水素発電、日系企業に商機 独新政権が推進【時事通信】 [少考さん★]
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#再生可能エネルギー（そんな物は存在しません by FOX★）
水素発電、日系企業に商機 独新政権が推進
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022010200140&;g=soc
2022年01月03日07時10分
【フランクフルト時事】ドイツ政府は気候変動対策の一環として、水素を燃料に使う発電施設の整備に向けた取り組みを進める。川崎重工業や三菱重工業などの日系企業が水素発電の研究開発に力を入れており、商機へ期待が膨らみそうだ。
水素発電は水素を燃やしてタービンを回し、電力を発生させる。水素は燃焼時に二酸化炭素（ＣＯ２）を排出せず、クリーンなエネルギー源として注目されている。
ドイツでは中道左派の社会民主党（ＳＰＤ）と環境政党の緑の党など３党による連立政権が２０２１年１２月に発足。電力会社がガス火力発電所を新設する際には、将来的に水素発電に転換可能な設計とするよう求める方針を明らかにした。
これと前後し、ドイツ電力大手ＲＷＥと川重は、水素燃料だけで３０メガワット級の発電を行う実証試験を２４年以降に独北部ニーダーザクセン州で開始すると発表した。川重のタービンは水素１００％でも、天然ガスと混ぜても燃料として使えるのが特徴で、「米国や中東などでも水素発電への関心が高まり、事業拡大が期待される」としている。
水素の製造過程で化石燃料を燃やし、ＣＯ２を排出すると温暖化対策の効果は薄い。ＲＷＥと川重の実証試験では、風力由来の電力で製造した水素を利用する。
三菱重工も独北部ハンブルクで、風力や太陽光を使って水素を製造する研究事業に参加。２５年ごろの水素製造開始を目指している。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 >>1
間違いなく負ける
水素はプラズマテレビと同じ
日本をはめる罠 風力や太陽光で発電→その電気で水素を製造→水素で発電
なんか効率悪くね？ またもや盗まれる韓技術
日本人たちは反省してないと思いますが クソジャップは名物ジャップボカンがあるからね。
韓国製をおすすめする。
欧州の韓国であるドイツなら賢明な判断をすると思う。 ドイツ人は日本人を無茶苦茶嫌ってるけどね
理由を聞いたら
「日本人は一方的にドイツを好きだから」 水素を燃やして発電とか（笑）
完全にお笑いだろ。
燃料電池なら9割の効率で電力に変換できるが、火力だとせいぜい4割だぞ。 >>9
電気が余ったら貯蔵して安定化させる必要がある
アホみたいに作ってる国がやること
わーくにでやったらアホ 世界のシェア覇権に負けたものと負けていくもの
テレビ
プラズマ×
液晶○
車
ガソリン△
EV○
水素×
スマホ
Android○
iPhone×
決済
紙幣硬貨△
電子マネー○ 発電の話なのにエンジンに結びつけてトヨタマンセーしてる連中なんなの？
水素銘柄なら三菱化工機や岩谷産業だろ そもそもバッテリは電気を蓄えるに無理があるんだ
電池の素材の高価で品薄それでもって劣化する
物理的に不可能
水素を基に二酸化炭素と組み合わせでメタンガス
やアンモニアに変換するなど実務的に可能性が高い 地下工場に移民集めて人力でタービン回すのが結局一番エコなんじゃね？
EUなんだから人材は潤沢にあるやろ >>9
貯蓄できるよ
電気は基本、変換しないと保存できない
回転エネルギーにしたり
位置エネルギーにしたりはしてるが >>25
無理なんてない、バッテリーの充放電の効率は9割で最良の選択。
水素を経由したら元に戻せる電力は3割以下だぜ？話にならん。 ドイツ政府「グヘヘヘ、技術いただき♪ほんで特許得て、それをEU基準にして日本を締め出してやる」 >>4
風力発電／太陽光→電気→水素を取り出し発電
なにやってんだか？。ｗ >>14
欧州の韓国って自分で言っちゃってるのはジワるねw ドイツは、慰安婦像を2つも建てるような国なので
ドイツが好きな人はいるのかな？
差別された話しか聞かない 良く分からん
発電して水素作ってその水素でまた発電て なんか水素の燃焼実験のイメージあるから凄いと思っちゃうけど
電力源としてもエンジンの燃料としてもあんまり効率良く無いんだよな本当は >>36
再エネは不安定だからな
再エネ電気が余るようになったら余剰電力を水素なりにして貯蔵するのは必須
まあ水素も長期保存はできないけどさ >>37
できないよ。
電気の7割は捨てる事になる。
そもそも大量の水素を貯蔵しようと思ったら、マイナス253度まで冷却するか800気圧で加圧するかで、
そのためにも膨大な電力を浪費する。
アホかと。 水素いいかもなぁ
トヨタ辺りが水素ステーション網を作ったら普及するかも
個人経営の給油所が水素ステーションを作るのは無理かな >>40
再エネの余剰電力が余りまくってるなら貯蔵したほうがいい
不安定なときの放出して均一化することは大事 水素があれば何でもできる
水素を基に発電もメタンガスもアンモニアも
アルコールも
アンモニアで安全に移送も保管でできる >>42
余った電力はバッテリーに貯蔵する。
充放電の効率は9割だ、水素の3倍の電力に戻せる。
年々バッテリーのコスト＆容量は進化してる、水素の技術進歩では追いつけないよ。 日本のエネルギーはどっかの分野に絞らず、満遍なく投資しとけ。
高市が主張してた核融合も含めて、選択肢を減らすな。 自らがEV車を買わないように
現実を突きつけられたら
理想と現実の違いがわかるわ >>34
慰安婦像がある事を知る現地ドイツ人がどれ位いるだろう？
日本にもそういう石碑が有るらしいし インテルに勝ったTSMCマジですげえ
日本も台湾に倣え 大電流流せる室温超伝導素材とか出てくれば世界が一変するんだがなあ
超伝導コイルに蓄電出来ればバッテリーなんて旧時代の遺物だろうけど
新年だし、そういう景気のいい話はないんか？ インテルvsTSMCの戦いの実態は、日本のニコンがオランダのASMLに負けたって事だよ。
日本が見習うならオランダだな。 ドイツを知っている日本人も少ない
せいぜい、売春が合法化していることぐらいかな
大した文化だよ(笑) 「塩酸に酸化アルミ粉末を入れると、水素が発生するんですよ！これ以外と知られてないですけど！」 普通自家用車はEV
バスやトラックは水素
この方向で開発は進んでいる 日本を見習うのは結構なことだが、”創造性の欠如が著しい”ドイツ民族に真似できるといいですね。 >>57
バスやトラックもEVだよ。
水素は工場で地産地消くらいしか使い道は無い。
わざわざ水素を生成して貯蔵して輸送しようなんて正気の沙汰では無い。 >>60
長距離トラックなんて寝る間もないんだよ
充電で長時間止めると思うか ドイツは良いょ
国営の売春処が各地に有る
気に入った子に声かけると・番号札を持ってくる
部屋に行って・・・支払いは明朗会計で支払いカウンターで
2万ぐらい・飲み物とオードブルはタダ
しかし・穴がデカイww 水素は船とかに使えるんだろ
製造、貯蔵施設も港周辺なら余裕で作れるだろうし >>60
キミ、猿並みの知能しか無いでしょ
もう水素は常温常圧での輸送が前提になってる
そろそろ情報のアップデートしたほうがいい >>65
体積あたりの熱量はメタンの1/3しかないんだが。 >>65
>>1を読んだらわかるだろ
進化と変化が激しいと タンクが内蔵されてるLNGタンカーは韓国の技術じゃなくて欧州らしい
それで魔法瓶みたいなタンカーを日本で作れる >>30
バッテリーの使用可能回数と減量コストがまだ悪いまま 水素の3倍の熱量があるメタンだって常圧ではスカスカだから液化してタンカーで輸送してるのが現実。 >>41
投資額二億な
ちなみに水素ガスタンクを牽引してきて
現場を臨時のガススタしたほうが安くすむらしい >>66
水素単体じゃなく基本的に合成燃料の形やぞ >>76
トレーラーのヘッドいくらすると思っているんだ
普通のトラックでも2500万だ
交換用も遊ばしとくものもないわ トラックの場合は高速道路の路面に放電極を埋め込み
トラックに充電極でが実験中
高速だけなら可能 >>44
もちろんバッテリーでもええぞ
ただ価格が高く寿命が短く電池を移動させるのが適さないだけで
電気を貯める手法は何にせよ必須 日本は海洋発電(海流・波・満干潮・温度差)エネルギーと海水使って水素燃料量産するけど欧州はどうすんだろ？ 戦後体制完全終了で日本が全ての縛りプレイをやめて日本発の新国際秩序だからね（笑） >>82
原子力という嫌な方法を取りそうで困る
本来は再エネでやれとおもうが
ここ最近の動きはどうにも 余った電力をバッテリーに充電するか水素に変換するかのせめぎ合いだな エネオス千代田でＭＣＨの技術開発してるよね。水素くるならこれしかないだろ ドイツにも鉄鋼や化学工業はあるんだろ
水素はそこから回収すればたっぷりある
二酸化炭素は分離して、これも集めて貯めておくんだ、e-fuelの原料にも成る
どうせこれが出来ないと鉄も化学製品も作れなくなる
日本では実証プラントが既にある >>75
それもあるだろ
日本はオーストラリアの石炭から水素製造して輸入
サウジアラビアの原油からも
製鉄所と化学工場の排ガスから分離も
もちろん電気分解も、全部やるんだw
そのうち淘汰されて、どれか残るんだろうがさ >>40
大量貯蔵や定置貯蔵なら岩盤貯蔵とか吸蔵とかだよ
液化や圧縮は運搬する場合 >>82
欧州は水素より原子力でしょう
【ストラスブール（フランス東部）共同】
欧州連合（EU）欧州委員会は1日、原発を天然ガスと共にグリーンな投資先として認定する方針を発表した。
2050年までに温室効果ガスの排出を実質ゼロにする目標に向け、低炭素社会への移行を促進する手段としての「役割がある」とした。 ホンダジェット 本格生産スタート6年でデリバリー200機を達成 さらなる飛躍へ
快進撃！「ホンダジェット」2022年さらに飛躍か 新型もついに発表 米国では”巨大化計画”も
MRJは10年の歳月と1兆の費用 血税500億円投入してこのざま
｢戦闘機と旅客機では事業構造がまるで違う｣三菱の"日の丸ジェット"が頓挫した本当の理由
国産ジェットを｢1兆円空回り｣に終わらせた三菱重工の"変に高いプライド"
高学歴高偏差値 プライド高く 実力なし 身の程しらず 頭下げて人から学ぶことを知らない
(昔の軍人は士官学校の成績で出世が決まった 大本営のエリート 自分たちより勉強のできないやつの
意見は聞けない これで日本は戦争に負けた) 韓国の造船業界、１１月の船舶受注は質と量とも世界１位…中国と日本を圧倒
韓国３大造船会社、大型LNG船を今年64隻受注し最多記録
比、韓国現代重工にコルベット2隻発注
三菱重工 長崎の香焼工場売却決定 大型船建造から事実上撤退へ
造船、旅客機、自動車、石炭火力発電所、風力発電 全部だめ
なんで食っていくの 韓国の造船業界、１１月の船舶受注は質と量とも世界１位…中国と日本を圧倒
韓国３大造船会社、大型LNG船を今年64隻受注し最多記録
比、韓国現代重工にコルベット2隻発注
三菱重工 長崎の香焼工場売却決定 大型船建造から事実上撤退へ
造船、旅客機、自動車、石炭火力発電所、風力発電 全部だめ
なんで食っていくの ブラジルはサンバの国 裸で踊りまくる後進国
この国でさえ作れる旅客機が
10年の歳月と1兆円の費用 血税500億円投入してものにならない
これまたどうしたことか
三菱は経営者が無能
YS11の時はアメリカのFAAに申請の仕方の指導援助を頼んで
苦労してものにした 今回は自前でやります
ボーイングが応援するの申し出を自分たちでやると大見え切った
そしてこのざま
責任者は責任取って辞職しろ 500億円国に返せ >>21
タービンの交流発電の方が安定的かつ大容量で系統に流せるし
もともとインフラ自体がそういう前提で作られてるし ドイツでやるよりも日本でまずは、商業的に成功しないと >>1
30メガワット＝3万キロワット
標準的な原発は100万キロワット
時給3万円と時給100万円の違いだ ロスもストレージも上手く行くようにやってほしいが
その辺がな >>94
HondaJet2600はアメリカ大陸をノンストップ横断出来るしロスからノンストップでハワイに行ける。11人乗りで荷物も大量に載せられる。
もう少し伸ばしてニューヨークからロンドンまでノンストップで行けたら本当に覇者になれる。
HondaJet2600Eliteがロンドンまでノンストップになるかな？
あと水素ジェットが開発できればなぁ。 水素は自動車以外にも使える可能性が高いからいずれ水素の時代が来る気がする パヨクこれどうーすんだよｗｗｗ
何がドイツを見習えじゃ糞ワロタｗｗｗ 風力とか太陽光は安定した電力供給ができないし、バッテリーも金がかかる
なので水素を作るって言う解に辿り着くんだよな >>4
馬鹿ではない。再生エネルギーは莫大な発電をする時もあれば天候不順で全く発電が出来ない事もあるので、
莫大な発電をしている時に水の分解で水素を貯蔵しておける。そうすれば再生エネルギーでの発電だけでは足りない時に水素発電で
補う事が出来る。 >>93
ダメなんだろ
何年前から研究してんだよ
水素生産の理論ははるか昔に
確立してんだから、商業ベースに
なるほどコストが落ちない 同じ面積でバッテリー充電施設と水素の貯蓄施設ならどっちがエネルギー貯蓄するのに最適なの？ >>109
放射能とか廃炉の問題があるけど何十年も走り続ける究極のエコカーだよなｗ >>79
雨が降ったら終わり 人が歩いても終わりなシステムかよw
電車やトローリバスが架線なのが判らんのか >>104
ホンダジェットは開発・製造が米国、ホンダは資本とデカールだけだから、米国の産業へは影響が無い…むしろプラスだ
三菱の旅客機は開発・製造が日本、売れたら米国の航空機産業へのダメージが大きい、当然に許認可が降りなかった
航空機産業でダークホースが中国なんだよ、日本の機体を認めると中国機も認めざる得なくなる
そうなると米国の航空機産業は壊滅するよ、だから日本の旅客機を認める事はできなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
