ロシア、ウクライナへ「侵攻する意図はない」と 米ロ高官が協議 [蚤の市★]
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2022/01/12(水) 08:49:17.43ID:dSOiLbgo9
ウクライナ情勢をめぐるアメリカとロシアの協議が10日、スイスのジュネーヴで行われ、ロシア側はウクライナへ侵攻する意図はないとアメリカに伝えた。

7時間にわたる協議では、双方の政府高官がウクライナ周辺での緊張緩和に努めると合意したものの、事態打開の兆しはなかった。

ロシアはウクライナ東部の国境付近に10万人超規模の部隊を動員しており、西側諸国では、ロシアによる軍備増強への懸念が高まっている。

アメリカは、ロシアがウクライナに侵攻した場合には制裁を科すと警告。ロシアはこれに対し、ロシアと西側が対決することによる「リスクを甘く見るべきではない」と牽制(けんせい)している。

10日の協議後、アメリカのウェンディー・シャーマン国務次官は記者団に対し、双方の安全保障上の懸念をより良く理解するため、「率直な議論」が交わされたと話した。

一方で、大西洋条約機構(NATO)にウクライナを加盟させないなどの諸条件をロシアが西側に要求している件については、アメリカにとっては「あり得ない」話だとして退けたと述べた。

「NATOは常に、門戸開放の方針を同盟の中心に据えてきた。開いた扉を誰かがばたんと閉じるなど、認められない」

その上でアメリカの代表団はロシアに対し、ウクライナに対して何らかの侵略行為をとった場合には、2014年にロシアがウクライナのクリミア半島を実質的に併合した時よりも「はるかに大きなコストと結果が待っている」と告げたという。

アメリカ側は有事の際には、ロシアの主要金融機関への制裁のほか、輸出制限や「加盟国内でのNATO軍備強化」、ウクライナへの安全保障上の支援などを考えているという。

これに対し、ロシアのセルゲイ・リャブコフ外務次官は「ウクライナに侵攻する意図や計画がないことを説明した」と話した。

また、「すべての軍事演習はロシア国内で行われており」、「この点において、事態が急転する理由はどこにもない」と伝えたと述べた。

リャブコフ氏は、協議は「てきぱきとプロらしく」進んだと述べた一方、アメリカにこの緊張状態の「リスクを過小評価しない」よう警告した。

ジュネーヴでは今週、ロシアとアメリカ、その同盟国による協議がいくつか予定されている。また、NATO本部のあるブリュッセルや、ロシアも加盟している欧州安全保障協力機構(OSCE)でも協議が開かれる。

しかし、10日の米ロの協議にはアメリカの欧州同盟国の姿はなく、シャーマン氏らアメリカ側の高官はすぐに、どんな決定においてもウクライナと欧州各国、そしてNATOを含めると保証した。

欧州連合(EU)のジョセップ・ボレル・フォンテジェス外務・安全保障政策上級代表はこの日、ロシアがウクライナに侵攻する可能性はなおあると発言。「10万人の部隊が、境界線の向こう側にいる。ただコーヒーを飲みに来たわけではないだろう」と語った。

その上でボレル氏は、EUの「強力な協力と連携、そして参加」なくしては、どんな合意にも至ることはできないだろうと述べた。

ロシアはウクライナ侵攻は計画していないとし、部隊の移動は軍事演習が目的だと説明している。昨年12月にはNATOに対し、東欧での活動を大幅に縮小するとともに、ウクライナのNATO加盟を認めないよう要求した。

<解説>ジェイムズ・ランデール外交担当編集委員
10日の米ロ協議は、双方の外交官がウクライナをめぐり実施した初の対面協議だ。ロシアが要求する、東欧でのNATOの活動縮小についても話し合われた。

現時点では何の合意にも至っていないようだが、両国ともそれぞれの懸念や条件を提示しつつ、少なくとも今後も協議を続けていく可能性を示した。

それでもなお、両者の溝は深いままだ。アメリカはロシアにウクライナ国境から部隊を撤退させ、緊迫した状況を収めるよう求めたが、それについての保証は得られていない。

対するロシアは、ウクライナのNATO加盟を絶対に認めないと保証するよう要求している。アメリカはこれを一蹴した。アメリカ側は、NATOとロシア双方が軍事演習やミサイル配備の制限する案などを提示したが、ロシアがそれで満足するわけがない。

協議が「てきぱきと」進み、特に決裂しなかったことや、ロシアがウクライナ侵攻の意図はないと述べたことを前向きにとらえる声もある。一方で、こうした保証にもかかわらず、ロシアがこの危機について真剣に外交的解決を望んでいるのか分からないと米外交官が述べていたことを、悲観的にとらえる見方もある。

BBC 2022年1月11日
https://www.bbc.com/japanese/59947027
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 12:33:58.34ID:UCi4nqHb0
代わりにカザフスタンを手に入れました。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 12:36:45.92ID:+aKvRZaF0
ヤバイのはロシアよりも、欧州と米国のギクシャクした関係だと思うんだがな
欧州は自分らの頭越しに露と交渉してる米のこともあまりよく思ってないだろうし
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 12:41:05.11ID:8v9eIVmo0
>>55
民主化した日本の子供の貧困は酷くなるばかりだけど
生殺与奪の権を異文化の人種差別主義者に握られるのは危険だよ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 12:47:22.75ID:6wB2BfLh0
キエフを制圧して親ロ政権を樹立するだけの話なので
ロシアにしてみれば「先っぽだけ」の感覚
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 12:53:18.78ID:t/w8b7Xi0
>>98 そもそも納豆において欧州は自分らがコスト負担したくないので、殆ど米軍主体になるようにブン投げてしまってるよ
まあそれでも文句は言うんだろうけどね、しかし米軍がもう知らんよと引いてしまえば欧州はそれこそロシアに占領されるかもね 
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 12:57:22.03ID:MokqsEfJ0
シバター「侵攻する気はない」
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 13:06:19.06ID:uvus8Ctj0
ロシアがヨレヨレのときに千島と南樺太を奪還できる首相であったらなぁ
絶好のチャンスが来そうなんだが
岸田じゃむりぽ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 13:29:08.84ID:Cc0JPFI70
しっかしウクライナも迷惑な話やな
緩衝地帯って嫌だね

日本も他人事じゃないが・・・
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 14:08:07.93ID:vG8DTUni0
ノヴォロシアがウクライナから独立するのは当然
もちろんスペインのカタルーニャ地方も
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 14:18:32.22ID:qNskezCl0
>>75
そりゃそうだろ
敵対しそうなら返せって言うでしょ
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 14:22:01.87ID:qNskezCl0
>>82
ドイツのロシア天然ガス依存が高いからなー
俺らだとして、中国と経済戦争するから来月から電気代4倍な、と言われて我慢出来る?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 14:30:23.72ID:6rpoEd6s0
アメリカつえーーーー

なぜ止めるの?
クリミアの資源横取りしたいのか
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 14:30:37.17ID:lXluelkj0
侵攻する意図はなかったが体が勝手に侵攻した。
下半身勃起理論で攻めるつもりだな
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 14:49:40.68ID:kNj7iNJY0
ヒトラー「侵攻ではなく進駐」
富永「やったもんがち」
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 14:50:26.58ID:ZlkmiUl10
ドイツ嫌いとしてみればロシアがウクライナに侵攻して、天然ガスパイプラインのノルド・ストリーム2が使用不可になる方が面白い
ドイツは当分の間電力料金の高騰に悩まされることになり、EVの主導権掌握どころではなくなる
ドイツは上目線のドヤ顔で他国を批判するくせに自分たちの電力は温室効果ガスのメタンで確保しようという性根が気に食わない
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 14:55:18.08ID:EeX1HJOn0
>>113
アホドイツはこれ以上中国が太ったらロシアと供に世界中を独裁政権の坩堝に巻き込み
大混乱を引き起こすと何故理解出来ないんだろうな
現に東南アジアやアフリカでは中共が支援する独裁政権が市民を迫害してきている
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 15:06:15.50ID:Wv44a7G80
ロシアがもう1度崩壊したら、
2度と侵略行為出来ない状態にまで追い込め
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 19:10:11.55ID:FwFx2KXL0
>>119 そうだろうな、プーチンが引くはずないものね、しかし絶対に侵攻したいかというとそれもまた違うだろうね、
プーチンらしい汚い取引に持ち込みたいだろう、しかし現地兵士たちには極寒の中ウォッカの配給足りてるのかいな? 
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 19:20:19.69ID:dckngmxW0
ウクライナがNATOに加盟しない事が条件ですよ?
ウクライナがNATOに加盟しない事を条件に
私もずっと話したかった事を言わないことにします

ところで どのみち 日本政府を倒すことは できないんですよね
私の提案と 米露日 いや 米露私 の協議内容を なんとかマスコミに発表してください

そうですよね 原爆投下は75年も昔の話です
それでも やっぱり 日本の側から 言わせないといけないじゃないですか
ですから お願いします。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 19:24:12.40ID:dckngmxW0
芸能人になる気は一切ありません
ずっと貧乏でも良いです
別に 今まで通りですから。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 20:44:09.52ID:d5KcuyDK0
>>7
抑圧されたウクライナ人民を我々が「解放」ってやつですか?
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 20:54:03.78ID:CvqOHX6K0
先っちょだけだから
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 23:36:16.77ID:Wv44a7G80
血生臭い国
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 23:39:41.51ID:dSjkw4Dg0
ロシアがウクライナへ
同時に中国が台湾へ
また同時に、ハイチでクーデター
アフリカ諸国で内乱勃発
イスラエルで自爆テロ
アメリカが慌てる隙に、ウクライナと台湾はレッドチームへ

こんな感じを予想する。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 23:46:04.43ID:o/wCqGjO0
アメリカEU諸国が何もしてないならそうなるかもしれんけど
動いてるのは中国ロシアだけじゃないからな
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 23:49:26.49ID:EpXqUtZs0
プーチン「併合する意図はある」
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/12(水) 23:53:22.18ID:EpXqUtZs0
>>129
その時は日本も東海省倭族自治区になってるぞ
アジアでレッドチームじゃない国は無くなる
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 05:15:52.29ID:+QWf75nZ0
>>129
ウクライナ侵攻は確実にこの冬にやる
中国が同時に台湾攻める気なら、今頃ロシアと同じ様に兵力や物資の移動でてんやわんやだぞ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 12:03:06.16ID:0KhCzuAn0
水差して悪いがお前らの願望どおりにはならんよ
この件で判断迫られてるのはEUだ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 14:45:06.67ID:4WzLu0gG0
クリミアは成果からすると信じられないくらいの少人数で略取したらしいね、ロシア軍特殊部隊にあたる奴らでね
いわゆるハイテク戦急襲部隊で短時間でウクライナ側を潰した、電子機器など活用も最先端と言われてた米をしのぐのではというくらい強力だったようだ
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 14:52:22.51ID:4WzLu0gG0
しかし十万の兵を出してくるってのは凄いな、見せての威圧含めての交渉を狙ってるんだろうけど
クリミアみたいに局地占領なら精鋭部隊で電撃的に今のロシアなら穫れるらしいからね 
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 16:59:30.77ID:xcIJg6FT0
>>137
ウクライナ海軍が戦わずしてほとんど降伏したからね。
降伏せず最後まで戦ったの確か海軍兵の2人だけとか...
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 21:12:06.00ID:+QWf75nZ0
>>137
ここ30年、アメリカは小国の満足に整備出来てるかも怪しい旧式ロシア兵器(しかもグレードダウン仕様)潰してイキり倒してただけだからな
自分らが撒き散らして来たプロパガンダに自ら呑まれた感ある
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/14(金) 12:25:27.49ID:mQ9RE7AG0
ロシア系住民救出を名目に占領だろ?
シベリアにでも送れ
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/14(金) 12:29:23.72ID:vkd6pU1z0
>>1
そりゃー、ヒトラーだってチェンバレンと会談したときは「ドイツは平和を望んでいる」って言ったわな。
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/14(金) 12:35:29.85ID:8mvDk4NI0
侵攻じゃなく露系住民の「保護」名目で進駐してくるんだろ?帝政時代からこの手法が大好きなんだよロシアは。

東ウクライナの露系住民保護名目に進駐してくると見たほうがいい。どのみちウクライナは東西に分割される
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/14(金) 12:38:27.95ID:8mvDk4NI0
>>140
さすがにウクライナ全土の制圧は無理(広いしさすがに犠牲でる)だから露系住民多い東ウクライナのロシア寄りの地域を狙ってくると予想。
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/14(金) 13:01:06.22ID:IxQ6QeBG0
>>45
これ以上プーさんに力付けさせてプーチンになんの得があんねん
国境接してるロシアが危なくなるだけやんけ
台湾併合にそんな直接手貸すわけないやろアホ
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/14(金) 14:27:21.65ID:iZOfwUzY0
>>149 最初から17万とか言ってたから、その初期数字でも20万に近いものね、その後も徐々に増員かな
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/14(金) 16:33:23.05ID:wjLMsw5X0
コロナ感染部隊
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/14(金) 16:49:31.69ID:u+wfbpRZ0
電撃侵攻しないとダメ
出直して来い
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/14(金) 17:44:52.08ID:+AsG1iz00
「(親露)在外ロシア人の保護」というのがロシア拡張の大義名分

これはナチスと全く同じ言い分だから、戦争になればナチスとおなじく敗北し、ロシア
系の追放と民族移動(なおその途中での復讐や略奪目的の落ち武者狩りも多発)不可避
当然だが北方領土のロシア人にも、地獄を見てもらうことになる。残念でもなく当然
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/15(土) 01:18:36.37ID:grrkKX5L0
ウクライナでロシア系が暴動、
ロシアは保護目的に進行、
同時にチャイナが台湾へ攻めたら激アツ

やるとしたら、オリンピック明けだな
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/15(土) 20:02:22.86ID:QL7ASxBe0
ロシアがウクライナに侵攻すれば円は急騰、株価は暴落となって絶好の買い場になるだろうから、ひそかに侵攻してくれればいいと思ってる
それが駄目なら、中国の台湾進攻でもいい
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/15(土) 20:23:44.78ID:vWMKOvy60
台湾、ウクライナ、ソウルへの同時侵攻作戦が始まるのかな。
アメリカは、どう出るか。
日本もアメリカ裏切って、枢軸側についちゃえ、
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/16(日) 21:03:51.59ID:HvHwMJc50
>>158
やりそうでこええよwwwウラーって叫んで
兵士に旅路がBGMで始まるんかな?
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/16(日) 22:33:13.59ID:nPld3rCZ0
>>47
逆だよw
プーチンさんちが侵攻されそうなのが現状だろw
だから国境固めとる
西側が20年越しの工作含めて侵攻しとるんよ
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