞw >>850
元の親会社は財閥系だけど
子会社まとめて通信系大手に売り払われたわ
他の財閥系も似たような動きだけどな >>897
例えば今の株価でも三井住友銀行の配当5.4% 大企業が勝ち組なのは事実だと思うが
大抵の社員が良い家柄だと思った
かなり重視してると思うよ >>902
すごいな
開成や灘のカリキュラムやんけｗ 平均年収900万のIT企業だけど、商売の仕組みが出来上がっていてその中で動いてる人が大半だね。資料作りがメインの仕事だからやめたら苦しかろう >>23
海外とは スタートラインがまず違うんだってさw
奴隷商人さん 社畜って会社の力を自分の実力だと勘違いしてるからね
無能のくせに >>848
さっきあおられて数3とか言われたけど高1でやった内容だったわwww
でもあれって難しいのか？ >>896
役所って異様に電話での問い合わせにこだわるよな
ああいう古臭いやり方が負担掛けてんじゃねーの？と思う 親は年金と配当金で暮らしてる
よく知らんけど
年金は公務員だったから手厚いらしい
老後は安泰みたいで安堵してる 年取っても300万円台の求人しかないってことは
若い奴の求人もそれ位か以下ってことでしょ？
そりゃ集まるわけ無いわ
外国人なんか更に低い年収だろうによくくるよな >>895
病院勤務の看護師になった子は大概「辞めたい」というね
いびる側に回れるメンタルのある人だけが残る
病院やめたら近所のクリニックでパートになる >>909
まぁ、微積なんて底辺にはロピタルの定理を使うための道具でしかないからな。
高1で十分できるでしょう。 まあクオンツの事を元の書き込みが言ってて高速取引って君が言ったから少し違うよと言っただけ。
また組み合わせの最適解なんてAIの得意分野でさらにファンドオーナーが政府のコネなんかでも有れば、高給トレーダー雇わなくても24時間動く。良いか悪いかは別として虚業なんでそんな感じでいいのでわ？ 会社の看板と、金が集まるシステムで楽していい思いしてたんだから、そこから離れれば苦しくなるのは当然だろ？ 日本の非合理的なビジネスのあり方ではずっと世界の底辺のまま
欧米の会社とやり取りしていると
日本のゴミ企業のカス競争力でなんでまだやっていけてるのか不思議でしょうがない
外資はチャレンジをものすごく好意的に受け入れる
日本人はプライドの高い無能しか居ない >>894
若者も大概やけどな
飲食サービスみたいな体力勝負のとこなら需要はあるが、スマホばかりでろくにPC使えないとか接遇も言葉遣いもクソだとシニアの転職組の方がまだマシって職場はよくあるぞ 馬鹿なリーマンが上乗せた退職金で武家の商売始めて爆死するのが来年度以降のトレンドやで
見切りをつけたつもりで希望退職に応募するぐらいやから少なからず自分に自信があるわけやが、
肩書き無くても仕事出来るヤツはそもそも退職対象年齢になるまで他人の会社におらんのや >>902
鉄緑会だと中学生の内に数３・数Cまで全て終わる
高校に入ったら、その演習開始 俺はクビになって年間400万で生きていくプラン立てたけど、実際は300万で十分暮らせてる
会社辞めたら付き合いも最小限になるから とりあえず、景気が回復は厳しいから
父親が失業したら、子供たちは、すぐに子ども食堂を利用できるようにするべき
大阪みたいに低所得層の子供を対象にした学習支援と食堂を増やすべき
親も、見栄張らないで素直に通わせるべき
金配るより、食糧支援や学習支援の方が大事！！ >>918
マジレスすると数３の微積はあらゆる高校数学の応用微積分
高1で完成するのは超進学校理系の生徒だけ fireして十年以上経つけど
会社って忙しい暇の波はあっても
毎日なんかすることを作れて
世の中良く出来てんな >>909
その部分だけだよ 電気科で必要
三相交流とかスターデルタ結線とか
三相交流のベクトルとか力率角で要るみたいwww
なにげなくやってたけど そう言う知識だったんだなwww >>913
こんなところでマウント取ってどうすんのｗ
自分が知ってても偉くないんだよ
それを人にわからせられる人が偉いの >>917
看護師やってたけど
だれもいびりませんがな
間違ってることは注意するだけ
本当に患者を殺す看護師いるからな
おっちょこちょい不注意ナースに夜勤させたら
受け持ち患者が本当に死ぬ >>925
そんな使えない若者はいらないよ
シニア転職だろうが能力あるなら貰える実力主義にしないとな 役所でも建設の窓口は電話や面接相談のほうが多い
書類が膨大でFAXやメールよりも直接口頭で長々と訂正指導しないと終わらんからだろうね
入管はそこまでじゃないから大体郵便でお知らせが来るがな >>927
うちの子供いま必死に中学受験の勉強してる
鉄緑の指定校目指してる
金かかるねえ 退職して無職だけど株投資だけで食えるどころか資産家になってしもた 無能な50歳正社員の
本当の市場価値は300万円
こういう働かないオジサンをさっさと
解雇できる法制にしないと日本企業やばい >>929
失業した親は喧嘩も多いし、母親もイライラしてるから
子供の食事や学習どころではない
なので、子供が、少しでも親から離れて、食事や学習にありつけるようにした方がいい >>935
他人に解らせるとかじゃなくて仕事で必要な知識
ウチで仕事するならできて当たり前の事 首都圏でも求人サイトみてると推定年収200〜240万くらいがデフォだな
FCや歩合営業職は月80万以上可能とか書いてあるけどｗ うちの子どももお受験させたけど
これから時間をかけて
国家資格持ちのサラリーマン最強説を教えるつもり >>933
オイラーさんと言うすごい人がいたので
それは複素平面で片付くんだよ
>>936
それがいびりなんだよｗ
パワハラしてる方は自分は「普通に指導」してると思ってるんだ
>>939
無理させるなよ
できる子供は最初から決まってる
みんな落ち着くところに落ち着くんだから
特に算数ができない子どもに無理をさせては絶対いかん >>925
あるなぁ、それ
接遇やらマナーコンサルのメシの種になるだけだから勉強するのも嫌とか抜かすのが最近のトレンドやし、
何なら嫌な業務ははっきり断るのが自立した社会人らしい
嫌なもんを無理にさせたくないから辞めてもらうしかないわ
こうやると上手い事誤魔化し始めるから、それを理由に評価を下げる >>944
働かないオジサンは
聞かれてもないのに、子供や家族の話を
ベラベラと話す奴が多いから、わかりやすい
「働かないオジサンの特徴」 「仕事よりプライベート」ｗｗｗ 若者だっていつかは歳取るからな。
自分が歳を取って中年になった時に給料が減る会社なんて長く働きたくないだろ。さっさと転職するのが賢い。
こういう会社は贅沢言わず中年の仕事就けない人を採用するべきなんだよね。身の程を知れってことだ。 >>950
それはやらなかったなww
テブナンの定理とかドモルガンの定理だなぁ うちの子どもにも学歴と教養を身につけてもらうつもり >>939
必至に勉強しないと上位進学校に
入れない脳スペックの子は早慶附属に
入れてあげろ。親のエゴが英一郎を生み出す。 >>952
これな。中学受験算数できる子なら将来心配いらない
中学受験算数できない子供は
中学入っても大して伸びないんだわ 超大手の50代だわ。
は？だからどうした？って感じ。笑笑 >>941
メガバンクは駄目じゃなぞ
0金利やられてる今が一番悪い時
今後は金利上がるから業績も上がる一方だろうね アナログだけの世代とデジタルだけの世代だけいて
その転換期の世代がごっそりいないみたいな話は聞いたな 働かないと食えない底辺って哀れだなぁ
労働のし過ぎで頭おかしくなって精神科でガソリン撒くなよ 国立医学部に行けと言っているのに上位旧帝文学部にいってしまう子供ｗ 人手不足と求人難
なんとかうまくマッチできないものか >>86
そもそも、日本企業が土人の作業員と思って扱き使ってた中韓、東南アジア人が、知恵と技術をつけて圧倒して逆転されたからなｗ
日本ペイントなんてインドネシアの嘗ての下請け企業に買収されたしｗ >>859
いや単純に歳なら自分が知ってる分野のクリニックに行くのが普通
あなたが看護師ならすまないが師長が楽なんて何処の世界って感じだけどな >>962
金利が上がったら抽象的企業が倒産して焦げ付くと思うんですが >>948
高1でやろうが高３でやろうが同じ
そういうことを言うのは「高校までの人」に多いね
トーダイトーダイ言う人に「東大までの人」が多いのと同じ
>>960
今の受験少年院は数学ができないと思ったらすぐ見切りをつけて
高校三年間私文三教科だけの勉強をさせる
そうすれば有名私立に現役合格できるから >>952
いびられたから看護師辞めたとか
言い訳にもほどがあるw
たいてい、美人の同僚ナースが
医者と結婚するのを妬み
看護師やる気概もないから言い訳だらけの人生
人の命をあづかる現場には要らないw >>1
中小潰さないから所得が上がらないってことか ガキのうちから家の前でライムジュース売らせる経験させる方が進学校よりコスパ良くなるで
勉強が無駄とは決して思わんが、学歴を魔除けの護符にするのやめよっかー、って世の中なるんやから ゆとりはあまったれすぎでまともな教育がされてないからな
国際競争で日本一人負けになるのも当然
使えないゆとりはクビ切っていいよ >>959
夫婦そろって早慶なので一応受けるけど第一志望は御三家。算数が一番偏差値いいよ。国語が苦手。特殊算面白いって興奮しながら解いてるよ。 >>9
それ、潰さないで外人の奴隷で無理矢理延命させるから日本の所得が上がらない 65歳定年延長
2013年に政府が改定した「高年齢者雇用安定法」によって、定年が60歳から65歳へ引き上げられました。
現在は経過措置期間となっていますが、2025年4月から、
定年制を採用しているすべての企業において65歳定年制が義務となります。
70歳までの定年延長
2021年4月1日に施行された、改正「高年齢者雇用安定法」では、65歳から70歳までの労働者の就業機会を確保するため、
「70歳までの定年引上げ」「70歳までの継続雇用制度」などの措置を講ずる努力義務が新設されました。
したがって、現時点では70歳までの定年延長は努力義務にとどまっているものの、
努力義務の新設により社会全体の定年が引き上げされると予想されます。 女を捕まえる能力と
カネを捕まえる能力はほぼ同じ
モテない男は何をやってもダメ コロナ特需でウマウマ中な業界だけど昨今コロナ煽りが下火になってきたからそろそろやべっすねとか囁き合ってますｗ
会議でこれやんわり切り出したらみんな頷きながら笑ってたわｗ >>951
古代からの歴史をサカノボッても
アジア圏の、インテリ系での安定した最大仕事は、国家資格持ち
ここ何千年もそれ 子が全員国立医学部入れたのに誰も行かなかった
文学部ばっかりｗ役に立たない >>973
アトキンソン説だけど
もし中小潰したら本当に大半の中高年は無職だろうな 老害をおじさん全員だとでも思ってる人いるっぽいけど老害って使えない無能な奴らのことだからな
ちゃんと仕事出来るおじさんなら高給で当たり前
解雇対象は老害だけ >>976
無理させるな、と言うことに尽きるよ
まさかの合格ほど怖いものはないから
部活して成績上位三割、というのが適正校
人間は平均点以下ではやる気がしなくなるから >>933
三相交流をこの東電製作の2分の動画で理解できないならアホグループ。
https://youtu.be/Jf5SHBO1mFw
>>963
その世代が氷河期だからなぁ。 >>970
メガバンクはそんな所に金貸してないぞ
一度痛い目にあったからね 資本(お金)主義を取ってる社会で
労働者やってたら、負け組なのは事実だからな…
無職の金主が最強なんですわ >>904
財閥系だと系統樹みたいな数の関連会社や子会社が存在するんだが？ 年収900万ちょいの電子材料研究職だけどHH案件ばっかだし業績うなぎ登りだし定年まで安泰だろうな
会社ガチャUR引けて良かった
仕事内容もクッソ楽だし 看板とか資格とかでモテてるつもりの男は
9割方無能 >>971
うん高校までの知識で充分だからねぇww
でも専門知識だから今までやってこれたと思ってる
その辺の高卒なんて腐るほど居て誰でも出来る仕事を取り合ってるのが笑えるわw
自分の能力を解って転職するなら良いんじゃね？
と スレタイに沿った書き込みをしてみるwww >>987
ほとんどは自分が有能だと勘違いしてる働かないおじさんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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